- 1 名前:不明なデバイスさん [2017/03/25(土) 22:36:05.17 ID:7rAbRtno.net]
- ┏━━━━━┓
┃ まとめ wiki ┃ ┗━━━━━┛ まとめwiki 情報を共有するために、みんなで更新していきましょう。 定期的に荒らしが発生するので注意してください。発見者は報告、できれば修正お願いします。 wiki.livedoor.jp/lcd_de_game/d/FrontPage お世話になる情報サイト www.digitalversus.com/duels.php?ty=6 前スレ 【PS4】液晶モニタ de 家庭用ゲーム機56【XboxOne】 echo.2ch.net/test/read.cgi/hard/1467744801/ 次スレは>>950を踏んだ人が立ててください 立てられない場合は他の人が宣言後に立ててください
- 600 名前:不明なデバイスさん [2017/09/16(土) 05:06:29.39 ID:fROZq7RE.net]
- ノーマル関係ないだろw
proでも4Kだとパワー不足 xboxonexもパワー不足
- 601 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 09:46:43.55 ID:uZPq+s09.net]
- いやノーマルPS4がもしなかったらほとんどのソフトが4K対応を視野にいれるだろうし
アプコン疑似4Kだろうが綺麗は綺麗だからそうなると4K対応モニタ買う意味も出てくるじゃん
- 602 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 10:16:45.15 ID:LtAmVTqA.net]
- ノーマルPS4がなかったらという有り得ない前提止めろ
- 603 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 10:20:20.85 ID:D/4
]
- [ここ壊れてます]
- 604 名前:UNJho.net mailto: アブノーマルPS4んああっ []
- [ここ壊れてます]
- 605 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 13:10:44.35 ID:hmDR0OrI.net]
- PS4pro(何のプロかは言ってない)
- 606 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 18:27:16.09 ID:9NAbdmgk.net]
- >>581
だから例え話だって ノーマルとプロが混在してる環境だし、むしろノーマルの方が普及してるから4Kに力入れてない そのせいで4K対応モニタ買っても効果薄い プロでも4K完全対応するにはスペックが足りないけど、別に疑似4Kでも普通に綺麗 もしノーマルがなかったらほとんどのゲームで(疑似)4Kに対応するだろうから買う意味あっただろうねって話 1から10まで言わないと理解できないのかサルゥ!
- 607 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 18:44:31.45 ID:LtAmVTqA.net]
- だからその有り得ないタラレバをしてどうすんだよアホか
- 608 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 20:13:25.41 ID:N7jy8rJm.net]
- PS4発売当初のコストと周辺機器の状況からして4K非対応は当然
俺理論展開するために無茶苦茶な前提条件出して 納得できない奴はサル扱いとは小学生並みの知性だな
- 609 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 21:53:26.06 ID:g75W5j/S.net]
- 4k40インチ以上で応答速度1msのモニタってありますか?
- 610 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 22:16:17.48 ID:rnGUNpKz.net]
- >>584
うんそうだね
- 611 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/16(土) 22:35:17.42 ID:9/ZSJC1g.net]
- 下手な例え話はやめろっていうツッコミなのに
やれやれ1から話してやるか・・・みたいなレスは恥ずかしすぎるなw
- 612 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 03:43:57.38 ID:MQ1IrUg4.net]
- >>585-586
たらればじゃなくて、逆説的に考えてねって話 現状はノーマルが普及しすぎてて4K機能はおまけレベルだろ しかし煽り入れるととたんに求心力が高まるね
- 613 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 05:19:22.47 ID:VllCdK1L.net]
- 【予算】できれば20,000以下
【接続ハード】PS4 (今月買ったばかりです) 【PC併用】 ×(今の所) 【ジャンル】 アクション? 現在、三国無双7を遊んでいて、次は戦国無双シリーズを買ったり その後はBF1やCODの最新作(FPS,たぶんOFF専で遊びます)やニーアオートマタなどを購入する予定です あとDVD/BDもPS4やプレーヤーを使ってこのモニターでみたいです。 (部屋でのゲームや円盤視聴用です) 【表面処理】 ノングレア 【サイズ】フルHD以上前提で24〜27型辺り 【ほしい機能】目が疲れにくい。PS4ゲームがまともにできる。 【候補】BenQ GW2470HL 23.8インチ AMVA+ ttp://www.benq.co.jp/product/monitor/gw2470hl という最近新発売の商品を買ってみる予定です。 (入荷は来週9/24日みたいです。) 【備考】画質?的にTNよりもVAやIPSの方が綺麗らしいので"候補"にしてみました。 皆さんに相談なのですが、↑候補モニターの応答速度16ms (GTG 4ms)というのは PS4のゲームを遊ぶのに支障はないでしょうか? (あとゲームがまともに遊べれば、映画やアニメを視聴にも問題ないでしょうか?) 現在PS4を遊んでいる、2010年に家族が購入した TH L37D2 ( ttp://panasonic.jp/viera/p-db/TH-L37D2.html ) というTVよりも悪くならないようであれば この候補を買いたいと思っています。 よろしくお願いします。
- 614 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 05:20:32.84 ID:VllCdK1L.net]
- 尼のリンクを貼り忘れてました。
ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B074WZJ4K2/
- 615 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 07:54:35.61 ID:KAAD60dM.net]
- 最初に買う機種ならGW2470HL良いと思うよ
HDMI2個付いてるのはかなりのアドバンテージ 27インチならGW2760HSとかもパネル性能ほぼ同じだし、
- 616 名前:在庫処分で突発的に安くなってるのでおすすめ []
- [ここ壊れてます]
- 617 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 08:19:28.07 ID:aFmTUMG8.net]
- 初モニタなんだけど
1msと5msはそこまで気にしなくていいかな?
- 618 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 08:25:58.16 ID:PidVl4tp.net]
- ゲームしなら
- 619 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 08:37:12.02 ID:V7tWhhYW.net]
- その質問する時点で気にせんでいい
- 620 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 12:19:05.76 ID:aUT/vmjs.net]
- 30型以上でゲームにおすすめなモニタ教えてください
- 621 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 14:19:05.82 ID:bj29DQSP.net]
- LGの24MP59G-P使ってる人居たらHelp!
PS4用に買ってみたけど、この機種の売りであろう1ms Motion Blur Reductionが有効にできない (´・ω・`) 排他機能なDynamic Action Sync Modeを無効にしたいけど、モニタの設定メニューに項目が無いっぽい もしかしてPC接続してユーティリティーソフト(OnScreen Control)で設定変更しなきゃダメなの?
- 622 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 14:45:39.83 ID:Q4UtERa9.net]
- switchとか薄型ps4でHDMIからオーディオ分離してる人いる?
安いのだと https://www.amazon.co.jp/dp/B01GRQO3F8/ 高いのだと https://www.amazon.co.jp/dp/B071YM6K9R/ こういうのあるみたいなんだけどオススメとかあれば教えて
- 623 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 14:49:41.81 ID:PidVl4tp.net]
- FreeSyncをオフにしないと
- 624 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 14:50:26.73 ID:PidVl4tp.net]
- >>598
FreeSyncをオフにしないと
- 625 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 16:19:17.17 ID:JBF/Boj5.net]
- >>599
これ ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01KQ9J01E/r
- 626 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 20:30:50.28 ID:KAAD60dM.net]
- >>598
ピクチャーモードをゲームモード以外にしてるよね? あと、もしかしたら59シリーズはDASモード強制ONの可能性ある 29UM59-PでDASモードの表記無いからサポートに問い合わせたら、 58はゲームモード選択でDASモードONだったが、59からは全てのピクチャーモードで強制DASモードONに仕様変更したとのこと
- 627 名前:595 mailto:sage [2017/09/17(日) 21:24:10.56 ID:i2YNr/VD.net]
- コメントありがとう!
FreeSyncは排他なのでOFFに設定済です ピクチャーモードはゲームモード以外(ユーザー設定、フォト、シネマ)とユーザー設定(ゲーム)で試しましたが、メニューに Dynamic Action Sync ModeのON/OFFメニューが出て来ないっす (´・ω・`) 関係無いと思うけど(コントラスト設定?)、メニューの画質→画像調整→DFCは、ONでもOFFでも 1ms Motion Blur Reductionメニューはグレーアウトしたまま (ゲーミングモードメニューでは「現在のモードでは無効な機能です。」表示) もしDynamic Action Sync Modeが強制ONなら、 1ms Motion Blur ReductionはONに出来ないってことか orz
- 628 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/17(日) 23:14:52.90 ID:uHrBWdAf.net]
- asus va326h
acer eb321h 初モニタでFPSはしないんだけどどちらがいいと思う?
- 629 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 00:16:39.18 ID:P6/GZrOM.net]
- >>605
Acer 理由は144HzはPS4では意味がなく、応答速度は両者とも4ms ならIPSパネルでお値段もお安いAcer 解像度もWQHDはPS4で意味ないけどPC用途でも使える
- 630 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 02:23:36.51 ID:5ttaZw/B.net]
- >>606
詳しくご丁寧にありがとうございます 画面が湾曲してかっこいいだけの理由でasus買いそうになってたわ インチ下げて1msを買わなくても大丈夫かな?
- 631 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 02:46:59.11 ID:P6/GZrOM.net]
- 買えるなら「MSI Optix G27C2」を勧める
VAパネルで1msの曲面パネル 144HzとFreesyncは宝の持ち腐れではあるがPCゲーでも使える 27インチはPCデポ専売、24インチはPC4Uに箱破損が28000円くらいである ttp://www.4gamer.net/games/118/G011863/20170714063/
- 632 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 02:54:48.20 ID:5ttaZw/B.net]
-
- 633 名前:ありがとうございます
かっこいい 予算的には買えるのですがゲームは大きい画面でしたい古い考えなので画面のデカさをとるか1msを優先するか悩む ガチゲーマーでもないし応答速度を感じれる反射神経もないだろうし [] - [ここ壊れてます]
- 634 名前:595 mailto:sage [2017/09/18(月) 03:24:08.65 ID:qFvmOPhz.net]
- 自己解決できた...
取説見たら!の 1ms Motion Blur Reduction の項目に「この機能は75Hzの垂直周波数で利用可能である。」って書いてあった。 つまりPS4では使えない機能ってことだよね orz 次にモニタ買う時は、Webで取説を細かくチェックしないとダメぽ (´・ω・`)
- 635 名前:595 mailto:sage [2017/09/18(月) 03:29:45.28 ID:qFvmOPhz.net]
- × 取説見たら!の
○ 取説見たら m(__)m スマソ
- 636 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 06:54:37.55 ID:nVncL00C.net]
- 残念でしたね
ps4の意味ないしか
- 637 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:21:48.94 ID:ljcmXi8W.net]
- 結局CS機で使う場合、
3万のゲーミング機種と1万ちょいの激安機種でほとんど変わらんのよね
- 638 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 12:32:56.44 ID:5ttaZw/B.net]
- さっき32型見に行ったら少し大きかったので27型で絞ったんだけど
acer kg271bmiix optix G27C2 PCゲーは今後もする予定はない どっちがいい?はげてきた
- 639 名前:不明なデバイスさん [2017/09/18(月) 14:19:53.20 ID:WD26IHG2.net]
- 探しきれなかったので教えて下さい。
PS4でサッカーゲームしてるんですが、PC兼用でレグザ32a9000使ってます。 この32a9000って何msくらいなんですかね?
- 640 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 15:01:33.99 ID:nVncL00C.net]
- テレビなので そういう表現はしない
- 641 名前:にくまーる [2017/09/18(月) 15:09:14.68 ID:Br/hZSty.net]
- >>616
そうなんですね 買い換えるにあたりどれくらい変わるのか、知りたいんですが比較はできないですか?
- 642 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 16:35:20.06 ID:nVncL00C.net]
- 倍速ある なし
- 643 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 19:04:15.40 ID:szLI+HHc.net]
- >>614
CS機専用ならacerでいいんじゃね G27C2が4万切れば選択肢に入るけど 144Hzとかオーバースペック
- 644 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 19:06:08.56 ID:szLI+HHc.net]
- >>615
俺の持ってる26ZP2は体感だと10ms以上はあると思う
- 645 名前:不明なデバイスさん [2017/09/18(月) 19:34:59.39 ID:5EGNVklo.net]
- >>620
なるほどー じゃあモニターに変えれば多少なり良くなるか… ありがとです
- 646 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 21:56:47.10 ID:P6/GZrOM.net]
- >>614
AcerのそれTNパネルだぞ
- 647 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/18(月) 23:57:11.43 ID:35P8QclE.net]
- >>619
そうなんだけど初モニタのわしからしたら湾曲パネルが物凄く魅力的に見える >>622 TNパネルはゲーム向きと浅い知識で調べたんだけど間違えてるのか
- 648 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 00:06:22.21 ID:uhtWA4aF.net]
- >>623
単純にVAと比較してるから言ったんじゃない TNはゲーム向きだよ
- 649 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 00:10:20.08 ID:54SMtVkD.net]
- >>624
あそうなんだごめんなさい 補足ありがとう
- 650 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 03:19:36.50 ID:1tHSJtrF.net]
- TNは別にゲーム向きじゃない
1msだからFPSには最適というだけ 視野角はおろか色合いもどぎついのでフリッカーフリー関係なく目に優しくはない FPSしかやらないってなら144Hz/1msのTNモニタ勧めるが、そうじゃないならやめておけ
- 651 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 04:25:00.45 ID:2t/iamyz.net]
- >>567
三菱RDT272WXというモニター使っててかなり気に入ってたんだけど 買って3年ぐらいで画面にノイズみたいのが混じるようになって 恐らく三菱のOEMのIO DATAのLCD-RDT271XPBを追加で買った これは三菱とほとんどというか全く三菱のと同じだからIOのでいいんじゃね? でもあとで色々調べてみたらiiyamaのX3291HS-B1を選んでおけばよかったと少し後悔気味
- 652 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 10:20:56.70 ID:QULGeLOR.net]
- IOのRDT-XPBシリーズは三菱の旧RDTシリーズとは液晶パネルが変わってるから全然別物だよ?w
旧RDTシリーズが8BitパネルだけどフリッカーありでIOのは6Bit+FRCで初代がフリッカーあり、2代目がフリッカーフリーで端子が減ったと思えばおk
- 653 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 14:24:51.04 ID:2t/iamyz.net]
- >>628
製品製造の詳しい背景までは知らないけど 272WXと271XPB並べて使ってるけど画質はほとんど同じに見えるなぁ 前者の方が若干色が青みがかって見えるようにも思うけど、これは個体差かね?
- 654 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 14:31:54.62 ID:2t/iamyz.net]
- あと両者とも超解像って機能が付いてるけど
これってどういう意味があるのか買って2〜3年経つけど未だによく分からない 超解像0%も100%も画質はたいして違って見えないが 超解像はどういうとき威力を発揮するのかどなたか教えて欲しい
- 655 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 14:36:53.15 ID:ZEncY8mT.net]
- ああ、俺も前三菱使ってた時
超解像オンにしてもまったく差を感じなかった。 エッジが鮮やかになるっつーんだが…… 映画みるとなんか違うのは感じるが、別にキレイになってる感とか皆無w
- 656 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 16:21:00.95 ID:fHcPKSUb.net]
- >>630
超解像度は低解像度の動画や静止画の輪郭のぼやけを抑えてクッキリ見せる機能だと思っていい SD解像度の動画を見るときにしか使い道が無いよ、720pでも微妙なところ フルHD動画なら必要ないし、むしろ超解像度機能が邪魔をしかねないのでオフにした方がいい
- 657 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:09:25.22 ID:RI2SOpWx.net]
- GE2788HS-B2安いし買おうと思ってるんだけど使ってる人どう?
- 658 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 20:48:22.53 ID:6Ddoj/Ma.net]
- >>610
自分もそのモニタ買ってみようかと思っていたので詳細なレポ有難い
- 659 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 21:19:38.73 ID:jLnpLqle.net]
- RL2460買ってoutからZ700xに繋いだんですよ。
そしたら、そしたら…………
- 660 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/19(火) 21:52:52.58 ID:tGyrJmzb.net]
- >>635
なんだよw
- 661 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 05:17:36.05 ID:FSNIMMoi.net]
- >>632
レスありがとうございます! PS2なんかのゲーム機をD端子とかで接続すると威力を発揮するのかな
- 662 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 15:13:39.82 ID:34e5eSwQ.net]
- >>608
悩んだ末これ買ったけど音でんくてワロタ
- 663 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 19:07:04.69 ID:AWoSxowR.net]
- >>638
ヘッドフォン出力端子くらいあるでしょ…・?
- 664 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 19:10:26.64 ID:XWrYe7bO.net]
- そもそもスピーカーついてないのだが…
ttps://www.ask-corp.jp/products/msi/monitor/optix-g27c2.html
- 665 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 19:40:17.70 ID:34e5eSwQ.net]
- >>639
ないで(^ω^)
- 666 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 20:18:00.23 ID:XWrYe7bO.net]
- 音響環境わからんけど、安いUSB-DACでも買っとけばいい
PCからはUSB、PS4からは光デジタルで、RCAアナログ出力出来る ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00X9TY8ZW/
- 667 名前:595 mailto:sage [2017/09/20(水) 20:19:04.92 ID:p3LpzLSW.net]
- >>634
1点補足すると、このモニタはVESAマウントネジ穴がないからアーム取付不可能 (´・ω・`) アーム付けて使いたい人は候補外になるよ
- 668 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/20(水) 23:47:22.09 ID:34e5eSwQ.net]
- >>642
御丁寧にありがとうございます 張ってくださった商品にこ
- 669 名前:ソらの商品は使用出来ますでしょうか?
URL貼れなくてすみません arvicka pcスピーカー 1500円 [] - [ここ壊れてます]
- 670 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 00:18:07.08 ID:ZcCp/Bx/.net]
- >>644
横からすまんが そもそも>>642の商品はUSB入力で光は出力だから PS4でつかえないぞ USB接続で動けばいけるかもしれないけど PS4slimなら光デジタルついてないからHDMI分離だし PCならそのままそのスピーカーさせばいい そのモニタに何を接続してるの?
- 671 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 00:43:09.18 ID:BmcqyQBf.net]
- >>645
PS4プロです
- 672 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 01:25:50.35 ID:ZcCp/Bx/.net]
- >>646
安いやつでいいなら光デジタル入力のDACで適当に ヘッドホンもつかいたいならこれだけど ttps://www.amazon.co.jp/dp/B016NN220S もう少しだせばSound BlasterX G5とかヘッドホンアンプが買えちゃう 将来PS5で光デジタルが廃止されるのを先読みするなら>>602みたいな HDMI音声分離を買っておけば買い換えなくてもいい スピーカーとの接続はステレオミニプラグだから ttps://www.amazon.co.jp/dp/B000LPUYE6 RCAオス、ミニプラグメスの変換端子で接続
- 673 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 01:28:20.09 ID:A9VDryms.net]
- >>645
光出力なわけないやん デジタルからデジタルにするならDACの意味がない
- 674 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 01:30:28.33 ID:A9VDryms.net]
- と思ったらDDCって書いてあった
すまんな ならこっちとか、まあアマは探せばいくらでもあるさ ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01N524SCQ
- 675 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 01:48:55.17 ID:BmcqyQBf.net]
- PS4プロにこれとこれはいける?
モニタにはイヤホンの差し込み口はないです https://i.imgur.com/Ef6UmUk.jpg https://i.imgur.com/O1g1SxR.jpg
- 676 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 08:26:37.84 ID:0+Im1gey.net]
- >>650
上のDACはおすすめ出来る 音質劣化がほとんどないロングセラー基盤 PS4プロでも使えると思う 下のスピーカーはやめたほうが良いと思う 小型のスピーカーが欲しいならZ120かAT-SP102がおすすめ
- 677 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 09:09:15.02 ID:BmcqyQBf.net]
- >>651
上の画像の商品にcoaxialという差し込み口あるんだけど そこは3.5mのイヤホン差す場所って認識であってますか?
- 678 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 09:31:29.96 ID:/DiSX5C6.net]
- モニタースレなのにDACの話する池沼
- 679 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:25:06.62 ID:0+Im1gey.net]
- >>652
コアキシャルって書いてあるオレンジの端子はイヤホン挿すところじゃないよw 変換コネクタ噛ませないでミニプラグ端子使いたいならこっちのやつかな ttps://www.amazon.co.jp/dp/B00KNNSKV0/ ただこのタイプは製造時期によるけどミニプラグのLRが逆になってる不具合ある 光ケーブルも付いてるけど品質やばそうだったからダメだったらamazonのやつ買ったほうが良いかな
- 680 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:29:40.86 ID:0+Im1gey.net]
- >>653
元はG27Cに音声機能がついてないことから発展した話だから別に良いじゃん PS4にも密接に関わってる話なんだし 人をすぐ池沼とか言うなよ、どういう教育を受けてきたんだこの池沼が
- 681 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/21(木) 13:44:59.66 ID:Y388PTkF.net]
- LCD-GC241HXBはリモコンないのかよ、アイオーは分かってない
- 682 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 09:16:20.40 ID:pcAbhXj+.net]
- 相談お願いしますー
【予算】10万まで 【接続ハード】PS4PRO 【PC併用】無し ごろ寝で映画鑑賞 【ジャンル】RPG(ドラクエ)、アクション(モンハン、チャロン)、音ゲー(の鑑賞モードを出す為にeasyでがんばる) 【表面処理】グレアorノングレア(どっちが良いんだろう・・・?) 【サイズ】27型(〜41型) 【ほしい機能】4k+HDR 【候補】無し。 【備考】ごろ寝するんで視野角が狭いのはつらい。
- 683 名前:モニターで良いのが無ければテレビ買おうかな・・・ぐらい
線がないのでテレビ見れないけれども [] - [ここ壊れてます]
- 684 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:16:09.19 ID:vmlPIAEp.net]
- www.tomshardware.com/reviews/benq-rl2460ht-gaming-monitor,3819-9.html
2460HTが糞だったってのがついに発覚した
- 685 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 14:31:48.55 ID:J7Vbu/ci.net]
- Amazonで24日までトーキョーゲームショーフェアやってるぞ
ゲーミングモニターも安くなってるから迷ってるなら今よ
- 686 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 15:02:00.16 ID:8QhfUL6a.net]
- >>658
コメ欄でもツッコミあるけど、上の2つは十中八九144Hzで計測してる 60Hz下での応答速度や遅延は同レベルになるだろう RL2460の問題点はコスパの悪さと視野角の狭さだけ
- 687 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/23(土) 15:55:30.40 ID:zFxBNS45.net]
- 144hzのと比べられてもねww
よほどのアンチ君か
- 688 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 09:16:43.97 ID:k7zTsAyU.net]
- 1台のPS4でモニタ2台用意して
FPSや応答速度優先モニタとRPG用の大画面モニタを瞬時に切り替えれる機械ありますか?
- 689 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 10:20:03.45 ID:tecNi8s2.net]
- ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01J1NI7UQ
こういうの? 切り替えというよりは2出力分垂れ流すからモニタ側で適宜表示してねというもの
- 690 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 12:36:02.55 ID:k7zTsAyU.net]
- >>663
前にモニタの音のアドバイスくれた人かな 無事に音が出ました。いつもありがとうございます テレビ42からモニタ27にしたけど やっぱRPGとオープンワールド用に大きいモニタが欲しくなってきた
- 691 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:10:07.08 ID:9TVVo7gF.net]
- ttps://us.hardware.info/reviews/7478/8/aoc-pds241-review-porsche-design-gaming-response-time-and-input-lagn
リストのモニターにはTN、IPS、VAがあるけどどれも変わらん わざわざTNの糞画質で遊ぶ必要なし ここで2460Hをずっとひろめていたやつは、重罪
- 692 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:16:15.93 ID:VHm5lfIJ.net]
- >>665
なんか色々あってよく分からんから2460でいいや
- 693 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 14:22:06.79 ID:9TVVo7gF.net]
- 良く分からない、情弱には2460がぴったりだよ
- 694 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 15:18:54.77 ID:VHm5lfIJ.net]
- >>665
お前のおすすめ書いてみろよ
- 695 名前:不明なデバイスさん [2017/09/24(日) 17:13:29.22 ID:i4YJKWO0.net]
- U2417H
ttp://www.prad.de/new/monitore/test/2016/test-dell-u2417h-teil4.html#Reaktionsverhalten ttp://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2417h.htm#lag なんでサイト毎に結果が違うの? これは遅延ないのかあるのかどっち?
- 696 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/24(日) 18:04:17.52 ID:9TVVo7gF.net]
- >>669
2つ目が正しい 1080pであれば、良好なテスト結果 そうでなければ不良好なテスト結果 理由は信号を変換するためのラグ
- 697 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:44:32.01 ID:Wtj3I8o3.net]
- スピーカーをPCと兼用で使いたい
PCとスピーカーはモノラルで繋いでて光デジタルもあるからこっちをPS4PROと繋げば兼用できるかな? スピーカーがGX100HDで液晶はEV2556だけど モンハンの為Ps4欲しくなって
- 698 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:46:18.43 ID:Wtj3I8o3.net]
- モノラルってなんだ間違いアナログだ
- 699 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/25(月) 07:50:05.71 ID:Wtj3I8o3.net]
- ごめん解決しました
- 700 名前:不明なデバイスさん [2017/09/26(火) 18:24:47.11 ID:6SIn7DUC.net]
- 誰か安い10インチモニター知らない?
寝床に置きたい
- 701 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 21:46:02.78 ID:39QOXCsg.net]
- タブレットって思ったけど、
horiになかったかな?まだ出てないかな?
- 702 名前:不明なデバイスさん [2017/09/26(火) 22:37:08.42 ID:wXSwjv2
]
- [ここ壊れてます]
- 703 名前:4.net mailto: ホリさんのモニターは魅力的なんだけど、
一回り大きいのとちょっと高い… とりあえずゲームできる くらいでいいから安価なやつないかな? [] - [ここ壊れてます]
- 704 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/26(火) 23:27:11.23 ID:NSDanM5D.net]
- >>674
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B06XNWBL66/
- 705 名前:不明なデバイスさん [2017/09/27(水) 00:12:35.40 ID:PXhW/IBi.net]
- >>677
ありがとう 安いねこれ ps4対応って書いてあるしほぼ確定ですわ
- 706 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 01:56:27.75 ID:qYUAYJl3.net]
- >>677
使い道ないけどなぜか欲しくなる一品だな
- 707 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 02:06:09.58 ID:bFtDFTy6.net]
- 迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから
- 708 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 05:03:13.01 ID:CK2YrYe0.net]
- >>680
RDT234WX-S使ってるんだけどもRDT234WX-Sと使い勝手や性能が同等もしくは、それ以上だと、どれになるんだろ? RL2460はTNだから視野角が・・・
- 709 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 06:27:36.51 ID:vMjvmWCE.net]
- >>681
Optix G27CorG24C良いよ VAだけど1msで、ゲーミングモデルだから遅延もない VAの発色の良さ(8bit)、目に優しさ、RDTよりは良いはず >>665見れば分かるけど、TNを今選ぶ必要はないよ それでもTNが良いってなら止はしないけど
- 710 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 18:56:22.21 ID:jFj0Zqsz.net]
- VAって発色良いん?
IPSより黒が綺麗とは見るけど他はIPSが優位なんじゃなかったっけ それと日本で取り扱ってるか知らんがG27Cは4msぽいね G27C2が1ms
- 711 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 19:12:31.72 ID:wglC52uU.net]
- >>682
Optixの27にはG27CとG27C2があって 前者は4msで後者が1ms 前者は日本で売ってるかわからんけど、 後者はPCデポ専売注意
- 712 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 21:09:53.64 ID:1h65rF88.net]
- VAとTNのでゲーム用途じゃTNじゃね、応答速度速くなった言っても
オーバードライヴで無理に出した数値でオーバーシュート出まくりで 実際には4msくらいのモード使わなきゃいけないオチだろ それにTNよさは応答速度の速さだけでなく残像の残り難さ VAは27インチならありかもくらいにしか思わんけどね
- 713 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 21:27:25.77 ID:wglC52uU.net]
- 応答速度重視でTNモニタ買うとFPS専用になっちまうぞ
色合いどぎついおかげで敵が判別しやすくエイムはしやすいが、 ブラウジングすら拒否反応出る発色 VAは白っぽくなるけど、他用途でも困らことはないだろう G27C2に限っていえば、PCデポ専売だから値下がりせずリセールバリューも期待出来そう
- 714 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 22:09:33.65 ID:6NV5+S7y.net]
- TNも当たり外れが激しいんだよな
このスレで頻繁におすすめされているRL2460も >>665の結果を見る限り近年稀に見るレベルのうんこだし
- 715 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/27(水) 22:30:55.59 ID:vMjvmWCE.net]
- ゲームや動画メインならVA
やっぱ黒の質感がIPSと全く違う 写真やイラストなど色を重視するならIPS Adobe RGB対応のものは値がはるが必須 それとsRGB率は高いけど、エントリークラスは6bit+FRCのが多いのがIPS VAならほとんど8bitこのへんも一概にIPSが良いとは言えない 昔なら応答速度や遅延からIPS一択だったけど 1msのゲーミングVAがでたことによって選択肢が増えた IPSのギラツブで目が痛い人は、一度VA試してもいると良い 一般的に目にいと言われているのはVA これは黒を非透過で表現するVA特徴を考えれば納得できる これが3万で選択できるならIPS選ぶのと変わらないし 良い時代になったもんだ
- 716 名前:不明なデバイスさん [2017/09/27(水) 23:46:22
]
- [ここ壊れてます]
- 717 名前:.32 ID:3JyjDB/v.net mailto: ちょっとゲーミングPC持ってる人に訊きたいんだけど
キーボード+マウスでゲームする際PCデスクの横幅は80cmもあれば充分かな? [] - [ここ壊れてます]
- 718 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 00:02:45.62 ID:1b4WpCMj.net]
- 参考までに自分のロジK310キーボードとマウスパッド縦置き
フルキーとしてはコンパクトな方だけどこれで70cmはとる マクロキー満載のゴツいキーボードだったら10cmはプラスしないといけないし ローセンシマウスぶんぶん振り回す人はさらに必要 逆にキーボードがテンキーレスになるならもう少し狭くてもいけるだろう ただスマホとかコップ置くスペースは確保した方が良い
- 719 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 01:08:11.21 ID:Z3NrQDJB.net]
- >>689
何故ここで訊くのか解らんが80pは狭くないか? なんやかんやでいろいろなデバイスが増えてデスクが一杯になった俺がいるぞ
- 720 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 01:42:17.84 ID:QWT3oLld.net]
- >>690,691
ありがとう
- 721 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 14:59:04.18 ID:5rV42pO/.net]
- 俺独房でLoLやってるんだけど、机のスライド棚62cmにデバイス置いて50cmの範囲でやってるわ
使用しているPC机 https://www.amazon.co.jp/dp/B003CK828M/ マウスパッド https://www.amazon.co.jp/dp/B000NVLBGI/ キーボード https://www.amazon.co.jp/dp/B00S7HX618/
- 722 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 17:37:18.15 ID:rewsiIte.net]
- キーボードスレではありません
- 723 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 18:55:18.83 ID:TP7PTLnb.net]
- >>688
テンプレ入りしていいレベルで分かりやすい ありがとう
- 724 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 19:32:29.26 ID:SShOKntd.net]
- 1msのVAってGtoGなのかね
- 725 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:09:36.85 ID:W1BG6eP8.net]
- G2G
デフォルトだと4ms
- 726 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/28(木) 20:25:25.81 ID:2Rlg/kz4.net]
- 38UC99-W買ったでえ
37.5インチで3840×1600のウルトラワイド ps4を半分に表示できるからネットで動画見ながらps4できる 使い勝手いいわ
- 727 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/29(金) 12:30:32.20 ID:+6ouZeJq.net]
- >>698
RPGとかなら良いかもね
- 728 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/29(金) 19:31:59.96 ID:47I2oiAb.net]
- なんつうかマルチモニタでよくね
利便性にたいしてのデメリットがでかすぎて釣り合ってない
- 729 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/29(金) 19:35:58.16 ID:d/c8DsgC.net]
- PCでもゲームやるならわかる
ウィッチャー3ウルトラワイドでやるとめちゃくちゃ凄いもんな
- 730 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/29(金) 23:16:27.75 ID:PLJ1RCGO.net]
- 画面分割も出来るし、悪くはないと思うけど
横長画面はなんかなぁ 普通にマルチモニターの方が個人的には好き
- 731 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/29(金) 23:38:55.26 ID:aet4O4aD.net]
- デスク幅がそこそこ広いの使ってると>>698みたいな横に広いモニタも使ってみたいと思ってしまう
- 732 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 00:44:13.31 ID:wktOGMRG.net]
- >>701
どう凄いの?
- 733 名前:不明なデバイスさん [2017/09/30(土) 13:51:16.62 ID:c6NdO/bF.net]
- AOCのモニター使ってるがFPS、RTS、レース、ゲーム1、ゲーム2しか画質モードがない
RPGやアクションは何でやればいいんだ
- 734 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/09/30(土) 13:52:48.53 ID:c6NdO/bF.net]
- >>705
× 画質モードがない 〇 ゲーム用の画質モードがない
- 735 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 10:47:39.31 ID:N39UPGCv.net]
- LCD-RDT271XPBをメインに使ってたんですが、一緒に持ってるEIZOのFS2434にはどうしても色鮮やかさで劣るように思います
27インチ以上色が綺麗に出る液晶モニタで何かオススメってありますか? FHDで良いんですが・・・ FS2434が単純に27インチになっただけのモデルがあれば最高ですが EIZOの27インチだとFS2735くらいしか選択肢が無いしこれはWQHDで値段も¥10万以上するので私には高嶺の花です
- 736 名前:CS機だから60fpsがでれば良いんですが・・・ []
- [ここ壊れてます]
- 737 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 12:21:48.46 ID:soFNhY0d.net]
- EVシリーズでいいのでは?
- 738 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 15:29:02.25 ID:wP791rl1.net]
- すいません。購入相談させてください。
【予算】50,000円前後。高くても70,000円以内に収めたい。 【接続ハード】PS4Pro 【PC併用】×:PS4pro経由でnasneやらプライムビデオを見るぐらい 【ジャンル】これから発売させるモンハンがメイン。あとはその他のアクション、少しだけ格闘とRPG 【表面処理】ノングレア 【サイズ】4Kで24〜32型辺り 【ほしい機能】最近疲れ目がひどいので、目に優しい系の機能があると嬉しいです。 あとは高さ、上下の角度調整の機能がほしいです。 【備考】応答速度が低いほどよいというのはわかるのですが、PS4proだとやはり1msの方がよいのでしょうか? ゲームの腕前は初心者に毛が生えた程度です。3DSのモンハンではフレーム回避なんて狙って出来るのは3割程度です。 格闘ゲームではノーマルモードでクリアするのが精一杯。アクションだとハードモードだとクリア厳しくない?という感じです。 そんな私なら応答速度5msでも問題ないのでしょうか? そもそもが24〜32型位のサイズですと、PS4proでもフルHDの方がよいのでしょうか? 久しぶりに新しいゲーム機を買うので、少しうかれていますw 自分なりに調べたのですが、いまいちこれだというものが見つかりません。 みなさんのおすすめを教えてもらえないでしょうか。
- 739 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 16:29:27.59 ID:nj/yjxBu.net]
- 【予算】2万円
【接続ハード】PS4 【ジャンル】モンハン、FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】24インチ 【ほしい機能】なし 【候補】GL2460HM (5ms:GTG 2ms) 【備考】 現在、GW2470HM (16ms:GTG 4ms)‎を使用しているのですが スペック上での応答速度の遅さが少し気になっています そこで、候補に挙げているモニターに買い替えようかと検討しています しかしながら、現状として応答速度が遅いかどうか感じ取れておらず GW2470HM(16ms:GTG 4ms) → GL2460HM (5ms:GTG 2ms)に変えても それほど使用感が変わるのかなと自分だけでは分からずに迷っております もしよければ教えていただけないでしょうか
- 740 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 16:33:42.58 ID:Ad9Qi5zU.net]
- つ ルーペ
- 741 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 20:45:01.20 ID:MivzvLAr.net]
- >>709
Acer CB271HKAbmidprx IPSパネルで4msだから >>710 AOC G2460VQ6/11 但しVAからTNなんでゲーム以外は期待しないこと
- 742 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 21:01:54.39 ID:EZFtTbjU.net]
- >>712
現状応答速度の遅れを感じられていないならモニター変えてもわからないかなんか変わった気がするくらいにしかならんで?w
- 743 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 21:31:06.90 ID:MivzvLAr.net]
- 4ms→1msはFPSならすぐわかるよ
逆に1ms→4msにしたらちょっと気になるくらい
- 744 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 22:02:42.02 ID:np1QcLAr.net]
- G2G4msの応答速度テスト
ttps://i.imgur.com/xLDnXff.jpg 1msの応答速度テスト ttps://i.imgur.com/MZbaWhH.jpg 機種の差はあるけど、1msと4msの差は少ないように感じる これ目視で区別つくかあ? というかFS2735ひどいような・・・画質とトレードオフなのだろうか
- 745 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 22:07:17.05 ID:np1QcLAr.net]
- 左の画像が一番残像が少ない時で、右の画像が一番ひどかった時ね
- 746 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 22:07:56.82 ID:MivzvLAr.net]
- 裸眼で0.1以下、メガネで0.9の視力で、俺は区別ついた
横にグリグリ視点移動させてエイムするときくらいだけど まあ応答速度は早いにこしたことはないよ
- 747 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 22:19:15.06 ID:np1QcLAr.net]
- どの機種同士を比べたのか書いてほしいな
同価格帯ならほとんど変わらないってのが俺の持論だから
- 748 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/02(月) 23:13:37.39 ID:AQEwfHr
]
- [ここ壊れてます]
- 749 名前:x.net mailto: 適当すぎわろた
1msと4msの違い分かってないんだろうなw [] - [ここ壊れてます]
- 750 名前:707 mailto:sage [2017/10/03(火) 00:08:44.76 ID:5Qsj7L5W.net]
- ここまで意見を貰えると思っていなかったのでありがたい限りです
残像は結構気になっていたんですが応答速度によるものだったんですね… この残像感が和らぐなら現在使っているモニターは普段用にして ゲーム用としてAOC G2460VQ6/11 などの1msのモノを買いたいと思います このモニターは買ったばかりだったので正直ショックが大きいです もっと早くに相談しておけばよかった… 皆さまありがとうございました
- 751 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 00:11:34.53 ID:a5vCiJqV.net]
- >>718
VG248QEとPG279Q
- 752 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 00:13:03.52 ID:ZN2jQdGl.net]
- 4倍違う!
- 753 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 00:41:21.09 ID:Mv1RHuJY.net]
- 言っとくけどPS4で上のモニター使っても144fpsでないから
画像のような滑らかさは得られないからな むしろ遅延が増えるパターンがあるんでお気をつけて
- 754 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/03(火) 11:19:38.05 ID:ZaGsoGCn.net]
- 液晶モニタ買ったけどPS4のGTA5が遊びたくて仕方ないよ
でもあれもせめて60fps以上出るなら特に不満のないゲームなんだけどなぁ・・・
- 755 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 19:09:35.29 ID:eDO4EiXn.net]
- 【予算】3万以下
【接続ハード】Xbox One S 【PC併用】× 【ジャンル】アクション、FPS 【表面処理】ノングレア 【サイズ】24インチぐらい 【ほしい機能】応答速度1ms、ブルーライトカット、フリッカーフリー、スピーカー内蔵、HDMI 【候補】asus vg245h 【備考】他にこっちのが安くてオススメみたいなのあれば教えて欲しいです。
- 756 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 19:27:35.46 ID:kfBSC1qS.net]
- MSIのやつ
- 757 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 20:22:46.55 ID:m3Vd1ODq.net]
- >>726
大変良さそうな製品ですね。知りませんでした。 https://jp.msi.com/Monitor/Optix-G24C.html こちらも候補にします。ありがとうございます。
- 758 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 21:32:57.01 ID:4N79ko24.net]
- G24Cってスピーカーどころかミニジャックも内蔵してないんじゃなかった?
- 759 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/04(水) 23:54:47.85 ID:m3Vd1ODq.net]
- >>728
たしかに、後から調べてわかったのですがないみたいですね。
- 760 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:07:04.32 ID:AQQXtH/l.net]
- なんかすまんな
でも逆に言うとMSIのあれはそういう、不要な部分を根こそぎそぎ落としているから あらゆる遅延の発生する可能性をケアしているとも考えられるな となると1msだとTNしか選択肢なくなるが、 4Kにも対応したAOC U2879VFあたりだと数年後も考慮して良いかもしれない
- 761 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 00:45:26.78 ID:64bD6u4K.net]
- >>730
比較サイトがあったので比べて観ましたが、msiなかなか良さそうでスピーカーが無いのも気にならなそうです。 https://www.displayspecifications.com/en/comparison/e23727983 思えば所詮オマケ程度のスピーカーでしょうし、コントローラから音を聴けば問題なさそうなので。
- 762 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 05:23:16.79 ID:NYHaaV1N.net]
- Samsung製曲面液晶ってのが気になったけどディプレイを曲面にするメリットって何だろ?
同じの2枚購入して並べると違和感あるのかなぁ・・・・ あとはSamsungって見て耐久面が凄い気になった
- 763 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 05:35:18.81 ID:CgugY2fn.net]
- 今は違うんだろうけど、サムスン液晶はWin98マシンの頃いきなり画面真っ白になってそれから使ってない
- 764 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 06:10:31.84 ID:AQQXtH/l.net]
- win98時代にSamsungって言葉知ってるってすごいな
まだブラウン管全盛期だろ 液晶とか相当高かったはず
- 765 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/05(木) 08:52:02.56 ID:LHbcBkVV.net]
- >>727
27インチの使ってるけど満足してます。初モニタ何で他
- 766 名前:ニ比較できないけど
見た目がカッコいいから何となくテンション上がる 上の方がおっしゃる通り音はでないです サポートに電話するとだるそうな兄ちゃんが質問にお答えくださります [] - [ここ壊れてます]
- 767 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 19:21:26.50 ID:Lwn5tOSe.net]
- 1ms,IPSパネル(AHVA)、sRGBカバー率100%
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084716.html 限定35,000円 やべぇのが来たな
- 768 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 19:37:06.59 ID:HjyrneOt.net]
- これマジかよ
先月クソモニタから2万のモニタに新調したばかりなのに欲しくなってきた
- 769 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 19:52:24.97 ID:53il4WuG.net]
- ゲームはグラボから42インチのレグザに出力してたんだけど
こーゆーの買ったほうが良さそうだな
- 770 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:06:34.76 ID:oA7Ly758.net]
- JAPANNEXTって前なんかやらかしてなかったか?
それにWQHDってこのスレでは意味ないでしょ IPSで1msってのは凄いけど(本当なら)
- 771 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:08:06.96 ID:1T91lH92.net]
- >>736
よし買うわ
- 772 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 20:48:36.83 ID:oA7Ly758.net]
- ええ…なにこれステマ?
- 773 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 21:18:30.58 ID:v/S1xyH9.net]
- WQHD(2,560×1,440ドット)だぞ?これでps4やったら画像荒くなるか黒枠だろ
- 774 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 21:28:47.75 ID:1T91lH92.net]
- 1000円高いけどアマでポチった
返品1ヶ月の安心感
- 775 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 21:31:49.94 ID:WDai28Ts.net]
- ぜんぶ1440p出力できねえProが悪いんじゃ!
- 776 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/06(金) 23:12:17.27 ID:Lwn5tOSe.net]
- PS4にはいらんけど
マジで価格のブレイクスルーがあったぐらい強烈だな 27型、WQHD、1ms、IPS、sRGB100%、FreeSync、144hz 端子もHDMI 2.0、HDMI 1.4、DisplayPort、DVI-D、3W+3Wのスピーカーを内蔵 これ他のメーカー基準なら10万付近の代物 というかIPSで144hz、1msって初めてすぎて10万でも安いぐらい PC液晶スレもてんやわんやしてるw これが3.5万ってジャパンネクストやべーわ
- 777 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/07(土) 01:07:21.25 ID:tjrlBRZz.net]
- てことは他のメーカーもこれに合わせてくるわけですな
最近モニタ買った人がキレるわこりゃ
- 778 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/07(土) 02:49:39.79 ID:ffPmq8B8.net]
- いやー、500万資本の小企業の暴挙についてこれるかな
なればいいけどね
- 779 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/07(土) 02:53:50.80 ID:WbmfPq7A.net]
- 名前の通り突っ走ってんな
- 780 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/07(土) 08:44:02.27 ID:Vj+H8ON5.net]
- 見えてる地雷
- 781 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/07(土) 14:18:40.46 ID:0/WxSbAK.net]
- スペック詐称したばかりのウンコを支援するなんて理解不能
- 782 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/07(土) 14:19:33.08 ID:snB7XELw.net]
- JAPANNEXTって他の大手で使えなかったパネル使い回してるんじゃなかったっけ?
- 783 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 05:08:48.58 ID:p1zHENmk.net]
- ここまで安いと不安だな
限定特価で釣って売り逃げする気かと勘ぐってしまう VESA非対応ぽいからどちらにしろ買わないけど
- 784 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 13:10:10.31 ID:qmw1LxRE.net]
- >>752
75mm×75mm対応でやんす ttp://japannext.net/?page_id=5215 みんな買わない理由を探すのに大変だな
- 785 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 14:30:19.52 ID:2ZN5Ctf0.net]
- RDT272からの乗り換え候補にはなる
けどPS4用途として見ると1440がデメリット メリットよりデメリットの方が大きそう
- 786 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 14:35:15.85 ID:2ZN5Ctf0.net]
- エンジンはしょぼそうだから様子見かな
元値でもスペック通りなら安いし、他者が追従するならそっちの方がいい ODで1msってオーバーシュート報告出てきそう
- 787 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 14:44:40.32 ID:zc0LI84I.net]
- >>753
家庭用ゲーム機用のスレです お帰りください
- 788 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 15:00:43.75 ID:nG9pcFAU.net]
- 「Dell HDR」ってのがよくわからんのだが、これはHDR10入力には対応はしてるのか
一応HDR10は入力できるけどULTRA HD PREMIUMロゴがつけられるレベルのHDR表現はできません、って理解でいいのかな?
- 789 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 15:38:54.56 ID:a5vI1dsm.net]
- 買ってもしばらく設置する余裕がないからスルー
- 790 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 17:13:20.44 ID:CHxWzdMZ.net]
- 2,560×1,440ドットなんて問題外じゃん
これ拡大すると酷い画質だぞ かといってそのままじゃ画面小さいしゲーム用にはデメリットだけだ
- 791 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 18:42:21.27 ID:iVFH7fJV.net]
- コンシューマ機ならまあ1080の60hz安定よな
安売りの時にFS2434-R買ったけど大変満足 ただ新型登場の怖さはある
- 792 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:18:58.90 ID:UKGbu0Zx.net]
- 高スペックなのはいいけど
https://www.amazon.co.jp/dp/B01N9LIR19 地雷だろ
- 793 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:28:21.36 ID:E1QImPJq.net]
- 知れっとTN進めている奴が居て草
最近モニタ買い替えたけど、ここで全く名前あがらないモデルだが もう完璧する、海外じゃ当たり前の機種なんだが IPSで2460HTと同じ快適さが普通にあるんだよ ちゃんと調べればでてくるのにね
- 794 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:30:27.01 ID:UKGbu0Zx.net]
- はよ教えろやカス
- 795 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:31:52.58 ID:lCqB7JGe.net]
- >>762
それ教えてください
- 796 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:48:01.92 ID:y47dVd/y.net]
- そんなもんないぞ
- 797 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 19:58:52.24 ID:E1QImPJq.net]
- もちろんPS4で使う上で最高って意味な
ヒントはPLSパネル あとは自分で調べな 別にこれだけが最高じゃないだろうけど 少なくてもネットに出ている情報から厳選するとこれが一番良い モニター買うってなってからポチルまで10日調べたからなww
- 798 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:20:20.60 ID:46jjZbO3.net]
- ハイ次の方
- 799 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:25:26.96 ID:qmw1LxRE.net]
- >>759
フルHDよりひどくなるわけないじゃない Pro出る前から4KモニタでPS4繋げてたけど気になったことない
- 800 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:37:10.99 ID:46jjZbO3.net]
- ドットバイドットで拡大できるのと、引き伸ばし拡大とでは……
- 801 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 20:40:19.61 ID:dzXQSLzf.net]
- >>766
もしかしてサムスン?
- 802 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:31:47.31 ID:zc0LI84I.net]
- 適当に書いてるだけの釣りやぞ
- 803 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:38:03.36 ID:iVFH7fJV.net]
- philipsだろ
別にasus辺りと大差ない
- 804 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 21:54:35.57 ID:vtZflVI0.net]
- >>760
FS2434はゲームするには凄くいいモニターだよね とにかくゲームするには発色が鮮やか過ぎる でも俺も何度も言ってきたけどFS2735みたいなWQHDじゃなくて FHDのEIZOの27インチモニターがあればいいのにっていつも思う
- 805 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:22:56.35 ID:E1QImPJq.net]
- >>771適当に書いているだけという適当なレス
>>772みたいに適当に名前あげる奴 こんな奴がおるから教えたくないんだよな 仮に本当に良い製品でもこうやって適当なことを言って難癖つけてくる デキレースも良いところ こいうクズは死に晒せ >>773 FS2434は前モデルから遅延増えてるし 標準の応答速度が16msとちと遅すぎる 若干赤みがかった色合いってのもマイナス EVのほうは真っ白なんだけどね
- 806 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:29:08.14 ID:46jjZbO3.net]
- いや、モニタスレでもったいぶってる上に1行スペース長文
- 807 名前:な奴がクソやぞ。 []
- [ここ壊れてます]
- 808 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:33:56.07 ID:E1QImPJq.net]
- 謎理論あざーす
- 809 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 22:44:41.64 ID:5ZyxVk4g.net]
- 気持ち悪い
- 810 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:12:52.21 ID:if2vb8uV.net]
- ボクだけが知ってる秘密の凄いモニタを見つけて、大興奮して書いてるんだよ。
それくらい察してやれや大人なら
- 811 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/08(日) 23:44:00.01 ID:E1QImPJq.net]
- 負け惜しみ恥ずかしい
- 812 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 00:00:38.90 ID:B3lOHuhe.net]
- 自分が何買ったのか言いたくないのはよくわかる
いろんなケチつけられるからなぁ
- 813 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 00:01:30.91 ID:6GclHxfd.net]
- 得体もしれないモニタに勝ったも負けたもないよ
- 814 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 00:12:56.59 ID:QN/Cc3G6.net]
- 名前があがってこない時点で、住民の知識は知れてるなぁ
- 815 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 04:45:57.46 ID:9W2YZrHP.net]
- 久々に頭おかしいのが来たな
いいぞもっとやれ
- 816 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 05:16:37.29 ID:sfJaRf+E.net]
- 家電のプロの俺に喧嘩を売る気か
- 817 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 06:21:13.35 ID:dnpJ1y/t.net]
- みんな遊び方が上手で感心する
もっと弄ろう
- 818 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 15:25:33.27 ID:EKWolev6.net]
- まず普通の奴なら機種挙げられるしなあ
わざわざ自分からRL2460っていう標準的かつ間違いのないTN液晶を敵視 そしてIPSを持ち上げる、こうでもしないと自分の優位性を示せないっていう 安物のIPS買っちゃって悔しいんだろうなあ…それか買ってもいないエア液晶君かな…
- 819 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 15:29:57.89 ID:vn1YD9c5.net]
- ビィック
- 820 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 16:41:26.88 ID:JyZf9QUO.net]
- >>768
これまじ? アスペクト固定の拡大だと汚くならんの?
- 821 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 18:17:34.84 ID:kQpe02Ev.net]
- >>786
どうせサムスンだろ 本当に満足してたらこんなスレ覗かんしな
- 822 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 19:47:57.80 ID:QN/Cc3G6.net]
- それは微妙じゃないか
俺は買った後にスレを見て後悔したことが何度もあるw
- 823 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 20:06:49.22 ID:kQpe02Ev.net]
- >>790
だからサムスンだろ? 日本じゃ殆ど販売してないしここじゃ誰も見向きしないから構っても欲しいんか
- 824 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 21:20:24.73 ID:QN/Cc3G6.net]
- ワッチョイないから仕方ないと思うけど、違うぞ
- 825 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/09(月) 23:09:37.36 ID:uzxGlauA.net]
- なんやかんやスレ見返してたら24インチあたりで手頃なゲーミング(FPSなど)モニタはRL2460なのかなって結論に至りました。
まぁもうずっと言われ続けてきたことかもしれないけど。新参者なもんで。
- 826 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 00:56:43.47 ID:xEVnXqe7.net]
- 最近買っちゃった人がムカついて地雷って事にしたいだろうけど
ジャパンネクスト35000円神スペックモニタで良いよね
- 827 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 06:05:03.47 ID:LAT9+Pqz.net]
- スペック上はね
- 828 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 08:36:49.52 ID:pdT0mg+F.net]
- 例の50inch4Kモニタみたいに詐欺スペ歩留まり率最悪のゴミ機種になりそうだなw
今は適正価格がしっかりしてて、いわゆる掘り出し物というのがほぼ皆無な時代だから こんな目に見えて地雷な機種買うのは相当なチャレンジャーだろ
- 829 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 12:46:27.02 ID:xEVnXqe7.net]
- お前が少し前に買った型落ちモニタの方がよっぽど地雷だろうよw
これから買おうとしてる人はラッキー
- 830 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 18:24:13.31 ID:PCmsaw82.net]
- ここPS4のモニタ求めてる人がほとんどだろw
なんでそんなにジャパンネクスト押してんだ
- 831 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 18:26:08.54 ID:ZMiNJUPw.net]
- rl2460でよくね
- 832 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 18:33:16.86 ID:Qh228Ccq.net]
- 画質だけならHDR10に完全対応なUP2718Qで決定じゃね
- 833 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 18:40:50.53 ID:zR5dFb3
]
- [ここ壊れてます]
- 834 名前:i.net mailto: 何でもいいよ []
- [ここ壊れてます]
- 835 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 19:31:28.10 ID:LAT9+Pqz.net]
- スレ的にモニタ選べばフルHDか4Kでいいんだろうけど、
PCゲーもやるってなると話が変わってくる 俺はFPSやるからIPSかVAで応答速度早いのが理想 解像度は割とどーでもいい
- 836 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 19:48:57.12 ID:hDa9eEXf.net]
- USO800
- 837 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 20:17:58.21 ID:NcAZdek5.net]
- >>798
ステなんちゃらやってんだろ 言わせんな恥ずかしい
- 838 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/10(火) 21:07:33.51 ID:/bdE6WRB.net]
- 間違っても「JAPANNEXT」()なんて恥ずかしい名前の刻印されたモニター使いたくないわ
- 839 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 04:16:44.94 ID:iuZwWM5I.net]
- きも
- 840 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 06:14:43.50 ID:6ZGJci+w.net]
- 負け犬の遠吠えってまじなんだな
鉄板液晶でちゃって嫉妬の嵐が凄いわ
- 841 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 06:21:19.44 ID:gw85vkPl.net]
- 最近ゴミスペ買っちゃったせいで新しいの買えないやつネガキャン可哀想
- 842 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 12:21:32.58 ID:DoYqC+tM.net]
- こいつらまじでやばいな
JAPANNEXTって朝鮮企業なんじゃね
- 843 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 12:39:30.78 ID:GXfY8Xpd.net]
- 株式会社Atlantis
〒299-4303 千葉県長生郡一宮町東浪見7530 TEL:050-3754-2589 資本金:500万円 販売担当者:安藤 ↓ 株式会社ATLANTIS 所在地:千葉県長生郡 代表取締役社長:ベッカー サムエル ↓ 同住所で検索 夢MAX(YUMEMAX 株式会社) 代表者名:ボネ・アントワーヌ
- 844 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 18:07:16.24 ID:iuZwWM5I.net]
- 気になって仕方ないって感じだなw
こんなPS4じゃ使い物にならない機種なのに 女々しすぎる
- 845 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 18:15:36.41 ID:FFven9KX.net]
- いやあそりゃ気になるよw
文面だけみれば最強コスパだからな 文面だけは もしこれが本当なら、それはそれで他社が何かしらの形で追随するだろうし やっぱり糞なら予想通りだしで 今買わなければ勝ち
- 846 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 18:24:04.28 ID:iuZwWM5I.net]
- モニタごときで勝ち負けとか言っちゃってる痛いやつじゃしゃーねーわなww
- 847 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 20:40:13.19 ID:FFven9KX.net]
- ??
なんか別の人と勘違いしてない?君 肩の力抜きなって 俺は様子身だけど普通に楽しみだよ PS4でもIPSで1mmって嘘のようなスペックが本当に実現してるなら恩恵あるし 一方で遅延とか書いてないことも気になるよ
- 848 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 21:34:48.20 ID:a+EaeqYZ.net]
- PS4ProがWQHDと144Hzを出力できるならいいけどさー
- 849 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/11(水) 23:00:43.79 ID:iuZwWM5I.net]
- ID:FFven9KX
きっしょ
- 850 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 02:01:07.69 ID:4SDdL8P7.net]
- 結論から言うとPS4やるならチマチマちいせえ画面でやらんで4K対応40−50インチのレグザかブラビアでやるべき
ジャパンネクストはPCゲーやら動画やらをPCモニタとして使うなら安価で十分な性能
- 851 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 18:23:47.78 ID:geLUiEQh.net]
- 何やるのかによるな
まったりゲーならそれでいいけど
- 852 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 19:14:56.38 ID:wZfk4O9u.net]
- そのへんのテレビはおおむね遅延が1〜2フレ当たり前って世界でな
東芝製のテレビも海外の検証じゃ、やっぱ1〜2フレ程度のinput lagアリとバレちゃってるし
- 853 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 19:33:02.76 ID:BCOneSRI.net]
- そもそもスレチ
- 854 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 20:33:27.07 ID:wSBpW3bR.net]
- 有機ELの遅延ってどうなん?
試しにLGの55型でFPSやったらかなりきつかったけど
- 855 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 21:49:17.62 ID:4SDdL8P7.net]
- プロゲーマでも何でも
- 856 名前:ネいお前が1−2フレの遅延を体感できるかって話 []
- [ここ壊れてます]
- 857 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 22:53:41.31 ID:PpIxaQYV.net]
- 気分的な問題にそんなマジレスされてもみんな困ると思うの
- 858 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:26:03.34 ID:BCOneSRI.net]
- プロゲーマーかは知らんが
1フレはともかく2フレが分からん奴がおるならこんなスレ覗かなくていい 32ms遅延
- 859 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/12(木) 23:29:13.23 ID:/9CoMtsz.net]
- 体感出来るかとか気分的な問題とかずれすぎっしょw
1〜2F遅延が発生してたらプロゲーマーとか関係なしにそれ相応の悪い結果が出るだけ ちなみに全ての行動が2F遅くなったら最強キャラが最弱クラスになることもあり得るぐらい致命的
- 860 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 00:34:03.51 ID:WtJjj4Ko.net]
- プロゲーマーじゃないし、格ゲーやFPSじゃ即座に見抜けないが、
音ゲーやるとはっきりとスコアが落ちるレベル、2フレの遅延は
- 861 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 01:16:03.14 ID:G4wrk2go.net]
- 1フレームて大体16msちょいでしょ
応答速度が5msだの1msだので騒いでるスレでフレームずれても平気ってのはないわ そいや一時的に安いLGのテレビでゲームせざるを得ない時期があったんだけどやれたもんじゃなかったわ 調べたら200-300ms遅れるものだったらしい テレビとモニターは比較にならんね
- 862 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 06:12:31.14 ID:OgOgc7XT.net]
- Woooの200msを超える機種とかあったんだな
流石勧告w
- 863 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 07:14:08.96 ID:nTLQmcjS.net]
- ゲームがへた、反射が遅い人こそ
低遅延モニターとか買うべきなんだよねw しかもそれは、ドーピングでも何でもない。
- 864 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 09:04:06.24 ID:DRFjUCK2.net]
- FPSってマニアはコントローラじゃなくてキーボードのWASDキーとマウスでやることが多いらしいね
PS3のCoDMW2が凄く面白かったんだけど最高難易度ではとてもじゃないが先に進めなかった こういうのを攻略できる人ほど低遅延のモニター使うんでしょ?
- 865 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 09:05:33.71 ID:7d3ns/c5.net]
- まず服を買いましょう
- 866 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 09:26:29.93 ID:KBB1Y+h5.net]
- 液晶テレビ使ってたせいでミサイル速報の表示が2F遅れてギリギリ死んでしまう人とかもあり得るw
- 867 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 10:04:08.06 ID:ckJNu80I.net]
- オンラインの対戦が主流なのもあるから1fでも遅延は少ないモニタがいいのは当たり前
- 868 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 12:38:47.39 ID:aDwdf6F7.net]
- スコアはともかく、低遅延のが画面の動きがマウス動かす手と一体化してるように感じて気持ちいい
- 869 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 16:53:15.50 ID:/dGA09Nz.net]
- pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084716.html
もう品切れ
- 870 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 20:24:56.78 ID:csWHELkj.net]
- はいはいよかったでちゅねー
- 871 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 21:16:47.51 ID:EwfmL3hw.net]
- 遅延の体感有無は、好みのゲームによってもかなり差が出ると思う
どっちも認め合わないと
- 872 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/13(金) 21:33:14.94 ID:/dGA09Nz.net]
- ジャパンネクストのさっきまで在庫なしだったけど復活してたから思わず公式から買ってしまった
地雷だったら誰かに2万くらいで売りつけるわw
- 873 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/15(日) 16:32:26.79 ID:IObi4CUM.net]
- 昔のPC用CRTからしてそうだけど
なんでディスプレイって480iを受け付けてくれないんだろ 1080iは受け付けてくれるのに PS3でPS1の60fpsのゲームやるときちょっと困る 1080pアプコンでインタレ解除してくれないので 480p以上のどの解像度でも30fps+インタレス縞になる
- 874 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 02:36:38.55 ID:+d1jVbcS.net]
- >>417
逆だろ 最近はIPSへの買い替えを押したい業者の書き込みが目立つ
- 875 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 02:40:50.03
]
- [ここ壊れてます]
- 876 名前: ID:+d1jVbcS.net mailto: >>53
>>75 >>388 >>415 >>429 こいつ同じ奴だろ? 業者じゃなかったら怖いわ しつこく同じ事言ってるけど5ms差があったらブラウザのスクロールでも違いがわかるよ [] - [ここ壊れてます]
- 877 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 03:27:37.27 ID:+d1jVbcS.net]
- >>715
なんでbenqのモニターだけODがhighなんだ? ひでーなこれ
- 878 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 03:31:45.29 ID:vPHII7JC.net]
- BenQのAMAはオフ/高(High)/プレミアム の3通りなんだよね
highは他メーカーの中間設定と同じなわけ 情弱は書き込まないでね
- 879 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 04:04:32.43 ID:+d1jVbcS.net]
- >>282
フリッカーフリーついてるよテキトーな事言ってんなよ この手のスレの書き込みの9割は工作バイトの物だろうけどbenqの工作員が一番ひでーな
- 880 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 04:08:06.95 ID:+d1jVbcS.net]
- >>843
>BenQのAMAはオフ/高(High)/プレミアム の3通りなんだよね >highは他メーカーの中間設定と同じなわけ なんだその3通りは そりゃ勘違いするわ
- 881 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 06:38:51.15 ID:0e+ZU+zn.net]
- 実際ODの1番強いのでまともに使えるモニタってある?
BenQのプレミアムもRDTのモード2も使い物にならない RDTのモード1で使ってるけどこれって8msとかだったよね だったら逆にIPSの5msが最高設定のモニタの方が使えたりするのかな
- 882 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 13:02:21.51 ID:RrXmkRAr.net]
- 144hzと60hzの比較動画見ると違いがわかるのなんで?ps4て60fpsまでしか出ないんでしょ?なら変わらないはずだよね。
- 883 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 15:35:34.13 ID:+d1jVbcS.net]
- >>846
IPSの5msもODあっての話じゃないのか? 別のメーカーの安い1ms持ってるけどOD最高でもほとんどオーバーシュート出ないぞ ただし何度も設定し直す必要がある どうもODの設定を変更した時にオーバーシュートの量が決定されるみたいで いったん設定を下げてからまた上げて確認、を納得いくまで繰り返してみるといい benqのモニターも同じかどうか知らないけど試してみな
- 884 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 18:24:05.49 ID:vPHII7JC.net]
- LGのODは最高設定でもオーバーシュートあんまり出ない
でも中間設定も応答速度かなり早くてオーバーシュートほぼ出ないから好みの問題になる
- 885 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 19:04:31.05 ID:zPGKUBRq.net]
- お前らの目測なんてなんのあてにもならんw
知ったような口長で語るな
- 886 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 19:53:44.40 ID:3qadlNQ4.net]
- >>850
映像が見やすいかどうかは個人の目測だからな。
- 887 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 20:02:06.52 ID:3qadlNQ4.net]
- VAは走れる革靴みたいなもの。無理して応答速度を上げてるように感じる。
- 888 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 20:26:26.67 ID:5t7E1f03.net]
- >>848
なるほどね ちょっと気に入らない画質になってもいいから設定いろいろしてみる
- 889 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 20:52:07.67 ID:RrXmkRAr.net]
- ps4はHDMIケーブルだから60hzまでしか出ないんだね
- 890 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 20:56:01.08 ID:5t7E1f03.net]
- やっぱダメだBF1のBALLROOMの柱が全部分身する
- 891 名前:不明なデバイスさん [2017/10/16(月) 21:56:12.35 ID:RrXmkRAr.net]
- >>21
応答速度が1msのモニター使っても、コントローラーのボタンを指で押して画面に表示されるまでになんやかんや100msくらいになるってことでしょ。 テレビでやったら200msくらいいくんじゃね。 マウスを使うとパッドより遅延あるらしいから更に遅くなる。 たしかに1msと5msの差を気にするより映像の綺麗さを重視した方が良いのかもな。 あとはPROに買い換える
- 892 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:36:34.35 ID:zPGKUBRq.net]
- なにいってんだ
実際の表示は関係ない 実際にいつ入力されたかが問題 表示遅延なら早めの入力で対応できるからな 入力遅延はそう簡単じゃない そこに表示遅延ものってくるから大変 入力遅延の限りなく0に近いモニターはあるんだから
- 893 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/16(月) 22:49:57.53 ID:dXSG+QUZ.net]
- 2
- 894 名前:4型でもFPSやるとデカく感じる []
- [ここ壊れてます]
- 895 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/17(火) 06:52:54.46 ID:2qUYyJOX.net]
- 目の疲れという点ではレグザよりフリッカーフリーのモニターの方がいい?
- 896 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 08:04:49.45 ID:nu4rMLNk.net]
- 購入相談させてください
【予算】5万円 【接続ハード】PS4 Switch 【PC併用】× 【ジャンル】アクション RPG 【表面処理】こだわり無し 【サイズ】 4K 32インチまで 【ほしい機能】HDMI2.0 スピーカー HDR(予算オーバー可) 【候補】 【備考】HDMIが2口以上あるとうれしい。
- 897 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 12:34:40.19 ID:stR5Z045.net]
- ps4公式にpro本体ならHDR購入を進めてるけど
HDR有り無しだとそんなに違いがわかるんかな?
- 898 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 15:32:20.36 ID:uJdw/Qch.net]
- わかる
わからないというなら目がおかしい
- 899 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 15:50:42.82 ID:xKUFvtX5.net]
- >>860
なるべく低価格でHDRならU2718Qくらいしかないけど、HDRの条件は外したほうがいいんじゃないかな
- 900 名前:不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 16:51:27.93 ID:w5vW5Azu.net]
- ps4ProにHDR対応てゲームは関係なくね?
写真とかだろ?
- 901 名前:不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 17:02:13.30 ID:/NVFB557.net]
- HDRモードだと遅延増えるのかな?
- 902 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 17:16:50.56 ID:TNswFZuP.net]
- HDRはノーマルにもあるしな
- 903 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 17:30:03.81 ID:xKUFvtX5.net]
- >>864
普通に対応ゲームあるし、むしろHDRの効果が一番ある分野がゲームなんだが
- 904 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 17:44:06.03 ID:nu4rMLNk.net]
- >>863
そうですねーHDR対応で10万以下だとそれかET430くらいしか選択肢ないですよね ということでHDR無しでオススメあったら教えてください
- 905 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 17:51:16.38 ID:vyWzL5zN.net]
- HDRとか好きなのかえよ
遅延ありって良いってことだろ 一番高いやつ買っとけモニターなら50万 テレビなら700万 ぐらい出せばおk
- 906 名前:不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 17:56:00.93 ID:/NVFB557.net]
- グレアとノングレア両方使ったことある奴に聞きたい。どっちがよい?
ノングレアしか使ったことないんだ
- 907 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 17:57:04.99 ID:uJdw/Qch.net]
- >>868
JAPANNEXT JN-IPS320UHD スピーカーがいるってことはAVアンプとかかまさないんだろうから、 入力切替のめんどくささはリモコンで解決 メーカーでどうのというなら知らん
- 908 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 18:38:50.07 ID:oHG0W1ow.net]
- >>870
100でノングレアに軍配が上がる グレアが流行ってた頃は技術力がまだ低くて、パット見の画質のために仕方なくグレアにしてた麺がある
- 909 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 20:30:46.95 ID:9JMr7jZ3.net]
- パッと見の画質っていうか、実際に表面処理で言えばグレアのほうが綺麗だからな
ノングレアは作業にはいいけどそれまで テレビなんてハイエンドはどれもグレアなんだから
- 910 名前:不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 20:52:47.49 ID:w5vW5Azu.net]
- >>873
そうなんだよな。綺麗さで言えばグレアの方がどう考えても上なんだよな。 でも、実際使ってみてどうなのかなと思って。
- 911 名前:不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 20:55:14.92 ID:F0/rR/qn.net]
- 動画をアップロードする時ってグレアかノングレアかで違うの?
それともこの加工ってあくまでモニターの表面的なもので取り込む映像としては一緒なの?
- 912 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 20:58:59.49 ID:JPdQU52C.net]
- >>875
一緒に決まってるだろ 直にモニターをカメラで写すなら別だがw
- 913 名前:不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 21:29:41.91 ID:w5vW5Azu.net]
- >>876
だよな。知ってたけど確認のために聞いただけだからな。知らなかったわけじゃない。
- 914 名前:不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 21:32:26.26 ID:w5vW5Azu.net]
- コントラスト比って1000:1が基本だと思うけど、12000000:1とか5000000:1とかモードがあるよね。
最近のゲームのコントラスト比ってどれくらいなの?
- 915 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 22:15:14.72 ID:oHG0W1ow.net]
- グレアの映り込みって耐えられなくね?
液晶テレビにグレアが多いのは店頭で騙して売るため
- 916 名前:ナしょ []
- [ここ壊れてます]
- 917 名前:不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 22:16:52.00 ID:w5vW5Azu.net]
- たしかに自分のブサイクな顔を見たくない
- 918 名前:不明なデバイスさん [2017/10/18(水) 22:24:40.42 ID:w5vW5Azu.net]
- fpsなどで遠くの敵をガチでエイムするのらグレアの方が良いと思うね。
ノングレアは疲れにくいけど映像面だと弱い。 スマホの保護シールがわかりやすい。 保護シールを剥がすと感動するくらい見やすいからね。
- 919 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/18(水) 22:32:28.53 ID:vyWzL5zN.net]
- なにこのクソの流れ
どうでもよすぎ きまりきっていることにどや顔で答える奴 低レベル同士お似合いだ
- 920 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 01:03:54.74 ID:PPDGPB5C.net]
- いや、、、、なんでもない
- 921 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 08:21:09.20 ID:vjR1bEBd.net]
- >>870
グレアとノングレアを比較した場合、 家電店の店頭で見た場合圧倒的にグレアが綺麗に見えて ノングレアが安っぽく見える しかし家に持って帰って実際使ってみると 家庭ではもう絶対ノングレアの方が上品で綺麗に見えるんだよなぁ(理由はよく分からないが) だから俺はノングレアしか使わない 因みに俺はFS2434を使ってるよ
- 922 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 10:34:59.47 ID:wej6lcCz.net]
- そりゃ、安物のグレアだからだよ
そういうのはテカテカで表面が波打ってるから 高価格帯のテレビは表面にガラス使われていてフラットで処理も綺麗 ノングレアは結局、内部からの光も乱反射して、コントラストの低下は免れない 明るい環境で見やすくなることはあっても、画質が良くなることはないよ
- 923 名前:不明なデバイスさん [2017/10/19(木) 13:58:51.20 ID:q6DC467D.net]
- 店で暗転のグレア液晶見れば分かるが照明反射して逆に見にくいの分かるはず
- 924 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 14:02:31.02 ID:KXHByGcM.net]
- グレアは暗い場面や黒い部分に反射しまくって見にくい
光の向きによっては地獄 ノングレア安定
- 925 名前:881 mailto:sage [2017/10/19(木) 16:38:34.05 ID:vjR1bEBd.net]
- >>885
安物のグレアなのかなあ? 俺が店頭で見たグレアのPCは¥20万以上するNECとか富士通の一体型パソコンの グレア液晶だったんだけど
- 926 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 16:44:39.80 ID:UwM/tJ28.net]
- 液晶モニタはほぼノングレアしか出てないじゃん
高価格帯でもノングレアばっかり 液晶のプロが総合的に見てノングレアのほうが優れていると判断しているわけ
- 927 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 17:38:10.69 ID:Kwd1n2zr.net]
- モロに画面に外光が入ってる環境で画質を語るのがおかしい
グレアだろうがノングレアだろうが、余計な外光があれば色が変化して正しい画質は見えない そして照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質 ノングレアはどうやっても画面の曇りがある時点で画質的に論外
- 928 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 17:50:59.91 ID:wej6lcCz.net]
- >>888
一体型じゃあかんわ、iMacならともかく
- 929 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 18:18:55.26 ID:A63PXN5W.net]
- テレビだけでなく、有機ELのマスモニ、ピクモニもグレアだからなー
画質面を追求すればグレアになるのは間違いない どうしても外光射し込んで反射が嫌ならノングレアだけど そんな環境ならノングレアでも見辛いよ まず環境整えたほうがいい
- 930 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 18:21:40.69 ID:KXHByGcM.net]
- >照明と遮光を整えた環境であればグレア液晶のほうが高画質
もう答え出てんだよな 一部のマニアくらいしか環境は整えられん 故に少数派
- 931 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 19:12:55.65 ID:Pg5fZQke.net]
- グレアとノングレアの違いをどや顔で語ってるやつなんなん
ニートか
- 932 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 19:19:50.00 ID:UwM/tJ28.net]
- 液晶モニタのグレア機種でおすすめ機種出してみろや
グレアガー画質ガー環境ガーとか言っても機種自体選択肢無いだろ
- 933 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 19:32:06.79 ID:zPyEMUCM.net]
- グリャは目が痛いだぎゃあ
- 934 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 20:53:18.15 ID:VMQFfHR0.net]
- グレアこそ黒いフード?みたいなのつきモデルが出れば
- 935 名前:ニ思うが
対して効果ないか? [] - [ここ壊れてます]
- 936 名前:不明なデバイスさん [2017/10/19(木) 22:53:23.62 ID:wGfsEfEe.net]
- >>897
部屋を暗くしてやればok。俺はいつも部屋を暗くしてゲームやってる
- 937 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/19(木) 22:58:01.13 ID:LpMkyzO1.net]
- 迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから
- 938 名前:不明なデバイスさん [2017/10/19(木) 23:28:56.31 ID:wGfsEfEe.net]
- TNパネルは安いだけあって映像が綺麗ではないから視認性が悪い。さらに中間色の遅延もIPSパネルと比べると多い。黒白黒の遅延とGtoGの遅延の差が大きいから残像がどうしても部分的に出る。
よってシューティングゲームだと致命的。プロゲーマーが推してるのはスポンサーについてるからに過ぎない。
- 939 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 10:19:57.01 ID:3l8kVHAW.net]
- もう何を買えばいいのかわからなくなってきたので、相談させてください。
【予算】15,000円前後 出せて20,000円まで。 【接続ハード】PS4Pro、PC 【PC併用】○:普通にOfficeで作業する程度。 【ジャンル】メインはモンハン。あとRPG、アクションあたり 【表面処理】最近目が疲れやすいからノングレア 【サイズ】フルHDで23〜27型だけど、予算と機能が優先。 【ほしい機能】HDMIx2 応答速度:1ms。 【備考】モンハン同梱版で初PS4なので環境を色々整えているのですが、 貧乏なんであまりお金が出せません。欲しい機能と予算がマッチしている商品が 探し出せないので教えて頂けないでしょうか?
- 940 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 10:22:07.92 ID:vMuVfnWY.net]
- 応答速度:1ms
2万以内は無理
- 941 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 10:59:18.91 ID:3l8kVHAW.net]
- >>902
そうですか・・・ フレームとか今一見てよくわからないレベルなんですが そんなポンコツだと応答速度5msぐらいでも問題ないですかね?
- 942 名前:不明なデバイスさん [2017/10/20(金) 12:36:43.19 ID:5XmPHpeO.net]
- >>903
1msでも5msでもボタンを押してから画面に結果が反応するまで100ms前後かかる。 つまり、101msか105msかの違い。
- 943 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 15:58:18.84 ID:3l8kVHAW.net]
- >>904
>つまり、101msか105msかの違い。 なるほど。そう書いていただくと私のようなぽんこつだと5msでいいような気がします。 元々予算を重視なので、応答速度5ms程度で改めて探してみます。 ありがとうございました。
- 944 名前:不明なデバイスさん [2017/10/20(金) 18:04:08.65 ID:wyxI2x9U.net]
- 応答速度が重要なのは入力遅延よりも残像なんだけどな
バカには何度言ってもダメなんだな
- 945 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 18:16:45.82 ID:nQFyCtqF.net]
- それは俺の残像だ
- 946 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 19:58:57.32 ID:N3JpeQNB.net]
- 液晶使ってて残像とか笑わせる
- 947 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 20:21:27.26 ID:JK7x1W7h.net]
- >>901
1msだと予算的にもTNということになるが、 Office作業をTNでとか個人的には苦行である モンハン程度ならIPSかVAで充分 応答速度3.8ms/VAパネルでお安いこちらとかどやぁ ttps://ap.viewsonic.com/jp/products/lcd/VX2858Sml.php
- 948 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 21:32:19.77 ID:LrQUTsVa.net]
- ベンキューのVAで十分やん
15000くらいの
- 949 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 21:54:24.41 ID:djO+dD7o.net]
- だからお前ら
迷ったらRL2460を買うといいよ 間違いないから
- 950 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 21:59:07.85 ID:LrQUTsVa.net]
- TAいらん!
- 951 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 21:59:19.10 ID:LrQUTsVa.net]
- TN
- 952 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 22:30:04.96 ID:v8P+FVdN.net]
- 12月なったらボーナス&年末商戦でまたお祭り価格が出てくるから待ったほうが良いと思うよ
今買うのはちょっと時期が悪い
- 953 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/20(金) 23:47:45.80 ID:N3JpeQNB.net]
- 液晶モニター壊れたやつに年末まで待てとかきちくだなぁ!!
- 954 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 00:38:08.35 ID:lsqpJn9+.net]
- ちょっとぐぐればある程度分かるのに、相場無視した質問だからな <
- 955 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 01:30:11.85 ID:vLO7uud2.net]
- プロ目指すでもなきゃTNはない
IPS使えば分かるけど視野角がどうしようもない 大きなサイズにすればするほど実感するだろう
- 956 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 05:57:18.71 ID:s9HXdvxc.net]
- >大きなサイズにすればするほど実感するだろう
よくそれ言う奴いるけど実際はそんな事まったくないんだよね サイズが大きければその分視聴距離取るから
- 957 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 07:12:57.98 ID:2iKzOb4c.net]
- TNパネルは499円の肉。
IPSパネルは1999円の肉。 安い肉でも十分に美味いしアスリートはあえて脂肪の少ない安い肉を食べたりする。 でも、一般的に高い肉の方が美味い。
- 958 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 08:53:28.68 ID:EnIzWA45.net]
- 応答速度って残像の話だろ
未だに遅延と残像を勘違いしてるのがいるのか
- 959 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 08:57:00.94 ID:7IilnYco.net]
- 遅延ってのは計測しないと実際のとこ分からないんでしょ?
だから海外の計測サイトがチヤホヤされてたんだし 日本国内のみの流通で海外の計測サイトにハブられちゃう三菱が軽視されがちだったわけだし なのに応答速度のカタログスペックで遅延を語る人がいるってのはよくわからないなあ 残像と遅延を混同するのはなにが狙いなんだろう?
- 960 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 09:43:25.75 ID:crDxuJ9l.net]
- 誰も勘違いしてない
勝手に勘違いしてる扱いして、ドヤるやつ毎回わいてくるけどんなだ ここはおめぇの日記帳じゃねぇ
- 961 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 12:38:13.14 ID:kd7kXhnc.net]
- 何度も言うけど
迷ったらRL2460を買うといいよ 間違いないから
- 962 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 14:07:54.26 ID:2iKzOb4c.net]
- 応答速度は残像のことじゃないから。残像と遅延の両方が影響するものだから。
- 963 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 15:30:45.21 ID:TXL/Lb26.net]
- RL2460やたらプッシュしてくる御仁がいらっしゃるが、
TN/1msという今や目新しくもないスペックで23,800円 且つフレームはぶっとく、一体どこに価値を見出してるのかわからない それなら上で出たVA/3.8msで17,980円のVX2858SMLとかの方が 迷ったら〜の代表ではなかろうか 1msと3.8msの違いわかる人間なんてオスマンサンコンくらいだろうし
- 964 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 17:12:47.49 ID:s9HXdvxc.net]
- IPSよりTNの方が綺麗じゃん
https://www.youtube.com/watch?v=FyTcP5E3db0 結局のところパネルによる画質の差よりも設定による差の方が大きいんだよな
- 965 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 17:25:35.87 ID:s9HXdvxc.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=BfhfcAgkUaA
これも違いがわかんねーな 画質の差もわかんねーけど残像の違いもわからん
- 966 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 17:35:02.05 ID:2iKzOb4c.net]
- 違いがわかり、その違いに価値を感じるなら好きな方を選べば良い。
違いがわからない、どちらが良いかわからない、でもコスパ良くて評価の高い物が欲しいと考えてる人は2017年のPS4に合うモニターとしてRL2460を買っておけば良いってこと。
- 967 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 17:40:03.42 ID:TXL/Lb26.net]
- TNは色がどぎつくなるから一見発色が綺麗に見える
その分、目が非常に疲れやすい 実機見ても綺麗に見えるなら買えばいい
- 968 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 17:40:47.67 ID:BP2FnLBc.net]
- >>926
右の方が好みだわ
- 969 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 17:41:24.39 ID:2iKzOb4c.net]
- >>927
0:50、1:00、1:10、を見てみなよ。
- 970 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:35:23.82 ID:jpjBPDjk.net]
- >>926
これIPSの色温度6500Kに設定してるけどTNの方どうなんだろ 設定で変わりそうだね
- 971 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 18:38:09.85 ID:s9HXdvxc.net]
- >>926は左が白く霧がかってるけどガンマ下げたらたぶん変わらなくなるんだろうな
- 972 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:41:39.92 ID:jpjBPDjk.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=79r5rxS276Y&t=70s
比較すんならこういう同じメーカーで比べてる方が分かりやすい
- 973 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 18:51:45.14 ID:QM8jdrn/.net]
- IPSとTNで視野角や画質に大
- 974 名前:キないなら安くて応答速度の速いTNが主流から外れるわけないんだよなあ []
- [ここ壊れてます]
- 975 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 19:03:38.78 ID:2iKzOb4c.net]
- >>934
これ見てTN選ぶ人はいないだろうな。
- 976 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 20:58:54.86 ID:s9HXdvxc.net]
- >>935
IPSが安く作れるようになったからじゃないの?
- 977 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 21:03:00.00 ID:VFbdozN/.net]
- そうだな
だからTNは主流から外れたと>>935は言っているんだな
- 978 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 21:16:07.40 ID:lsqpJn9+.net]
- >>925
そういう風に自己判断出来るならそれを選べばいい >>901みたいな頭悪い質問に用意されているのがRL2460 実際悪くはないしね
- 979 名前:不明なデバイスさん [2017/10/21(土) 21:27:38.32 ID:s9HXdvxc.net]
- これも同じメーカー
https://www.youtube.com/watch?v=36VWFeicy-Q 視野角や画質に大差があるようには見えないけどな 下から以外はTNの方が視野角広いようにすら見えるし 画質もどう見ても大きな差はない、というかTNの方が綺麗にすらみえる まあTNの方がちょっと値段が高いみたいだけど
- 980 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/21(土) 21:44:06.85 ID:VpmrHBda.net]
- ちなみにデモ画面やゲーム画面は元々の画質が綺麗だからtnでも直撮りだと綺麗に見える
一番やばいのはyoutubeとかweb画面の人の肌質
- 981 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/22(日) 02:06:04.86 ID:Gwgyf5ZO.net]
- 微差のためにTNを買いますか?
はい いいえ
- 982 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:17:49.80 ID:p0O02E7x.net]
- 迷ったらRL2460を買うといいよ
間違いないから
- 983 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:24:08.95 ID:PRDtr1Y1.net]
- TN買うとか間違いでしかない
- 984 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 09:26:36.77 ID:Gwgyf5ZO.net]
- 馬鹿の一つ覚えで2460って言ってるやつは同一人物なんだろう
自分が騙されてTN買ったからって人を巻き込むなよ 性病を隠してうつすアバズレのようだ
- 985 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:23:36.09 ID:0mDZJZYw.net]
- 一昔前ならともかく、今はパネルの種類じゃなく機種そのもので選ばないと
パネルだけで話をすると>>945みたいなゆがんだ奴がまた生まれてしまう
- 986 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 10:55:18.52 ID:Gwgyf5ZO.net]
- 歪んでるのはお前じゃん
2460じじい
- 987 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 11:17:23.52 ID:l/FuKOP+.net]
- RL2460ってピポットと高さ調整機能があるせいでかなり割高じゃん
これらの機能が必要ない人にとっては金の無駄遣いでしかない こんなもん薦めんなよ
- 988 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:34:24.52 ID:wo+MRZ5E.net]
- IPSとTNのモニター両方持ってるけど
画質は大して変わらんぞ、応答速度の問題でTNでやってるけど、慣れたら その後IPSでやったら遅延や残像が気になる そもそも正面じゃなくて上下左右からモニター見るとか そんな状況で見てるってどんな状況だよ 普通正面からだろ あまり激しい動きのゲームしないならISPでいいかもしれんけど e-sportsとかでもTN使われてるように、激しい動きのゲームやってたり 遅延が致命的になるならTNの方が良いかもな
- 989 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:40:35.23 ID:Gwgyf5ZO.net]
- >画質は大して変わらんぞ
ダウト 上にも動画あるし、隠しようがないんだよなぁ それとも目が腐ってるのかな
- 990 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 13:59:54.92 ID:YPWWk9SC.net]
- ダウトwwwwwwwwww
- 991 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 14:39:45.30 ID:qk/a+C3L.net]
- RL2460が売れると困る人でもいるのかな?
- 992 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:17:41.55 ID:jPMp2YW2.net]
- 俺はRL2460の価値がわからん
15000円以下なら価値はあると思うが
- 993 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 16:48:19.44 ID:CN+t4XhS.net]
- サンコーのRGB21をHDMIに変換するボックス→
SAA7160搭載PCI-E HDMI
- 994 名前:Lャプチャボード→アマレコTV
でレトロゲームを高画質で取り込めるかな やってる人いる? フレームメイスターが高くて買えなかったが、これならめちゃくちゃ安い [] - [ここ壊れてます]
- 995 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 17:11:14.08 ID:booCzuLJ.net]
- またいつものIPS君が暴れてるのか
- 996 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 18:02:21.53 ID:32+sBYsb.net]
- FPSや格ゲーガチでやりたい RL2460
ゲームそこそこやりる PCも使う IPS VA でいいんじゃね
- 997 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! [2017/10/22(日) 18:19:45.66 ID:l/FuKOP+.net]
- >>953
本来はその辺の価格帯の商品だろ ピポットと高さ調整機能のせいで無駄に高くなってる
- 998 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 18:37:25.68 ID:qk/a+C3L.net]
- RL2460買っておけば間違いないよ
文句がある人は対抗製品を提示しなよ
- 999 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! mailto:sage [2017/10/22(日) 19:09:22.05 ID:Epnt/9sJ.net]
- スレ見ててRL2460がいいのはよくわかりましたが
ProLite XU2390HS-3BとASUS VE248HRどっちがいいですか? 映画見るのとたまに趣味でFPSやるぐらいです。
- 1000 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/22(日) 20:02:25.91 ID:jPMp2YW2.net]
- >>958
価格ガン無視ならFS2434-R 使ってはじめてわかる映像品質の良さ 上で出たVX2858SmlもPC/PS4両使いにはベストに見える それ以外ならVA/IPSで5ms以下ならなんだっていいと思う FPS専用モニタで構わんのならもちろんTN/1msがベストだろう
- 1001 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/22(日) 20:04:18.39 ID:0mDZJZYw.net]
- FS2735とXL2430使ってて、どちらも特製も値段も全然違いすぎて比較できないけど、強いて言うなら縦シューやるのにピボットで回転させた時
XL2430のおわってる感が半端ない、正面からじゃ半分以上真っ暗 縦シューこそTNの応答速度が欲しいのに悲しかった なんか絡まれたけどRL2460は持ってないw XL2430買うとき比較で相当検討したけど
- 1002 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/22(日) 21:50:04.48 ID:4fcUwtU1.net]
- BenQのTNモニタって黒つぶれやべーよな
XL2411持ってるけど、正面から見ても軽度の白飛びと重度の黒つぶれが出る その後iiyamaのGB2788も購入したけど、27インチTNなのに正面から見ても色が変わらない でも遅延あったから速攻で売ったけど
- 1003 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/22(日) 22:22:16.79 ID:Gwgyf5ZO.net]
- 2460がーって言ってるやつ本当に同じ奴でわろた
TN一生使っててください
- 1004 名前:不明なデバイスさん [2017/10/23(月) 01:19:49.76 ID:JvXuN9cW.net]
- BenQて台湾モニターだからな。
- 1005 名前:不明なデバイスさん [2017/10/23(月) 01:20:41.51 ID:JvXuN9cW.net]
- >>962
今は何使ってんの?
- 1006 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 01:31:45.06 ID:OgRgM7Nb.net]
- >>963
お前も否定するやつで同じじゃないかw
- 1007 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 02:29:27.84 ID:78mlD5pP.net]
- 少なくとも高くてTNでベゼルレスでもないようなモニターは広く勧められるもんではない
迷ったらコレなんて製品じゃねーだろどう考えても
- 1008 名前:不明なデバイスさん [2017/10/23(月) 02:49:05.86 ID:61HdK7KD.net]
- >>967
ベゼルレス(笑)
- 1009 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 03:01:37.41 ID:S7veoXjQ.net]
- 過去ログでいつからRL2460がもてはやされてるのか調べてみたら、
RL2460HT発売当時HDMI出力がある点と低遅延で興味を持たれて、 スレで購入者が増える→購入相談があると必ず名前が上がる→買っておけば間違いない といった流れがパターン化してるな 現行は2014年のパネル流用してるだけらしいから、最早思考停止にも見える
- 1010 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 07:54:59.84 ID:OguJJkQy.net]
- TN嫌いもここまでくると可哀想だな
- 1011 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 13:41:05.92 ID:n78wfZqC.net]
- Acer モニター ディスプレイ KA270HAbmidxでPS4ってどうですか?他にもいいモニターありますか?
- 1012 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 16:45:18.41 ID:OgRgM7Nb.net]
- >>969
それ言ったらFS2434は何年前のモデル
- 1013 名前:ネんだよ []
- [ここ壊れてます]
- 1014 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 17:38:55.18 ID:caAxc0KW.net]
- もう最近のディスプレイはCS機では活かせないレベルの機能になってるからね
フルHD・60Hzで低遅延以上のことは求められないし
- 1015 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 18:39:58.56 ID:S3MgWalr.net]
- 60Hz固定とコントローラーの入力遅延という足枷がデカくて、ディスプレイ側の数msの違いとかどうでもいいレベルだからな
- 1016 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 19:14:06.03 ID:KE9G/jYq.net]
- TN嫌い(笑)
たぶん2460おじはスマホとか tabletとかあえてTNパネル採用の端末使ってるんだろうな 遅延がーとか言いながらメールうってるの想像したら最高に面白いw
- 1017 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 21:00:25.11 ID:GPJc5EOd.net]
- じゃあ今の低遅延モニターの定番って何よ?
- 1018 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 21:01:00.30 ID:S7veoXjQ.net]
- BenQ ZOWIEシリーズ ゲーミングモニター (24インチ/フルHD/ブルーライト軽減) RL2460
19,980円 (在庫9台) ttps://nttxstore.jp/_II_BQ15541483 さぁ買うがいい
- 1019 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 22:32:45.80 ID:oZmiszAX.net]
- いやです
FG2421を売って下さい
- 1020 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/23(月) 23:48:56.24 ID:S7veoXjQ.net]
- FG2421使ってたけど、240Hz駆動といっても120Hz入力だから
144Hzモニタの方が全然効果あると思うぞ
- 1021 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 00:40:01.75 ID:SSCmR8sb.net]
- FG2421の評価点は珍しく国産のSHARP製VAパネルを採用って所じゃないのかしらん?w
- 1022 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 01:59:58.00 ID:sWHKtAsM.net]
- 2460もいらんけど
FG2421もいらん
- 1023 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 02:17:53.58 ID:kFA+20W2.net]
- 総合的に判断するとRL2460
FS2434が最もイラン
- 1024 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 02:20:36.47 ID:rKt55RRO.net]
- eizoはそろそろ新しいの出してほしいね
未だに27の方は選ばれる存在だろうけど24は特筆するような特徴もなくなってるし
- 1025 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 10:17:56.49 ID:tCQwj6H2.net]
- eizoは赤線がいらん、あんな自己主張なんて求めてないから
- 1026 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 10:54:46.06 ID:8IbTAeWW.net]
- モニターのHDR普及はいつ頃ですかね?
- 1027 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 17:28:51.51 ID:h7/TS/1b.net]
- EIZOのFS2434でドヤ顔する奴がこのスレにいるけどさ
FS2333から応答速度とか退化してんだぜ? それでいて何年も新製品を出さないと言う怠慢ぶり そして値段がRL2460の倍すると言うw
- 1028 名前:不明なデバイスさん [2017/10/24(火) 18:13:25.37 ID:fpppwPHs.net]
- エイゾーはゲーミングモニターというより病院や学校などの公共施設向けだよね。
- 1029 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 18:30:10.25 ID:5/q2Myx8.net]
- 確かにEIZOはFS2333以降ほしいと思うことがないな
FS2434はRDTの劣化みたいなものだし ただそこでRL2460が出てくるのがね
- 1030 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 19:09:58.34 ID:sWHKtAsM.net]
- でもFS2434しかないんだよなぁ
調べるのに時間かけたくない人はさくっとこれ買っとけば間違いない 少なくとも2460みたいな地雷は回避できる これに3万出すのは愚かな行為でしかなく、FS2434買うほうがよっぽど有意義
- 1031 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 19:36:04.36 ID:QDZsVSfx.net]
- 君が地雷ってパターンだこれ
- 1032 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 19:37:34.62 ID:sWHKtAsM.net]
- 君が地雷です
俺は調べてちゃんとした製品買うけどね だから2460は絶対選ばないって自信もって言える
- 1033 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 20:29:36.47 ID:Eplg8Pl/.net]
- うるせー好きなの買え!(ドン
- 1034 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 22:32:51.82 ID:SSCmR8sb.net]
- FS2434の劣化点は応答速度が悪化しただけじゃなくて8Bitパネルから6Bit+FRCに退化した方が大きいと思うのw
- 1035 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 23:16:15.00 ID:zGL1yz8S.net]
- 本当廉価IPSを有難がってる人は目がおかしいと思うの
AMVAのほうが断然良いからね
- 1036 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 23:19:25.65 ID:xoUxFjKA.net]
- 結局どれを買えばええんや
- 1037 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/24(火) 23:43:32.67 ID:ytm06nbm.net]
- FS2434って発色綺麗って聞くから8bitだと思ってたわ
- 1038 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/25(水) 02:56:11.08 ID:gWrddXI2.net]
- 実際スペックはともかく発色は綺麗
しかし何年も前のモデルに3万出すのは心情としてどうかなとも思う
- 1039 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/25(水) 03:24:00.08 ID:D+5Wkdwx.net]
- IPSで6bit+FRCって別に珍しくもないけどな
探すの嫌な人はVA選んでどうぞ こっちはほとんど8bit 全てを望むならそれなりにお金出と時間かけて調べないとね
- 1040 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/25(水) 05:01:15.76 ID:LoIn3XD4.net]
- わざわざ古いクソモニタ買わんでPS4は素直にでかいTVで遊べよ。
かと言って最近のモニタ買ったって144Hzとか60HzまでのPS4じゃ意味ねえし
- 1041 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/25(水) 05:26:28.66 ID:afv7jCvb.net]
- この流れでなんでアイオーの三菱が挙がらんのか不思議
- 1042 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/25(水) 05:57:06.97 ID:Vu2kb6tZ.net]
- デザインで×
VAでコントラスト5000なFG2421はO おら、99はよ売れ 在庫あるんやろが!
- 1043 名前:不明なデバイスさん mailto:sage [2017/10/25(水) 06:13:58.87 ID:D+5Wkdwx.net]
- 2421は明らかな地雷なんで
お前わざとやってるだろ2460おじが
- 1044 名前:不明なデバイスさん [2017/10/25(水) 08:02:03.52 ID:eMC+Kcli.net]
- つまんね
- 1045 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 213日 9時間 25分 58秒
- 1046 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
|
|