- 1 名前:不明なデバイスさん [2012/06/24(日) 07:24:43.57 ID:V/xfrR5t]
- レスの半分以上が業者の宣伝と他社攻撃の異常なスレッド
1にお勧め業者名を入れるなど鼻息も荒い自作自演はもう終わり 悪質なHDD復旧業者に気をつけよう!!! wikiwiki.jp/hdd1/ 関連スレ 日本データテクノロジーについて 9TB toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1338346137/ 前スレ 【HDD】ハードディスク復旧センター7 toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1309582031/
- 350 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 04:30:57.21 ID:z1I8/3ep]
- >>348
すべてそういうわけではないですが、まだ諦めきれなくて・・・(未来永劫的に必要な個人用ファイルがあるので) それなのにも関わらず、たまに使うサブPCだからいいやと言わんばかりに今までバックアップを取っておらず結局物理障害に。 もう自分の力では手に負えないので、いつかは安全な状態で「開封できる環境」を作って復旧してみたいなぁと。 これはネタとかではなくあくまでも可能性の話ですが まず、壊れそうなHDDを市販で売られている真空パックに入れて、そこで外部から振動を与えてヘッドの軸を強制的に移動させる ほんとうに運がよければですが、、もしもうまくヘッドが元の位置に戻って、先端が破損していなけばデータの読み込みができる可能性はあります 個人のブログとか口コミでもこのような成功例は聞いたことがあって、少しでも復旧できるという可能性があるならば何でもチャレンジしたい。
- 351 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 04:38:37.06 ID:z1I8/3ep]
- >壊しても構わない、ただ単に好奇心第一で開封してみたい、
HDDを壊したらそこで終わりです・・・なのでそれに至る前のいくつかの可能性が残されてる段階で復旧を試みたい もちろん、HDD本体を真空パックに入れるやり方なら、「開封」せずに済みますが、万が一のこともあるので100%うまくいくとは断言できず これで失敗したらそれはそれで今までの大事な過去の遺産がすべて読み取れなくなったということで完全に諦めます・・・
- 352 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 05:57:02.00 ID:w/lR33o2]
- スゲーのがいたんだな
友達の嫁がバイクのエンジンが調子が悪いと思ったから 雑誌でオーバーホールを読んでバラして洗って組みなおすだけと書いてあったからと バラしてタワシとクレンザーで水洗いしたってのを思いだした
- 353 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 11:55:08.63 ID:5Mf2X+eF]
- カッコンって音はヘッド、分かり易く言うとレコードの針ね 針が異常な動きをして
レコード盤の範囲外の壁に当たっている状況。 じゃあその針が何で異常かというと、針自体が異常、レコード盤に傷がある 針を制御する電子回路に問題がある、針が針の位置を忘れている、 と様々な原因があって、素人が分解して針をさわったから直るもんでもなく 悪化する可能性99%。 おとなしく業者に出すこと。 一つ、希望のある話をすればHDのメーカーはどこ? 東芝ならば高い確率で復旧できる。
- 354 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 12:30:53.61 ID:z1I8/3ep]
- HDDは異音が鳴ってからすぐに通電をやめたので、おそらくデータ領域だけはまだ無事かと
長年利用してはいますが、異音が鳴った後に一切プラッタを回転させてないので ヘッドの先端も破損してなさそう 8年間も利用していて今までHDDが故障した事はないし 利用頻度によって少しだけ磨り減っているとは思いますが、それでもまだデータは読み込めてOSも起動していましたし・・・ このHDDは、まだデータ復旧できる可能性だけは少なからずも残されていると思います
- 355 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 12:35:51.31 ID:z1I8/3ep]
- >>353
HDDのメーカーは8年前のもので(2004年製) FUJITSUのMHW2080AT (80GB) です
- 356 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 12:57:05.60 ID:JTu1W/gs]
- >>355
他の PC につないだ段階でプラッターが回っているんだろう? そこで回っていないとすれば、症状は次の段階に進んでいる。 最後の諦めの覚悟があるなら、数日放置したあと再装着して読み込みを試みると良い。 軽い物理的ショックを切っ掛けに作動し出す事はある。
- 357 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 13:05:55.10 ID:z1I8/3ep]
- >>356
はい、プラッターは正常に動作していて、ヘッドだけがうまく指定の領域に移動してないだけです 「再装着」っていうのは、ヘッドを新品に交換ですか?それともHDDを接続し直すということ?
- 358 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 13:29:09.38 ID:z1I8/3ep]
- すいません、間違いました。今、復旧用と故障寸前のHDDを両方とも取り出していて
それぞれのHDDの裏面をよく見たら、 復旧用に買ったHDDが、2007年製の2.5インチHDD(80GB) でした。こちらは正常に動作しています。 故障寸前のHDDが、2002年製のようで、今から10年前のMHSMHS2030AT (2.5inch/ 30G /4200rpm) でした。 ノートPCの型番が2004年製のようで、これが8年前でした。 (電源コネクタが一部故障しており、そのせいでbakckup途中に電源が切れてしまい、HDDがおかしくなった元の原因です)
- 359 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 14:41:16.33 ID:pnTcVndV]
- まだやってんのか。
あんだけ言ったのに何も理解してないんだな。
- 360 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 15:47:15.69 ID:aCFbxXMP]
- 人間に例えると最後に胃が痛いと言って昏睡したようなもの。
素人が胃が痛いと聞いただけでどうかなるもんじゃない。 金が無ければ、起きて!起きて!とゆっさゆっさするくらいしかない。 つまり定期的に電源を入れて運よく動くのを神に祈るしかない。 昏睡状態の患者を自力で手術して起こすことができるなら医者は廃業。 ハードディスクも同じね。 で、素人が変な手術したら昏睡患者が死んじゃったっていうこともよくある話。
- 361 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 18:10:50.94 ID:6mB8RPQU]
- まったく、ど素人には何言っても通じないんだから。。。
カッコンカッコン音がするのは、ヘッドがデータを読み取れなくなって、 ヘッドがストッパに当たっている証拠(ヘッドスタック=ヘッドが先端に付いたヘッドアームの集合体) >HDD内部にある読み取り装置が元の位置に戻れずに、プラッターの途中の位置で取り残されてしまう ↑ヘッド吸着の説明⇒ヘッド吸着が起こると、ヘッドスタックも動くことが出来ないので、 カッコン、カッコンという音は出ない。よって、ヘッド吸着ではない。 それでも、HDDを開けて、ヘッドを元に位置に戻せば直ると思うのは、 脳卒中を起こして昏睡状態なのに、盲腸か胃潰瘍の手術をすれば、 意識が回復すると信じているのと同じ。
- 362 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 18:59:49.95 ID:kGiOrPsV]
- >>359
だって、ほんまもんのバカだもん >>358で正常に動作しています、なんて書いてあるが、もう正常じゃないと思うよ 5年近く前の製品に電源が不安定なシステムにつないでるなんて、いつ壊れてもおかしくない 気圧ゼロの状態とヘパ〜ウルパでの濾過と混同してる時点で、データを葬るだけ だったら津山か鼻息に泣きついて共鳴した方がナンボかマシ。 >>360-361 病気に例えるな、高度すぎて理解できない はっきり言ってこの季節にデイパック一つで富士山登頂に出かけるくらい無謀。
- 363 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 20:36:56.68 ID:z1I8/3ep]
- >>361
すべて理解してないわけではありません。ただ故障の原因が一番可能性が高いので 「ヘッドスタックがストッパに当たっている状態」です つまり、ヘッドが本来の退避エリア(ライディングゾーン)に戻らずに ストッパに当たってしまってるためヘッドがデータ領域に動けない状況です ですがたしかに最初はスピンドルモーターのクランパ部分に当たっているんじゃないかと推測していましたが これは間違いであり、というのもクランパ部分に当たっている音はおそらくカッコンよりもっと柔らかい音が鳴るはずです。 このことにより、故障状況はwikiで説明されている「ヘッド断続接触型」ではなく ただ単に、ヘッドスタック自体がストッパに当たって停止してしまってる状態だと思うのです。 要はこの状態のHDDをデータ復旧業者に頼む以外に何か方法はないのかということなんですが、もう諦めるか手はないようですね‥・
- 364 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 21:15:59.50 ID:9pjVoC1d]
- 違うと思います。
サーボ機能が腐っているのでシークができなくなってるわけで その原因は開封してみないと分かりません。 カッコン音についてもメーカーによって音が異なっているのが普通で その音如何では救出できる可能性もあります。 しかし、救出方法も誤れば全く意味なし・・・ この技術はそう簡単には拾得できませんので、ひょっとして 素人を装った低級技術者さんがスレ住人をだしにしているだけなのではないでしょうか。
- 365 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 21:26:21.43 ID:Vm/1NoOA]
- 音で全てが判るなら誰も苦労せんって、缶詰工場の熟練工じゃねーんだからさw
- 366 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 21:36:36.25 ID:z1I8/3ep]
- >>364 たしかに自分は中途半端な知識しかないのでどれが正解なのかは技術者しか知りません
しかし、可能性だけのレベルで推測すると、>>361さんがおっしゃるとおり「ヘッドがストッパに当たっている状態」が濃厚です。 もしこれプラス、サーボ機能も不能になっており、外部からの振動を加えたのでなにか別の2次障害になってる可能性も。
- 367 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 21:55:34.52 ID:z1I8/3ep]
- わたしが低級技術者なんてわけがありません(w
素人ではありますが、ある程度知識はあって、いま自分で調べながら原因を探っているところです。 それでちょっと間違ってしまったのが、ヘッドがクランパに当たってることと「ヘッド断続接触型」です。 wikiにはカッコン音が出ている場合は「ヘッド断続接触型」であると書かれていますが 実際のところ、プラッタ面には当たっていなく、ヘッドがストッパ部分に当たっている可能性が一番高い。
- 368 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 22:55:10.74 ID:w/lR33o2]
- まだやってたのか
ある程度知識はあって の あ までしかないと思うよ 過去スレを3つ4つ読んで理解してるなら ある程度 までの知識はついてるはずだし 少し前にもカッコンいってるのをテンプレの高いとこに出したら ディスクが砕けてたのか復旧不可って返されたとか出てたかと 音だけでヘッドだとわかるならお前が復旧の店を開いたほうがいいよ
- 369 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 23:16:30.88 ID:6flkN6+T]
- なんか凄いのが居るな
- 370 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 23:25:18.25 ID:Vm/1NoOA]
- ガラスプラッタは砕け散った
- 371 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 23:40:44.34 ID:z1I8/3ep]
- >>368
もう一度繰り返し説明したくないんですが・・・。たしかに自分は素人でそれに技術者ではありません しかし、PCに関してのスキルが全くないわけないです もしも全くないのであれば、ヘッドやプラッタやクランパの意味だって分かってないし用語すら知らないはず しかし、自分である程度調べることにより自然にスキルは身につきます まず、ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ヘッドクラッシュ の項目を参考にしましたし、意味も理解できます。 HDD内部の基本的な名称も下記のリンクでだいぶ理解できました(ttp://www.nec-computertechno.co.jp/hdd/about.html ちゃんとレスの内容をよく読んでほしいです。少なくとも「音だけでヘッドだと分かる」とはレスしていません 全て可能性のレベルで確実性が一番高いのが>>363に書いてある症状です。これに何か間違いがあるのでしたらご指摘お願いします
- 372 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 23:46:30.70 ID:pnTcVndV]
- >>371
何度も説明したくないのはこっちの台詞。 そんなことは本質では無い。その症状に対して貴方に出来ることは何もない。 電源を入れてみることと、祈ることは出来るとか言って欲しい?
- 373 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 23:47:44.14 ID:sRafjxjg]
- >>365
カッコンカッコンというのは誰かさんの表現でしかなくて ジージージーと言ったシークエラー系の音の後に リトラクトが掛かってもカコカコするから その場合はやっぱdd走らせろ、って話になるし なんかもうここまでくると 開けてブログにうpでもしろと言いたいところだが この期に及んでもSMARTの取得を試みていない時点で 知識すらない素人さんだわ
- 374 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 23:55:23.97 ID:z1I8/3ep]
- >>372
たしかに・・・最初の質問の内容がちょっと複雑すぎたかもしれません 自分は決して工学技術者ではないということだけを訂正したかったんです。 しかし質問の仕方がまずおかしかったかもしれません。できる限り詳しく症状を書いたんですが。 詳しくまとめたのが>>349ですが、もっと簡単にまとめると、PC電源ケーブル破損→OS起動不能→ しだいにHDDの動作がおかしくなる→主な原因は、ヘッドがスタックに当たっている物理障害 です。
- 375 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 23:56:57.46 ID:cZTTYd78]
- >>371
Windowsの新規セットアップもBIOSのファームアップもやったことがない奴が いきなりHDDサルベージなんかやられたって失敗するだけなんだよ お前が言えるスキルってなんだ?少なくともPCに関してカネ貰ったことがあるか? 1TBと2TBと3TBのHDDの導入リスクとメリットを今来産業で説明しろや >ちゃんとレスの内容をよく読んでほしいです。 お前に文句言ってる奴はお前より理解してるから敵意を抱いてるんですけど。 全て可能性のレベルで確実性が一番高いのが>>351に書いてある状況です。 これに何か間違いがあるのでしたらご指摘お願いします。
- 376 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 23:57:31.03 ID:pnTcVndV]
- >>374
だから、物理障害に対して貴方が出来ることは無いです。 電源入れて祈れ。
- 377 名前:不明なデバイスさん [2012/10/15(月) 23:58:38.17 ID:kuk/Lhav]
- >>374
>>349 が お お ま ち が い
- 378 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/15(月) 23:59:18.71 ID:SZdV8YZ9]
- >>368に同意
「ある程度知識はあって」ってのが根本的かつ致命的な勘違い 知ったかバカの典型みたいな駄文を垂れ流して楽しいか? >実際のところ、プラッタ面には当たっていなく、ヘッドがストッパ部分に当たっている可能性が一番高い。 「ボクがそう思うんだモン!」は、可能性の根拠にはならないの。わかるかいボク? で百歩譲って、お前の推測通りの障害だったとして、どうすんの?何がしたいの? ていうか、お前に何ができるの? これだけ大勢の人が「無理」と言ってるのに、お前はそれを信じようとしないわけだ。 こういうバカに限って「可能性にすがりたいんです」とかいう言い訳に走ったりするけど、 お前のやってることは単純に、「アドバイスを求めておきながら回答者に唾吐く行為を繰り返してる」 ってことが分からんのか?
- 379 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 00:01:02.22 ID:p+lPsFGZ]
- あとは、津山に修理に出すしかないだろうな
- 380 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 00:02:31.15 ID:JPxP9XuR]
- みんなひどいなあ
HDDの障害なんて実は簡単に直せるのに・・・ >>374 クリーンルームなんてなくてもだいじょうぶだよ! 分解してヘッドにオロナイン塗れば95%は直るよ!
- 381 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 00:06:20.20 ID:1VKJEMHo]
- 訂正 ○ヘッドがストッパに当たっている物理障害
>この期に及んでもSMARTの取得を試みていない時点で 電源ケールが破損しているためBIOS設定ができずOSすら起動しません。 もちろん外付けPCにつないでもドライブとデバイスが両方とも表示されず。 この状態ではトラック0領域やSMART値の存在確認もできないです。 これは明らかにHDD内部から異音が出ているのが原因で発生しており、 異音が出る前はOSも普通に起動できてて、データのread/writeも問題なく 何回も電源を付けたり勝手に切れたりでHDDに物理的なダメージが加わったのが元の原因。
- 382 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 00:11:55.75 ID:DOIIXoGc]
- >外付けPCにつないでもドライブとデバイスが両方とも表示されず。
標準で外付け接続した場合のデバイス認識はATA直結の場合と違うことも 少なくないんですけどこの場合はSMART値も満足に取得できないことも多いです 異音が出ることになった原因は知ったかしないの? 原因によってはSMART値で捕捉できるエラーもあるんですけど? スキルあればそのくらい取得できて「当然」ですけど? ハイ、また説明不足で知ったか。
- 383 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 00:16:57.19 ID:IFwgq5C+]
- そういえばディスクイメージが取得できたところで
まともにイメージが取得できる保証はどこにもナッシング 今度はそのイメージから目的のデータを探すが ピンポイントで探索修復する場合半月以上の時間は普通に掛かりますけど それでも続ける場合はコンサル料はマジでほしいなぁ
- 384 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 00:24:15.98 ID:1VKJEMHo]
- あの、ちょっと待ってください・・・。だからぼくは工学技術者じゃないですよ・・・
お前は知ったかしかいえないのか? ←これは間違いです。ある程度調べながら原因を探ってるんです それで間違った部分は訂正し直しました。もう一度よく読んでほしいです。 人間には誰だって間違いや誤判断はあります。しかし、全て間違っていることを書いてるわけではないです なぜなら、途中から調べた内容そのものを編集して書いてるのもあるので間違っている確率は低いです。 ヘッドがクランパに当たってるっていう部分はもう訂正し直しました。 途中で「ライディングゾーン」とか専門用語は出てきますが、それも調べたサイトの一部です。 たしかに混乱してしまう部分もあるかと思いますが、すべてがまちがっているというわけではありません
- 385 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 00:27:13.50 ID:Q2TasoeB]
- >>371
致命的なバカとか機械音痴でなければ用語もわかるし絵でも理解する ググレばHDDで一番故障するのはヘッド周辺って出るから その程度でバカか基本的な知識がある奴かの判断にはならないんだよ >ヘッドがデータ領域に動けない状況です お前は音だけで判別がつくのか チップの暴走とか考えないのか ディスクが傷ついていたらどっちみち終わりだし >ヘッドスタック自体がストッパに当たって停止してしまってる状態 文章もおかしいし停止して固着してるなら音なんてしねーよ これだけで十分素人と判断が出来て知ったかにもなれてないんだよ 1兆歩譲ってヘッドだとしても直せるのかよ エンジンですら1/100ミリ単位でパーツがあって組むのは大変なのに それより難しいのが出来るなら店を開けよ うちで死んでるHDDを同型の予備と1台あたり50万でまとめて送るわ
- 386 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 00:28:46.52 ID:Ck6LsZvg]
- 今回のアクシデントに対する見立て
PCの傷害解決を学ぼうとするプロセス PC知識の習得範囲 社会人としてのアドバイスの求め方 社会人としてのアドバイスへのお礼の仕方 自己弁護の仕方 今回はすべてが間違っています
- 387 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 00:33:10.13 ID:NPySSQC8]
- >>381
君が議論に向かないバカであることの証明を先にしようか。 >何回も電源を付けたり勝手に切れたりでHDDに物理的なダメージが加わったのが元の原因。 たとえ君が電源ON、OFFを繰り返したのだとしても、 実際に
- 388 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 00:34:05.14 ID:NPySSQC8]
- つづき
実際に分解して分析したら、電源のON、OFFとは全然関係ない箇所が故障してた、ということも十分あり得る。 にもかかわらず、君が「元の原因」を断定した根拠を教えてくれ。
- 389 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 00:40:03.63 ID:1VKJEMHo]
- >>385
>お前は音だけで判別がつくのか >チップの暴走とか考えないのか >>361さんのいうとおりに書いただけなんですけど 別に異音だけが判別しているわけではありませんよ カッコン音が聞こえて明らかにヘッドが動いてませんので >文章もおかしいし停止して固着してるなら音なんてしねーよ これは、HDDを起動した場合も想定してください・・・ HDD起動時にその停止した状態からストッパへ移動するんです その音がカッコン音なんです
- 390 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 00:47:01.24 ID:1VKJEMHo]
- >>388
わかりました、「元の原因」を断定できる自信ならあります・・・。 電源ケーブルおよびコネクタは、本当に使いものにならないくらいの頻度で 電源OF/OFFがたびたび繰り返されるんです 充電ランプが付いたり付かなかったりで もっと詳しくいうと、充電ランプが付く確立のほうがほんとたまにしかなくて(1時間単位で5回未満)※そこまで損傷しています やっと充電されたと思ったらまたすぐに充電ランプが付かなくなって 電源OFFの際は、通常のシャットダウン時の場合、HDD内部のヘッドが退避エリアに戻るはずですが、 物理的にというか、強制的に電源OFFになるためHDD内部にダメージが加わるのは避けられない状況です
- 391 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 00:49:56.75 ID:NPySSQC8]
- あのさ、もう・・・・本当にバカなの?
もう一度言う。 実 際 に 分 解 し て 分 析 し た ら 、 電源のON、OFFとは全然関係ない箇所が故障してた、ということも十分あり得る。 と言ったんだよ。俺は。 質問を変えようか。 君のそのHDDは、分解して原因を特定したら、 100%間違いなく「電源ON/OFFの繰り返しによるもの」という結果が出るのか? 他の可能性がゼロだという根拠を示してくれ。
- 392 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 00:51:55.44 ID:leRjYD6s]
-
目的が変ってしまって、おちょくり、荒らし状態になっている。 もう無理だ、消えた方が良い。
- 393 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 00:54:49.51 ID:1VKJEMHo]
- >>391
電源ケーブルの故障が今回のHDD内部まで壊れることになったきっかけなんです 前にも書きましたが、HDDから異音が鳴る前は(電源ケーブル装着でも)正常に使えていました。 OSさえも起動しなくなったのが異音が鳴った後です。 >実 際 に 分 解 し て 分 析 し た ら 、 >電源のON、OFFとは全然関係ない箇所が故障してた、ということも十分あり得る。 それはクリーンルームでの作業のことですね。もちろん、外部からの振動も与えたので >>364さんがおっしゃるとおり、サーボ機能が不能になったか、ヘッドの先端が破損しているかもしれません
- 394 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 00:57:12.71 ID:1VKJEMHo]
- もちろん、電源ケーブルの「元の原因」だけが伴っているわけではなく
前にも書いたように、2次障害にもなっている可能性が高いです。 電源ケーブルの故障は最初の症状、と思っていただければありがたいです あと、これをただのネタだとは思わないでください 全て事実のことですので
- 395 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 00:58:26.42 ID:NPySSQC8]
- >電源ケーブルの故障が今回のHDD内部まで壊れることになったきっかけなんです
電源ケーブルが故障しなかったら絶対にHDDの故障が発生しなかったという証拠をどうぞ。 と言われても、まだ理解できずに恥の上塗りを続けるかい?
- 396 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:01:16.45 ID:1VKJEMHo]
- >100%間違いなく「電源ON/OFFの繰り返しによるもの」という結果が出るのか?
>他の可能性がゼロだという根拠を示してくれ。 「電源ON/OFFの繰り返しによるもの」だけの症状ではないと思われます。 他の部品の故障の可能性がゼロではありません。ヘッドの先端およびアームも破損しているかも
- 397 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:03:44.21 ID:NPySSQC8]
- はいはい、君は>>390あたりで「元の原因を断定」していたわけですが、
それは間違いだったということでよろしいですか? それともさらに意味不明な言い訳を出しますか?
- 398 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:04:16.11 ID:1VKJEMHo]
- つまり、今回のHDD故障になったのはほとんど電源ケーブル不良による原因だと思います。
「ほとんど」なので、すべてではありません。 電源OFFすること自体がHDDに負荷が掛かるということはご存知でしょうか。 通常のシャットダウンならばちゃんとヘッドが退避エリアへ移動します、 しかしこれが強制電源OFFの場合を想定してください 確実にヘッドにダメージが加わります(99%)
- 399 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:06:56.59 ID:1VKJEMHo]
- >>397
いえ、「元の原因」は電源ケーブルの破損で間違いないです。 強制電源OFFが繰り返し続いたから、ヘッドが別の位置へ移動しました。
- 400 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:08:53.73 ID:NPySSQC8]
- ご高説どうも。案の定振り出しに戻りましたが。
>>387から何が言いたかったか、まだ理解できないんだね。 どこまで馬鹿なんだよ。 要するに君は、自分が一端思い込んだら、 他にどんな異論を示されようと、「いや自分はこう思いますから」で、 自分にとって都合良く解釈できる話以外は全てシャットアウトしてしまう、 早い話が最初に言ったとおり、議論なんか成立しない相手なんだよ。 いや、そんな難しい言葉を使うまでもなく、単に「バカ」なんだが。 以上、この話終わり。 で、次の質問。 仮に原因を断定(笑)できたとして、どうしたいの?
- 401 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:14:15.34 ID:1VKJEMHo]
- >>400
元の原因を探るために色々調べていましたが、 もしも、電源ケーブルの破損が原因だからとそれを機に分解作業することはありません 他にも別の症状も伴っているから、まずヘッドを自分で退避エリアに動かすのは 個人では無理なので、データ復旧業者に依頼するか、または別の方法を試さないといけない
- 402 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:17:06.80 ID:NPySSQC8]
- 別の方法とは何ですか
- 403 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:22:37.61 ID:1VKJEMHo]
- >>402
これです、 「ヘッドが吸着したHDDを復旧させる方法」 ハード改造・修理 http://green.ap.teacup.com/junker/6.html >HDDヘッドのスイング方向にむかってHDDを振って振動を与える。 しかし、もう既にこれはやっていて、これをやった後にピーという機械音が鳴りました。
- 404 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:23:03.20 ID:Q2TasoeB]
- >>389
だからお前と同レベルの知識を集めてもあってるとは限らないんだっての 音だけでどこそこが壊れてるってなんで判断出来るんっだと何度言わせるんだよ ヘッドが明後日に行っちゃってるのか どっかヒン曲がっているのか 軸がハズレで空回りしてるのか それだけいろんな新品のHDDや沢山の故障HDDを聞いて聞き分けられるレベルなのか 診断と修理が出来るならここで聞かないで早く自力で直せよ ってここまで書いて>>400の >いや自分はこう思いますから これなんだよ 何回も言ってるが 診断と修理が出来るならここで聞かないで早く自力で直せよ
- 405 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:28:59.57 ID:NPySSQC8]
- >>403
つまり、上の方でものすげー大事なデータがどうのと言い、 >>354でデータ領域はまだ無事とか言い、 しかも>>401では業者に依頼することも考えていると言っておきながら、 既にHDDに損傷を与えるような行為をしてしまったと、 そういうことでよろしいですか?
- 406 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:31:08.50 ID:1VKJEMHo]
- >>404
実は、まだまだ直せる方法があるんですよ。これはもちろん今日調べたことですが。 >音だけでどこそこが壊れてるってなんで判断出来るんっだと何度言わせるんだよ これをなぜまだそう思うのでしょうか? 異音が鳴っているからヘッドが壊れているだろう とはレスしましたが これも完全に壊れているわけではなく、必ずしも「異音」だけが全て伴っているわけではない >診断と修理が出来るならここで聞かないで早く自力で直せよ 「診断」まではなんとか皆さんのアドバイスと自分の力で原因究明できました。 しかし、「修理」となると、話が変わってきます。決して修理ができるともいってませんし 正確にいうと、「修理」ではなく「外部」の応用です。これはちょっと別の話になりますので省略
- 407 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:33:46.63 ID:wUshc3QV]
- ここで、結論を教えてやる。可能性は3つ。
1.SAが壊れた 2.ヘッドが壊れた(SAが読めない) 3.ファームが壊れた(基板上のROMチップ) 強制電源断が原因だとすると、1か3だな。 HDDが起動するときに、ヘッドが何を読んで、どう動くのか、そこから勉強しなおせ。 電源をつなぐだけで、HDDは自己診断をして動作をかいしするのだよ。 電源を強制的に切る(コネクタを外す)だけで、ヘッドは自動的に退避エリア(または、シッピングゾーン)に戻るのだ。 これは、HDDの基本中の基本。 もう一度頭をリセットして勉強しなおせ!
- 408 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:34:18.41 ID:NPySSQC8]
- >>406
お願いがあるんです。 今、激しく頭痛がしているんですが、これは何でしょうか。 得意のwikipedia検索とかを駆使して、病名を 断 定 (笑) してもらえませんか? あ、原因は私でも断定できます。何を隠そう君が原因ですw
- 409 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:35:10.81 ID:1VKJEMHo]
- >>405
HDD本体の振動を与えたあと、まだモーターは回っていてヘッドが何かに当たる音がします これがストッパであるとは推測できますが、振動を与えた後にプラッタに直接当たっている場合もあります そうなってくると(これはあくまでも仮定して)「ヘッド吸着」となり、ヘッド吸着解除をしなければいけません
- 410 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:38:05.47 ID:NPySSQC8]
- >>409
本当に重度のバカで、都合の悪い質問は無意識のうちにスルーできるような 特技をお持ちなんですか? green.ap.teacup.com/junker/6.html のページに書いてあることの意味を聞いているのではありません。 そのページにも書いてありますよね。 「ヘッドやディスクに損傷を与える可能性がある」と。 もう一度聞きますが、既にHDDに損傷を与えるような行為をしてしまったと、 そういうことでよろしいですか? それとも、君がHDDを振り回した場合に限っては、 HDDに更なる物理的ダメージを与える可能性がゼロだと断言(笑)できたりするんでしょうか?
- 411 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:39:05.71 ID:wUshc3QV]
- ヘッド吸着したら、プラッタは回らない。だからヘッド吸着。
何度言ったら分かるんだ。。。
- 412 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:40:16.56 ID:1VKJEMHo]
- これはネタでも冗談でもなく真面目なことですが
個人で復旧できるレベルも色々と考えられます まずはHDD用ののリペアボックスを自分で作ることです これを具体的に説明すると、疑似クリーンルームを構築できる環境で復旧作業をすればいいのです データ復旧業者に依頼すると物理障害で高額となるのは確実なので、もはや自分で作るしか方法がありません
- 413 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:42:43.93 ID:NPySSQC8]
- >疑似クリーンルームを構築できる環境で復旧作業をすればいいのです
実現手段をどうぞ。 まさか粘っていればスレ住人が良いアイディアや参考リンクを出してくれるとか思ってませんよね?
- 414 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:45:56.60 ID:1VKJEMHo]
- >>413
これはぼくが考えたことですが、 ・リペアボックスの中にあらかじめ外部からネジや部品を取り外せる設計にする ・もちろんクリーンな環境でないとダメなので、ほぼ真空状態の真空パックを改造して実験 ・ただボックス周辺に穴を開けるのではなく、HDDが動作する最低限の空気が入るようにする
- 415 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:47:38.96 ID:HJWXruKp]
- ネタだということが露呈してきたな。
つまらん。
- 416 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:50:30.76 ID:NPySSQC8]
- >>414
恥の上塗りって言葉知ってます? せめてもう少し面白いものを期待したんですが。 苦し紛れの思い付きにまで付き合う気はないので、話を戻します。 もう一度聞きますが、既にHDDに損傷を与えるような行為をしてしまったと、 そういうことでよろしいですか? 答えられませんか?
- 417 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:54:56.17 ID:1VKJEMHo]
- 続き
・HDD本体を、改造した真空ボックスの中に入れる(この時点で外部からの作業が可能でないとダメ) ・磁気ヘッドを動かせるようにあらかじめ空間を工夫してうまく軌道の流れに沿って移動させる模型を作る ・ヘッドのアームを動かせるようにあらかじめ外部からでも操作できる模型を作ってそれを実装する ・HDD本体のネジを1つずつバラせるようにボックス内の空間を技術力を駆使して模型を作る
- 418 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 01:56:25.44 ID:1VKJEMHo]
- >>416
答えられない場合は、どうなるのでしょうか?
- 419 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 01:58:59.81 ID:NPySSQC8]
- >>417
ですから、偽クリーンルームの話はもう結構です。 日本語分かります? それとも私の質問から逃避するために、 日本語の読めないバカを装うしかなくなったのですか? >>418 君がここでいろいろな人のアドバイスを受けておきながら、 その言葉を一つとしてまともに受け止めなかったばかりか、 浅はかな知識と根拠のない自信により、 自ら復旧の可能性をぶち壊すような行為に至った、 稀に見る大バカ者だということが証明されます。
- 420 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 02:03:18.44 ID:1VKJEMHo]
- >>419
たしかに皆さんのアドバイスはとても参考にしています。どれが正解かなんて見た目では分かりません 自分のHDDがたとえ完全に壊れそうになっても、なんとか自分で復旧してみせます !
- 421 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 02:06:18.61 ID:NPySSQC8]
- >どれが正解かなんて見た目では分かりません
だから、君の場合は、それがイコール >他にどんな異論を示されようと、「いや自分はこう思いますから」で、 >自分にとって都合良く解釈できる話以外は全てシャットアウトしてしまう、 >早い話が最初に言ったとおり、議論なんか成立しない相手なんだよ。 ってことなんですが。いい加減にご理解いただけませんかね。 君のやっていることは復旧作業ではなく破壊作業です。 あ、これも正解には見えないですか。君の頭では。
- 422 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 02:11:24.12 ID:NPySSQC8]
- もう一つアドバイスしてあげると、
green.ap.teacup.com/junker/6.html のようなやり方は、必ずしも不合理とは言えませんよ。 実際、私もそれに似た方法を試したところ、 最終的にHDDが復活したという事例を、身をもって体験しています。 データが取り戻せなくてもいいという場合なら、アリです。 ただし今回の君のように、どうしてもデータを取り出したいとか、 業者への依頼も考えていると言っておきながら、 致命的損傷を与える可能性がある、上記リンクのような方法を、 ろくな知識もなく安易に試してしまう類の人というのは、 死んでも治らない部類の頭の病気をもっていると言わざるを得ないのです。
- 423 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 02:11:25.24 ID:1VKJEMHo]
- >>421
理解はしております。もちろん、それについては反省しております。 しかし、ぼくがやってることは破壊作業でもあります。 復旧作業もありますが、HDDを振動させるといった行為は破壊作業です。
- 424 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 02:14:51.28 ID:1VKJEMHo]
- >ただし今回の君のように、どうしてもデータを取り出したいとか、
>業者への依頼も考えていると言っておきながら、 データ復旧業者への依頼は高額となるのが確実なので、無理です。 なので、これはネタとかではなく真面目に疑似クリーンボックスを開発して復旧するしかない データを諦める気持ちがあればそこでHDD処分ですが、まだ諦めきれないので(それほど大事なデータが入ってます) メインではないサブPCだからとバックアップを躊躇っていた自分が悪いです。
- 425 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 02:15:39.51 ID:NPySSQC8]
- >>423
この期に及んで言葉遊びですか? 君は一体何が目的なのですか? そもそも私は>>348で言ったはずですが。 壊しても構わない、ただ単に好奇心第一で開封してみたい、 要するにいじれさえすればボクは満足なんですっていうなら、 勝手にやればいいから。誰も止めないよ。 ってね。 破壊作業を楽しみたいのなら、思う存分HDDを振り回しゃよろしいでしょう。 楽しめる上に、運が良ければデータも取り出せますよ?
- 426 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 02:17:06.26 ID:NPySSQC8]
- >>424
「どうしたいの?」と聞かれた君は>>401で、 「データ復旧業者に依頼するか、または別の方法」と答えているわけですが。 自分の言ったことさえ覚えていられない病気ですか?
- 427 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 02:20:09.96 ID:NPySSQC8]
- >データを諦める気持ちがあればそこでHDD処分ですが、まだ諦めきれないので
破壊作業ではなく、データ救出が第一目的ならば、 HDDを振り回すなどというリスキーな方法以外にも、 安全な方法として考えられる手段なんていくつもあるわけですが。 ま、今更教えようとする人もいないでしょうけど。
- 428 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 02:23:17.37 ID:1VKJEMHo]
- さらにいえば、HDDを普通に開封した時点ですぐに使えなくなるわけではなく
ある程度時間はあると思うのです。この時間を利用して開封してから短時間でヘッドの修復作業ができるまで この修復工程においては何度か専用動画を参考にし、ジャンクHDDで試しながら本番で絶対失敗しないように練習します。 ヘッドの修復作業についての動画は海外でいくかあるみたいです(Flashなどで細かく解説している動画も)
- 429 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 02:27:04.51 ID:1VKJEMHo]
- >>426
その、「別の方法」というのが疑似クリーンボックスの開発です。これには労力と技術力が大変伴ってきます。 >安全な方法として考えられる手段なんていくつもあるわけですが。 それがデータ復旧業者に依頼することか、OSが認識してない状態でも復旧ツールを使うとか
- 430 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 02:29:52.92 ID:NPySSQC8]
- >>429
そうですか。これだけ言われても、 素人の君が下した診断には間違いが無く、かつ、 クリーン環境さえ用意できれば開腹作業で自前修理ができるはずだ、 と信じて疑わないわけですか。 そこまでおめでたいと毎日楽しいでしょう。 まあ、どうぞ頑張ってください。 傍目には復活の芽を自ら摘む愚行へと突っ走っているようにしか見えませんが、 そこまで自分の信じる道を暴走できる人はなかなかいませんから。 ある意味大したものです。 それではごきげんよう。
- 431 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 02:33:57.09 ID:NPySSQC8]
- >>429
>それがデータ復旧業者に依頼することか、OSが認識してない状態でも復旧ツールを使うとか いろいろ調べたとか言う割に、その程度しか出てこないあたりがあまりに残念すぎるわけですが。 まあ最後のヒントとして、「HDD MPG」でググってみては。 君が自分で言うとおり「全くの素人ではなく」「調べて知識を付ける」スキルがあるなら、 ヘッドがどうとかいう妄想に拘る君がいかにマヌケか理解できるはずですので。 理解できない可能性の方が圧倒的に高いですけどね。 さようなら。
- 432 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 02:34:04.99 ID:1VKJEMHo]
- >>430
ヘッドの修復作業の動画をいくつか見たので、修復できる可能性はあると思います。 それがたとえ素人でも初心者でも。まったくPCスキルがないわけではありませんので。 もはや誰もがヘッドの修復はデータ復旧業者に依頼しないと不可能だといわれますが 案外、エジソンのようにみんなで発明していなかったのを自分で発明した電器のように自分も発明できる力があります。
- 433 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 02:41:55.80 ID:NPySSQC8]
- >>432
やれやれ。 やはりというか何というか。 もう一度最後に言いますが、何故君がこれだけバカ扱いされたのか分かりませんか? 私を含め、君にレスした多くの住人は、そもそもヘッドの修復など必要でない可能性を、 最初から考えていたのですよ。 言い換えれば、開封作業なんかしなくても直せる可能性はある。 それを何故か原因を決めつけ、開封にこだわり、 治る可能性があるものを君は自らぶっ壊そうとしている。 しかも、 人 の 話 を 一 切 聞 か な い 。 自分が馬鹿だと思いませんか? ま、自称エジソンにこれ以上何を忠告しても無駄ということだけは、 よくよく分かりました。 イグノーベル賞目指して頑張ってください。
- 434 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 18:31:19.54 ID:H0DMPBnv]
- 上司からプライバシーマークやISO取得にかかる費用について調べろと言われ取引先などに相談
したら中国系や韓国系の格安コンサルタントを紹介してもらった。 説明ではコンサル側が決めたルールをよく理解していれば格安で取得ができ、運用できると言われた。 審査なしで数十万円で簡単に取得ができるのかと思ってたら、その業者を利用した導入会社の中に、 この板で目にする業者の名前もチラホラと...。 格安コンサルを利用するか、国内のコンサルを利用するか上司に相談したら、白紙に戻して取得する かしないか検討することになった。 資格なんてだまされちゃ駄目だってことですなwww
- 435 名前:不明なデバイスさん [2012/10/16(火) 20:48:01.38 ID:wfacPR2Q]
-
ここまで必死だとアレだ、銀座辺りのスレ破壊工作に見えてきたw
- 436 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 21:43:49.49 ID:ffNyr4m5]
- >>43
スレチだが プライバシーマーク あれは書類さえそろえれば通るよ マーク取得した会社にみせてもらってそれをワードなりで焼きなおして同じようなの作って出せばOK そんなレベル
- 437 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/16(火) 21:45:52.52 ID:ffNyr4m5]
- あら >>434 だった
- 438 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/17(水) 09:36:02.32 ID:6+iynIsO]
- 昨日深夜外付け2TBがカッコンカッコンピー・・・清々しいほどあっけなく逝きやがったよ・・・。
復旧業者試そうかと思って見てみたが・・・ 見積りしてもらって、例えばヘッドを物理交換すれば治るとかならその作業だけやってもらって HDDを返してもらったあとバックアップは自分で・・・みたいなサービスはざっと見たところ無いようだね。 何にしても高すぎ・・・。 幸いプライベートな一点もののデータは入っていないので、一日放置してもう一度電源いれてみて認識しないようなら諦めよう。 以前、十分冷めてから電源入れたら普通に認識したHDDもあったし。(今回はそれとは別のやつ。それの方はとっととバックアップとって売り払った。)
- 439 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/17(水) 14:43:52.15 ID:STDhrljy]
- 新規サブPC用に古いHDD引っ張りだしてきたら通電すらせず(´・ω・`)
半年くらい前は元気だったのに通電しないで放置しとくとやばいのね もしバックアップ用の倉庫が一瞬にして鉄の塊になったら((((;゚Д゚))))
- 440 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/17(水) 15:13:19.98 ID:Nn5/bYeN]
- >>438
そりゃ困ってる人の足元を見て幾ら搾り取れるかって商売だからね
- 441 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/17(水) 17:25:50.71 ID:4ITRfKM5]
- 160GB、1TB2個のHDDに間違えてOSを入れようとしてしまい、
フォーマットしてしまいました・・・(双方未割り当てという状態になっていました) 160GBの方はフォーマット⇒photorecで なんとか救出出来たのですが、 ファイナルデータの方が良いのでしょうか・・・ また他に良い方法があったりするでしょうか・・・ ||||| OTL
- 442 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/17(水) 22:56:46.16 ID:blcKQV08]
- >>441
慌てずゆっくりもう一台HDDを買ってきて、クローンコピー。 そこから何種類かリカバリソフト使って全セクタ検索だね。 これ以上操作しなければ、動画でなければ救出できる可能性は高いんじゃないかな。
- 443 名前:不明なデバイスさん [2012/10/18(木) 00:35:27.93 ID:zeqxqOOp]
- ヘッド交換がもっとも大変なのにそこだけ安くやって貰うとかテラバロス
- 444 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/18(木) 08:58:45.38 ID:0q2DAnp3]
- >>442
有難うございます! 試してみようと思います。 1つお聞きしたいのが、 このケースの場合、 testdiskでmbr復旧とか行っても、復旧は難しいものでしょうか・・・
- 445 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/18(木) 12:04:44.56 ID:WYTKAPjE]
- 交換するヘッドは、互換性も含めてデータ復旧業者の財産。
ヘッドを安く渡すなんて、出来るはずが無いw。 データ復旧の10倍以上の金額を要求されるゎ!
- 446 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/18(木) 13:47:39.84 ID:0q2DAnp3]
- たびたびすみません・・・
EASEUS Todo Backup にてクローンディスクを行おうとしたのですが、 認識してくれていないようで、クローンコピーが行えないものでして。。 何か良いクローンコピーの方法とかございますでしょうか・・・
- 447 名前:不明なデバイスさん [2012/10/18(木) 13:53:59.56 ID:0q2DAnp3]
- 念の為、あげておきます・・本当にすみません・・
- 448 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/18(木) 14:37:47.50 ID:Osjlj+nB]
- …とかでかわいそうアピールするのキモいよね
- 449 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/19(金) 01:43:21.30 ID:viIXEfGc]
- >>446
つ【dd】
- 450 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2012/10/19(金) 01:44:46.34 ID:gtr5gSm4]
- 不安そうアピール(笑)
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