テンキーレスキーボード 7枚目【変態詰込お断り】

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1 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:33:07 ID:+ZrUcM9P]: コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。
一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボードについて語るスレ。

　　ファンクションキー F1～F12 が4個ずつグループ化されている
　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│├┼┼┤
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│└┴┴┘
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 ┌┐
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┌┼┼┐
└───────────────┘└┴┴┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている

■テンキーは無いけど変則配列なキーボードについてはこちらへどうぞ
コンパクトキーボード総合スレ Part5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236157076/

■左に置いて打ちたい・独自機能が欲しいといった単体テンキーはこちら
お勧めのテンキー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231658312/

■前スレ
テンキーレスキーボード 6枚目【変態詰込お断り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218684381/
2 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:33:43 ID:+ZrUcM9P]: ■主なテンキーレス ※廃盤品含む
東プレ / Realforce89(U)/91(U)/86U
www.topre.co.jp/products/comp/index.html
Just MyShop / Realforce91U ATOKキーボード
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9007210
https://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9007211
韓国で発売された英語86キー・テンキーレス Realforce 86UK (W/B)
www.leopold.co.kr/?doc=cart/item.php&it_id=1208689591
www.kbdmania.net/board/zboard.php?id=news&no=457
DHARMA POINT / DRTCKB91UBK
www.dharmapoint.com/products/DRTCKB91
FILCO / Majestouch テンキーレス
www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1&subcate_sq=2
富士通 / FKB8744/8745
soldout.vshopu.com/fkb8744602/index.html
Logicool / diNovo Cordless Desktop
www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard_mice_combos/devices/134&cl=jp,ja
Logicool / diNovo Edge
www.logicool.co.jp/index.cfm/keyboards/keyboard/devices/192&cl=jp,ja
Lenovo (IBM) / IBM Space Saver Keyboard II
www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.shtml
NEC / CMQ-5C03L B
www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html
SONY / Vaio L の付属キーボード
www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCV-L500/index.html
IBM / 5576-003
www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&safe=off&q=5576-003&lr=lang_ja
3 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:34:33 ID:+ZrUcM9P]: ■一部変形を許せるか否かは人それぞれ……
・Microsoft / Logicool の「編集・機能キーの2列3段化」
・diNovo / SSKII の [Delete ] [Insert] 周辺

2列3段＆大型Delete
www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/default.mspx
2列3段＆通常サイズDelete
mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/ms-basickeyboard/key-haiti.jpg
Cherry MX5000 / 2列3段
mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/res/cherry-ergoplus-mx5000/layout-of-right.jpg
> 旧製品で採用した大型のDeleteキーが不評だったため、従来のサイズに戻した。
pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0922/ms.htm
らしいので以降のフルサイズでは従来の 3列2段になる模様

■テンキーレス化改造
kbd_Myboom
www.geocities.jp/kbd_myboom/index.html

www.geocities.co.jp/SiliconValley/4343/minikeyboard/　※NMB RT6652TWJP?
homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/g80-3000.html　※Cherry G80-3000
homepage2.nifty.com/sskicr/remodel/apple_ex.html　※Apple Extended Keyboard
www.geocities.jp/kousaku_situ/mod_btc-6300/modbtc-pata1.html　※星野 V503(BTC 6300)

■他
NumLock/CapsLock/ScrollLock のLEDインジケータが欲しいなら
自分で追加改造するか、タスクトレイに状態表示するソフトで代用すればいい
www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/util/operate/keyboard/

バイ子も大好き、テンキーレス(^ω^)
pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0620/yajiuma_2.jpg
4 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:35:07 ID:+ZrUcM9P]: ●メーカー・ショップメル凸先
・Microsoft Contact US
　お客様からのご意見やご要望、お問合せを承っております。
　ttps://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
・Microsoft Web&メール窓口
　ttp://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
・マイクロソフトアクセシビリティ窓口
　ttp://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
・Logitec 連絡先一覧 ttp://www.logitec.co.jp/info/contact.html
　購入前問い合わせ受付窓口 ttps://www.logitec.co.jp/cgi-bin/qa_before/form.cgi
　カスタマーサポート ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/utilities/contact/JP/JA
・富士通コンポーネント
　お問い合わせ先 ttp://www.fcl.fujitsu.com/contact/
　E-mail : promothq@fcl.fujitsu.com
・バッファロー (メルコ)
　購入前・購入後の問い合わせ ttp://buffalo.jp/toiawase/mail/mail-support.html
　OEM窓口 ttp://buffalo.jp/business/index.html
　ホームページに関するご意見・ご要望窓口 webmaster@melcoinc.co.jp
・ELECOM お問い合わせ・提案
　ttp://www.elecom.co.jp/support/access/
　本店 directsales@elecom.co.jp
　楽天店 rakuten@elecom.co.jp
　YAHOO店 yahoo@elecom.co.jp
・SANWA サンワダイレクトお問合せ窓口
　ttps://direct.sanwa.co.jp/information/otoi.php?store_id=00000001
　商品に関する問い合わせ ttps://www.sanwa.co.jp/support/support_regi/support_syohin.html
　キーボードに関する問い合わせ ttps://www.sanwa.co.jp/support/support_regi/support_form.html?mailto=info@sanwa.co.jp&seihin_id=SKB&seihin_kbn=%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h
・ミネベア
　営業部門　営業本部　業務部　email：gyomuinfo@minebea.co.jp
　広報部門　東京本部　総合企画部　広報室　email：kouho@minebea.co.jp
・ダイヤテック
　お問い合わせ先　E-mail：filco@diatec.co.jp
5 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:35:42 ID:+ZrUcM9P]: ・東プレ
　ttp://www.topre.co.jp/inquiry/index.php?PRODUCT_NO=8
・CHERRY
　ttp://www.cherrycorp.com/
Request Literature:　www.cherrycorp.com/english/c1reql1e.htm
Distributors: Tomuki Corporation　 E-Mail：hatori@tomuki.co.jp
・DHARMAPOINT
　www.dharmapoint.com/node/15
・Owlteck
　お問い合わせ情報窓口 ttp://www.owltech.co.jp/req_form/info/jyouhou.html
・CENTURY
　製品やアイデアのお問い合わせ ttp://www.century.co.jp/toi_cen.html
・ENERMAX
　ttp://www.enermaxjapan.com/support%20top/support%20top.html
・SIGMA
　www.sigma-apo.co.jp/front/support/guarantee.html
・株式会社サイズ
　ttp://www.scythe.co.jp/
　E-Mail：info@scythe.co.jp
・STRONG MAN ENTERPRISE CO., LTD.
　ttp://www.strong-man.com.tw/p01.htm
　E-Mail：tswang1@ms35.hinet.net
6 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/09(月) 00:37:55 ID:zOnZ3xzt]: ・ShopU へのメール
　ttp://www.vshopu.com/postmail/postmail.html
・クレバリー WEB サイトについてのご質問など、その他のお問い合わせ
　ttp://www.clevery.co.jp/guidance/ask_6.html
・DOSPARA リクエスト
　ttp://www.dospara.co.jp/info/serch_form.php
・ツクモネットショップへのご意見・ご感想
　ttp://www.tsukumo.co.jp/ts/hitokoto/netshop.html
・TWOTOP へのご意見・ご要望
　ttp://www.twotop.co.jp/simple/inquiry_form.asp?type=demand&mailto=toiawase%40twotop%2Eco%2Ejp
・フェイスインターネットショップ・フェイス各店へのご意見・ご要望
　ttp://www.faith-go.co.jp/html/comment.htm
・パソコン工房へのご意見・ご要望
　ttps://www.pc-koubou.jp/contents/company/inquiry_mail.php
・Epson Direct 「お客様相談室」お問い合わせフォーム
　ttps://www2.epsondirect.co.jp/ssl/ec/direct/pnotice.asp
・HP Directplus へのご購入前のお問い合わせ
　ttps://h50146.www5.hp.com/entry/ssl/form/psg/directplus/presales.html
・SYCOM WEB に掲載のない商品も下記までお気軽にお問い合わせください。
　tel:048-994-6070 fax:048-994-6079 E-mail:support@sycom.co.jp
・MOUSE COMPUTER お客様ご意見箱
　ttp://www.mouse-jp.co.jp/announce/inquiry_01.html
・Lenovo
　ttps://www-06.ibm.com/jp/domino03/pcmarketing/inquiries.nsf/form/lenovo_contact?OpenDocument&ref=ttp://www-06.ibm.com/jp/contact/info/dialibm/
・SOLDAM
　お問い合わせ MAIL: customer@soldam.co.jp
・VSPEC
　ttp://www.vspec-bto.com/faq.htm
・NTT-X Store
　ttp://nttxstore.jp/inquiry/inquiry.asp
・livedoor ショップ
　ttp://livedoorshop.depart.livedoor.com/inquiry
7 名前：本スレ案内人 [2009/03/11(水) 01:40:19 ID:YVK4Twod]: 同志が集いそうなスレを見つけ、駆けつけました。
　　∧∧ ミ　ﾄﾞｽｯ
　 (　　　)＿ｎ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 /　　つ【キーボードは外付けがデフォ】を出しやがれっ！｜
～′　/´￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∪∪　　　||_ε3
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1181134523/
8 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 15:53:52 ID:Jklm020e]: FKBN91M/NB / Majestouch Tenkeyless Nキーロールオーバー・茶軸・かななし

購入しました。
>>1のテンプレAAそのままの理想的な配置と、レビューに表現されるｽｶｶ・ｽｺｺという感じもそのままで
中々いいんだけどちょっと音がうるさいかな・・
あと自分のこれまで通りの打ち方だと長く押し過ぎ？なのか二重三重に例えばeeeとかなったりして
修正するのが少し面倒。慣れるまでしばらく頑張ってみます。
9 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:24:37 ID:eILeTIk2]: >>8
それがチャタリングってやつじゃね
10 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:39:07 ID:Jklm020e]: >>9
ｶﾞｰﾝ!!
キーボードにもそのようなものがあるとは初めて知った・・
てかこの板のＦＩＬＣＯスレも単位？がﾁｬﾀとかなってるしｗ
アンチも多いようだけど自分のも明らかにその現象のようだなぁ
タイピングのサイトもやってみたが明らかに連続打ちになって得点伸びないｗ
あぁどうすんべ
11 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/18(水) 21:40:03 ID:tKZ/wRQ7]: >>10
つチャタリングキャンセラ
12 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/19(木) 00:41:22 ID:Yvt9Fx6V]: >>8

948 名前：不明なデバイスさん　[sage]　投稿日：2009/03/12(木) 16:12:47 ID:kSihQdUW
>>945
特定のキーだけで発生するなら初期不良を疑った方がいいかも。
そうでなければ、MXスイッチのキーストローク（約4mm）と
実際に反応するストローク（約2mm）の差があることにより、
今までの「キーの表示までの待ち時間」（リピートされるまでのディレイ）
では短すぎてリピートされているだけかも。
13 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/19(木) 14:33:51 ID:nJDzsz5y]: ８ですが
>>11のccchattttter（使い方よく分からないけどとりあえずexeスタートアップに入れて常駐させとくといいんですよね？）を入れ
>>12の情報を見てFILCOスレのテンプレにあるコンパネのキーボードの項目で表示までの待ち時間を
１段階長く設定すると（デフォでは一番短いになってました）チャタリングと思しき現象が出なくなり快適になりました。
こういうことしなくても正常に使えてる人いるなら高い買い物だっただけにちょっと損したなって気もしますが
とりあえずこのまま様子を見ることにします。
情報ありがとうございました。
14 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/19(木) 23:55:23 ID:Yvt9Fx6V]: 多くのキーボードで採用されているメンブレンシートタイプは
底打ちして入力がOnになり、少しでも離せばOffになる。
メカニカルスイッチや静電容量無接点方式は底打ちせずに
ストロークの途中で反応する。

つまり、後者は打鍵時の反応（スイッチOn）は早いけど、
底打ちした状態からスイッチOffまでは遅くなる。
撫でるような入力を身につけた人とってはこのタイプがいい。
底打ちに慣れている場合は「表示までの待ち時間」を長くして
対応するのがベストじゃないかな。
自分でスイッチを改造してストロークを短くしている人もいるみたい。

底打ちが好きで、ストロークが短いのがいいならパンタグラフかな。
15 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/20(金) 00:51:42 ID:x/zR+PfX]: ものすごく乱暴に書くとこんな感じってことだろうかー？。

(a) 0mm　押下開始
(b) 2mm　メカニカルならON　（タクタイルがあったりなかったり）
(c) 3mm　パンタグラフなら底打ちしつつON。　物によってはメンブレンでもこの辺でタクタイルがあってON？
(d) 4mm　メンブレンはグニュっと底打ちしつつON。　メカニカルはストンと底打ち（もうONになっているので必須ではない）
(e) 3mm　離し始めると、メンブレンはすぐにOFF
(f) 2mm　メカニカルはここら辺でOFF
(g) 0mm　完全にリリース終了

ONになっている時間は、パンタグラフだとcとeの2行程のみ。スライド機構メンブレンは長くてもc～e（上記では3行）。
メカニカルだとb～f（上記では5行）。ただし慣れてこれば底打ち時間（d、e）が短くなる。
最短では底打ち(d、e)が全く不要になる（撫で打ちだのハーフタッチだの）

>>13
ccchattttterはexeだけでなくパスの通った場所にhooookk.dllも必要になっています。
それに、起動すると設定ファイル（ccchattttter.ini）もスタートアップフォルダの中に出来てしまうので、
解凍して出てくる物を、一纏めに適当なフォルダの中に入れておいて、スタートアップにはショートカットを作成した方が良いと思います。
16 名前：不明なデバイスさん [2009/03/27(金) 17:06:01 ID:qjnJh0KX]: 　
17 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/28(土) 12:37:10 ID:YCBgb6Z6]: お前らこのキーボード何よ？

www.lifehacker.jp/2009/03/post_676.html
18 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/28(土) 14:33:52 ID:hpsHVIoS]: 配色からしてVAIO付属？
てかテンキーレスじゃないぞそれ
19 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/28(土) 14:50:27 ID:YCBgb6Z6]: >>18
！！
グレー部分要らないんスけど！
20 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/03/28(土) 22:41:42 ID:KO4R0sRn]: 確かに取り外しできたらそれで十分だな
21 名前：不明なデバイスさん [2009/04/02(木) 14:03:27 ID:ultM8h/i]: age
22 名前：不明なデバイスさん [2009/04/05(日) 14:17:44 ID:9ijJrxJH]: age
23 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/05(日) 22:40:37 ID:YvllI/qH]: 過疎ってるから、テンキーレスキーボードスレお馴染みの
長いスペースバー派の皆さんの主張を聞きたいです。。。
24 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/05(日) 23:17:42 ID:N4BECwy/]: ホームポジション守ってブラインドタッチしてるから左の親指でしか使わないんで
無変換の横２キーの幅分くらいあれば十分でしょ
25 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 10:23:37 ID:vhWxhZPH]: www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/images/overview_standard_l.jpg
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/images/pdkb210w02_l.jpg
単純に見た目がダサい
26 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 12:35:53 ID:ZNPtXdPM]: HHKはスレ違いだカス
>>1を百回読んだ後専スレ行け
27 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 12:57:36 ID:tPwQpz1k]: カーソルキーは確かにあんまり使わないけど、
無いってのは困りそうだ
テンキーは困る頻度が低いからテンキーレスが望まれる
28 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/06(月) 13:03:49 ID:L1BSxBaw]: 長いスペースバーは美しい
29 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:08:10 ID:OLE7vkNR]: そろそろ
「いや無変換を～、変換を～、割り当てて～、便利に～」
のうざい奴を召喚しそうだなｗぼくの考えた最強リマップくんｗｗｗ
30 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:54:38 ID:nASFnZV4]: なに見えない敵と戦ってるんだ？ｗ
31 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:13:09 ID:NTFhrYzZ]: www.vshopu.com/item/2088-2004/2088-2004_01.jpg
美しいUS配列
www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2/images/pdkb210w02_l.jpg
ダサい短スペース
32 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:16:47 ID:JNgGrSn8]: プログラマーでもない俺は日本語配列の方がいいわ
33 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:18:49 ID:ZPsVt2A6]: せめてスレ違いじゃない画像を
34 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:35:03 ID:U2jQW2SP]: プログラムコードも書きますけど、スペースが短いからダサいとか使いにくいとは
感じません。むしろ設計書なども作りますので標準のJIS配列の方が使い勝手が
いいですよ。
35 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:34:50 ID:3qmzbWO8]: 好きなの使えといえるほど選択肢を増やしてくださいよメーカーさん
36 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 13:00:10 ID:XKOBSDZB]: 1 殿様商売のリアフォ
2 欠陥覚悟のマジェスタのテンキー無
という究極の選択状態だしな。自作するしかねえかも
37 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 13:46:39 ID:yj7jCgtK]: 比較的簡単にテンキー部分を切り取れる現行フルキーボードの情報で
このスレを使うのもよいかもね。
38 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/08(水) 15:46:52 ID:XKOBSDZB]: それ、いいんじゃない？
規模がでかくなってウザがられたら、スレ分離ってことで
39 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 01:59:30 ID:8MsH+V0d]: テンキー切り取りの微妙な情報。
パンタスレで見たのだけれどエクセリオはテンキー部分を切っても上方の基板がはみ出す模様。
40 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 16:07:38 ID:XgL3yV87]: 弱自作ネタ
segaドリキャスのキーボード
rom交換とかでPCに流用できませんか
41 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 16:24:12 ID:gmqTaKgT]: DC→USBの変換機でも買ってくれば。
42 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 18:30:16 ID:ctpZPYTK]: >>40
実際にPC用のと二つ並べたら諦めが付いた
保守部品として確保しておくしかないな
43 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/09(木) 20:41:03 ID:XgL3yV87]: >>42
希望なしですか。レスサンクスorz
44 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/10(金) 00:15:42 ID:TBJlB0CL]: >>40
初代の耐久力は異常
45 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/10(金) 00:53:24 ID:fkaUB7d1]: コスプレイメクラに行こうかリアフォ87Uに行こうか悩ましい。
46 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/10(金) 00:55:29 ID:gl9ipYDN]: おれのぶんも楽しんできてくれ
47 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/10(金) 00:57:11 ID:fkaUB7d1]: (`･ω･´)ゝ

でもイメクラ行ったあとでポチっとやりそうな気もする・・・
48 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/10(金) 01:12:58 ID:5FNoTbZk]: そのあと無人くんで余計ピンチとか？
49 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/10(金) 10:55:54 ID:wLz6EzkU]: あのNMBの英語配列が売ってるじゃないですか。
これテンキーレスに改造できないですかね
50 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/10(金) 19:02:15 ID:2f67t5vy]: おい待てちょっと待て
ミネベアのキーボードがまた売ってるならｋｗｓｋ
51 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/11(土) 00:56:26 ID:gPRpUz95]: >>50も知っていると思うよ。RT2158TWだからスルーしたんじゃない？
52 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/11(土) 01:39:39 ID:A0VkNeqW]: スレタイ確認するまで間違えたかと思ったぞ
ミネベアのスレも盛り上げてやれよ。
53 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/12(日) 23:59:19 ID:UTN8TYWr]: 下落の一方だったキーボードというものの品質に以前より注目が高まっている時代に、
特に悪徳キーボードメーカーがはびこって暴利も貪る時代に、
割と良心的と評価されているNMBが黙って看過するとは思えない。
filcoのマジェスタッチで失敗したユーザーの受け皿になってくれないかと期待
54 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/13(月) 19:01:12 ID:03fwsfNQ]: とにかく安いテンキーレスキーボードを教えてください。
OSはXPです。
55 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/13(月) 19:33:24 ID:X/S0IKvK]: >>54
osk.exeのテンキー部分を画面の右端に隠す
56 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:44:47 ID:n2gY3+Fm]: 提案
適価でまともなテンキーレスは入手困難なので
こういうのはどうよ(w 熱いコメントﾖﾛ
ttp://www.akor.fr/indexE.htm?gclid=CMq7z8mI8JkCFRUupAod2WKKRg
57 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/14(火) 23:48:26 ID:SXgCwyMN]: きゃーヘンタイだー！
58 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 09:59:03 ID:MNYKBIUJ]: スレ違い
59 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 10:26:57 ID:BKca5H6l]: コンパクトキーボードスレでやれ
60 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 10:40:36 ID:v107OJ+w]: 提案すんならスレタイ読んでからやりなよ。
61 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 11:37:56 ID:IhRaknKt]: 冗談が通じないか？orz
ttp://tekgems.com/Products/et-16585-kyb-ku-0412.htm
なら。既出だら失礼
62 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 13:32:09 ID:QG/hVEEH]: それがなんだよ？
63 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 15:44:50 ID:sWBYCkw2]: 常識が通じない（ｽﾚﾀｲ読めない）奴に冗談が通じないとか言われたくない
64 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 20:00:44 ID:71S3JboG]: 常
65 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/15(水) 20:06:42 ID:71S3JboG]: おい
常#ヒューレットパッカードでまともな激安テンキーレス？
ミネビアのOEMってことはねえよな
66 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 00:19:16 ID:i2VF6nPf]: これのフルキー版はかなりありふれててうちの会社にゴロゴロ落ちてるけど
キートップは半年でテカテカだしキータッチは残念賞だぞ。

スレ的にはOKだが、キーボード的に俺が許さん。
67 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 02:46:09 ID:rQ8s6wJH]: >>54が求めているのは、とにかく安いテンキーレスキーボードだしなあ
まともな新品のテンキーレスが、リアフォのみの現状にはまじ困るorz
テンキーレスの素材になりそうなまともなフルキーボードは、
上はHHKと下はチャタ入りキーボードに駆逐されてか選択肢がないし
68 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 02:59:21 ID:YlR/g7yL]: 「日本市場はテンキーレスがウケる、カラーも白黒要る」

この認識さえしてくれたら、メンブレンで安くつくろうとするメーカが出てきそう
ノートはもちろん、デスクトップも確実にキーボード付けて売ってる現状で、
キーボード単体を売ろうというんだから、あまり普通のもの造るのは馬鹿げてる
69 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 03:18:20 ID:rQ8s6wJH]: 確かにそうなのだけどさ～国内メーカーは日本人向けというか内需はどうでもいいんだよね
後テンキーレスへの需要は日本人だけのものじゃないみたいなんだよなー
HHKとか点無リアフォを海外の人間が喜んで買ってる。某悪徳メーカーもドメインまで用意して売り込む。
点無リアフォが勧告先行販売だったのも、そういう流れか。
そういう中で自分達にできるのは日本のキーボードの購買意欲旺盛な異国人に文句をバンバン言ってもらって
国内メーカーに働きかけて貰い、その成果を逆輸入(w　恐らく格安なテンキーレスキーボードも夢ではない。しかし変わらねえな国民性
70 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 09:30:46 ID:Tnk8N7ol]: >「日本市場はテンキーレスがウケる、カラーも白黒要る」
>
>この認識さえしてくれたら

そんな認識するわけねーだろ
キーボードだけ別に買う存在自体がニッチ
さらにその中でテンキーレスを求める奴だぞ

もちろん俺はその少数派だけどな
71 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 13:21:13 ID:p13Y7hi/]: Appleがテンキーﾚｽキーボードを標準添付にしたからなあ。
国内メーカーも追随するかも(希望的観測)
72 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 14:21:15 ID:rQ8s6wJH]: >>Appleがテンキーﾚｽキーボードを標準添付にしたからなあ。
禿同意
>>キーボードだけ別に買う存在自体がニッチ
禿禿同意

俺たちはグローバル化するしかないんだよ(w
73 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 21:42:28 ID:yioqfRTt]: Appleのどのラインナップが>>1準拠なのか教えてくれ
74 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/16(木) 22:00:23 ID:rQ8s6wJH]: >>73
macのテンキーレスが、変態か、ノンケか
という議論はないので安心していい
75 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 01:50:11 ID:lV6HbI3e]: >>70
まあでも今はノートが標準な時代だから、昔ほど
テンキーレスに対して抵抗ない人が多いし
実際に使ってみればマウスとの近さが使いやすいと
感じる人もだんだん増えてくるだろう。今後に期待だ。
76 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 02:01:15 ID:KR+E+GV9]: >>75
ノートが標準な時代だから配列が同じコンパクトが売れて
テンキーレスは見向きもされない
77 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 03:56:59 ID:mJjl6+t1]: テンキーレス自作でもやってるように
右端をぶった切ったようなデザインでいいんだからな。

多少割高でも耐久性とキータッチがまともなら買い手がつくさ。
78 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 09:25:35 ID:5OODTISi]: テンキーレスの普及は、テンキーレス信奉者による製品がでてこないことには進展はないじゃね？
それまでは悪徳メーカーの好き放題を許さざるえない
79 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 12:02:50 ID:7Q3N7HFa]: でもジャパネット見てたら東芝だかのノーパソでこのサイズで何とテンキー装備してるんです！
と社長が一層声裏返して大きなウリにしてて萎えた
やっぱり一般はどうしてもフルサイズが欲しいんだろうな
俺はブラインドタッチで上の数字打つ癖付けたから本当にいらないんだよな・・
80 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 12:12:32 ID:C3K3Xmbg]: >>79
> 俺はブラインドタッチで上の数字打つ癖付けたから本当にいらないんだよな・・

自分もテンキーレス使い出して結局そうせざるを得なくなったが、
エクセル+書式設定みたいなことが出来ない環境で、
「一本あたり\90,090～のｳﾝﾇﾝ」とか引き合いのビジネス文書書いてたら
気ィ狂いそうになるw
81 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 12:43:04 ID:mJjl6+t1]: 世の中には、テンキーレス＋テンキーという使い方もあるんだ。
82 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 13:02:55 ID:C3K3Xmbg]: いやモチロン数字入力が多い時にはそうやってるよ。
あるいはフルのキーボードに戻したり。

ただ普段から机の上にテンキー置いとくのも自分としてはジャマなのね。左側とかでも。
かといってわざわざ取り出して使うほどのことでもないって時は、結局ガマンして
フツーにキーボード上の横一列数字キー使うって話。
83 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 14:55:11 ID:CqRox+eI]: HPの超絶合体テンキー付きキーボードを見て思った。
フルキーボードのテンキー部分を覆うマウスパッドやマウスパッド台を作成して、
その上でマウスを操作すれば、テンキーレス要らないかも
ちょっと作ってみるワ
84 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 16:01:24 ID:lnjhVsmE]: 個人的にはテンキーレスじゃなくてテンキーが左にいってくれるのが一番なんだけどな
電卓は左手で打つし、マウス操作しながら高速入力できるしね
テンキーレス好きなのは、机が狭いからじゃなくて単にマウスとキーボードを近くしたいだけだし
85 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/17(金) 16:37:52 ID:spOU8dNf]: >>83
以前、自分で台を作ってそれやってた。
机と椅子の高さも影響するだろうけど、
個人的にキーボードより高い位置でのマウスは使い難かった。
トラックボールだといい感じだった。
でも、マジェーテンキーレスを購入したのでお役ご免になった。
86 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/19(日) 17:27:00 ID:6jiquKPD]: へー台使ってたんだ。材料は何で作りましたか？

テンキーレスに限らずマジェは不良、不具合の報告、噂が多過ぎるから
選択外だな
87 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/19(日) 19:05:14 ID:mfy2CPN/]: マジェのチャタはごく一部が騒いでるだけだけど
信じるなんてマジ簡単な頭だなうぇ
88 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/19(日) 19:06:58 ID:whDeuq8w]: マジェのテンキーレスが出てからすっかり寂れたな
89 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/19(日) 19:23:39 ID:ea+XWf0s]: >>86
ダイソーで売ってた 600mm×200mm 厚さ5mm の板。
それを半分に切断（300mm×200mm）
それと家にあった20mm角の棒を200mm×8本に切断

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　　　　　　　　　　　　　／|
　..／　　　　　　　　　　　　　／／
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿／／
□／／／　　　　　　　□／
□／／
□／

こんな感じに組み立てた台を２つ作って利用してた。
斜めになるけど、この方が個人的には使い易かった。

フルサイズのマジェをメインキーボードとして３年くらい使ってたけど、
キー３つがチャタったかな。
でも自分で修理出来るからその辺を気にせずに購入した。
（キースイッチを分解して接点を広げて元に戻して組み立て、作業時間は10～15分）
こういう奴もいるってことで。
90 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/19(日) 23:06:04 ID:6jiquKPD]: >>89
サンキュ。参考になりました。
図をみて驚いた。マウスは手を離すと常にずり落ちるというか、
手前にすべり落としていたってこと？

マジェ三年使ってチャタ三つか。アンタ運がいいですね。いやむしろ逆か
91 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/19(日) 23:51:11 ID:MOxUVfvb]: ～軸って言われてる色の軸のやつじゃなければチャタることってないのかな？
つまりFILCOのZEROってやつのことなんだけど
どんな安キーボードでもすぐ慣れる方だからタッチとかよりとにかく普通に使えるのがいい
92 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/20(月) 01:05:58 ID:HXHIdKZU]: >>90
傾斜角度は8度くらいなので手前に滑り落ちることはなかったよ。
すべりのいいソールとパッドの組み合わせならすべり落ちるかもしれんけど。
基本はトラックボール、細かい操作が要求されるような場合はマウス
というように使い分けてたから気にならなかったのかもしれない。
93 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/20(月) 08:37:19 ID:0mhoSDDL]: テンキーレスで無線で使えるおすすめはありますか？
予算～10kまでで、
94 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/20(月) 11:28:25 ID:dhspJR4A]: なるほどテンキー部を必要なときだけ引っ張りだせる変態キーボードが作られるはずだわw
95 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/20(月) 20:03:22 ID:AMbTQgCZ]: >>92
傾斜が八度なら十分抵抗ありそうですね。
自分は机に平行な面を持った台をつくろうと思っていたので意外でした。
参考になりますた<m(_ _)m>
96 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/20(月) 23:06:06 ID:MHOxx9+6]: Microsoft SideWinder X6 Keyboard
www.4gamer.net/games/044/G004485/20081006001/

これはこのスレ的に有りか無しか非常に気になるところ。
テンキーレスとしても使え、変体配列でもない。
既出だったらごめん。
97 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/20(月) 23:40:10 ID:nVGCuES3]: 以前話題になってたが、今の今まで忘れてた

店頭で触った感じでは
値段の割にモコモコしたキータッチだった
98 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/20(月) 23:45:26 ID:/NBiNRDm]: >>96
それ、ESCやファンクションキーがズレてるよ
ファンクションキーをタッチタイプする人にとっては厳しい。
99 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 00:14:24 ID:bVv1d38c]: いつ見ても>>1のテンプレAAの配置は美しい
100 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 13:29:22 ID:98+ar2f6]: ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20090421_152768.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/152/768/owl.jpg
あああああ
101 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 13:35:58 ID:e67c91M4]: >>1くらい読めよカス
102 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 17:54:51 ID:ftA6WjiP]: Realforce91UBKの低価格静音仕様が出たら何も言うことはないんだけどな・・・
103 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 19:48:34 ID:haILAH86]: 静音仕様の時点で余計コストかかるだろ

あれがほしーこれがほしーはこういうスレじゃなくTopreにメール
104 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 20:45:59 ID:ftA6WjiP]: >>103
ああ、ごめん
無接点静電容量方式じゃなくてメンブレンでもパンタでもいいからRealforce91UBKと同じ配置、デザインで静音なのが出て欲しいって事です
ほんと低価格なキーボードなんて腐るほどあるのに、なんでテンキーレスで>>1な配列が無いんだろうな。。
105 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 20:53:05 ID:haILAH86]: >>104
なるほどそういうことか。了解。

現行モデルではリアフォぐらいしかないっぽいね。
生産完了品ならFujitsuとかSONYとかにあるんで、
オクやらの中古市場を漁って、よさそうなのみつけて
あとは趣味と実益兼ねて中開けて静音カスタマイズ、かな。
106 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 22:17:58 ID:xa//BDUM]: >>104
リアフォは割と静かな方じゃないかな？下手なメンブレンより静かに感じる。

ただメンブレンのふにゃふにゃタッチは割と好きなので
安メンブレンのテンキーレス出ろと言うのは大賛成。
107 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 22:28:12 ID:haILAH86]: >>106
> リアフォは割と静かな方じゃないかな？下手なメンブレンより静かに感じる。

確かに静かな部類だと思うけど、戻りの音がパチャパチャうるさいのよね。
それ以外が割と静かな分、余計耳につくのよ。
108 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/21(火) 23:35:52 ID:X48TEItb]: 東プレ RealForceに消音ゴムを入れて静音化
www.geocities.jp/kousaku_situ/silent_realforce/srf-pata1.html

似た改造はHHKBスレでも既出だが。
109 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/23(木) 19:24:14 ID:Wb84aRaH]: 静音キーボード 2枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1214120667/
↑のテンプレにタイピング動画があるけど、やっぱりリアフォでもそこそこ音は鳴るね
メンブレン、パンタで低価格で静音なコンパクトやフルのはあるんだから、それで>>1なテンキーレス作って欲しいな
110 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/29(水) 13:47:45 ID:QB5wXtui]: ミネベアクラスのメンブレンで新しいのでないかなあ。
111 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/29(水) 15:40:29 ID:e6ZEw7fT]: 100台位まとめて注文しれば作ってくれないか>>NMB
最近RT66xxTWJPを触ったが、RT21xxとは雲泥の差だな
あんな良品が、フツーのメーカーPCに付いていたとは恐れ入った。
方やすぐ壊れる高額粗悪KBDを喜んで購入する時代。闇だわ
112 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/29(水) 17:01:43 ID:+uMF9vG+]: www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=577
この辺はテンキーレスの中でも安い方？
113 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/29(水) 22:35:36 ID:wL0i5jWZ]: 　
114 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/04/30(木) 01:33:02 ID:QuzPGJvz]: 安いもなにも
試用してくれって金出すってなら、考えなくもないって類だろソレ
キーボード如きに手間暇かけられるか
115 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/01(金) 06:13:13 ID:7nRzCEVA]: ウインドウズキーはあってもいいから
交換用ペンギンキーも付けてくれ
116 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/01(金) 12:07:51 ID:Zda4iNAZ]: ↑おれはこういう発想が大嫌い
117 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/01(金) 17:21:24 ID:f+vRuvz5]: >>115
ペンギンならホシザキのペンギンが格好良いと思う。
上司に持ち帰って良いか聞いたら持ってけと言われたから貰ってきた。
118 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/02(土) 21:44:55 ID:djgeA5Bl]: Windows使ってないなら、Windowsキーは嫌だよな。
わからないでもない。

ペンギンキーだと
デーモンキーが必要になる。

まとめてUNIXキーでよくない？
119 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/02(土) 23:57:27 ID:chVlHP7B]: MetaとかSuperとかでいいじゃん(でもTURBOは嫌)
ていうか、無地で十分
120 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/03(日) 00:12:47 ID:6k3WGnfL]: windowsキーって言う馬鹿げた名称の存在であるおかげで、何でもキーとして(アホかと思うけど一部の人間は優越感すら持ちつつw)気兼ねなく使えている現状って言うのも皮肉だよな。
刻印にどんだけ意味を期待してるのか知らないけど。ちゃんとした意味の刻印になったら、また余分な機能キーを付ける動きをする動きが出てきそうでイヤだ。
121 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/03(日) 01:14:47 ID:W5iTgkQS]: windowsキーというネーミングが嫌な奴は極一部だろ
その空間に何も無い、ちゃんと空いてることが重要なわけで

おれはUS配列のスペースキーももっと短くして、最下段ｽｶｽｶのほうがいいよ
メインキー部5段をフルに使うキーボードなんてクソ喰らえ
4段 +スペースが基本
122 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/03(日) 11:33:06 ID:Lp0UOJT0]: Windowsキーはあまり使わないし誤爆するような場所に無いのであってもなくても構わんが。
123 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/03(日) 22:55:59 ID:hGvEq1Mz]: 左下隅の[CTRL]が[TAB]より小さいキーボードは嫌いです。
出来れば[CAPSLOCK]並のところまであって欲しい。
ということで　[Windows]キーをわざわざ"大きく"しているキーボードは嫌いです。
124 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/03(日) 23:02:21 ID:hGvEq1Mz]: 一部レイアウト変更が許せるならこれはありかも
UNICOMP Mighty Mouse
www.neotec.co.jp/syouhin/key/unicomp/mightywot/mightywot.html
125 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/04(月) 00:28:43 ID:pBSJ2TJg]: おれはこれ持ってるぞ
タッチ気にしないおれが、唯一使えなかったキーボードだｗ
ﾍﾅﾍﾅ過ぎて全くダメ、レイアウトはいいんだけどなあ

>>121,122,123
窓キーは叩かれてしかるべきだろ、上手いこと言うようだがｗｗ
他のキーはDelにしろBSにしろEnterにしろCtrl+○にしろ、あくまでアクティブな
アプリに対しての入力になるのに、窓キーはそうではない
そのアプリとは全く関係の無い動作をする、これが邪魔でなくてなんなんだよ

そういう意味でAlt+Tabと同じく新たなキーを足す必要は皆無、キーコンビネーションでいい
ホームポジション直近の場所に要らない
126 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/04(月) 01:55:44 ID:pcSj92zg]: >>125
情報ありがとう。
だめもとで101キーボードを買ってテンキー切断をやってみよう。
それでもダメなら東プレかなぁ。。。
127 名前：不明なデバイスさん [2009/05/04(月) 14:17:21 ID:pYjwbMKF]: もう何も考えずにリアフォ買えば楽になれるぞ・・
一生使えるんだと割り切れ。
128 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/04(月) 15:00:57 ID:TXUTx6fA]: 一生あのデザインと色で我慢か…
129 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/04(月) 17:55:43 ID:RULOk5ym]: マジェ最強さ
チャタらなきゃな
130 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/04(月) 23:48:05 ID:PbMJZ65N]: >>124
Unicompの癖にラバードームなのか。
131 名前：不明なデバイスさん [2009/05/05(火) 12:03:57 ID:EafMgKiC]: >>129
ホワイト出してくれたら最強かも。
それでもタッチはリアフォの好みだが。
132 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/05(火) 13:14:11 ID:9iMgcXAq]: マジェは自分で真っ白に塗ってた人いたよね　さすがにあれは大変そうだ
まぁでもFILCOなら時間さえたてば出してくれそうだけどねぇ
133 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/05(火) 13:19:05 ID:EafMgKiC]: 塗るだけならできるが、キーはしょっちゅう叩かれるから無理だろうな。
ほんとに１０９のホワイトマジェ買っておけばよかった。

ホワイトよりブラックのほうが需要あるのかな。
134 名前：126 mailto:sage [2009/05/06(水) 23:52:18 ID:Zf9XD0Ao]: リアフォでもいいのだが
できれば富士通 FKB8745 感覚で使いたくて。。。買いだめするんだった。。。
135 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/07(木) 15:46:33 ID:ncpORA6C]: 富士通コンポーネントは、やる気あるんかないんかわからん。
法人の富士通のPCについてくるキーボードはかなりいいよ。
136 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/07(木) 23:08:26 ID:h5Mz4z4f]: なるほどーリアフォの101買って
テンキーぶったぎろうかな。
137 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/08(金) 00:50:48 ID:fevfS3Re]: そんな釣りに（ry
138 名前：不明なデバイスさん mailto:sage, [2009/05/09(土) 20:01:40 ID:kO/yxsbN]: アキバ回れば安いテンキーレスキーボードも見つかるもんだな
ヨドバシでは最安で2480円ぐらいだったが、
今日見つけたテンキーレスキーボードは880円だった。思わず衝動買い
この値段でPS/2変換コネクタまでついてる。
Enterキーがやけに小さく、Delキー等の配置がいろいろおかしいが。
139 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/09(土) 20:08:56 ID:24MtQPAH]: >>138
それはコンパクトやミニと言われるキーボード・・・
140 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/09(土) 22:20:15 ID:6LG027WJ]: ここで議論してるのはフルキーボートからテンキーだけ削った
｢フルテンキーレス｣だな。
コンパクト系のテンキーレスは総合スレ向けかと。
141 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 02:03:46 ID:9fxuFNFy]: >>140 のはいい説明だか一方、 >>139 みたく頭ガチガチの「ムラの定義」を
独り合点してるやつって何とかならないかな

あくまでもこのスレの定義ではそれは～、と言うべき
大前提を理解できない人間が跋扈する現代の縮図を見たぜｗ
142 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 02:38:22 ID:f+ejM/wm]: 別にここだけの言い方じゃないだろｗ
143 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 03:22:31 ID:jtPou5H3]: >>141
それは鏡を見ていった方が良いな
144 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:44:14 ID:veu/9f4s]: コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。
一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボード
145 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:44:21 ID:We3dgV4e]: テンキーレスキーボードとテンキーレスコンパクトキーボード
名前は後者の方がコンパクトじゃないね。
146 名前：不明なデバイスさん [2009/05/10(日) 12:47:10 ID:32M/F77U]: >>141は>>138のような>>1ですらちゃんと読んでない奴の存在を理解すべき
147 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:49:31 ID:LX5iQkut]: >>141が>>1を読んでいないという事実
148 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 13:02:25 ID:UKe/HMLr]: 俺FILCOのテンキーレスカナなし買ったが
あまりの美しさに見てるだけで飯が食える・・
149 名前：不明なデバイスさん [2009/05/10(日) 13:22:47 ID:BOiA9Vhw]: FILCO？黒くてダサいじゃん。
150 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 15:54:54 ID:+PE5peyW]: チャタリングの恐怖に怯える毎日です…
151 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 15:55:25 ID:9fxuFNFy]: えらく俺の書き込みが反発を呼んでるな

×頭ガチガチの「ムラの定義」を独り合点してるやつ
○頭ガチガチの「ムラの定義」を絶対視してるやつ
ここ、表現がまずかったので訂正しておく
以上を反映させて、さらに数名追加し再掲する

>>140 のはいい説明だか一方、 >>139 >>142 >>144 >>145 みたく
頭ガチガチの「ムラの定義」を絶対視してるやつって何とかならないかな

>>138 がスレチなのは衆目の一致するところ
　し　か　し
こういうスレ内定義ガチガチ信奉系住民はスレを排他的にすると思うぞ
反論・擁護もいいが、自省も大事
152 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:12:59 ID:59j7QIJp]: コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。
一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボードについて語るスレ。
153 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:14:20 ID:59j7QIJp]: コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」とは違います。
一般的なフルキーボードから『テンキー部分のみを切り取った』テンキーレスキーボードについて語るスレ。

　　ファンクションキー F1～F12 が4個ずつグループ化されている
　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓
┌┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┐
└┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┴┘└┴┴┘
┌───────────────┐┌┬┬┐
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│├┼┼┤
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│└┴┴┘
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　 ┌┐
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│┌┼┼┐
└───────────────┘└┴┴┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　カーソルキー、機能キー、編集キーが独立した山となっている

■テンキーは無いけど変則配列なキーボードについてはこちらへどうぞ
コンパクトキーボード総合スレ Part5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236157076/

■左に置いて打ちたい・独自機能が欲しいといった単体テンキーはこちら
お勧めのテンキー
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231658312/

■前スレ
テンキーレスキーボード 6枚目【変態詰込お断り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1218684381/
154 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:48:09 ID:zBxq/DgG]: >>141
いや>>139は「それはコンパクトやミニと言われるキーボード」と指摘してるだけじゃん。
それは全然「ムラの定義」じゃない。「コンパクトやミニ」は一般的に使われる分類だよ。

そして「コンパクトやミニ」はこのスレで取り扱わない事はテンプレに書いてある。
155 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 16:48:50 ID:32M/F77U]: >>151
そんな議論はいらない。
>>1で定義してるんだから>>1を読まない奴が悪い。
>>139はスレ違いなのを婉曲的に指摘してるだけ。
>>140は頭の弱い子がファビョったら厄介なのでフォローしただけだろう。

もう厄介なことになってしまったけどな！
156 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/10(日) 22:13:42 ID:DUbtsoCr]: Logicooi のコードレステンキーの事で質問させてください。

Cordless Number Pad for Notebooks を使ってて、
エクセル、計算機、IEのショートカットがついているのですが、
エクセルのショートカットしか使えません…

専用のドライバがあるのかなと思って
Logicoolのサイトに行ってもドライバは無いようなので、
別に設定があるのでしょうか？

ちなみにOSはXPです…
157 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 00:44:35 ID:U92O2Ylk]: >>156 おすすめテンキースレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231658312/ へどうぞ
158 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 00:49:38 ID:U92O2Ylk]: オレさ、別に >>141 を擁護するわけじゃないけど、

テンキーレスの一般的な認識・・・・テンキーが無いもの

であって、決して >>1 の定義通りの認識じゃねえだろ。
>>1 の定義なんて無視すべし、と言ってるんじゃなくあくまでそれが現実。
そしてだからこそ、>>1 で定義づけてこのスレの意義を明確にしてるという理解だ。

それが解ってる >>140,155 はここには触れてないだろ。
おそらく >>141 本人もそれが解っていて、
一部連中の D.Q.N. じみた帰属意識の高さ＝排他性に文句言ってるのではないかな、と。
で、ちょっと同意。
159 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 09:06:35 ID:KujNzQk5]: お前がコンパクトキーボードスレへ行けばいいだけ
160 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 17:05:55 ID:KW1lWzuf]: >>158
オレもここの強烈な排他的な雰囲気に危惧してる
やたら排他的なテンキーレス強硬派は
純粋にテンキーレスを希求してやまない信者だけではあるまい。
161 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 17:15:23 ID:y6ijtQjO]: カナなし買うなら英語配列買えばいいのに　中途半端な奴
162 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 17:19:39 ID:7HqAV6np]: 伸びてるんで>>1な新製品が出たのかと思いきや、痛いのが沸いてるだけか・
163 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 17:28:12 ID:L8jsADVp]: >>158 >>160
テンプレみてないのか？
おまえらのようなやつらのためにコンパクトキーボードスレがあるんだろ。
逆に、コンパクトキーボードスレじゃなくて、ここに居座るのなんでだ？
164 名前：158 mailto:sage [2009/05/11(月) 19:39:20 ID:U92O2Ylk]: いちおう >>158 の内容は読んでくれよ。>>163 よ。
悪態はついてるが、真面目に書いてるんだから。
最近少し排他的すぎるんじゃない？と言ってるだけ。その指摘には同意できると書いてるだけ。
昔からこのスレはその傾向はあったけど、ややひどくなってる。

この件、のっけの >>138 にしたって、結局ヤシが何買ったか誰も解らないじゃん。
いやスレ違いだから解る必要無い、と言う態度こそ排他的だと気付いてくれ。
何を買ったかくらいは訊いてやれば、たとえそれがスレ違いでも有意義で建設的なんだけど、

"Enterキーやけに小さい" "Delキー等の配置がおかしい" ==> はい、スレ違い

これでは、>>138,139 の7行は完全に情報量ゼロだ。たんなるゴミと化す。
その応酬がこれからも、ずっとくり返し続くようではよくないんじゃないか？
そのへん、もちょっと柔軟でいいじゃん。

あと、オレが居座るのはテンキーレスキーボードのユーザーだからｗ当たり前。
このレスはリアフォの86Uを使って書いています。
165 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 19:48:28 ID:jpYTcKFl]: > いやスレ違いだから解る必要無い、と言う態度こそ排他的だと気付いてくれ。
> 何を買ったかくらいは訊いてやれば、たとえそれがスレ違いでも有意義で建設的なんだけど、

いやいやいやいや、コンパクトキーボードの話なんか別に聞きたくないし、
たとえ聞いても有意義でも建設的でもないよ。
「テンキーレスキーボード」の話をしたくてここにいるんだから。
それがどうして排他的なんて言われなきゃならないのか理解できない。

>>138の書き込みはここじゃどうやっても情報量ゼロのゴミだよ。
166 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 19:57:21 ID:oGAkRt9l]: そもそも「スレ違いだから」というより、
「コンパクトキーボードは絶対選ばないから話なんて聞いても仕方ない」んだよね。
マウスの話でもするほうがまだ有意義。
167 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:00:08 ID:y3dc25uv]: ややこしくなってきて俺にはよくわからんのだが、簡単にまとめると
テンプレにある配列通りで、英語配列含めあの形ならOKってこと？
168 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:00:35 ID:U92O2Ylk]: なんと頭の固いやつだろう。
別に俺もコンパクトの話は知りたくないぞ。

そうあるべきだ、すべきだ、と言う意味ではなく
もうすこし柔軟に構えた方が得られる情報は結局多いんじゃないか？と書いてるの。
あくまで仮にそうレスを返せばまた違うだろ、このていどの程度の理解をたのむ。

ていうか、はいスレ違い！と
この対応で良いことをしたつもりになってるのが D.Q.N だなぁと。褒められたい人なのかな。
169 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:07:09 ID:con/kOXC]: まあ理解できない奴はアホと当たり前の結論で終わるわけだが
170 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:29:13 ID:oGAkRt9l]: >>168
そこまで言うなら、>>138から有意義な話へと繋がる
具体的なシナリオを書いてくれない？
柔軟だとか有意義だとか、そんな抽象的なことしか言わないから理解できないんだよ。

コンパクトキーボードの話自体はどこまで行っても　無　意　義　なのは
共通認識としてあるんだよね？
171 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:36:40 ID:oGAkRt9l]: 一応具体的なシナリオとして「何を買ったかくらいは訊いてやれば」
と言ってるみたいだけど、何のコンパクトキーボードを買ったか聞くのが
「有意義で建設的」とは全く思えないんだよね。本当にどうでもいいから。

そこから話が広がって有意義になるというのなら、
そのゴールに辿り着くまでのシナリオを書いてくれないと理解はできない。
172 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 20:58:50 ID:L8jsADVp]: >>164
まだ>>1よんでないの？
フルキーボードっていうのが理解できてないのか？
173 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:00:37 ID:p154Hiy6]: 「お前ら頭硬すぎだろ。」
「いやいや、>>1読めよ。」

ってことだろ？
いつまでやるんだ？
174 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:08:18 ID:U92O2Ylk]: まじ怖いな。お前。
シナリオってｗ

あまりにスレ違い、テンプレ読めを連呼してると >>138 の書き込みの
もっとも基本的なデータである、何のキーボードを買ったかすら解らないでしょ！と書いたんだが。
>>164 のレスの主旨を読んでくれ。さすがにめんどくさい。

有意義で建設的は言い過ぎたな。
もっとも基本的な、最低限のデータは普通に得られただろと言うべきだった。ごめんな。
しかしその基本的なことも不明な状況でもスレ違いを連呼する、これが排他性でなくて（ｒｙ

>>172 >>164 もう一回ｗ
175 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:10:18 ID:con/kOXC]: いやあ救いようのないアホだな
176 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:22:03 ID:RXkkluCi]: 変態配列の情報を有意義に思うのなら
コンパクトキーボードスレを見とけチンカスが
177 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:27:13 ID:bzZvHTSm]: 普段は過疎ってるこのスレだが
変態配列と無変換変換キー(英語配列)の話になると急に活発になるな
178 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:36:33 ID:oGAkRt9l]: >>174
> もっとも基本的なデータである、何のキーボードを買ったかすら解らないでしょ！と書いたんだが。
> もっとも基本的な、最低限のデータは普通に得られただろと言うべきだった。ごめんな。

>>138だけで既に十分なデータが得られているよ。
買ったのは「テンキーレスキーボード」ではないってこと。
それ以上のデータは別に必要ないでしょ？
コンパクトキーボードだと分かっているのに「何を買ったの？」と訊く必要性が分からん。
繰り返すけど本当に分からん。
コンパクトキーボードではない可能性があるなら機種を訊いてもいいけど。
179 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 21:57:58 ID:aoO2svuG]: コンパクトキーボードを買う奴がいるからテンキーレスが売れないしな
明確に敵だ
180 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 22:01:34 ID:YltVU1Ae]: 俺はこのスレの排他的な部分をちーっとも悪だと思わないんだがね。
何のためにこのスレとコンパクトキーボードスレで棲み分けしてると思ってんだ？

いくら排他的でも最初は罵倒すらせず速やかかつ紳士的に誘導してるのに
大抵逆ギレかますからへんちくりんなことになるんじゃねえか。
181 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/11(月) 23:10:09 ID:A/hryhFf]: このスレの半分はスレチでできています。
182 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 00:28:24 ID:j/3x7R7e]: なんか、窓開けるとすげー精液の匂いがする
183 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 08:09:35 ID:Vy+tpZQV]: >>182
IDの赤い奴らがアッチコッチぶっ放しまくったんだよこのスレの中で。

>>173と>>176の言ってることで全てを表しているかと。
マジもうこの話終わりにしてくれorz
184 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 08:36:47 ID:WBvPTbNL]: お前が蒸し返してる件
185 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 10:01:05 ID:4MGdhL/T]: やたら極端に排他的なやつは、業者とかなんだろ？
大変だな既得権益守るのw
こういう輩から建設的な話はない。スルーでいこうぜ
186 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 10:07:38 ID:0NSstlih]: 次スレから｢フルテンキーレスキーボード｣とかにしようぜ…

単に｢テンキーレス｣と呼んでるのがよくない。
いくら配列の正当性主張したところで、定期的に間抜けが湧いて荒れるのは
広義のテンキーレス製品の圧倒的多数が｢コンパクトテンキーレス｣である以上必然。
187 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 11:21:55 ID:1Xf4IPuB]: 業者なわけない奴らがそれこそ排他的にこの種類作らないんだから
何のムリも言ってない、ただ普通のキーボードから10キー部分だけスッパリ切ったような
キーボードを作ってくれって望みだけ。だからこそテンプレのような配置にだけは拘りたい。
変態なら何故かあるんだからコンパクトスレで十分暴れてくれて結構。
ここではスレ違い。ただそれだけ
188 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 11:26:28 ID:g9/rZWF0]: 変な言葉はつくらんでいい
変態はコンパクトキーボードスレへ
それだけの話
189 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 13:01:16 ID:WBvPTbNL]: スレタイにテンキーレスと書いてある以上、誤解書き込みは無くならないだろうね

はじめて書き込む人が必ず >>1 を読むかといえば
実際問題怪しいところがある
>>1 読め読めと事後に頑張るより、スレタイ改善等の予防に努めた方が良いかと
190 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 13:05:11 ID:Vy+tpZQV]: >>189
> >>1 読め読めと事後に頑張るより、スレタイ改善等の予防に努めた方が良いかと

そのスレタイに【変態詰込お断り】と書いてあっても
このスレに特攻してくる奴らがウゼェって話なんだが。
191 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 13:13:58 ID:WBvPTbNL]: 「改善」の意味を考えるんだ
192 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 14:30:25 ID:msWXmDBZ]: テンキーレスフルキーボードでどうよ
頭につけるよりは字面の被害も少ないし意味と語順は妥当だと
193 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 14:35:51 ID:bSGTJYva]: 正統派テンキーレスキーボード【変態詰込お断り】
194 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 15:23:17 ID:6I5ksHna]: というか、>>1どころかスレタイすら読めないゆとりにそこまで配慮する必要があるのかね・・・
195 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 15:57:27 ID:j/3x7R7e]: つか、変態詰込なんて書き方するから理解されないんだろ
196 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 15:58:22 ID:9MhXLtL/]: ひんスレみたいに、キチガイが来たらスルーするための合言葉が欲しいなｗ
197 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 16:09:24 ID:D9jstGMo]: そういえば、今日、東プレのトラックみたぜ。
とかどうよ、合い言葉。
198 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 18:05:10 ID:sPrbmbol]: テンキー切り落としが見つからないんで
フルからの自作を検討中。
マウスを左に置くのに慣れつつあるが。
199 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 20:23:44 ID:mIqLxQQW]: 基地外の為にスレタイ変える必要はないし、コンパクトの話が出たら>>1嫁でいいだろ今までどおり
わかりやすい>>1があるんだし、ちゃんとコンパクトの誘導もしてある
今回みたいな重度の基地外はスルーする事を覚えようぜ
200 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 22:06:27 ID:WBvPTbNL]: >>193 >>195 をうけ、こんなの

【禁ｺﾝﾊﾟｸﾄ】超正統派テンキーレス x枚目【忌ﾐﾆ】

「キーボード」でヒットしないのがミソ
今よりもっとスレが停滞するかもしれんが
201 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 22:14:03 ID:PFjPSZLH]: たまにこの件でスレが荒れるのもこのスレの特徴だと思うんだよ。
スレタイを変える必要は無いと思うけれどね。
202 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/12(火) 22:29:50 ID:jqnTeZ2c]: 俺は強烈に排他的なこのスレの現状にとても安心感を覚える。
203 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 00:14:53 ID:r28bEpjt]: スレタイは好きにしろよ。きっとなんも変わらんから。
そんなことでモメるのも時間の無駄だ。

とりあえず>>1にこの上なく言いたいことはちゃんと書いてあるんだから
スレチが迷いこんだら即誘導。暴れたらフルボッコ。

それでいいだろう。
今まで通りだ。
204 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 00:39:00 ID:T+cGmfd+]: テンキーレス原理主義者のパワーには驚きだぜ
だけどさ>>1よ。その>>2の主なキーボード一覧に
オレの目の錯覚か？あのIBM model M space saverがなんでないんだ？こいつは筆頭にあってもおかしくない代物。
逆に某高額キーボードとその派生製品だけでリストの半分近くを上位で占拠している。白々しくて笑えるワw
205 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 00:48:28 ID:wvFb43jo]: テンキーレスとコンパクトで既に住み分けできてるのに何がしたいんだろうな。。
叩かれ耐性が無い奴が興奮すると暴れるから困る
206 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 00:59:53 ID:nPaRZzmV]: 興奮は一部の住人...
207 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 01:10:27 ID:cWxwKTLB]: >>204
はいはい、わかったわかった。
次スレから以下をテンプレ(>>2)に追加しましょうってことで一件落着な。

IBM / SpaceSaver 84key Model M
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=IBM+SpaceSaver+84key+Model+M&lr=lang_ja
208 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 01:19:54 ID:2Qd6xlec]: 普通に売ってんのかいこれ
209 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 02:27:37 ID:cWxwKTLB]: >>208
中古キーボード屋の希少品を普通と言うなら「普通に売ってる」ことにはなるが
まあ今から新たに買って使うものではないと思う。

いずれにせよ>>2のリストは「※廃盤品含む」だし、
変態なしテンキーレスの元祖SpaceSaverをリストに入れといて罰は当たらんだろう
210 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 03:10:28 ID:T+cGmfd+]: >>まあ今から新たに買って使うものではないと思う。
んなことはないだろ？
タイピングは楽しいし、耐久性は驚異的だし、汚れもちょっと水拭きするだけですっかりキレイ
鉄板ばっちりだし、シリンドリカルな配置でまさにスイッチ構造を除けば原点みたいなキーボード。
20年以上の前の製品なのに全然使えるし。
弱点は、タイプが煩いとか、タイプが重くて今時でないところ

ところで作ってくれたリンクさ、そのググった先で、ヤフオクに5576-003がテンキーとセットででてるじゃ(ry
211 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 12:57:32 ID:rsQvhXdm]: 5576-003が究極形だよな
復刻しないかな
切るに切れないA01を目の前してつぶやく。
212 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/13(水) 16:10:47 ID:mU9hJpy6]: 5576-002テンキーレス化
quckey.gma.gozaru.jp/5576002.html
213 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/14(木) 19:58:56 ID:x5p4Bb5H]: > 5576-003が究極形だよな
言いきれるか？
フツーなJISかASCII配列なら同意してもいいけど
214 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/14(木) 21:25:46 ID:eoWT+FGY]: A01と同じバックリングスプリングだからさ。
今このタイプのは製品自体が無いからね。
215 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/14(木) 21:36:54 ID:ucPDioRN]: なんだ、総合評価じゃないのかｗ
方式だけなのね

俺は >>204 と同じ理由で、IBM SpaceSaver (84key) だな
USレイアウト、エンターキー横長のやつ
このスレで言うテンキーレスとしては原点でしょ
216 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/15(金) 11:44:26 ID:ks4R6bpx]: 東プレの91U買ってみたんだけど、なんか手になじまないなあ。
それで、cherry G80-3000のテンキーレス化をしてみたいんだけど、
>2で「現行のモデルは改造が困難」みたいなこと書かれてるんだけど、
実際はどうなのかしら？
やってる人いますか？
217 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/15(金) 12:09:55 ID:gstB9m0z]: >>216
画像をざっと見てみたけどコントロールチップの取り付け位置の問題かな？
旧タイプはファンクションキー（F9～F12）の上側にあり、
新タイプ？はテンキーの部分にあるっぽい。
なので新タイプはコントロールチップを移動する手間が掛かるってことじゃないかな。
218 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/15(金) 13:00:40 ID:ks4R6bpx]: >>217
あー本当だ。そうですね。
ということは、チップ外して、全部の足に再配線するくらい
しないといけないってことですかね。んー、あきらめるかなー。
219 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/15(金) 21:05:52 ID:YDUATCmn]: >>2って、なんで5576-003だけGoogle先生なんだ？
220 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/15(金) 21:10:15 ID:CNh9Y0nc]: 公式の情報ページが存在しないから。
機種名だけありゃ検索結果URLなんていらないだろうけど。
221 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/16(土) 14:10:25 ID:gt3EqvSR]: ttp://sandy55.fc2web.com/ps55/5576/5576.html
この辺で
222 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/17(日) 05:47:53 ID:3BgR+VSA]: ワイヤレスでフルキーボードと同じキー配列でテンキーが存在しないキーボードないかなーと探してたらこのスレに辿り着いた
やっぱあの配列じゃなきゃ嫌だテンキーも要らんって人俺の他にも大勢（？）いたんだ
223 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/17(日) 11:29:17 ID:YQqsc0xQ]: テンキーレス英語配列が一番美しくてかわいい
224 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/17(日) 13:01:08 ID:uCGyn/9h]: >>222
テンキーレスで志を共にし、その中でEN/JP配列に拘る、キータッチに拘る、
安価な製品に拘る、ワイヤレスやBlootoothに拘る色々居るからな。
225 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/17(日) 13:52:44 ID:uCGyn/9h]: X Blootooth
O Bluetooth
226 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 08:13:26 ID:stqd+lEa]: PS/2接続ASCII配列テンキーレスが一番うつくしくてすごい
227 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 21:12:03 ID:uGynEWOF]: その条件を満たしてるヤツっつったら
SpaceSaver84keyくらい？
228 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 21:47:02 ID:scURmtr8]: マジェテンキーレス英語じゃね？
PS/2変換コネクタを介して使用でっていう
Winキー無し、まで限定してたらSpaceSaver84keyだろうけど
229 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 21:49:25 ID:ezpJU/EG]: PS/2接続とか誰が得するの？
230 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 22:03:46 ID:szi//s0L]: 俺
231 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 22:15:18 ID:4dfLtIbB]: あ、ばあちゃん、オレオレ、オレたい。
232 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 22:58:31 ID:scURmtr8]: 「ウチの孫は魚じゃない！！！ｶﾞﾁｬ、ﾂｰﾂｰ」
233 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 23:18:59 ID:4dfLtIbB]: あ、ばあちゃん、オレオレ、オレいるか。
234 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 23:27:08 ID:jV2t2hGb]: オレもいるよ
USBだと6キー同時までじゃないっけ
235 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/18(月) 23:48:39 ID:SwmpaVgX]: 音ゲー以外にそんな同時押しをする場面が思い浮かばない
236 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:24:08 ID:+3bLAXkf]: PS/2をUSBアダプタ介して接続してる俺にとってはどっちでもいい話。
237 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:30:40 ID:G4n/mt6B]: PS/2接続したい人＝音ゲーしたい人

って公式でいいの？
238 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:32:28 ID:6X0AsVnJ]: RTSなんかでもNキーロールオーバー欲しかったりするんじゃね？

俺はUSBキーボードもPS/2に変換して繋いでる。
なんていうか、昔の名残で。
239 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 00:58:01 ID:ln7Cj5xJ]: PS/2のKVMスイッチ使ってるって人も居るんじゃないかな。
4台切り替えとか、あんまりホイホイ買い換えたくない値段だし。
240 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 02:08:13 ID:1AGjHQF/]: 点字ワープロで６キー同時押しするんで
６キーまで使えるとうれしい
241 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 02:20:02 ID:93FVU3/p]: 6キー同時押し1ストロークで1文字入力できたら、
ローマ字やカナ入力よりも高速で入力できそうだな
6bitあれば64種類の文字が使えるし
242 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 16:50:52 ID:De0msdi7]: かな入力も1ストロークで1字じゃね？

びゃびゅびょとか早くしたいのかな
243 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 17:04:58 ID:93FVU3/p]: ホームポジシションからがんがん動くから、カナ入力は思った程速くない
最適化したローマ字入力に多分負ける
で、6キー同時押し入力は、さらに最適化されてる感じがする
244 名前：不明なデバイスさん mailto:sage, [2009/05/19(火) 18:12:07 ID:kn2zPGuq]: 以前、変態テンキーレスキーボードを880円で買った者だけど、
さすがにあまりに入力しづらかったので新しく買いなおした。
サンワサプライ製で2980円したけど、今のところ入力に不満はない。
ただファンクションキーに関しては4つ毎に間隔がなく詰め込んであるが
これは仕方ないか。
やはりエンターキーとBSキーの位置と大きさが重要だな
245 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 19:15:46 ID:hg02LK/x]: おお君か！
246 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 19:36:39 ID:zRalkcOb]: 英語配列PS/2テンキーレスが一番かわいい
247 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 19:56:37 ID:DPJgpjl6]: カナ表示無しjis配列が一番ダサい
248 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/19(火) 20:05:43 ID:RjZ39ALI]: お、カナ表示無しのJISテンキーレス出たのか
249 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/21(木) 04:13:13 ID:RgT0Ra9w]: カナ表記無しなのにkanaキーがある中途半端さがダサい
250 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/21(木) 21:20:18 ID:OL/K+PDn]: んなことテンキーレスと関係ないから正直どうでもいい
251 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/21(木) 22:18:33 ID:wK54ZeO9]: 8キー同時押し入力を追求してる人は誰かおらんのか
考えうる最速入力になる筈なんだが
252 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/21(木) 23:58:26 ID:OWfKspOl]: 昔、指の方にキーを貼り付けて１６キーぐらいの組み合わせで入力できるのがあったような気がする。
253 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:55:50 ID:aHqvYSbh]: appleの拡張IIが手に入ったのでzeroUS配列を買ってみた
タクタイルバネハズして静音メカニカルにしてみるつもり
オリジナルの↑叩いた時の騒音ひどすぎなのでオーバーハング部分に適当なゴムでも挟んでみる
254 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/31(日) 20:21:18 ID:WqX6E0VJ]: 俺は家でマジェの茶軸使ってるけど、うるさいと思ったことはないんだよなぁ。
音がうるさいと思う人ってのは職場で使うか、嫁にうるさいって怒られるくらいしか思いつかないんだが。
静音を求める人の理由を聞きたい。
255 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/31(日) 21:04:37 ID:EKZaiRQM]: 職場で使うか、嫁にうるさいって怒られるからじゃね？
256 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/31(日) 21:57:04 ID:zaI8DwqN]: ﾜﾛﾀw

けど一理あるわw
257 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/05/31(日) 22:55:22 ID:aHqvYSbh]: へっ？
茶軸はタクタイルで底突き以外は静かじゃん
zeroのXM軸はスゲ～下品なクリック音がするのよ
さらにALPSスイッチと違って左右にしかテンションが架からないからスイッチ自体が前後にぐらつくの
258 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/01(月) 01:00:18 ID:PsGvilz9]: スイッチがグラつくのは何も考えてない設計だな
259 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:11:07 ID:KjEsinY8]: >>257
チェリー青軸使ってるんだが、底突き音をなくすにはどうしたらいいのかな？
純粋にスイッチ音だけだと非常にいい音なんだが。
260 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:41:13 ID:WqE5aTyW]: 撫でろ
261 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/01(月) 12:53:45 ID:KjEsinY8]: 撫でただけじゃスイッチ入らない(´Д⊂
262 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/01(月) 13:07:19 ID:1JMzXSFm]: ゴム板をキーと底の間に敷く改造をどっかで見たが
今探したけど見つからなかった
263 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/01(月) 21:22:07 ID:exoLuypl]: ①割と簡単な改造での静穏化
茶軸（黒軸）のキーの間にコルクシート1mmを2枚分重ねて敷くことで底打音が小さくなる。
（厚さ2.5mmくらいのシリコンシートの方がいいかも）
キートップを嵌めるときはコルクシートがあるので強めに押し込む必要あり。
（強目に押し込まないとクッション効果を得られない）
と言っても、キーが戻ったときの音がそれなりにするので効果があるのかどうかはその人次第。

但し、底打ちの感触が変わり、キーストロークが若干短くなるので注意。
なので底打ちしないような入力（撫で打ちとも言う）を身につけた方が後々いいかも。

□□□□□□□□□□　← キー
━━━━━━━━━━　← 厚さ 1mm、幅 2.5～3mm のコルクシートを2枚重ねたもの
...□□□□□□□□□□
━━━━━━━━━━
□□□□□□□□□□

②面倒くさい静穏化
キースイッチを外して分解し、底に厚さ1mmのコルクシート等（ゴム板、シリコンシート、他）を敷く。
これを全てのキースイッチに対して施す。
264 名前：不明なデバイスさん [2009/06/02(火) 18:07:21 ID:CZiM8wFV]: 今日マジェの茶軸が届いた。同じくマジェの茶軸108から変更なので
使用感は全く同じなんだけど、ミスタッチが増えてしまった。キーボード
の位置を少し移動したら治まった。俺の場合手だけじゃなくて身体でも
覚えていることを知った。きっと打つのがへたなんだな。
265 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:02:42 ID:RhDq6DBV]: いちいち上げんな
266 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/05(金) 02:19:16 ID:NABuwbbx]: ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n71428729
267 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:05:08 ID:WkrYu7YG]: そんな値段で売れるのか。
と思ったけど、俺が新品を店で買ったときも5千円以上出してたわ。
試し打ち出来なかったけど、テンキーレスって言うだけで買って帰って
触った瞬間「あり得ないorz」と思ったのは良い思い出。
今でも押入に入っています。
268 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/05(金) 21:49:05 ID:hD8sMWKE]: これがあれば、DreamcastのテンキーレスキーボードをPS/2化できたり？
269 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/05(金) 23:57:07 ID:6MMZmyi7]: コントローラ基盤とケーブル以外は共通だから、ドリキャス用を部品取りにするってのは以前からあった話。
270 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:06:17 ID:i7yEcAKa]: >>267
FKB8744愛用者の俺に謝…と思ったけど打鍵感が良くないのは事実だな
もう慣れたけど

コイツは分解が難しいからドリキャスの部品を流用するのは一苦労
271 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/06(土) 00:43:04 ID:+bH5VogS]: へこへこして疲れないのがメリットとは考えられないのか
272 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/06(土) 01:52:45 ID:s8Ztk/L6]: へこへこするのは仕事だけで十分です
273 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/06(土) 01:54:43 ID:m3xnypwZ]: へこへこって言うか、バホバホと言うか
湿気ったモナカ（食い終わりかけのアイスの皮くらい？）を
指で突き破るような妙な抵抗と底付き感がイヤだった。
274 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/06(土) 02:37:40 ID:U4a2MOVv]: > コントローラ基盤とケーブル以外は共通だから、ドリキャス用を部品取りにするってのは以前からあった話。
なぬうメンブレンとかで部品取りに使えるのか～落札しとけば良かったorz
2台のドリキャス用を有効利用できたのに・・・
275 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/12(金) 02:32:42 ID:tkGXKw7V]: テンキーレスが大前提で、とにかくタッチの軽いパンタグラフを求めています。
もともとVaioの一体型デスクトップを長く使っていたのですが、
それのキーボードがとにかく軽いタッチで、ペタペタ打っていました。

デスクトップに買い替えた今でもそれが忘れられず、とりあえず今は、
サンワの SKB-SL09 を使っているのですが、これも重く感じます。
どなたか、ストロークが2m台で、抵抗が少なくてタッチの軽いテンキーレスを
ご存知でしたら、勧めてもらえると助かります。

先に自分で調べたところ、気になるのはオウルテックの OWL-KB86UM ですが、
電気屋にサンプルがなかったため、まだ実物を確認できていません。
こちらの打鍵感についても、どなたか感想を教えていただけると参考になります。
276 名前：275 mailto:sage [2009/06/12(金) 03:16:33 ID:tkGXKw7V]: 275の質問をした者です。
書き込んでから、「コンパクトキーボード」のスレで
尋ねるべき内容だったことに気付きました。
すでに自分で削除依頼を出して来ましたが、お騒がせしてすみません。
向こうのスレで質問しなおします。
277 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/12(金) 21:57:00 ID:9XAHtk25]: 　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　　俺　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予し　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　か　＞
─────────＜　感い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞　　　　　
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　／　　∧＿∧　　＼
　　　　　　　　　　／　　　（ ;´_ゝ`）　　　＼
　　　　　　　　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　　/￣￣￣￣/　　＼
　　　　　／　　　　＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/
278 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/12(金) 22:53:47 ID:zUsg2JBe]: >>276
変態詰め込み配列に嫌になったら戻っておいで
279 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/15(月) 23:21:40 ID:0SpQ+Mx2]: age
280 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/15(月) 23:58:15 ID:9B2yXTLp]: >>１の形のパンタグラフのキーボードってありますか？
親から、キーボード欲しいノートみたいにペチペチ打ててテンキーはｲﾗﾈ
という要望をうけたのです
変態配列で慣れちゃうと後でかわいそうだから、探してあげたいのだけれど・・・
281 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:09:23 ID:rhSewLor]: テンキーレスのパンタグラフっていうのはないな。
282 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/16(火) 00:25:03 ID:D/LC5gCB]: これでカーソルキーとins,del,home,end,pup,pdnが右側に独立した山していれば...
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236526387/l50
283 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/16(火) 20:49:10 ID:T35D06VL]: 俺の乏しい記憶を辿る限り過去にもそういうの無かったんじゃないか。
284 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/18(木) 02:09:36 ID:aqsGlY4e]: filcoのメカニカルのテンキーレスが壊れた・・・
次はメカニカルじゃなくてパンタグラフのテンキーレスを買おうと思うんだけど安くて頑丈なのないかな？
探してるけど高いのしか出てこない・・・
285 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/18(木) 09:26:26 ID:BpmZNW36]: パンタはコンパクトしかないよね
286 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/25(木) 12:31:08 ID:18JLClpT]: このスレざっと見渡してみたんですが、
www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=568
こんな感じのキー配列で無線のキーボードは今のところ存在しないんですかね。
もしあるなら教えて頂けないでしょうか。
287 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/25(木) 13:09:24 ID:KXPRQ3Vu]: ない
288 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/25(木) 14:01:06 ID:57GqZJjw]: 無いね

ただ、かなりバリエーションを乱発してたマジェシリーズの中で、
フルサイズBluetooth版がいくつか生産終了してるのは妙な感じ
www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1&subcate_sq=5

まぁ通販限定でテンキーレスBluetooth版を出しても不思議じゃないが……
289 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/25(木) 17:18:24 ID:yzWqruMA]: diatec
FILCO
ｳｻﾞ杉
290 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/25(木) 23:59:59 ID:18JLClpT]: >>287 >>288
回答ありがとうございます。
通販限定で来ることを祈って暫く様子見してみます。
291 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/26(金) 04:32:29 ID:oGaJLCbA]: テンキーレスのキーボードが欲しいというだけで
まともな選択肢はリアルフォースしかないと大抵の方はコメントするでしょう。
bluetooth付きでとなると全くありません。要望書を書いて送ってください。
292 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/26(金) 21:58:48 ID:gkKMY8g7]: そうだな

某テンキーレスが発売されて、bluetooth版といった派手な商品展開に繋がるのではと
期待が高まったが、チャタリングが相変わらず直っていないと分かって
完全に失速したからな
293 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/26(金) 22:10:57 ID:84NLujw4]: てっきり満足度が高くて書き込みが無いのかと思ってたぜ
294 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/26(金) 23:18:03 ID:pAiTrIKd]: テンキーレスを最後まで欲しがったのは、
リアフォ日本語配列テンキーレスを
恨めしく思っていた英語配列ユーザーだから。

その英語配列のリアフォが昨年発売されたので、
大方のユーザーが満足しただけだよ。
295 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 00:29:23 ID:H91GUPtF]: しかしテンキーレス流行らないよなぁ。
そんなに数字を打ちこまないユーザーから需要がありそうなもんだが。
296 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 01:28:43 ID:nOLD+ZSp]: 人によっては不格好にみえるらしい…
寸づまりというか

俺も指摘されてややそう見えるようになってきた orz...
297 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:19:43 ID:Ho2HJZdy]: 流行らないうんぬんを語れるほど、テンキーレス製品の種類はないんですけど
テンキーレスを紹介してよと客に相談持ちかけられても、
やたら高い製品か、高くて壊れやすい製品の二つしか選択肢ないんだし
298 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:25:44 ID:FNbJxdb0]: 一般人は何故ついてるものをはずして割高にしなきゃ（りゃ
だからな
299 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 02:48:36 ID:Z3wiDsyJ]: マニア向きの製品にパンピーの視点なんかいらないんだけどな
テンキーを外すついでにどうして変態配列まで飛躍してしまうのやら

リアフォはオーバースペックな上に打ち味が人を選ぶからな
バックリングスプリングやミネベアの打ち味ならあの値段でも買ってたが
300 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 03:04:56 ID:B9SnsIg+]: キーボードからテンキーを削るのはいいけど、それで割高には納得できないってのは
むしろ常識的だと思うけどね。所でHPのA4以上のノートPCは今後テンキー装備が
どんどん進むのかな。グロテスクすぎて吐き気を催すデザインが嫌なのだが
301 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 10:08:55 ID:7C3VGrmW]: そんなことで吐き気を催すのは病気だよ。
302 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:08:04 ID:x2KN/uqK]: >>300
常識的というか、素朴な脳みそですね。
303 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:27:14 ID:E2xvnUHq]: テンキーレスキーボードは便利だけど、使った者にしか分からない便利さだからな。
だからといって般人がダメだと小バカにして、孤高を気取り最終的に困るのは自分だと思うな。
リアフォのテンキーレスがあるだけでも市民権は得たとか、前向きに考えるべきでしょ
テンキーレス需要は日本だけじゃないしな
304 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 12:37:42 ID:iJrnoKhR]: 需要が少ないんだからテンキーレスが割高になるのは分かるけど、
それにしたって高すぎる。何故かテンキーレスは高級志向のものしかない。
キータッチに拘りましたーとか。
巷で1000円で売ってるようなキーボードのテンキーレス版があってもいいのに。
305 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 13:05:03 ID:u66EREKm]: するとオマエと全く同じようなノリで、
ムリしてテンキーレスとか奇をてらったことしないでいいから、
ちゃんとしたタッチのフルキーボードつくれよ、って
いっぱしの論客気取った奴が必ず出てくる。
306 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 13:08:32 ID:iJrnoKhR]: >>305
ちょっと何言ってるか分からない。
フルキーボードなら既にいくらでも選択肢はあるじゃん。
ちゃんとしたタッチのやつも、そうでないやつも。

テンキーレスは妙に高級なのしかない。
307 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 13:15:28 ID:zIz9xM9M]: 2000円であるらしい
www.geocities.jp/kzfee15blue/rev/cmq5c03l.html
rugger.blog3.fc2.com/blog-entry-93.html
308 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 13:30:10 ID:E2xvnUHq]: それリアフォ86の批判？だったら同意
競合するテンキーレス製品がないんだよね～
他のテンキーレス製品が、ただのゴミで相手にならないから、
リアフォ86は高値を維持できると。デフレ進行万歳だな
309 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 16:46:23 ID:Z3wiDsyJ]: テンキーレスじゃないと死んでしまうわけではないから
競合があろうが無かろうか何だろうが
値段に見合うものじゃないと買わないだけだからな

今日もRT6652TWJPを使いながらテンキーカットしてしまおうかとクダを巻く
310 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/06/27(土) 16:50:09 ID:nOLD+ZSp]: >>306
同意
>>305 は何言いたいのかイマイチわからんし、
わかったところで、だから何だ？的なことしか言ってない気がする....

客観したい症候群、ってやつで
それが彼にとってはカッコイイんじゃないかなｗ
311 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/04(土) 01:34:57 ID:Z6VJRNMw]: はやくリベルタッチのテンキーレスが出て欲しい
英語配列・黒・Winキー無しなら5枚買うよ
だいたいツートンじゃ無い白なんて存在価値無いよね
マカー以外は
312 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/05(日) 02:38:41 ID:3iF6XMjD]: どんだけいるか知らんがWiiと合わせる為に純白を欲してた俺みたいなのもいる
頻繁には使わないからコンパクトなのがいいけど変態は嫌だ！とね
313 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/05(日) 11:03:04 ID:1nr2G+ut]: キー取り外して白のスプレーかけたらいいんでね？
314 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/05(日) 17:45:28 ID:Lie+S5Y8]: ■テンキーレスの利点

膝の上にキーボードを置いて使うときに、とても具合がよい。
315 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/06(月) 00:26:01 ID:6aZa7otx]: >>314 の * はもっと具合が良い
316 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/06(月) 07:30:46 ID:sxfsmGWN]: いや、
US配列、DIPでCapsLock/左Ctrl入れ替えとBS/\入れ替え可だと
HHKB涙目。
317 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/07(火) 01:19:03 ID:axFEVb4y]: 1の横Escを求めるやつも絶滅気味だしな
Ctrl+[ を何年経ったら覚えるんだよ、って思ってた

次ぎはEnterの上BS(Delete)派を根絶しようぜ
あすこには＼しか認めん標準厨のオレ
>>316 とは逆にジジイ気取りの厨用墓場にしたいな、HHKはｗ
318 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/07(火) 02:44:50 ID:b7BvY3tN]: >>317
でも、CapsLock/左Ctrl入れ替えはほしいだろ。
でないとCtrl [がつらい。
319 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/07(火) 09:27:57 ID:0K29m8zM]: え？
Ctrl+[ なんて入れ替えしなくてもフツーにやってるぞ？
左Ctrlは小指付け根叩きだが(w
ノートPCの場合は入れ替えには同意
320 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/07(火) 10:57:43 ID:axFEVb4y]: なんでそんな統一性の無いことを…
>>318 に同意、左Ctrlを活用しまくりたいｗ

俺の周りで付け根付け根肉球肉球言ってるやつは、碌にCtrl使いこなせてないな
emacs だったら C-q-i とか C-x k C-m とかやりにくくね？
この程度のものに0.5秒以上かかるのは考えられない

そもそもCtrl使わないならいいんだけどさ
321 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/07(火) 11:05:21 ID:cUrpJRtO]: アームレスト使ってると付け根系は使えないぞ
322 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:41:47 ID:U2/bIlO2]: WindowsでIMのCtrl+○を知らない、使ってないヤシは情弱

どんなキーボードでもCaps<->Ctrlするだけで、ホームポジション内で使えるからな
ただしIMのCtrl+○は、CtrlがAの隣に無いと実質使えないバインド
その為にも、ハードウェアで解決できるディップスイッチはありがたい

ファンクションとか日本語配列特有キーを活用してるのはオコサマだってこった
323 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:53:41 ID:Fn87yKG0]: 俺は、US使ってるが、かなタイパーは尊敬するぞ。
324 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/08(水) 02:58:07 ID:kbUmE/cX]: >>322
IMってインスタントメッセンジャーのことなのか?w
325 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/08(水) 03:02:28 ID:U2/bIlO2]: それって関係ねえ～♪

こんな時間に即レスもなんだがｗ

かなタイパー尊敬は同意するが
ローマ字入力、かな入力を問わず、ファンクション活用してたらカッコ悪いと思う
326 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/08(水) 04:54:29 ID:LHKXxnV7]: お仕着せのFnキーは使ってないかもしれんが、
独自のモディファイアでがんがん拡張してる人はいっぱいいるぞ
327 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/08(水) 08:10:32 ID:U2/bIlO2]: 独自のモディファイアでがんがん拡張してる人＝オコサマ

と理解すればいいんじゃね？
あながち間違ってないし
328 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/08(水) 14:57:13 ID:wMx/LQSh]: なんにせよ、こだわりもてる時点でオ…恵まれていると思うぜ
情報漏洩防止だかなんだか知らんが、自分のパソコン持ち歩けない昨今だしな

君たちにも是非、ナチュラルインプットを強制されるパソコンで発狂してほしい。
Ctrl+Iでイタリック体になる恐怖。屈辱のF7キー押し。
329 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/09(木) 07:28:38 ID:0l4G8i70]: 日本語の変換にカーソルキーを使うのもおかしいよな。
文節伸ばしたり侯補中から選んだりにホームホジを外さなきゃならなくなる。
ファンクションキーも論外。
ぼくはファンクションキーもタッチタイプしてます！とか言われるとﾆﾔﾆﾔしてしまう。
逆におれは日本語キーボードに特有のキーは許せる。
その為のキーだし、普通に国内の殆どのマシンについてるし。

ただしやっぱりEnter・Esc・Ctrl・BS・Delとかを割り当てて喜んでいるやつはアホに見える。
330 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/09(木) 07:49:59 ID:7h7g1CyS]: 範囲の伸縮ならカーソルキー使わなくても出来るけど
331 名前：329 mailto:sage [2009/07/09(木) 07:54:32 ID:0l4G8i70]: ？
>>318 あたりからの話を踏まえて書いてるんだけど。
カーソルキーを使ってるのはアホだね、という意味だよ。
332 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/09(木) 10:57:25 ID:zyStQeYY]: 文節の伸縮はカーソルキーでやるほど自分は退化した

てか、日本語変換ソフトでソレ統一とれてんの？
windowsとlinux上で特に
333 名前：329 mailto:sage [2009/07/09(木) 12:07:53 ID:0l4G8i70]: 退化すんなよｗ

俺は全く違う体系だがそれなりに両立できてる。
ただ、Linux,NetBSD+Cannaは長く使ってるので間違わないが、Windows MSIMEは間違い多し。
統一しようしようという考えはある。

・手軽に変えるならMSIMEをCanna風に
・1系統の操作でどんな環境でも、と考えるならCannaをMS-IMEに合わせる

…なんだけど、両方とも極めて使い易い配置なので迷うところだ。
やっちゃえばすぐ慣れると思ってるので、やっちゃわない現状。
334 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/09(木) 18:39:11 ID:JAjAYK8m]: つか、文節以下の単位でしか変換しないからなあ

上の分の場合、
つか、[確定]文節[変換]以下[変換]の[確定]単位[変換]でしか[確定]変換[変換]しないからなあ[確定]

昔からこんな打ち方
335 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/09(木) 21:03:10 ID:8+9lOmn8]: MSIMEだと、それですら誤変換があるイメージがあるなｗ
336 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/10(金) 05:51:18 ID:+FwS45vr]: カーソルとファンクションとスペース脇キーを使わないなら
全てCtrl-○で統一出来るんだな
当たり前だが、気づかなかった... orz

これからちょっと挑戦してみるが、調べれば調べるほど
これが本来のやり方ではないか？という気がしてくる
「日本語入力はAの横Ctrlとのコンビネーション」と国策で推進すべきだ
国家的損失だろ、これはｗｗｗ
337 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/10(金) 09:38:40 ID:VJ3Qygd2]: > 俺の周りで付け根付け根肉球肉球言ってるやつは、碌にCtrl使いこなせてないな
そうかもしれない
それでも、emacsを使っていた頃C-q-iくらいは平気でやっていたが。
Ctrlを小指で使うほどではないかもだが、付け根もかなり可動すると思うんだけどな
要は慣れってことで
338 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/11(土) 07:03:46 ID:T6zHQsht]: 必死すぎる結論にﾜﾛﾀ
339 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/12(日) 01:37:33 ID:MDweCs/L]: 付け根は稼動するって言うかそもそも最初から両下端Ctrlの上にある。
c-q-iが何で0.5秒で打てないのかが謎
340 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/12(日) 02:01:14 ID:i6FIUgUr]: 付け根主義者必死だなｗ

C-x k C-mには言及しないんだな
俺はC-q-iなんかより遥かにこっちの方が使うんだけど
同じように C-x b C-m ってのも多用する
>>320 に同意で、こんなのに時間書けてられない
341 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/12(日) 03:50:54 ID:/OBzDbXP]: まぁたぶん実際はどっちも一人だけ
342 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/12(日) 04:54:35 ID:xvx2y0WP]: 何の話？
343 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/12(日) 05:19:39 ID:wZTOJEai]: ボクの使い方がイチバンだってママが言ってた
344 名前：337 mailto:sage [2009/07/12(日) 09:48:34 ID:w8IFxsoU]: 必死とかなぜ執拗に責められているのか理解不能
どっちがいいとか悪いとかについてはどうでもいい
付け根系の存在が気分を害するのなら、悪かったな
NG登録してくれ
345 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/12(日) 11:42:15 ID:/UPjlKLp]: A横Ctrlでも小指付け根のどっちでも、
C-x b C-m を0.5秒以内で押せる俺はどっちに味方したら良いんだ？
みんな狭量で困るぜ。

でも右手がマウス上にあるときはA横の方が良いな。
あと英語キーボード使用時はモディファイアが少なくなるから
Ctrlを酷使するようにカスタマイズするとA横の方がやっぱり楽。
346 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/12(日) 11:57:10 ID:EPw4OqXq]: てゆーか
>>俺の周りで付け根付け根肉球肉球
ってのが気になる。学生さんか研究者？またはもの書き？のヒトタチなのか？
347 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/13(月) 08:12:45 ID:a+65IXsH]: 普通に、>>337 は叩かれるんじゃまいか。
こういう物の言い方って何かｲﾗｯとくるところがあるから。

絶対に意見を変えないタイプの人間が、その頑固を隠しその頑固を押しつけると言うかさ。
真っ直ぐに己の思いのたけをぶつけるならまだいいんだけど。
348 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/13(月) 09:06:24 ID:r8OrjAp4]: 他人がどう使おうと気にならないけどな
A横Ctrl覚えたての子が騒いでるだけだろ
349 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/13(月) 09:42:56 ID:a+65IXsH]: つか >>319 という付け根系ユーザーが否定されて、それが納得いかず
>>337 と、蒸し返してるようにしか見えないんだが。
350 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/13(月) 12:09:11 ID:bXZW76HW]: このスレを、炎上させ煙に巻きたい輩がいるみたいだな

チェリー純正テンキーレスが発売されるのが、そんなに怖いのか？工作員
351 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/13(月) 12:40:48 ID:RvTw5AAm]: おい、チェリー工作員よ。
上司にマジェみたいな贅肉を削ぎ落としたテンキーレスを作るように言ってくれ。
352 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/13(月) 13:35:03 ID:5OkZeEZL]: ・テンキー無
・space saver 84以下の大きさ
・青軸
で希望
353 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/13(月) 13:55:36 ID:LgiWzgO+]: 青軸だったらCherryである必要ないだろ。
・テンキー無
・space saver 84以下の大きさ
・茶と黒
・鉄板or基盤支え大目で。
354 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/15(水) 12:29:59 ID:3VS2EZz2]: Unicompからテンキーレスモデルが出ます

Just got a call from Unicomp, Tenkeyless coming soon!
ttp://geekhack.org/showthread.php?t=6409

現状、テンキーレスを買いたくても、人に安心して勧められる完成度を
もった製品に限定するなら、選択肢はリアフォだけ・・・という厳しい状況です。

そんな中、キーボードの老舗であり、前身がIBMであり、テンキーレスの本家本元である
unicompがテンキーレスを新発売するとなれば・・・これで選択肢が増えます。unicomp, GJ!

日本で流通したら自分は2本は買いたいですね。
官能的な打鍵感はとても魅力的です
355 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/15(水) 12:41:16 ID:NzioCp+q]: 向こうの俺達だな。
unicompならバックリングスプリングなんだろうけど、
マイティマウスとか変態のハズレも出してるが。

ネオテック通すより個人輸入したほうが安いぞ。
356 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/15(水) 22:54:29 ID:3VS2EZz2]: ネオテク通しても、安定して供給してくれるとか、
目に余るほど高くないなら、甘んじて受け入れるのもアリかなと(ry

新space saver 84?がNキー対応なのかが心配
357 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 02:09:40 ID:7mMQ0Nvk]: space saverは音がうるさくて使える場所があまりない…
かっこいいんだけどねぇ。タッチも重めだし、あのまんまだと売れる気がしないな。
358 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 09:48:13 ID:Jlhll83i]: ..それはspace saverに限らずbuckling spring全般に言えることだけど、
まあリアホと相性が悪かった人間には取り合えず福音だお。
リアホ、チェリー本社純正キーボード、UNICOMPといったテンキーレス三極体制になってくれたらいいな。
アルプススイッチ系がないじゃん。どっか作れよ！
359 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 10:14:40 ID:hyqS8+lT]: 簡易軸なら必要なし
360 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 10:25:52 ID:ffyJqsu/]: >>359
同意。カチャカチャうるさいからな
でもALPS軸移植台としては使えるんじゃね
361 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 11:24:47 ID:tgt0g89e]: 簡易軸以外の選択肢があるのかよ(w
362 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 14:41:22 ID:1m+erBCn]: いまさら簡易軸以外で出るわけ無いし。
ゼロテンキーレス Nキーロールオーバーに、好みのALPSスイッチを移植すればいいよ。

www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=577
www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=578
www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=579
363 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 16:00:13 ID:1vubrjTb]: ↑↑↑それやるなら、自作する方がマシ！↑↑↑

と全国からクレームの声殺到www
364 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 16:37:27 ID:ZInYw0w3]: 付け替えのほうがフレーム自作するよりも楽っしょ。
365 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:05:33 ID:j6uLuVm2]: > 付け替えのほうがフレーム自作するよりも楽っしょ。

マニア層から完全にシカトされ、抱えた不良在庫。
それをキットとして高値で処分し、小銭稼ぐ話だろ？
オレはその話乗る気ナシ
誰がお前らの製品なんか売ったり買ったりするか
366 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:22:51 ID:MnysevpW]: 同意。チャタリング直して出直してこい
367 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:38:30 ID:23TAERxU]: チャタタタリングなんかしてないよよよよ
368 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:48:42 ID:5drnxGKo]: tessst
369 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 17:55:28 ID:MnysevpW]: >>359 >>360 >>367 >>368
同一
370 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 19:08:35 ID:ZInYw0w3]: >>365
誰と戦ってんの？
371 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/16(木) 21:50:49 ID:42KvR0fW]: その新しいunicompのテンキーレスって87キーなのか？
winキーとかappキーとか欲スィ
372 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/17(金) 00:54:56 ID:pE3mmrfQ]: Winキー無しがメーカーの良識
373 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/17(金) 00:59:59 ID:utnup/SX]: WINキー有り無しは、蓋で対応してくれればいい
374 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/17(金) 12:13:37 ID:jUm5mTDk]: 右Winキー絶滅した?
Fn+Winで生き残ってるくらいか
375 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/17(金) 14:32:44 ID:IJ8/D8Hk]: Winキー要らないとか言ってるのは
Winキーの便利さを知らないバカだな。
脳が硬化して新しいショートカットとか覚えられないんだろう。
376 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/17(金) 15:53:27 ID:MQbGUY9W]: windowsじゃない場合はどんな挙動になるの？
377 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/17(金) 17:37:30 ID:muLRCcPU]: 新しいメタキーとして扱われるだけ
あればあったで多少は便利ではある
なければかなり困るといったものではない
378 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/17(金) 18:02:43 ID:YAsup9/8]: WindowsではないOSでもShiftやCtrlやAltを使ったショートカットキーが
ほとんど埋まってるソフトとかあるから独自のショートカットキーを設定するときは
Winキーを使うとわかりやすい。
379 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/17(金) 19:03:43 ID:pE3mmrfQ]: Winキーに割り当てられた機能って、とって付けたような機能なんだよな
モディファイアキーとしても決して打ち易い場所じゃないし
不要論が根強くあるのは道理だな
380 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/17(金) 21:33:19 ID:h/h8Dp/4]: あっても無くてもいいがつけるなという奴のために蓋でいいよね
無くなった分Altがずれたりスペースキーが伸びたりするほうが迷惑

と、ここまで書いて右は右Shiftし使ってないことに気づいた俺
381 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/18(土) 00:16:46 ID:DRnahq21]: 右シフトオンリーって
大文字のOとか、右手だけで？
382 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/18(土) 00:21:09 ID:y7QcSzyM]: >>381
モディファイヤキーの中で(CTRLやALT)でなくSHIFTだけしか
という意味かと思われ。
383 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/18(土) 00:27:25 ID:j2k37BLu]: >>382
サンQ
384 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/23(木) 15:11:56 ID:Fb/IsSiB]: マジェはスペースキー部分を長く取ってるから純正は結局リアフォしか選択肢なくなるな。
富士通は生産してないし、そんなに需要ないもんかな。
変換無変換はキー割り当てするのに丁度いいと思うんだが。
385 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/24(金) 00:28:23 ID:aDB7pNfb]: テンキーレス配置のノートがほすぃ…
出先でキーボード挿して使うとかはきびしいしなあ
386 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/24(金) 00:57:02 ID:NpGVatwh]: 確かに欲しい鴨
無駄にテンキーがついているノートはあるのにな
387 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/24(金) 22:18:06 ID:dCOvJm5+]: そんなの見たことない
388 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/24(金) 23:30:03 ID:O0JATtsM]: >>384
俺もマジェの無変換キーが普通くらいの大きさだったら買ってた
本当にそれだけの理由で見送った
389 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/24(金) 23:49:26 ID:Hqdm8W0r]: >>387
・・無駄かどうかは人それぞれだな
ネットブックにモバイルを奪われた今、ノートPCのデスクトップPC化はますます加速した
ttp://h50146.www5.hp.com/directplus/promotions/notebooks/090630_4515sct_campaign/?jumpid=reg_R1002_JPJA
390 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/25(土) 05:00:34 ID:IUSvZN9p]: 最近のノートは安いなあ
391 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/31(金) 00:49:59 ID:aJVBWPFA]: バックリングスプリング方式のテンキーレスキーボードを探してるのですが、IBMのスペースセーバーだけですよね？
オク等の中古品以外では入手出来ないのでしょうか？
392 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/31(金) 01:04:39 ID:I5QDd8K9]: >>391
まだ売られてもいないが >>354 を参照
393 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/31(金) 01:04:46 ID:CIozz7EM]: ttp://www.clickykeyboards.com/index.cfm/fa/categories.main/parentcat/9242/endrw/36
394 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/07/31(金) 01:16:07 ID:aJVBWPFA]: >>392
(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…発売が楽しみですね。でも待ちきれないなぁｗ

>>393
海外通販という手もありますねーってか全部売り切れじゃん！

ちょっと海外通販いろいろ探してみたいと思います。
オススメショップありましたらご紹介下さいm(__)m
395 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/01(土) 14:56:18 ID:BJhrb3r7]: unicompの話は、以前も同じ事があったとする書き込みがあってトーンダウンした。
しかし、その掲示板はニュートラルな立場ではないみたいなのでアレゲ

この中古屋にたまに入荷しているが
ttp://keyboard-ya.com/　（在庫なし）
396 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/02(日) 19:40:55 ID:DfZSFcaF]: 別に宣伝ってわけじゃないけど
ヤフオクにVAIOのテンキーレスキーボードが出品されてるよ

興味のある人は一度覗いてみては？
397 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/02(日) 23:51:39 ID:WSxfD4nz]: VAIOはメンブレンなのが残念
保存状態も悪い
398 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/03(月) 01:04:15 ID:FNRBXc2Y]: >>396
ジャンク屋で買って絶賛放置中・・・
なんかケーブルか本体に小細工しなきゃなんないヤツだっけ？
399 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/05(水) 21:56:45 ID:kc3ckLSS]: ウニコンブのテンキーレス楽しみだなー
400 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/06(木) 00:12:01 ID:dMP+F6zq]: なんか、北海道っつーか海の幸っぽい響きだなw
ウニよりイクラ丼くいてーやw
401 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/06(木) 00:56:01 ID:J1BsQA9O]: しっかしテンキーレスといえば、安心だが高価なリアフォしか実質的な選択肢がない
現状はなんとかしないとな。東プレがいつまで商売してくれるか分からないし
誰か同人ハード立ち上げてくれ。特にコントローラ
402 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/06(木) 01:02:20 ID:xaftObja]: コントローラなんか既存のから取り外せよ
403 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/06(木) 01:11:23 ID:J1BsQA9O]: 既存？CHERRY製キーボードから摘出でもするのか？
404 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/06(木) 11:53:37 ID:Zx9m6EoR]: PS/2でもUSBでもADBでも好きなエンコーダ使えば～
405 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/08(土) 15:32:49 ID:204XM2SG]: ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4343/minikeyboard/
これやってみたいんだけど、基盤はノコでカットして
のこった薄っぺらいのはキーボード裏に収納ってことでいいのかな？
こんなのやったことないから不安なんだけど、実際にここ見てやった奴っているのかな
406 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/08(土) 16:05:18 ID:Ce08fHv/]: >>405
その記事の書かれた当時と今では状況が違う。
テンキーレスがFILCO・東プレから発売されてる中で切断するリスクを負う理由は、もはや無い。
407 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/08(土) 16:47:45 ID:Jj1Lh2ee]: >>406
まあたしかにそうかもしれないが、、、
俺はPeerlessが大好きなので、いつかノコカットやってみたいとは思ってる。
俺もメンブレンシートなら裏に収納でイケるらしい、ぐらいしか知識ないんだけど。
408 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/08(土) 17:08:02 ID:204XM2SG]: >>406
どっちも学生にとっちゃ高い買い物なんだぜ
個人的にメカニカルじゃなくてもメンブレンで十分だし
2000円位でテンキーレス手に入るならなーと思ったんだ

>>407
メンブレンなら裏に収納でいけるのか　ｔｈｘ
409 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/08(土) 18:49:59 ID:Jj1Lh2ee]: >>408
裏に収納でいけるとはいっても、収納スペースが取れなかったりとか、
絶縁をうまく仕上げたりとか、コントローラがテンキーの上にあることがほとんどだから
それの移設場所を考えたりとか、いろいろ乗り越えないといけないみたいだから、
まずは安っすいジャンクのメンブレンか何かで１個試作してみたほうがいいらしい。
410 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/15(土) 07:19:25 ID:gDwlAy03]: FILCOのテンキーレスMajestouchとZEROって2千円しか差がないけどどう違うの？
411 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/15(土) 09:46:21 ID:x4X71nJP]: CHERRYのMXスイッチかALPS形状互換XMスイッチの違い。
412 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/15(土) 09:49:18 ID:x4X71nJP]: あ～キートップの表面処理も違うか
413 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/15(土) 10:31:18 ID:SJQ+LAAc]: >>410
Majestouchの方、チャタの故障がでやすい
Zero..スイッチがクソなので、別途ALPS軸を移植するが吉
414 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/15(土) 11:05:30 ID:/ELm1k/X]: FILCOはやめとけ
415 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/15(土) 11:38:18 ID:bT/qj8be]: Majestouch テンキーレスにはホントこりごりだわ
テンキーレスを熱望していた層の救世主として彗星の如く現れ
英雄となったが、結局三カ月と経たずに見事にチャタリング
万年粘着の気持ちも分かる
416 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/15(土) 20:30:49 ID:gDwlAy03]: FILCOよさげかな～って思ってたら微妙そうなのね・・・
やっぱりリアルフォースしかねえのか
ポチってくる
417 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/15(土) 20:52:30 ID:A5E9X7BI]: 去年の11月に買ったマジェスタッチは毎日叩いてるけど元気だよ。
つか3ヶ月で壊れたなら交換してもらえばいいだけじゃん。1年保障なんだから。
「万年粘着の気持ちも分かる」っていうか、あんた自身が万年粘着なんでしょ。
418 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/15(土) 21:37:44 ID:aQji/qRu]: まあまあ
本人は被害者を増やしたくないだけでやっているだけだろ
さして害はない
419 名前：不明なデバイスさん [2009/08/15(土) 23:36:39 ID:cgMeAn1C]: 自分も仕事でもりもり使ってるが、何の問題もでていない
420 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 00:04:56 ID:BOlMF0Vp]: 自分も仕事でもりもり使っていたが２台チャタがでた。後の一つはテンキーレス。それからは買ってない。
421 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 00:32:47 ID:IQcXKqYR]: そうそう保証があるんだからどんなに壊れやすくても何の問題もないな
そもそも壊れたって報告は全部粘着してる同一人物の書き込みなんだから
本当は絶対にチャタらないキーボードなんだよな
422 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 00:44:18 ID:QJFJ+fdH]: >>421
> そうそう保証があるんだからどんなに壊れやすくても何の問題もないな

問題は「なぜ保証期間内にも関わらず交換しなかったのか？」ということなんだけど。
交換もせずに「ホントこりごり」とか言うのは見切り付けるのが早すぎないか？

あるいは交換したのかもしれない。
その場合、２台目は壊れず元気に使えてるってことだ。

>>415が単なる嘘つきと考えるのが一番合理的な解釈だと思うよ。
423 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 00:48:06 ID:zthmsiJ0]: > そうそう保証があるんだからどんなに壊れやすくても何の問題もないな

保証があるのはどこの商品でも当たり前の事

保証があるからどんなに壊れやすくても問題ない？
保証があって壊れない方が良いに決まってるわな。
424 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 01:22:21 ID:oIdm6WmW]: お前>>422って、おもしろいな。つかアレか？
>>「なぜ保証期間内にも関わらず交換しなかったのか？」
・・
>>あるいは交換したのかもしれない。

修理がどうのこうのとか、そんなこと>>415って一切書いてないんだが
どうしてお前ら、書かれてもいない事に、そんなこと強気で言えてるワケ？
まるで何か、知ってるご身分みたいじゃ～あないか？ええ？劇藁www

こりゃ>>415を会社の修理記録から探したな GJ>>415

保証修理したヤツは個人情報を人質にとられてる。口封じはお手の物ってね
425 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 01:27:02 ID:QJFJ+fdH]: >>424
「書いてない」って事は、重要な情報の一つだよ。

例えば交換品が壊れたなら、>>415は必ずそれを書く。書かないはずがない。

書いてないということは、交換してないか、交換した物が壊れてないか。
この二つの可能性しかない。
426 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 01:48:02 ID:GECt2w/N]: >>423
禿同
保証期間とは、無償で交換修理に応じる期間のことではない。動作を保証する期間である。
商品が二週間で壊れた、三カ月で壊れたとしても、
そんなものは保証期間中であれば会社がタダで交換するのだから問題ない
というのは甚だ勝手な言い草である。
427 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 01:55:42 ID:QJFJ+fdH]: >>426
問題ない、問題あるという話ではなく、
「>>415はなぜ交換しなかったのか？」という謎をまず解くべきだと思うよ。

もし交換して、交換品が現在正常に使えているのなら、
「ホントこりごり」という表現はしないだろう。
交換品までもが壊れたなら、そのことを書くだろう。

つまり交換してないってことだ。

問題ある、問題ないという糾弾もいいけど、
それより>>415にとっては交換を行うのが先決のはず。
なぜそれをせずに掲示板でマジェを叩くという無為な行為をするのか？
それが不思議でたまらないんだよね。
428 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 02:03:42 ID:OYiFYvzr]: 保証期間ってのは壊れない期間ですよ～
期間中に2度も3度も壊れたらハラキリものなんですよ～
429 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 02:10:56 ID:Y78FVjuM]: >>427
そんなレスしても無意味、まともなレスなんて返ってきやしない。
煽って楽しんでるだけ。
430 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 02:37:24 ID:Y78FVjuM]: >>429
それは知らん。
ソースがあるなら教えてくれ。
431 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 02:39:46 ID:Y78FVjuM]: >>430はミス
432 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 02:47:18 ID:IfzV3FYh]: 初期不良は別としてだ
数ヶ月で壊れた所が、もうずっとおかしいって指摘されてきて
尚改善されてこなかった慢性的な問題だったら
俺なら即捨てるね
修理に出してもまずぶり返すし
付き合う時間がもったいない

アンタら見てるとソレ買わなくてホントに良かったと思うよ
感謝感謝
適度に続けてくれると助かる
433 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 02:53:43 ID:k/LMUW4q]: >>432
「まずぶり返す」ってのは判断ミスだと指摘する。
１００％チャタるならもっと騒ぎになってる。
チャタる、チャタらないで言えば、チャタらない確率の方が高い。
434 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 03:00:18 ID:Y78FVjuM]: 過疎スレのこんな時間に単発IDが一杯くるのは自演
435 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 04:17:04 ID:2IVYjNKn]: 社員乙ﾋｯｼだな(w
チャタなんて全然ありませんと、いよいよ虚勢張るまでになったか
いい訳はいいから、さっさと製造元締め上げて品質上げろ
故障上等なら保証期間三年な、すこしはまじめに仕事しろ
436 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 06:05:01 ID:Y78FVjuM]: バカの１つ覚えで何でもかんでも社員乙言いやがって
僕ちゃんはママのオッパイでも吸ってろ
437 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 12:11:10 ID:hCKwnxtx]: チャタリングを発症しても見切れない、捨てられない夏厨が賑やかだな
余程自分がゴミ掴まされたのを認めたくないのだろう。
それで友人知人にバカにされたか。可哀想に
438 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 13:05:39 ID:UZzE/cd7]: 実際にチャタった奴が擁護なんかするわけないだろ阿呆か
自分のところがなんともないからチャタを信じられないんだよ
439 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 16:10:37 ID:4xJ5ergp]: まあ大方その通り
真実を知らず、たまたまアタリを引いているだけのこと
何かを掴んでいるわけではないので、いずれハズレを引き何々許すまじとなって粘着
先人への暴言を後悔し、過去の自分の後継者からは粘着野郎と叩かれるはめに(藁
この連鎖を万年粘着という
440 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 17:12:33 ID:xuXSBQxw]: 不良品つかまされたくらいでぐちぐちうるせえよ
441 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 17:40:17 ID:NP0K9DfG]: 病気だからしょうがない
442 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 17:51:43 ID:iKDD30Gj]: 同意。不良品売って儲け出してるくらい見りゃｶﾞｷでも分かるだろ
443 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 18:21:09 ID:UhZ3nr2k]: 不良品はあんまりじゃん。未検品の胡散クサい仕掛品売って儲けてるだけだよ。買う側はホント迷惑な話Ｗ
444 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 18:57:08 ID:zthmsiJ0]: 新たな被害者を出さない為に地道な活動を行っているわけで
粘着は親切な行為。まあ都合が悪い人にとっては迷惑行為なんだろうけどｗ
445 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 19:54:44 ID:Y78FVjuM]: 粘着行為は悪質クレーマーじゃねぇか
言ってることがチグハグすぎるんだよ
446 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 20:22:16 ID:mO9cKgy2]: おまえさん脳細胞大丈夫か？
447 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 20:27:42 ID:njszDnzF]: 何でY78FVjulVはヒッシなんだ？？昼夜逆転の暇人？
448 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 20:32:28 ID:gIPkiHps]: 日中は不自然に静かだった点が笑えるよなw
449 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/16(日) 20:35:10 ID:Y78FVjuM]: 必死なのはどっちだよ
450 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/17(月) 12:29:32 ID:ZKFEGG4T]: 単発すげーなｗ
451 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/17(月) 15:58:14 ID:XZU2qs6Z]: ホント、チャタリング減らないね
不良なのにw
452 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/17(月) 16:42:58 ID:XCpGrZ6E]: 不良じゃなくて欠陥だろがｗ
453 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/17(月) 16:51:38 ID:nbmLDjRY]: 欠陥て言うかゴミそのもの
454 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/17(月) 17:31:37 ID:F+AyrVVa]: >>450-453
工作員はｶｴﾚ
455 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/17(月) 17:42:22 ID:c7anFYOW]: 産廃の不法投棄じゃねぇか
ゴミなんてヌル過ぎなんだよ
456 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/17(月) 19:01:00 ID:EQ/de9Ey]: 作ってみたけど品質が安定しない茶色い軸のスイッチを極東に大量投棄～
457 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/19(水) 13:14:14 ID:aACvdE0q]: テンキーが無い以外はオーソドックスなキーボードを
CHERRY本社が作ってさえくれればorz...
458 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/26(水) 04:43:38 ID:a+oK1UaU]: microsoft natural keyboard elite、happy hacking keyboard2と使っていて
HHK2壊れたのでまたelite引っ張り出して使ってます
現在eliteでも問題はないのですがいかんせんデカい…
地方なので通販で買う予定です
HHKも好きなのですがFキー使えないのが痛いですね
カチカチするのは好きじゃないのでMajestouchは考えないほうがいいでしょうか
中古でもいいので英語配列、予算一万程度で考えてます
459 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/26(水) 05:44:34 ID:yA6gYxU6]: >>1
460 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/26(水) 09:10:07 ID:mjWWWUe8]: HHKは変態なのでお断りです。
いや、この機会にマジェをどうぞ。
お金を工面出来るならリアフォをおすすめします。
461 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/26(水) 09:25:52 ID:NO7YVDx5]: >>458
IBM SSK2(Eng)
dinovo edge
Majestouch(Nkey)
462 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/26(水) 10:32:07 ID:AVS7hfQI]: >>458
入手が容易で、カチカチせず容易に壊れ困ったりするのが比較的少ないとなると
リアルフォースかdinovoしかありません。どれも高価です。

某製品は黒軸や茶軸あたりなら、大して音がしませんがオススメしません。
例えば、あれは二台セットで購入し故障に備えるべきと熱心なユーザーさんも仰ってます。

私があなたの状況なら、
HHK2を使っているのなら、月並みですがHHK2 Liteを格安で購入し
リアルフォースを購入する資金を貯めようとするでしょう。
463 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/26(水) 15:15:08 ID:monkPu+q]: 茶軸だ黒軸は選択外だな
スイッチが高品質でも
販売元がチャタリングに関しては無視、無自覚を決め込んでいるから、
いつのまにか改善されるとか
不良品が減るってことはありえない。
464 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/08/26(水) 18:12:56 ID:kWa5pfkP]: 現在ヤフオクで富士通のテンキーレスキーボードが出品されていますよ
ものはFKB8744だったよ
465 名前：不明なデバイスさん [2009/09/08(火) 03:08:36 ID:ajmO8s6m]: Trackpointキーボードが今期のはテンキーレスになって6300\だとか
japanese.engadget.com/2009/09/07/trackpoint-trackpad-and-59/
466 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/08(火) 07:05:44 ID:wytJBVWN]: ただのコンパクトでしょ
467 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/08(火) 21:45:37 ID:r0vnXVFE]: これを機にUSB接続のSpaceSaver3でもつくってくれんかな。
468 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/08(火) 22:56:16 ID:b/DN9Idi]: >>465
はいはい変態変態

真っ先に貼られると思ったぜ
469 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/09(水) 06:09:47 ID:/p5qtw+M]: チンコが使いやすいと思ったことはないな
470 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/10(木) 13:36:56 ID:ZR/b1vo1]: メンブレンのテンキーレスが欲しいのに出ないな
なんとか軸よりよっぽど良い
471 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/11(金) 14:35:20 ID:GkjiOl+b]: JP　up.mugitya.com/img/Lv.1_up102259.jpg
US　up.mugitya.com/img/Lv.1_up102260.jpg

↓の画像に手を加えて、縦サイズは東プレのテンキーと同じにし、
Mighty Mouse風のレイアウトにしてトラックポイントを付けてみた。
www.vshopu.com/item/2097-2702/2097_2702_10.jpg
472 名前：不明なデバイスさん [2009/09/11(金) 14:50:44 ID:Z92UwofA]: カーソル上が縦並びのゴミなどいらん
473 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/11(金) 14:56:51 ID:rFHRonkC]: >>471
惜しいところまでいってるのになんでわざわざ変態なん？
474 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/11(金) 22:54:01 ID:B4gxbeGQ]: 投下するスレ間違えただろとしか言いようがないな・・・
475 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 01:02:48 ID:xaD3JdW/]: Winキー付けたのと
凸カーソル部分との隙間がか細いのが俺的にはNG

まあマルチは止めろやｗ
476 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 09:52:19 ID:GlI440+r]: FILCO茶軸最高です
灰色モデルください
477 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 10:04:27 ID:7hYN8Q5Z]: FILCOは早くテンキーレスワイヤレス出してくれよ…
478 名前：不明なデバイスさん [2009/09/12(土) 10:40:46 ID:qa7IyBbi]: 無線でメカニカルのテンキーレスキーボードって、何かないの？
マウスを無線にしたら、キーボードも無線にしたくなった。。。
479 名前：不明なデバイスさん [2009/09/12(土) 11:08:53 ID:tPvRMiJp]: テンキー無で無線でメカニカルなんてデフォで無理だろ

ここ青歯でワイヤレスは評判が悪いし、チャタリング被害多すぎて目に余るほどだし、
テンキー無と青葉の組み合わせでリアフォ並の値段になるな

こんな三重苦は売れないだろ。何にしてもチャタリングが致命的だな。ほんとどうしようもない

テンキー無リアフォを、バカバカしい方法でワイヤレス化する方がまだ現実味がある。
480 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 11:13:22 ID:uQjBgSka]: >>479
それFILCOOの話？
だったら概ね同意だけど

CHERRYかACKでテンキーレスでないもんかね
481 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 12:16:16 ID:vNR8FPKW]: FILCOの配置はもちろんスタイルといいデザインといいこれに勝るものはない
482 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 12:21:43 ID:7hYN8Q5Z]: リアフォ並みの値段でいいから、早くFILCOはテンキーレスワイヤレス出してくれ
他に出せそうなメーカーがない
483 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 13:07:07 ID:uQjBgSka]: > FILCOの配置はもちろんスタイルといいデザインといいこれに勝るものはない
メカニカルキーボードの品質は最低
チャタリングが出やすいから要らないを通り越して迷惑
484 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 13:17:01 ID:bEkmjDDL]: >>482
> リアフォ並みの値段でいいから、早くFILCOはテンキーレスワイヤレス出してくれ

作ってしまってから、売れねーってのに気付いたの？
箱潰れにするか、ネームプレート外せば処分できるって
485 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 15:01:02 ID:7hYN8Q5Z]: ワイヤレスフルキーがあって、テンキーレスも出しているんだから、すぐ作れるだろうに
頼むから早くだしてよFILCO
486 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/12(土) 19:15:53 ID:vJtD0LwM]: 糞テンキーレスと糞ワイヤレスの最強コンビだな
見かけ倒しの究極の一品って感じでとっても香ばしい
出荷したら客はドン引きだろうが
完全シカトの焼け野原が見てみたい
応援するぜ>>485
487 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 03:41:20 ID:SaeYgDDB]: Filcoネタは荒れるんだな。
俺はマジェテンキーレス買ってチャタ出てないんで懲りてなくてBTテンキーレス欲しい口ｗ
その前に使ってたFKB91JPも変態配列のFilcoだったけどこれもチャタ出なかった。

Filco叩くなら
「スペースバーのスタビライザがキーに干渉する」
仕様がデフォで付いてくる部分ではなかろうかｗ

軸はCherry赤軸希望。
488 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 11:49:08 ID:fE0fVb4B]: 問題はチャタだけじゃないからな。
叩かないまでも過去に痛い目を見て
ダイヤテックは二度と選択肢に入れないと誓ったヤツは少なからずいる。
489 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 12:02:49 ID:6EWQYi0O]: マジェを何枚も所有してるようなやつも少なからずいるわけでね
490 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 12:25:53 ID:2FvPA6Eu]: 荒れるって言うか一人粘着がいるだけですよ
491 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 12:41:06 ID:lBEVU3J0]: お前がその粘着なんだろw
492 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 13:01:33 ID:Oo/o7laf]: 品質が低いのか、昔からかなりイロイロ壊れやすかったね。致命的ではなかったけどね。
それがチャタがいわれるようになった頃から、細かい問題はとやかくいわれなくなった。
大きな問題一つで細かい問題の山を隠すなんて、商売が本当にうまいなと思ったよ。
返品交換が多くて扱うのやめたけど、このまま高級ブランドになったら再開したいかも
493 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 13:21:19 ID:OiGUJJ1v]: アンチはスルーが基本
構うと喜ばれて更にアンチ活動が活発になるだけ
494 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 13:34:39 ID:t+aeCd+Y]: マジェの褒めるべき点は外枠の薄さ
495 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 13:38:10 ID:SUtfB4yi]: チャタキーボ茶軸が好きだという
いまどき物好きな常連がいて、まとめて三台買っていったんだが
二週間位したらチャタったから返品させろと文句いってきた
自分でメーカーに交渉しろっていってやったぜ（笑）やんわりとだが

チャタリングはショップ保証対象外って
買う前にしつこく説明したんだがな（笑）
496 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 13:52:26 ID:OiGUJJ1v]: ほら、構ったから喜んでアンチレスしてきただろ
497 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 14:50:57 ID:zE2DSkrH]: メカニカルじゃないメーカもFILCOのようなスッパリ無駄は切ったまさにキーだけのテンキーレス作ればいいのにね
ここまでかっちり重くしなくてもいいから安くできるだろうに
FILCOはとにかくチャタさえ引かなきゃ色々と至高のキーボードなのは確か
498 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 15:08:33 ID:LRL1d/ia]: チャタが減ったとかイイ話全然ないだろ？
旨味はあるからもっと売りたいけど
499 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:35:48 ID:M2hju/bE]: むしろ粘着は>>496一人だけなんだが
500 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 17:35:59 ID:JsSu01XD]: メンブレンのテンキーレスが売ってなくてガチで困ってるorz

DC用キーボードってあれＰＣ用に改造できる？
501 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/13(日) 18:36:33 ID:FDIk7Lzw]: 出来る出来ないは君の器用さ次第

扱う信号が全然違うから大変だろうなぁ～
502 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/14(月) 12:00:22 ID:u6tFRgwP]: Fujitsuのやつ使ってる
503 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/15(火) 14:48:36 ID:iDfrDKF2]: 最近のFILCOは知らんが、
攻防の時に奮発して買った「剣」が2年くらいでチャタった時はマジで泣きそうになった。
その後CHERRY純正リニア買って水こぼして死亡して、
その後リアフォ106買って使ってるが。

今思えばチャタると新しいキーボードへ買い換える理由が出来るので、
それはそれでありかもしれないと思う。
今もテンキーレス欲しいんだが、
リアフォ106が壊れる気配が全く無いので、どうも踏ん切りが付かない。
504 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/15(火) 15:26:41 ID:ylJVbW+K]: そういう特別なのを買う時はこれまた特別なテンキーレスを買うに越したことはない
505 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/09/18(金) 09:59:57 ID:9YdYJ/dy]: ヴェルタースオリジナル。
506 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/03(土) 01:13:03 ID:G8sRSag7]: ダイヤテック、黄黒ツートンのキーボード「Realforce 91UBY」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091002_319174.html
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=617
507 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/03(土) 10:29:46 ID:0tyrMcVh]: あ～あ～目がぁ～目がぁ～！！
508 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/03(土) 10:52:50 ID:UMxYaZGb]: 阪神ファン以外誰が喜ぶのコレ
509 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/03(土) 14:57:49 ID:yIrrxJ2d]: >暗所での視認性も高め
>FPSゲーム用に、黒塗装のA/S/D/Wキーが同梱
510 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/03(土) 19:47:48 ID:B10nekWT]: >暗所での視認性も高め

言い訳にしか聞こえないw
511 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/03(土) 23:02:18 ID:X//v/DTM]: 真っ暗な部屋でもモニターの光だけで見えるだろうな…
512 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/04(日) 13:36:27 ID:Ugw9lsTE]: ダイヤテックはコレだから困る

・・・全然売れなくて半額になったら、いや半額でも高えな
513 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/04(日) 13:41:30 ID:T/ZIZSa+]: 暗所でどうこう言うなら、夜光塗料でも塗ったやつ出すかバックライトつけてくれ。
514 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/04(日) 13:42:25 ID:ficK30QU]: ゲーマーがターゲットだからLANParty用かねえ。
日本では需要が無さそうだが。
515 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/04(日) 13:54:41 ID:DO+iZBVn]: >LANParty用
納得ｗ
516 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/07(水) 00:44:12 ID:CgKmJnhr]: 黒に黄色ってそんなに変に見えないけどなぁ・・・
517 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/07(水) 01:45:08 ID:ECF8Sotn]: >>516
その時点で俺とはセンスが違う・・・。
518 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/07(水) 08:09:26 ID:pB8K+l37]: 黒に黄色or黄色に黒というだけなら別に変な組合わせではないね。
自然界でも人工物でも割とよく有る組合せだし。
キーボード、しかも選りにも選ってリアフォだから変なだけでw
519 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/07(水) 08:54:12 ID:8cfdi2un]: キーが黒で周りが黄色ならまだ頑張れる
520 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/07(水) 14:09:56 ID:vmFL9uyS]: セットで購入したい
www.links.co.jp/items/antec-power/antec-tpq850.html
521 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/09(金) 00:39:20 ID:mi/oUIY1]: >>518
黄色と黒は勇気のし・・・じゃなくカラーシンボル的に危険箇所・注意の組み合わせだぞ

蜂とかがモロだな
522 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:07:11 ID:qP0paWRx]: ちゃんとしたキー配列のテンキーレスで安いのってないのかなぁ・・・
一番安いので9000円位するよね？；；
523 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:16:14 ID:+Ibep9WK]: FilcoのZeroテンキーレスなら6千円程度
524 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/18(日) 17:51:01 ID:UfHHaX5R]: FKB8744-607再販すればいいのに
たのみこむどっとこむ
525 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/18(日) 18:56:20 ID:Z6sUCfTK]: テンキー使ってますか？
rn.potora.jp/ac/description/view/_/iri/1003599
526 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:31:49 ID:tnHRaXQj]: >>522
>ちゃんとしたキー配列のテンキーレスで安いのってないのかなぁ・・・
>一番安いので9000円位するよね？；；

>>523
>テンキーレスなら6千円程度

あのなー
いい加減すぐ壊れる粗悪品に人様を誘導するのやめろよな

社員乙wwww
527 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:35:47 ID:Qr/A14of]: 傷あり品の０（ごみ）が3980円で安い！(w
～～　↓詳しくはこのあとすぐ↓　～～
528 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/18(日) 21:51:50 ID:cgLk1fae]: NMBの6652TWJPのテンキー部切り落としたようなのを
売ってくれたら\6,000まで出すかなあ。
ベースがバックリングスプリングな5576-A01で黒いキーボードなら3万は出せるな。

って妄想したくなるほど製品がない。
529 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/20(火) 09:09:05 ID:X8GgFkkL]: >>524
一枚もってるけど、もう一枚欲しくて探してるけど見つからない。
再販してほしいよね。

富士通のサーバー用で似たようなのがあったけど
使い心地は、どうなんだろ？

GP5-R1KB1　14,000円
ttp://primeserver.fujitsu.com/primergy/peripheral/gp5-r1kb1/
530 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/20(火) 23:41:33 ID:bQNk47+E]: >>529
ラックマウントタイプ専用のキーボードです

って書いてあるぞ
531 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 00:25:28 ID:LvEzSfdD]: ttp://kyan.moe.hm/another-missing/hid/gp5_r1kb1/
ここだと、FKB8744って書いてるね。
購入時期が2006年みたいだけど。
532 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 10:24:47 ID:mu9HLf19]: 丁度、富士通のサーバーが会社に入荷してたから撮ってきた。
少ししか触れなかったけど、キータイプはFKB8744とよく似てた。

GP5-R1KB1 表
ttp://uproda.2ch-library.com/lib182085.jpg.shtml

GP5-R1KB1 裏
ttp://uproda.2ch-library.com/lib182086.jpg.shtml
533 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 11:20:56 ID:JEltY2yz]: 色が違うところ以外可愛いスペースキーも一緒っぽいな
534 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 13:36:48 ID:beMbTW+F]: GP5-R1KB1て今買えるのか
情報提供ｱﾘｶﾞﾄﾝ
535 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 13:39:28 ID:46AWdxhQ]: 1万3千ちょいか、手が出ないなあ
536 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 13:41:12 ID:geT59/AM]: 数年前までFKB8744は4000円程度で売ってたことを考えるとなあ。
537 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 16:38:47 ID:VZUn0Tig]: スゲー高いけど、リアフォ以外の選択肢が増えたのはよいこと
ドリカスキーボード持ってる俺みたいなヤツにとっては福音かも
538 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/21(水) 22:42:51 ID:xbjwFNX1]: いいねーいいねー。
まともな製品を久々に見た。
539 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/22(木) 00:48:50 ID:+GQ27QGO]: あのモコモコタッチのキーボードが１万円以上なんて、辛い時代なったもんだなぁ。
当時の値段ですら、他の富士通メンブレンのタッチを期待してたから、凄いショックだったよ。
540 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/22(木) 11:51:55 ID:4Pdl5aZm]: FM-7のタッチですか？
541 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/22(木) 15:34:29 ID:eOrS36Ge]: FM-7はリーフスプリングなメカニカルだったような
542 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/23(金) 00:09:47 ID:V5muc/TV]: FM-7は複数キー同時押しを検知できないのでゲームに向かない
543 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/23(金) 01:02:30 ID:sz80EWV9]: 森田のFM-7ってキーのリリースを検知できないんでシューティングとかゲーム全滅だったねw
544 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/23(金) 01:07:21 ID:V5muc/TV]: ESCが唯一割り込みを発生できるので、
弾の発射キーにするか、方向キーの解除に使うかされていた
545 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/23(金) 01:09:42 ID:IUl/5s4Y]: 残念、breakキーでした。
場所はあってるんだけどね。
546 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 15:51:10 ID:JhNX2O9Y]: そこでYAMAUCHIですよ。
547 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/10/30(金) 21:46:51 ID:yjP+CsBn]: 自分でキーボード作ると、FM7方式の方が合理的なのがよく判る
548 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/02(月) 21:10:54 ID:f6jFtqKU]: Microsoft の Sidewinder X6 Keyboard はどうなのよ？
見た目もけっこう格好良い感じなんだが。
549 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 01:02:52 ID:7NuxAjrG]: ESCキー厨とFキー厨が来るぞー
550 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 02:06:55 ID:6KFNGRvI]: サイドワインダーX6って超電磁合体式だからフロッピー近付けたらヤバくない？
551 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 12:07:30 ID:e0ev5hl0]: 惰性でテンキー付けてるけど、実はテンキーは不要の人も多いんじゃないかな？
ノートユーザーも多いわけだし、仕事でもなければそれほど数字を入力する機会も無いんじゃないだろうか。
少なくともテンキーレスが変わってるっていうほどの話じゃないと思うんだが。
552 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 12:43:18 ID:6KFNGRvI]: それならファンクションキーその他だってそうだし。
大手メーカーの最近のキーボードは
ファンクションキーが小さくて軽視されてる傾向だしな。
553 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 12:56:55 ID:kL9UN5bH]: えっ、ファンクションキーはよく使うじゃん
554 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 13:06:39 ID:6KFNGRvI]: そこに割り当ててるからだろ。
ファンクションキーである必要はない。
555 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 13:12:36 ID:kL9UN5bH]: 他に割り当てるならCtrlとかAltとか押すようだし
ファンクションキーなら一発で押せる
556 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 13:32:54 ID:e0ev5hl0]: ファンクションキーは独立してるところに意味があるんだよ。
それがなければCtrlナントカとか、Ctrl+Shift+ナントカとか、組み合わさなければならない。
エディタにしろ、ワープロにしろファンクションキーはよく使われている。

でも数字キーは、テンキーが無くてももともとある。
Shiftを押せば「!"#$%&'()」など、記号として使ってるわけだから
数字キーが入力できないっていう人もいないと思うんだ。
だから大量に数字を打つ人でなければ必要ないと思われる。

でもそこは好みだから、テンキーが欲しいという人はいるだろうけど、
無くてもいいという人も同じぐらいいると思うんだが。
557 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 13:36:21 ID:6KFNGRvI]: Mac はファンクションキーを２ストロークにしたよな。
単体ではメディアキー扱い。
まあ、レガシーキーってことだ。
558 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 13:39:13 ID:sjKbTaTf]: テンキー付の何が嫌かって、右に付いてるせいで
マウスが遠くなるorホームポジションが左にズレる

今はテンキーレスで左にテンキー置いてるが、
これだと自然なポジションで右手でマウスを操作しながら
左手で数字入力が出来て非常に便利

テンキーが左に付いてるキーボードが普及すればいいのに

あとファンクションキーもLinuxとかMacだとあまり使わんね
HHKBとかでもFn押しながら数字段だし
でもWindowsは伝統的に多用するから無いとかなり使いづらい
559 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/03(火) 13:46:55 ID:6KFNGRvI]: マウスをキーボードの手前にしたら？
┏━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　┌┐
　　　　　　　　　││
　　　　　　　　　└┘
560 名前：不明なデバイスさん [2009/11/03(火) 17:20:58 ID:Mf7D8T69]: お前だけやってろ
561 名前：不明なデバイスさん [2009/11/04(水) 00:28:33 ID:U3c05JaF]: Majestouch 青軸のテンキーレスを予約購入した。
変換キーで変換していたので、スペースバーにまだ慣れないが、
やっぱメカニカルはええなあ。
562 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/04(水) 09:10:10 ID:7SwKX35b]: >>561
興味があるのですが
チャタリングはもう治ったんでしょうか？
563 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/04(水) 22:43:24 ID:0aj83E4r]: 561じゃないけど、
俺も青軸買いましたよ
今の所問題なし、快適に使えてます
まぁ、チャタリングはある程度使い込んでからひどくなるから
暫くは様子見ですね
564 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 00:34:56 ID:La+qlOct]: 難儀なことですな
565 名前：不明なデバイスさん [2009/11/05(木) 02:25:39 ID:36Sq7rZh]: 一瞬二重入力されたので、きたーーー、と思うたが、
キーボードのプロパティで、待ち時間と間隔を長めにしたらおさまった。
566 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 02:33:00 ID:93MbIWs8]: それ収まってないと思うがｗ
普通は最短でも二重入力されんｗ
567 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 03:00:56 ID:4PLdOTAX]: >>565
当たりか！
特定キーのみなら、チャタの初期症状”かも”しれないぞ！
これからいやーな毎日を送れそうだな
性病検査の結果待ちで怯える風俗男のようにな（w
568 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 04:27:29 ID:7BHOhW15]: チャタはスイッチの初期不良だろ。
チェリーが悪い。つーか、不良品は混ざるものだから仕方ない。
だから、スイッチの選別工程をもう少し厳密にしてほしい。
569 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 09:50:18 ID:q/Btxh/k]: 値段が倍になっていいなら
570 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 10:41:41 ID:7Fl90bTQ]: チェリー本家のはチャタらないのかね。
571 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 12:31:25 ID:Iw/P57Jf]: 本家も希だがチャタった報告あるよ。
メカニカルだから原理的にチャタりやすい。
572 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 12:53:21 ID:4PLdOTAX]: >>569
それっておかしくね？

スイッチの納入不良率が高くて、良品だけを選別して使っていたら、
パーツの単価があがってしまい製品価格に跳ね返って二倍になるとでもいいたいのか？

それとも、
品質に関して安心感があり、某キーボードのセールストークでは最重要アイテムである某軸だが、
その実態は、納入されるスイッチの品質はぴんきりで、全然安定していない難物だという暴露話か？
573 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 13:29:21 ID:7BHOhW15]: スイッチの OFF を ON の位置より上にしたら良いのにな。
チェリーのはできないのかな。
リアフォのスイッチは OFF の方が上部に設定してあるから
チャタなんか操作ミスによるものすらありえないんだがな。
574 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 13:42:52 ID:RB4U1w19]: 物理的な接点があるスイッチでヒステリシスを設けるなんて無理。
接点が触れたらON・離れたらOFFにしか出来ないんだから。
リアフォは連続的に静電容量を検出してるから、
χ＋αでON、χ－αでOFFと設定できるけど。
575 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 13:47:49 ID:RB4U1w19]: ちなみに時間的なヒステリシス（χms同じ状態が続いたらON/OFFと認識）は当然設けてあるんだが、
FILCOは時間設定が短すぎてチャタリングが起きちゃうのか、
それともCherryのスイッチのチャタリングの収まる時間が仕様より長くなってるのか、
その辺に原因があるんじゃないかと言われてたり。
576 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 15:10:57 ID:La+qlOct]: 今更そんな話がでるなんて
高品質キーボードじゃなかったのか？
並が四、五台買えるキーボードなんだぞ┐(´ー｀)┌
577 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 15:25:16 ID:XFRE5Uut]: 高価格≠高品質
高くても壊れやすい製品なんていっぱいあるよ

マジェスタッチは様々なタッチを楽しめ、その辺のメンブレンとはひと味違う感触を味わえるキーボード
高品質、業務用などといった宣伝文句は一切書かれていないし
578 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 16:12:59 ID:7BHOhW15]: 品質を求めるならリアフォ買えばいいだろ。
579 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 17:06:22 ID:La+qlOct]: あのな
例えば外装が剥げやすいとか、落とすと壊れやすいとかな
そういう道具の目的から見れば些細な問題ならいざしらず、
キーを一回押したら二文字三文字入ったなんてのは、キーボードで最重要の目的を果たさないんだから
品質だのを語れる立場にねーんだよ

まだそしらぬツラで正論だして屁理屈並べるかよ┐(´ー｀)┌
580 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 17:14:29 ID:4PLdOTAX]: >品質を求めるならリアフォ買えばいいだろ。

高級だけど高品質じゃないんです。
納得できなかったら、リアフォも後で買ってね（できれば当社で）
と
こりゃまた大したマッチポンプぶりでw
581 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 18:05:51 ID:vaKrp0Pv]: マジェとFilcoは魔法のキーワード
書き込むと単発ＩＤがコントを始める
活動時間は深夜
決まり文句は社員乙

すべてのキーボードスレのテンプレに入れるべき
スレが無駄に消費されるし釣られていろんなのが寄ってくる
582 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 21:15:56 ID:4PLdOTAX]: お客様～
私どもが知る限り、単発IDや社員乙はお見かけ致しません。

お客様がイカレる場所をお間違えになっているのではございませんか？ksks
583 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 22:19:06 ID:YCEB3t7w]: >>580
タイミング良くこんな新製品もご用意させていただきました。

ダイヤテック東プレ Realforce祭 2009開催！
ttp://www.diatec.co.jp/index.php

リアフォは軽くてねえという人にも安心のオール55gバージョンもございます。

# つーかなんでダイヤテックがリアフォ特注してるんだｗ
# そんな時間あるなら赤軸マジェを作ってくれｗ
584 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 22:25:59 ID:7BHOhW15]: 販売社と製造社の違いだろ。
本来、東プレは販売はしてないだろ。
585 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 22:28:42 ID:PjSpY1Xc]: ダイヤテックは設計も開発もしない商社だしねえ。
586 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 22:31:46 ID:YCEB3t7w]: >>584
自分の所のリアフォは東プレで販売してるんじゃね？
本来OEM中心だから要求があればこうやって作るんだろうけど。

>>585
マジェは自社設計なんじゃないの？
製造は委託だろうけど。
587 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/05(木) 23:16:04 ID:tAwui5LI]: >>586
> マジェは自社設計なんじゃないの？
> 製造は委託だろうけど。

エっ？
588 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/10(火) 06:33:44 ID:ZzZLNiJc]: ZERO(英字配列)の傷あり品が3,980円
www.diatec.co.jp/shop/det.php?prod_c=612
item.rakuten.co.jp/filco/10000480/
589 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/10(火) 11:29:25 ID:5iyXkzCG]: チャタリン！入力不良！入力順番異常！
と盛り沢山らしいね(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
590 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/13(金) 11:30:58 ID:sVtL1Qoi]: 私事ですが、HHK使ってたけど、何かと使いにくいので、
FILCOのテンキーレスに買い替えようと思ってる。
591 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/13(金) 12:13:24 ID:elw4lqxT]: やめておけ
Majestouchのテンキーレスの経験者として一応忠告はしておく。
592 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/13(金) 12:20:03 ID:sVtL1Qoi]: >>591
なんで？
593 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/13(金) 21:11:35 ID:Xbx4kBfH]: 理由は言えない
594 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/13(金) 23:55:52 ID:5hFvpTqI]: そこは、授業料払ったと思って買って学ぶべきでは？
595 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/14(土) 00:49:15 ID:dPe0X7e3]: FILCOが駄目な理由はいいから、どこのキーボードがいいの？
596 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/14(土) 01:30:56 ID:YxRjNBvA]: リアフォ
597 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/14(土) 01:39:59 ID:u4M2YP/N]: これはサービスだから、落ち着いて欲しい。
うん、「また社員乙」なんだ。済まない。砂漠の狐はSandFoxって言うしね、
謝って許してくれと言っても許すつもりはない。

でも、これを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ググレカス」「過去スレ嫁」みたいなものを感じてくれたと思う。

じゃ、クレクレ君以外のオーダーを聞くとしようか
598 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:32:31 ID:L/5yTqJW]: リアフォだとBIOS設定画面にいけないからマジェにした。
リアフォってなんか特殊なことしてるのかその辺？
599 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/14(土) 22:34:40 ID:/t9YiFoN]: いけるけど
600 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/14(土) 23:03:46 ID:9/jhWT3c]: >>598
自分もリアフォでごく普通にBIOS入れる。

てかリアフォとママンの型番は何さ?
他のPCでも試してみたかい?
601 名前：598 mailto:sage [2009/11/15(日) 00:07:56 ID:JTtwVtFk]: なんかリアフォスレみたら似たような書き込みもあったから
やっぱりリアフォは何らかの問題があるのかな。

使用しているリアフォは91U
マザーはEP45-DQ6
他のUSBキーボードつかってBIOS画面には入れるけど
他のマシンがMacしかないのでこのリアフォで他のマシンのBIOS画面に
行けるかどうかは不明。
602 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/15(日) 00:18:19 ID:BVKGrxrM]: そのうまくいくキーボードとリアフォは
同じポートで確かめているんだよな？
インテルマザーはポートによって
レガシーサポートがないらしいが
603 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/15(日) 00:55:57 ID:M5R2Pdug]: >>601
91UBKで普通に使えてるなぁ。
USB Keyboardは使う設定になってるのかなぁ。
604 名前：598 mailto:sage [2009/11/15(日) 02:08:41 ID:JTtwVtFk]: >>602
同じポートにさしても駄目。別のも全部駄目だった。

>>603
レガシーデバイスサポートとかUSB KeyboardとかのBIOSの設定
色々試しまくったけど駄目だった。

デフォのBIOS設定で他のキーボードなら動作するって
考えるとリアフォ側の問題なのかって思ったんだけど
他のマシンでは使えてるって話も出てるとなると何が原因なんだろうな…
605 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/15(日) 04:12:14 ID:M5R2Pdug]: P45の頃ってASUSのスレでは
キーボードを認識しないとか、キーボードさしてると起動しないとかいわれて
相性がどうのって話題になってた。
ASUSはUSBが下手になったとか他のメーカーがいいとか言われてたけど
他のメーカーでも報告上がってた気がする。

俺もP5KPro持ってたけど最初に電源を入れたときにはキーボードを認識するけど、
リスタートの時にはダメっていう現象があった（非Realforce）。
電源を切って入れなおせば動くからそういう使い方してた。
結局チップセットの問題じゃないかと思ってた。
606 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/15(日) 13:31:21 ID:PGMO4trg]: ボード(BIOS)の世代とキーボードの世代の差じゃね？
その新しそうなキーボードがOKな新しそうなボード(BIOS)の組み合わせに変えるしか
607 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/15(日) 21:59:27 ID:Vx6Ss2sW]: ttp://www.famicom.biz/all/htmls/4974365103552.html
これコネクタ簡単に付け替えれる？
608 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/16(月) 12:48:45 ID:W/CIMv6L]: 英語配列のテンキーレスって東プレのRealforce86Uくらいしかありませんか？
609 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/16(月) 13:31:11 ID:8yEAeMN0]: >>608
>>588
610 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/16(月) 13:32:37 ID:mOzgLPNn]: ダイヤテックのマジェスタッチ・テンキーレスにもUS配列はあるけど…

茶軸、黒軸はチャタると定評がある。
白軸モドキはキーが引っかかるとか、悪評ばかり目立つ。
611 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/16(月) 18:45:38 ID:VkRqHgvp]: >>608
ちょっと前まではテンキーレスの現行品自体がなかったのが、
いまはマジェNGって人でもリアフォが、しかもUS配列まであるから、幸せな状況だよ。
SpaceSaverとか個性的なのに比べたらリアフォはけっこう万人向けなタッチだから
（軽すぎって言う人はいるだろうけど）押さえておいていいと思うな。

特にUSテンキーレスじゃなきゃ死ぬ！っていうような人なら、84SpaceSaverと
リアフォはとりあえず確保、後はリベルタッチとCherry本家のテンキーレス待ち、かな。
Cherry本家はあんま期待できない気がするけど。。。
612 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/16(月) 23:35:00 ID:b06Dc9k+]: 質問なのですが、テンキーレスキーボードを選択される場合ってどのようなメリットがあるのでしょうか？
もちろん設置場所がすっきりするというメリットはあるでしょうが、
タイピング上のメリットですか？
テンキーを使うとホームポジションから手を大きく動かす必要があるから？
613 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/16(月) 23:39:08 ID:wGzRRBzE]: マウスが近くなる
614 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 01:01:22 ID:MB557aBt]: ホームポジションが、体の正面に来るようにキーボードを配置したときにマウスが近い。
615 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 01:14:59 ID:FRw23o41]: >>612
そもそも数字を入力するのにテンキーは使わないから、まったくもって無用の長物。

初心者にとってはわかりやすいから「数字はテンキー」で覚えてしまうと、
テンキー無しでは入力できなくなってしまうんじゃないだろうか。
記号『 !"#$%&'() 』が打てるなら数字も打てるはず。
616 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 02:40:12 ID:iN48gR9u]: 俺見事にその病気にかかったよ…
例えば、こういう文章でもテンキーを使ってしまう

例：23日午後6時から新宿にて飲み会を開催します。参加費は3000円、社会人の方は+1000円徴収いたします。

+1000の部分くらいならテンキーのほうが速いかもしれないが
23とか6を入力する時も、気づくとホームポジションから移動してテンキーで入力しようとしてしまう。

どうしてこうなった…
いや、これがもし最初のパソコンでノートを買っていたらこんな事にはならなかっただろうな…

んでも、病院の受付のお姉ちゃんとか、頻繁に数字データを入力するような仕事なら、テンキーの方が便利なんだろうな。
617 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 04:08:53 ID:0ZdC5u47]: 俺は普段テンレスのみを使ってるけど、
エクセルとかで数字を沢山入力するときだけは、
個別にタブ付きテンキーを接続して使ってるよ
左手で資料をめくりながら右手で電卓のようにテンキー打つ感じ
618 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 05:08:04 ID:fNoTZvSZ]: メリットは「マウスが近くなる」ということだけど
逆に考えると、今のマウスのあり方がおかしいんじゃないかと思えなくもないなあ

ここ数ヶ月キーボードの左側にトラボを置いて左手で操作してるけど
右側にマウスを置くよりはるかに楽
でも、左手では細かい操作ができない…
やはりポインティングは利き手でやらないと厳しいのではないか…

そんな自分が最近気になっているのは
テンキーがタッチパッドと兼用になっている製品群
テンキーレスキーボードのメリットが「マウスが近くなる」こと“だけ”なら
テンキーがタッチパッドになってるキーボードも
テンキーレスキーボードと全く同じメリットを持つ＝同じ種族になるのではないか

しかし理屈の上ではそうだけど、体感では本当にそうなのだろうか…？
さほど安いものでもないから気軽に試せない…
619 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 05:17:48 ID:fNoTZvSZ]: 更に、Windows7の登場で
タッチパネルというポインティングデバイスを導入できる状況が少しずつ整ってきたようにも思える

つまりマウスを使わなくてもいい環境ができてしまえば
マウスが近くなる云々の話は陳腐化する
テンキーつきキーボードがどれだけ横幅を取ってようが、何ら問題にならないはず…

でも、タッチパネルつきなんちゃらも新規に導入するには値段が高いし
そもそも俺が使ってるのはWindowsXP。気軽に試せない…

何にせよ、マウスのあり方を試行錯誤することで
テンキーレスキーボードの存在が無意味になっていく
そんな可能性も将来的にはあり得るのかもしれないと思う

でも今現在は、まだテンキーレスの模索が正解じゃないかな
模索してるメーカがほとんどないのが困るけど
620 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 09:39:07 ID:uMUa/0eP]: つーかテンキーが右に付いてるからマウスと競合するんだよ
テンキーを左に付ければちょうどバランスが良くなる
左手テンキー、右手ポインティングデバイスでね
ttp://www.vshopu.com/item/2097-2701/2097-2701_06.jpg

だいたいキーボード自体メインキー部分、カーソルキー部分、テンキー部分と、
メインキー部分が左に寄りすぎていて、テンキーを使う場合も右手の移動量が多い
右手の担当範囲もカーソルキーとテンキーの二つあり多い

テンキーを左に持ってくればテンキー部分、メインキー部分、カーソルキー部分とバランスが良くなり、
テンキーを使う場合の手の移動量も少なくなり、左手でテンキー、右手でカーソルキーと使える
右利きが多いので右手じゃなければテンキーが使えないかというと、そんな事は全然無い
だいたい今時の世代は携帯（右利きは左手が多数派）やゲームコントローラーなど、両手で入力できるしね

まあマウスのない時代に作られたキーボードを未だに使ってるから仕方無いんだろうけどね
なので模索するのはマウスよりキーボードの方でしょう

まあマルチタッチなんかは直感的に作業できるから、初心者でも取っつきやすく今後普及する可能性も高い
ただ現状では熟練者はマウスの方が素早く扱えるようだけどね
621 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 10:47:07 ID:uv8l7b7k]: キーボードを左右にセパレート
間にマウスが置けたらどんなに楽だろうかと
622 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 14:11:45 ID:+DaFziYg]: マウスは1961年発明だそうだ。キーボードに10キーついたのはいつだろう？
623 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 14:13:59 ID:YyLGFLK0]: そういえば銀行の窓口のお姉さんのテンキーさばきに目が釘付けになったわ。
高速過ぎて指の動きがキモイくらい速かったｗ
まあ、>>616の言うように数字入力を確実かつ高速に行う必要がある場合はテンキーは必須だね。
数字キーじゃ代わりにならない。
624 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 14:26:30 ID:aWkiCkTD]: そこまで高速確実に数字入力を行う必要があるなら、業務用の製品か
高品質な外付けテンキーが必要になるだろう。
やっぱテンキーはいらないということになる。
625 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 15:07:27 ID:24sBGxNM]: >>620
マウスの無い時代というか、GUIの無い時代だな。
マウスは案外昔からあったけど、マウスが頻繁に使われるようになったのはGUIが普及してからだし。

>>623
銀行なら東プレ製かもね。
626 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 15:09:24 ID:24sBGxNM]: ちなみに数字キーだと4本の手を使えるので理論的にテンキーより速そうな気がしないでもないが、
実際に数字タイピングで一番速いのはテンキーを極めた人なんだってね。
627 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 15:10:06 ID:24sBGxNM]: 4本の手ってなんだ、指の間違いｗ
628 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/17(火) 17:07:22 ID:u1TVZhso]: >>626-627
8本じゃないの？ｗ
629 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/18(水) 00:44:03 ID:lhT9wakN]: 宇宙人現る
まあテンキーがあると数字の入力もらくだが、+や*の入力も楽でいいんだよなぁ
いちいちシフト押すの面倒だ
630 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/18(水) 06:40:49 ID:HCLFGMRX]: ↑こいつ知恵遅れじゃねーのｗ
631 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/18(水) 21:48:21 ID:FIjMJwIV]: ↑こいつ知恵遅れじゃねーのｗ
632 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/19(木) 19:14:11 ID:9sqgW0Ss]: ↑こいつ知恵遅れじゃねーのｗ
633 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/21(土) 09:28:28 ID:Vkr2+T/r]: こんちには。ちえおくれでｓ
634 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/21(土) 11:23:26 ID:pfBQRAza]: ウニココンブのテンキーレス出ないな。
ガセだったのかな。
635 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/21(土) 11:42:49 ID:KMfLb5D3]: ボッタクリ代理店に聞いて来ればいいんじゃね
636 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/22(日) 08:39:21 ID:pwVds94L]: ネオテックって息してるの？
なんかサイトほったらかしに見えるけど
今時あれじゃ売れないだろ
637 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/26(木) 09:57:19 ID:lyPDW6g7]: 半年くらい前に買ったよ
買い物かごの調子が悪くてメールのやりとりを何度かして買ったかな。
638 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/26(木) 18:03:50 ID:7Bvlmw12]: パンタグラフのテンキーレスだせば売れるのに
なんで業者はださないんだろう？特許関連かな
639 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/26(木) 18:06:59 ID:8bjJzYvj]: パンタとか押しにくいからイラネ
640 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/27(金) 00:00:16 ID:GXbekwfa]: むしろただのメンブレンで普通な配列のやつを
テンキーだけブッタ切って欲しい

パンタやメカやら東プレはあるのにメンブレンがない・・・
あっても薄いメンブレンでパンタのニセモノみたいなやつ
それじゃないんだけどな・・・
641 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/27(金) 00:59:18 ID:xdI3WTR3]: そういう意味では、いま一番期待できるのはリベルタッチだな
642 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/27(金) 01:06:06 ID:akDORXKB]: CMQ-5C03Lが潤沢に出回ってればなぁ……
ようやく手に入れたけどモノが無くて苦労したぜ
643 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/27(金) 11:15:04 ID:d3RwZKPZ]: >>638
俺もパンタのテンキーレスが出たら間違いなく飛びつくとは思うけど、
正直それほど売れるとは思えない。
644 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/27(金) 19:30:40 ID:6FVAe5Aa]: 俺は逆で、パンタが出ても別に要らないけど、
もしかしたらチロルチョコ形状のテンキーレスよりも売れてしまいそうで、
そうなったらなんとなくイヤだなぁだと思う。…いや別に良いんだけど。

リベルタッチのテンキーレスが出たら間違いなく飛びつく。
645 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/27(金) 20:10:15 ID:bXf98hv3]: メンブレンならGP5-R1KB1がある。
値段がFKB8744の3倍位するけど。
646 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/27(金) 21:52:43 ID:akDORXKB]: そんなこと言ったらCMQ-5C03Lだって一応買えるじゃないか
N8870-001って名前のボールマウスセットでGP5-R1KB1と値段同じくらいだけど。
647 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/28(土) 19:55:45 ID:uUTyA3FO]: パンタグラフでもメンブレンでも安いテンキーレスが出たら多分サブマシン用に買う。
648 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/28(土) 21:36:58 ID:EG7Prjut]: こんなに入手困難が続くと判ってたら、NECの複数枚買ったのにな
まだ使えてるからいいけど
649 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/29(日) 11:46:33 ID:1ULIc2Ji]: パンタグラフってメンブレンの一種なのでは
650 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/29(日) 12:25:57 ID:d47QQ1Kd]: >>649
>>638からこっち、誰もメンブレンじゃないなんて言ってないじゃない・・・
と思ったら、>>640が「ただのメンブレンで」って言ってたか。

一般には、ただ単純に「メンブレン」って言ったらラバードームのキーボードの事を指すと思う。

スイッチ接点方式はメンブレンでも「メンブレン」って言う呼び名が広まった過程で少数派だった
パンタグラフやバックリングスプリングは、押し下げ機構の名前が通称になってるのかな？
今じゃパンタグラフは少数派とは言えないから、違和感感じる人が居るかもね。
651 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/29(日) 13:34:59 ID:4MwBvQzX]: その辺統一性無いよね。
静電容量無接点方式なんてのは接点の名前で付いてるし、
メカニカルなんてのは接点と反発機構の名前で付いてるし。。
652 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/29(日) 14:58:46 ID:jmMM+UOv]: パンタグラフだってラバードームだし、メンブレンシートだし。
ストロークさせる支持部分が二重筒か←名前あるんかね
パンタグラフかってだけだもんなー。

上の方で「パンタじゃない」って嫌われてたのも
ただ出来の悪いパンタだったんじゃね？
薄型キーボードはほとんどパンタの気が。
653 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/29(日) 15:23:50 ID:vF1EbERc]: パンタがなんだ
654 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/11/29(日) 17:41:48 ID:cbNcD0gq]: やっぱベベルだよな
655 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 00:20:45 ID:Lu0T4AOe]: FKB8744は生産終了してたのか
珍しいスタンダードな商品がなくなるとは
656 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/02(水) 00:45:41 ID:yT4mzdnZ]: >>655
けっこう以前から、ドリキャスのをどうにかして使おうとしてる書込みを
よく見かけるので、生産終了からけっこう経つのかと思ってた。
657 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 10:49:47 ID:DCGh5E8f]: 無線である事の優先度が高いから、今は変体詰め込みのコンパクトキーボード使ってる。
早くどっかまともなワイヤレステンキーレス出してくれねーかな。
無線は書き物する時どけられて最高なんだよ。
658 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/04(金) 11:12:01 ID:MO0XVwyM]: 無線に拘る気持ちが全く理解できなかったんだが「無線は書き物する時どけられて最高なんだよ。」
って言われると、確かにそうだなと思った。
俺の場合キーボードをどかしてノートPCを置きたくなることがたまーにあるんだけど、
やはりケーブルがささっと外せないので断念してしまう。

普段は定位置で、時々ちょっとどかすだけなら、キーボード本体側にもコネクタが
装備されてればいいんだよな。昔のSpaceSaverみたいに。
でも、本体直付けのケーブルが普通だよなぁ、、、
659 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 12:34:48 ID:mzMci++e]: 理想のテンキーレスが出ないから、左手でマウス使い始めた。
これがかなり良い。カーソルキー等を使いつつ、手を移動させずマウスも使える。
660 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/05(土) 13:41:04 ID:ZM4IA/J5]: >>659
どんな用途なのか想像がつかないな。
661 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/06(日) 23:03:55 ID:1WVRsccO]: 右手がベトベトのとき左利きになりマウス
662 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 17:37:14 ID:PYTqDIV6]: おい、今までマジで気がついてなかったんだけど、
ttp://sawano.members.icraft.jp/wp/2009/12/04/1602.html
ここ見てやっと気がついた。
テンキーってNumLockをOFFにすれば、PgUp/PgDn/Delなどのキーになるんだな。
テンキーつきコンパクトもいいかな…
663 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 18:03:52 ID:BLa0L3Hu]: 今まで気が付かなかったけどキーボードって入力装置だったんだな
ってのと同じくらいの衝撃的な発言をするなよｗ
664 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 18:17:04 ID:HLlgOihl]: ど・・・どんな用途なのか想像がつかないなっ///
665 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/08(火) 23:41:16 ID:dsgfapCD]: 編集キー無しで、変わりにテンキーだけ付いてるタイプか
テンキーレス以上に探すのが困難そうだ
666 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 00:24:34 ID:6057GPv9]: >>665
一時期それに固執してる人が居た気がするなぁ。
どうせNumLockオンにすることなんか無いと思うんだけど。
667 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/09(水) 07:46:03 ID:VQONYvkd]: むしろ矢印キーの方が後付だしな
668 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:45:22 ID:S8TmBfqS]: ３月頃に、Filco FKB-89J を購入。使っているんだが。
これ、変態キィボード？
669 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 00:49:45 ID:g4asorzV]: うむ、変態じゃ。
670 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 05:05:00 ID:S8TmBfqS]: やっぱり。
HomeとEnd の位置がなぁ。
671 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 07:20:46 ID:hbkLbMJC]: つか>>1見れば分かるべ
672 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/21(月) 10:45:48 ID:W+/9T5aK]: つぎの>1には変態キーボードの一覧をつくりませう
673 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:04:19 ID:XO+Yutpd]: UNICOMPのMODEL-Ｍ(IBM　1394047)っていうテンキーレスキーボード
もらったんですが、

７８９→789
UIO→456
JKL→123
m　→0
　
と、I　を中心にテンキー扱いになって困っています。
ほかはちゃんと全角ひらがな入力できるのですが。

だれか普通に入力できるようにする方法教えてください。
674 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:18:29 ID:G71Yz+cr]: OS起動後の一時的対処なら、
Shift+NumLckを押して南無ロックを解除する。

恒常的対応なら、
BIOSでNUM LCKをFalseにする。
675 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 14:36:47 ID:XO+Yutpd]: >>674
ありがとうございました！
今そのキーボードで打ってます。
金属音が心地いいです。
676 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 15:46:14 ID:tO4/YIpO]: >>674
NT系OSでは無関係だったんじゃなかったっけ?

で解決法
[WinFAQ]
ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/boot.html#812
677 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:21:08 ID:G71Yz+cr]: そか？
ここ最近この現象で困ったことはないから知らん
winでもリヌでもな
678 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2009/12/22(火) 16:29:56 ID:tO4/YIpO]: ま、とりあえず質問主が満足しとるみたいだしいいかw
679 名前：不明なデバイスさん [2009/12/28(月) 02:24:01 ID:uDSDTCIL]: >>679
　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣
680 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/05(火) 23:14:21 ID:TNjz3Dld]: 新年あけおめ
681 名前：不明なデバイスさん mailto:hage [2010/01/08(金) 12:30:05 ID:fZU+DUHz]: 聞きたいんだけどリアフォみたいなテンキーレスに特許でもあるの？
なんで安いのであの配列の無いの？
ユニットコムさんとか作ってよ
682 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 15:58:09 ID:xxre95ES]: 製造コストは大量生産しないと下がらない、
それで実際にニーズのあるタイプは以下の三つ
だからリアフォ式テンキーレスのニーズがないのだろうね

・通常の大型
・HHKみたいな特定の環境への特化
・ノートPC的圧縮配列
683 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 16:35:59 ID:Q8VXj9++]: >>681

そこで自作ですよ！！
藁
684 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 16:56:27 ID:Clc91Udi]: 圧縮配列使っている人ってHomeとかEndとかPageUpとかPageDownとか使わないのかね。
685 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 17:02:35 ID:xxre95ES]: 圧縮配列使ってるけど、
そもそもEnterより右側のキーは使わない。
ブラウザや2CHリーダーの操作はゼスチャーでやる。

ぶっちゃけカーソルキーもDELもいらないｗ
686 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 17:03:01 ID:xS9bHf2F]: >>684
ノートでもFnと組み合わせるタイプが多いから使わない人も多いよ。
個人的にHomeとEndが無いと不便すぎる。
687 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 17:07:27 ID:llRLFQWt]: マイクロソフト Arcキーボード発表、60ドル
japanese.engadget.com/2010/01/08/arc/
688 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 17:11:21 ID:1HYbTXWj]: お前は>>1が読めないの？
689 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 18:20:40 ID:v8QYf5YD]: >>687のことなら説明文中に
テンキーレスで311 x 53.8mmという比較的コンパクトサイズです。
ってあるしいいんじゃないか
690 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 18:29:15 ID:iUMawKih]: お前も>>1が読めないの？
691 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 18:54:42 ID:5/6kfMhR]: いやいやいや
これは惜し過ぎるだろ。変態配列ではないんだな。ちょっと驚いた
MSの新製品に注目してしまいそうだ

要望をだしたらわりと、標準配列でテンキー無しを
出してくれるかも
誰か書いといてくれ
692 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 18:55:30 ID:SeGdtISU]: スタンダードの配置かつテンキーレスにこだわるスレだから
そのネタは「コンパクトキーボード」スレあたりに行きなさいってことだね
693 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 20:20:45 ID:KJeSh4jb]: キーボードが一枚チャタっただけでリアフォ意外買えなくなる俺は完璧主義者なんだろうか
694 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 20:36:45 ID:S+Tzqk7m]: むしろキーボードはリアフォ買えばチャタとはおさらばできるが、
マウスは何買ってもチャタる可能性があるのが痛い
静電容量無接点方式スイッチ搭載マウスキボンヌってスレ違いもいいところだな
695 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 22:11:33 ID:KDDS3agy]: >>692
スタンダードの配置かつテンキーレスに拘るスレだって？それはネタのつもりかw

おれは、完全にテンキーがないだけの、このスレうってつけのキーボードを
以前紹介したことがあるが、触ってもいない連中にキーがクソに違いないと決めつけられて
それだけで排斥されたことがあるけどな～。
どこがテンキーレスに拘っているんだかw

リアフォとチャタマジェ以外で、入手が容易なテンキーのないキーボードの話題がでると
その度に妨害している住人がいるんだよなw

何様のつもりかしらんが、あんまり派手にやりすぎると魂胆が透け見えるぞw
696 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 23:10:28 ID:jXKPB5X2]: >>687が、
＞完全にテンキーがないだけの、このスレうってつけのキーボード
ってことはどこでわかるの？
697 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 23:42:50 ID:nSLObLzt]: >>695
>>1
698 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/08(金) 23:43:54 ID:iUMawKih]: ここ最近でリアフォとFilco以外で入手が容易なキーボードってあったっけ
diNovoとMSのテンキー取り外しのヤツくらいか
699 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 11:05:25 ID:k6bl2ceT]: 相変わらず>>1すら読めないのを指摘すると
逆ギレして暴れる構図が定期的に繰り返されるな

対象の配置が図入りで描いてあるのすら理解できん幼稚園児かよ
700 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 11:50:31 ID:6ktBQnmv]: >>687
ファンクションキーは我慢できても、方向キーまわりが足りないのは残念だと思う。
今後の展開に期待
701 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 12:01:56 ID:IYvC3Pdk]: >>699
社員乙
自社取扱いKBD以外は、全叩きが始まったようだな。
次スレは

　テンキーレスキーボード1枚め【リアフォとマジェ以外お断り】　

にでもしとけ
702 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 12:18:05 ID:nOazBIO6]: ﾃﾝｷｰﾚｽ狂信者
ﾏｼﾞｪｽﾀｯﾁ/ﾁｬﾀｽﾀｯﾁ狂信者
PS/2ｺﾈｸﾀ狂信者
鉄板狂信者

やたら威圧的で排他的な所がやたらにてる。同一人物だろｺﾚ
703 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 12:18:16 ID:6D4eTrby]: 実際、変な配列に適応するトレーニングは、
本人にとってマイナスでしかないと思うんだが
704 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 12:25:16 ID:tnyJbycg]: >>702
俺のことかと思ったけどPS2でなくて青歯教だから違うか。

テンキーレスのマジェスタッチ・ワイヤレスﾏﾀﾞｰ
フルキーのマジェBTディスコンしたままだからダメそうだけどｗ
705 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 14:05:22 ID:U2XpIz1H]: >>702
> ﾏｼﾞｪｽﾀｯﾁ/ﾁｬﾀｽﾀｯﾁ狂信者
ﾁｬﾀｽﾀｯﾁってなんだろう。
706 名前： [―{}@{}@{}-] 不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 14:22:55 ID:BWTunYnK]: >>701
コンパクトキーボードは別スレがあるっつってんだろカス
707 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 15:30:25 ID:k6bl2ceT]: 園児が本格的に暴れ始めたな

排他的で結構
何のために棲み別けしてるんだよ
708 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 15:50:36 ID:POdCFqZ3]: >>701
リアフォとマジェ以外の話はするな(キリ)

>>707
社員さんお疲れ
マジでこまったやつだよな。ここはテンキーレスとは看板だけで
FlLCOさん出張スレだってのに。流れみりゃわかりそーなもんなのにさ

ところで社員さんにお願い★
Realforce87Uをもっと安定供給してくれ、
在庫はあるんだろ？頼むよ。
709 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 15:55:13 ID:U2XpIz1H]: たまにはIBMのことも思い出してあげてください。
ttp://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/28l3652/28l3652a.shtml
710 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 16:06:38 ID:fYlS0iE7]: 園長が大暴走を始めたな

以前Majestouch tenkeylessのベタ褒めレビュー、醜いFILCO賛辞
で溢れかえったのは裏でごそごそと
711 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 17:41:03 ID:Yzm13R10]: おれは園児一号

不況だからで暇だから園長先生を弄くって遊ぶぞーい

↓も園長先生の基準じゃテンキーレスじゃないよね～劇藁
ttp://woodgears.ca/computer_case/keyboard.html
712 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 18:01:36 ID:sTU/YZ8k]: う～ん、スレ移動するのそんなに嫌？
ただのテンキーレスってさほどコンパクトじゃないから
好む層が異なるし分かれたほうがいいんじゃないの？
713 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 18:30:04 ID:S+cjMmpi]: 曲がってるだけならまだしも明らかに変態詰め込みだからな
誰がどう考えても>>687に関してはコンパクトキーボードの範疇
714 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/09(土) 19:18:20 ID:86+ZhAoN]: テンキーレスリアフォ2枚とマジェ、FKB8744・FKB8745餅の俺から
言わせて貰えば、F8・F9間とF12・PrSc間の間隔が異なるマジェも
変態詰め込み扱いで問題ない。
715 名前：不明なデバイスさん [2010/01/10(日) 22:34:13 ID:3U2Q8i2j]: 久しく>>1の配列で慣れてしまっているが、そもそもカーソルキーが山型になっているのは何故？
感覚的には十字なのだけど。
716 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:26:13 ID:0EuEtYo1]: >>715
テンキーがあれば、まず4に人差し指、6に薬指を置いてみて欲しい。
その状態で中指で２を打とうとすれば、なぜ山型なのか分かると思う。
717 名前：不明なデバイスさん [2010/01/10(日) 23:43:38 ID:3U2Q8i2j]: なるほど。
どうもありがとう。
718 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/10(日) 23:58:38 ID:2lGq52MQ]: でもカーソルキーを押す時の構えは、
↓に親指を置いてる
719 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/11(月) 06:21:28 ID:WOVqyXP1]: 会社の倉庫を掃除してたら富士通のテンキーレスが5枚ほど出てきた
要らないらしいので貰ってきたけど、5枚もどうしよう・・・
720 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/11(月) 07:43:53 ID:MYoGYrxp]: 向こう三軒両隣
721 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/11(月) 08:18:39 ID:0N39cvhd]: 5枚もあれば一生困らないんじゃね

今時は気軽にオクに流す奴も少なくないが
会社の資産だったんならグレーだよな
722 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 14:50:10 ID:116X3MmC]: 横幅30cmくらいでFnキーとかいらないのついてない>>1のようなシンプルなテンキーレスキーボードでいい物あったら教えて下さい。
予算は5千円程度で。
723 名前：722 mailto:sage [2010/01/12(火) 15:13:44 ID:116X3MmC]: 訂正：30cmくらい　→　40cm以下
724 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 17:52:31 ID:C0o2TQuw]: >>722
新品は無い
マジで
725 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 17:57:20 ID:Sllp1V8i]: FilcoのZeroがかろうじて6千円強で買えるくらいだな
726 名前：722 mailto:sage [2010/01/12(火) 19:17:53 ID:116X3MmC]: >>724 >>725
レスありがとうございます。
FilcoのZero良さそうですね。
予算１万だとすると他に選択肢はあります？
727 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 19:40:07 ID:21jO815e]: 予算を最初から限定するなボケが
まずふんだんに準備してから選べ
728 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:41:34 ID:GyV01KZ+]: >>722
つ　ttp://item.rakuten.co.jp/filco/10000480/
729 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:53:14 ID:/msMUgDm]: Filco Zeroについていえることは
先人の知恵によれば、純正ALPSスイッチを移植するなら良し。
叶わぬ場合はただのゴミ産廃の価値もないとのことだ。
チャタ有りと大差ない紛い物だが、こころしてかかるがよい

なおテンキーなしに予算一万とは笑うしかないボゲだな
730 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 20:58:53 ID:987UjLNU]: 社員乙

twitter等各所でチャタ欠陥KBを
派手に宣伝中だというのにまだ満足できないらしい

不況とステイクホルダが賢くなったおかげで、
著しく売れなくなって在庫抱えでもしたか、哀れだなw

悔しいなら自社製品の品質、リアフォ並にしてみろやw
731 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:04:36 ID:5y7SY2yC]: キチガイがきたよー
5千円という値段だから安いフィルコを提示してるのに
それもわからず社員社員♪
732 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:18:11 ID:6X1w3ZjO]: 売れない傷入りZE*O tenkeylessだったら、
ずっ～と４０００円で好評ダンピング中だったな（笑）
もう半年くらい経ったか？

社員乙社員乙♪
733 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:23:18 ID:C0o2TQuw]: >>726
というか2万出してリアフォか1万出してマジェしかないんだよね現状
ヤフオク出来るなら1万でSpaceSaver2の新品手に入るけど
734 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:37:53 ID:DL5+d63V]: >>726
新品のキーボードは
* 14,000円くらいでGP5-R1KB1　ttp://uproda.2ch-library.com/lib182085.jpg.shtml
* 20,000円でリアフォ
くらいしかないね
一万円以下で入手が容易な品はアレだから、オクで定番を漁った方がいいね
735 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/12(火) 21:39:43 ID:Sllp1V8i]: >>2に載ってる中ではdiNovo Edgeが新品で買える（若干変態だが）
MSのSidewinder X6をテンキー取り外して使うという選択肢もある
どちらも横幅が大きいのが欠点
736 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 03:28:59 ID:xXX56LHA]: サイドワインダアX6はいいいが、diNovo Edgeは高杉だあろ
737 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 15:00:23 ID:kX4zSzoe]: >>726
ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=7003982&idt_id=1099511627776
もうちょっと頑張ってこれ
738 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 15:45:47 ID:njT1g6YT]: マジェは会社でいくつか使っているけど、コストパフォーマンスは断トツだな。
有線はもちろん、無線でも。

ただ俺は静かなキーで且つしっかり打てるのが好きなので、家で使うにはあれでもうるさい。
なので自宅ではリアフォのNG01B0を使っている。これも16000円くらい。

静音での打鍵感はこれが最高だと思ってたのだけど、最近Libertouchを触ってびっくりした。
あれのテンキーレスがあればなぁ…。
739 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 16:28:25 ID:xXX56LHA]: マジェは何台もつかっているけど、コストパフォーマンスはダントツに悪いね。
壊れちゃう名が知れたキーボードなんてこれしかない。
キーボードが頻繁に壊れるなんて初めての経験だったよ。

一般家庭の埃で故障するって冗談だと思っていたけど、本当だったし。

選択肢ななくて現実解はリアフォじゃない？
Model Mの中古が安くあるかも。ただしデカいし音もややデカい
740 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 16:47:51 ID:7vMGQ4vN]: 家庭なのに、壊れても何台も買うほど馬鹿なの？
それとも何台も使いたくなるくらい良かったの？
741 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 17:59:35 ID:xXX56LHA]: >>740

テンキーレスが限定発売のころに予備を多めに買っただけだよ。
継続して売るかどうか分からなかったし、ダイヤテックの社の存続も危ぶまれていたし、
チャタリングは一部の非常識なユーザーのデマで、
もうほぼ完全に解消されているっていう雰囲気だったしねええ

しかし噂通りで、半年経たずしてチャタリングを完全に発症。
こんなに品質が悪いんじゃ予備をいくら確保しても意味がなかったよ。
じぶんのことながらバカなことをしたと反省してる

ところで、最近仕事の関係で予備のテンキーレスを再び使いだしたけど、
純正茶軸やリアフォを使った後の今では、マジェの使いにくさが際立ってかなり苦痛。
安価な富士通の中古を予備に抱えていたほうがはるかによかった。

やっぱ経営管理がなってない会社のはダメ。ぜったいおすすめしません。
742 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 18:05:30 ID:1lrp5pV/]: 何台買って何台チャタったのよ。
743 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 18:29:05 ID:26DLx/ZO]: >>741
> こんなに品質が悪いんじゃ予備をいくら確保しても意味がなかったよ。
> じぶんのことながらバカなことをしたと反省してる

一体何台買ったのさ?
未使用品ならなおさらだし、ユーズドでもオクでさばきゃ
金銭的損失は2~3ﾏｿ以内くらいに抑えられるんじゃないの?

世の中にはｴｳﾘｱﾝとかMLMとかの被害者（ｒ
744 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 19:25:39 ID:xXX56LHA]: オクになんて勿体ない。
これはチャタリングの証拠として保管してあるんだよ。てか臥薪嘗胆？

予備の新品はチャタが出やすいだろうと、手元に置いてる。
使っていなかっったのに数年経ったらチャタが出ていた事もあったから、追試になるかも

といいうかこれって、オフ会やショップに持ち込んでデモすると話のネタで喜ばれるんだわ。
あと購入予備群をリアフォとかマトモに転向させるのにもってこい。正真正銘の証拠だから

ところで、ホント純正と比べてここの茶軸は本当につかいにくいねええ。
キートップの角を丸く削ってやればましにいあなるかな。それじゃ記事にできないし
745 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 19:32:56 ID:CoO4vgAT]: 年末は世話になりました

マジェはやめたけどFILCOのリアフォを買ったけどねＷ
746 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 19:40:03 ID:xXX56LHA]: >>745

そりゃどうも
747 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 19:46:52 ID:1lrp5pV/]: > ID:xXX56LHA

やたら文章は長い癖に、「何台買って何台チャタった」という一番肝心な事を書かないｗ
748 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 20:34:16 ID:26DLx/ZO]: >>747
> 「何台買って何台チャタった」という一番肝心な事を書かないｗ

確かにw ID:xXX56LHAさんよ、そこがみんな知りたいとこだと思う。

チャタの瞬間をWebカメラとかケータイカメラとかでようつべあたりにうぷれんかな?
他の人もよくやってるでしょ。
あとその在庫の山も。10台くらいあんの? 現物みてみたい。
749 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 20:42:08 ID:3oh19k9z]: チャタチャタうるせーなテンキーレスと直接関係ないだろ
マジェのスレ行ってやってくれ

どうせ向こうでも爪弾きにあったからこっちに来てるんだろうけど
750 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 20:55:26 ID:xXX56LHA]: マジェ7台中、2台がチャタ、1台がチャタの気あり
茶軸と黒軸を再評価中
751 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 20:56:49 ID:xXX56LHA]: えーと残りの4台は未使用品の予備だから、チャタが起きているかは不明
開けてみるのが楽しいかも
752 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 20:59:51 ID:SbFsXCb7]: >>750
社員
チャタリングなんとかしろよ
753 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 21:02:07 ID:xXX56LHA]: 訂正
新品で残っているのは3台だった
754 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 21:18:22 ID:pnCi9edz]: マジェマジェうるせーな
マジェはキーボードじゃねーんだよ
玩具か贋物なんだから、キーボードのスレに相応しくない
語るならマジェのスレ行ってやってくれ

どうせ年末年始印象工作やりすぎたマジェ信者やら社員が
シカトされてこっちに来てんだろうけど
755 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 21:28:13 ID:qItb+pOt]: >>748
> チャタの瞬間をWebカメラとかケータイカメラとかでようつべあたりにうぷれんかな?

動画がでたら捏造とふれまわって火消し
個人特定して変人のレッテル貼って、無力化でよかったっけ？
こういう対策マニュアルみたいのはしっかりしてるんだよね～
756 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 21:39:15 ID:njT1g6YT]: しかしどんなレスにもアンチレスがしっかりつくんだな
分かってはいたが、自分に来るとムッとするもんだな。逆効果じゃないのかｗ
757 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 21:54:20 ID:BKZT3+Sv]: >>744
＞オフ会やショップに持ち込んでデモすると話のネタで喜ばれるんだわ

ほんとにこんなことやってんの？
こんなことして喜んでるなんて普通に頭オカシイじゃん
マジェなんか何台チャタろうと知ったこっちゃないけどさ・・・
758 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 22:23:23 ID:3oh19k9z]: まだやってんのかよ
テンキーレスの話をしなさいよ
759 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/13(水) 22:27:03 ID:PeEh0yqO]: 非Nでチャタの実物みせてもらったことあるけど、なかなかインパクトあったよ。

新しいテンキーレスの酷いチャタも見せてもらったことあるけど、この会社マジでダメと思った
これからリアルフォースにするかどうかって迷ってるヒトは一度みてみるといい鴨
一瞬でリアルフォースに気持ち固まるから
760 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/14(木) 02:00:47 ID:SoutPYLg]: >>752
シャイんん
誤爆？
761 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/16(土) 18:35:13 ID:jdMzwIoV]: すっかり茶太郎スレになっちまったな
762 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/17(日) 12:00:27 ID:3qPXAebh]: 情弱が学習してマジェテンキーレスに見切りをつけるか
マジェがチャタをやめない限り終わらないだろ
763 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/17(日) 12:46:17 ID:PnNnoeJy]: チャタってフレームの共振がスイッチに伝わるのかな～
こっちはむしろ感度弱くて困ってた感じだけどタッチが弱いからかな～
764 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/17(日) 17:23:44 ID:rqWU1iDv]: チャタの話はFILCOスレでやれ
765 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/17(日) 19:31:47 ID:CpyNhouH]: チャタの原因は

1.コントローラのソフトのバグまたは放置
2.スイッチを雑に組み込み
3.チャタリング対策を敢えて省略して設計
4.鉄板共振
5.不良スイッチが混在/海賊スイッチの使用
6.製品検査工程を省略

と想定できる理由は多岐に渡っていて
特定できないだろう
766 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/18(月) 21:40:06 ID:HBLFlIhM]: とりあえず手近な名作ミネベアをテンキーレス化改造するのがいいな。
767 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/19(火) 22:46:37 ID:MdHLlShu]: マウスが使いづらいからテンキーレスを買おうと思ったが
マジェかリアフォで悩むより
ワイヤレスマウス買えば安価で幸せになれる気がしてきた
768 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/20(水) 00:23:01 ID:xU3ScOTo]: >>766
スレ違い。よそのスレでやってくれや。
769 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/20(水) 00:23:57 ID:xU3ScOTo]: ごめん。>>766 ではなく、>>767 だよスレ違いは。
770 名前：不明なデバイスさん [2010/01/28(木) 18:54:04 ID:WmAmIy9i]: 1.パンタグラフ
2.テンキーレス
3.home,endキーが独立(Fn＋矢印じゃないやつ)

こういうのない？
771 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/28(木) 19:52:56 ID:GUjUsqFD]: でぃのぼダメなん?
772 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/28(木) 21:14:59 ID:WmAmIy9i]: >>771
いいね、これ
ちょっとお高いけど
773 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/31(日) 05:53:45 ID:qwrjI192]: Filcoで出したから他社が追随するかと思いきや期待外れだったか
メンブレンのテンキーレスくらい、どこでもいいから作ってよ
774 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/31(日) 11:59:00 ID:h3GGLIts]: やっぱ需要が無いのかな、テンキー付きのコンパクトタイプは意外とどこも安く出してるのにな
幅だけでこだわったらコンパクトタイプでも大差ないし問題ないんだけど
メンブレンでテンキーぶった切っただけのシンプルな物5千円以内で出して欲しい
775 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/31(日) 12:49:34 ID:wg7LM0ao]: たとえ完全体テンキーレスでも780円のキーボードを寸詰めしたようなのが3,000円なら
手を出す気にならんからな。

780円のは780円だから存在価値がある訳で。
776 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/01/31(日) 13:30:37 ID:4VLWsBZ8]: それ買うです。
777 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/01(月) 01:13:38 ID:AM0YJ5+Z]: キーボードに金を惜しまない俺に死角は無かった
778 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/01(月) 01:51:41 ID:i4dBcRNP]: メインはリアフォだけどサブマシン用だとキー配列が崩れない程度の小型キーボード使ってる
妥協だけどサブには丁度いいとも言える
779 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/01(月) 02:07:41 ID:oJ8ynKDP]: じゃあ何使ってるか書けばいいのに
780 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/10(水) 22:09:20 ID:tNRvw2k6]: オススメのテンキーレスキーボード教えて欲しいです。
1万以内でお願いします。
781 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/10(水) 22:27:38 ID:X9rxc3CW]: っMX5000
782 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/10(水) 22:45:33 ID:Gy0gdnFo]: それ円単位じゃ足りんわｗ
783 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/14(日) 11:11:41 ID:Y1NGbxGm]: いまキーボードのテンキー切断を試みているのですが、
フィルムと一体になっている銅線の回路と、プラスチックの基板の回路をつなぐのに
いい方法がないか悩んでいます。いい方法おしえていただけませんか？

結局、銅線を買ってきて半田付けするしかないのでしょうか？
もっと薄いフィルム的なのでつなげられれば最高なのですが。

www.geocities.jp/kbd_myboom/FKB011.gif
というような構造です。裏に鉄板はないので、プラの基板をキーボード裏に出して、
銅線でそこにつなごうかと思っています。
ちなみに私は工作経験は一切ありません。
784 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/14(日) 11:31:24 ID:8AyCsazA]: フィルムは切らずに曲げとく
785 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/14(日) 11:34:00 ID:UGHudmTg]: ・金があるなら導電性接着剤
・細いワイヤはいくらでもあるので気合を入れてハンダ付け
786 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/14(日) 11:41:25 ID:Y1NGbxGm]: レスありがとうございます。
フレキシブルシートにある配線を半田付けするのは
溶けてしまうため、かなり至難を極めるみたいですね。
導電性接着剤って、1万弱するのかなｗ手がでねー
787 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/14(日) 21:13:26 ID:B5+/yWPf]: ゲーセンいったら
・本来はネトゲFPSかなにかの、アーケード版みたいなやつ
・タイピング系ゲーム
がわりと真っ当な配列のテンキーレスだった。使い道あるって分かってるならPC用にも出せやい。
788 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/14(日) 22:54:22 ID:oaRHbZaB]: 2ch発のテンキーレスブームでも起きたらいいのにｗ
789 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/16(火) 18:18:53 ID:Nk75lHF/]: www.geocities.jp/kbd_myboom/RT6656_2.JPG
これのように配線シートを裏に折り返した場合に邪魔になる
テンキー上部のダイオードがある基板を移動させたいのです。

その際、その基板と配線シートの回路の収束部が離れるので
上のjpgみたいにコードを延長したいのですが、
どのようにすればできますか？またどこにそのコードの部品は売ってますか？
配線シーとには半田づけができないようですし、導電性接着剤必死なのでしょうか？

とにかくいま突き当たっているのが、テンキー上部の基板を
違うところに移す作業です。
分からないことだらけですがおしえていただけないでしょうか？
790 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/16(火) 18:47:04 ID:YLxGaLns]: 写真の物は元のコネクタに半田付けしてビニテ巻いてるだけに見えるが?
ケーブルは不要なIDEやFDDケーブルかフラットケーブルで適当に?
791 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/16(火) 18:53:30 ID:Nk75lHF/]: >>790
なるほどそうしてるのですか。
私のキーボードの場合、フレキシブルシートにハンダ付けはできないので
どうにかしてフレキシブルシートと基板をつなぐ必要があるみたいですね。
結局、導電性接着剤が必要になるのかな。たけーし。
792 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/16(火) 19:44:37 ID:6HoeRKqh]: J( 'ｰ`)し　たけし…
793 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/16(火) 20:36:18 ID:J65+KhS7]: >>787
タイプオブザデッドじゃないのか
それならここでも有名なDCのキーボード(旧)と同じものじゃないか
794 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/16(火) 20:40:58 ID:J65+KhS7]: >>791
導電性接着剤の代わりにクルマのリアウインドウとかで使われてる
熱線補修ペーストかなんかが使えるとも書いてあったな
あと思いついたんだが、フィルム基板にハトメラグ打ち込んで圧着とか
795 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/16(火) 21:04:00 ID:g9yKVUPv]: >>793ってネオテクになかったっけ
796 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/16(火) 21:19:15 ID:yXxnQpU+]: と言うかテンプレに載ってるし＞FKB8744
797 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/17(水) 13:46:15 ID:PyXpH1C7]: >>794
ヒントありがとうございます。熱線補修ペーストというものがあるんですね。
これでくっついてくれるのかな。EジスPENというものと同じ効果が望めるのかな。

>ハメトラグ
問題は圧着なんですよねー。干渉しないかさばらない感じで、フィルムとケーブルを圧着できればなー。
だれかもっといてほしい。

Fnキーがない感じでキーボードの左下当たりの配置がノーマルで、且つエンターよりも
右側がないキーボードが安くあれば買ったほうが早いんだが、どれも無変換キーが
ちっちゃい。
798 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/17(水) 15:53:17 ID:NYIaF2TJ]: 元が基板に押さえつけるフィルムでもピッチ合うコネクタに挿せばいいだろ。
799 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/17(水) 16:26:34 ID:w8e30f04]: ハメちゃダメ
800 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/17(水) 16:52:35 ID:PyXpH1C7]: >>798
まじっすか？　そんな合うコネクタって簡単に見つかるんですか？
HPのML115に付属のキーボードに合うのがあればいいのですが。
そのコネクタが高さ1センチ以内なら神なのだが
801 名前：790 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:42:40 ID:NYIaF2TJ]: 変態でなければ圧接でも2.54mmピッチなんじゃねえの？
802 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/17(水) 20:29:51 ID:3+wpqm1v]: こんな感じで基板が中央にあるメンブレンキーボードって他にない？

ttp://wiki.nothing.sh/page/NEC%20Express5800%A1%BFS70%20%A5%BF%A5%A4%A5%D7SD/%A5%AD%A1%BC%A5%DC%A1%BC%A5%C9%C6%E2%C9%F4%BC%CC%BF%BF
803 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/17(水) 23:13:11 ID:R0RJNSpa]: そういうコネクタがみつからん。圧接コネクタというんだろうか
804 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/18(木) 00:52:37 ID:MHr5J6Hv]: エッジコネクタ
805 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/18(木) 07:33:02 ID:S3UBEF0V]: >>804
ありがとうございます。なんか見えてきました。
www.incom.co.jp/productnavi-image/WEB20099/20090918183510.jpg
こういうのの針の部分にハンダ付けすればなんかいけそうな気がします。
片側が既に導線コード（？）が付いていたらベストなのになー。
さて問題はどこで見つけるんだろう。
806 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/18(木) 11:49:28 ID:S3UBEF0V]: しかし気がついた。このエッジコネクタをフレキシブルシートを折り返したところに
つけるのであれば、結局高さで干渉してしまうので元の基板がついている状態と変わらんということに。
フィルムの上にEジスPenで書いて回路を延長したりして嵩張らない感じにしないとなぁ。
807 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/18(木) 21:58:01 ID:1Cj7fynp]: お前の試行錯誤は無駄にならないからな
もっとやれ
808 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/23(火) 07:19:54 ID:qsnpBEd7]: キーが光るテンキーレスキーボードはございますか？FPSゲームに使う予定なんです
809 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/24(水) 10:46:28 ID:WZJLbl33]: キーボード改造についてよさそうなHPがあった。
homepage3.nifty.com/mstart/dream/oyaB03.html

プラスチックフィルムにドータイトをつけて
導電性テープと接着（？）、その導電性テープを
基板につなぐ
　というシナリオを描いてるのだが、はたしてこの
二つのアイテムが手にはいるのだろうか。
貧乏なのでもっとも安価にできるアイテムを選んだ。
810 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/24(水) 22:13:20 ID:Oq8B5Cqo]: あまりケチると取り返しのつかない失敗をやらかす
危険性が上がるのはオレの経験が語ってるぞ
811 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/25(木) 12:59:44 ID:SZvXhsN+]: ケチると失敗かー。
導電性テープもったいないからセロテープで
基板と銅線・ケーブルを接着させようと思い始めてるんだが、
火事になったりするのかな。
そもそもプラスチックフィルムに導電性インクで回路が書かれてるから
大丈夫かなと思ったんですが
812 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/26(金) 00:43:55 ID:A1GkmZiD]: まだ手を付けてないのか…いつまで続くんだｗ
春休み終わるまでか？

道具買うのもケチりたいならぶったぎるだけでおｋのベースを中古で漁ればいいだろ-に
813 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/26(金) 21:48:36 ID:TZB26YWV]: と、年中春休みのNEETが申しております
814 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/26(金) 22:07:10 ID:PJNrvAtZ]: >>812
そんなもんあんの？ぶったぎるだけでOKなものとか。
だいたいテンキー側に基板ついてない？

kb-0316っていうHPのキーボード4枚もう買ってしまった。
815 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/26(金) 22:10:42 ID:cS5AkYp5]: >>814
>>802
816 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/02/26(金) 22:17:57 ID:PJNrvAtZ]: >>815
ありがとう。なるほど。でも開けてみないとわからないね。
このページがずっとブラウザに残っててなんなんだろうってずっと思ってた。
817 名前：不明なデバイスさん [2010/02/26(金) 23:23:02 ID:w4hWpbpk]: 5576-003でもちゃんと動くPS/2 -> USB変換て無いですかね？
818 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/03/02(火) 21:55:26 ID:30GqMBkL]: tes
819 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/03/02(火) 21:58:00 ID:anbYIA33]: >>818
マルチきもい
820 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/03/07(日) 01:31:01 ID:eaOmfm4B]: 東プレ Realforce 87UB(SE170S)
akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100306/ni_crf87u.html#rf87u
821 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/03/07(日) 16:19:44 ID:8/Y0JIVE]: game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/352/081/html/kaf55.jpg.html

ROCCAT Arvo

メインの部分はフルキーボードと完全に一緒。
テンキーの部分が切り替えでカーソルキー・機能キー・編集キーになって
SpaceSaverIIと同じ詰まった配列になるようだ。

ファンクションキーが4つで1グループになってない惜しい仕様。
マクロキーが付いてる。
キー構造はパンタグラフ式？
6980円でわりと安い。

FKB-8744を2つほど使い潰して、今はGP5-R1KB1のお世話になってる身としては
配列とキー構造に不安があるとはいえ、ちょっと興味が出た。
822 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/03/07(日) 17:15:46 ID:tJ1duW3J]: MB869J/AってWindowsで使うとBIOSに入ることって出来ますか？
823 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/03/07(日) 17:30:03 ID:dG/sp+Ad]: すごくアホ丸出しの質問だな
"Windowsで使うと" が意味不明
824 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/03/07(日) 17:36:07 ID:tJ1duW3J]: では普通のPCということでお願いします
825 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/03/07(日) 17:45:04 ID:8/Y0JIVE]: >>824
マジレスするとこのスレにはその質問に答えられる人はいません
興味もわきませんし、試そうとも思わないでしょう
なぜなら「MB869J/A」は>>1のテンプレにある

>コンパクトキーボードによくある「変態詰込配列」

にあたるキーボードで、ここではスレ違いだからです
826 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/03/07(日) 18:00:30 ID:tJ1duW3J]: >>825
ありがとうございます。
では当てはまりそうなスレにて質問させていただこうと思います。
スレ汚し失礼しました。
827 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/03(土) 01:07:50 ID:Wic3AqbW]: test
828 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/03(土) 12:42:03 ID:u6zCjFsv]: てｓと
829 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/05(月) 23:07:17 ID:g5L4Wrww]: リベルタッチのテンキーレスはまだかのう
富士通はFKB-8744の後継を出す義務がある（いや、無いけど）
リベルタッチでは値段的に後継とは言えないかもしれんが
830 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/05(月) 23:23:29 ID:R3PSrgv/]: リベルタッチあまり売れてないみたいだから無理かもね。
831 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/06(火) 03:22:39 ID:jndx1XfG]: あまり売れてない、とか聞くと複雑な気分だな
俺も101だったら複数枚買ったんだけど、結局黒の英語配列1枚しか買ってないし
応援してもっと買ってやりたいんだが

最初からラインナップをテンキーレス84,89に絞った方が良かったんじゃねーの
Winキー欲しい人には、カバーを削るなり割るなり出来るような造りで対応してさ
832 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/08(木) 04:15:48 ID:sdJ1uBPV]: テンキーレスキーボードを愛してやまぬテンキーレス紳士の皆様方の
テンキーレスキーボードとのナレソメを聞きたい
833 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/08(木) 04:23:02 ID:HqSw1/w/]: 天気良いれす
834 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/08(木) 08:11:35 ID:mQ5wPtP7]: >>832
MSXから入ったから、テンキーが無いのが普通だった
835 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 13:57:45 ID:h5Qq8jQq]: >>832
机が狭くてスペースがなかった

しかしフルキーボードの配列に慣れた手を変えるつもりもなかった
836 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 18:06:35 ID:3NnFPORi]: かなローマ字変換なんで、あまりテンキー必要ないから。
837 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/11(日) 19:31:29 ID:Ygu+Amim]: テンキーは左に置くから
838 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/17(土) 20:47:35 ID:k4TTpD6n]: フルキーボード使ってたけど、マウスまでの手の移動距離が長くて疲れる
→ テンキーが左にあるキーボード欲しいけど、そんなのほとんどねぇよ
→ そもそもテンキーいらなくね？
→ コンパクトキーボード使ってみたけど、狭くてキー配列が特殊すぎて入力がムズすぎ
→ テンキー無しだけのキーボード最高
→ 仕事でエクセルの入力作業が多くなってきたので、やっぱテンキー欲しいから単体購入
→ 右手でマウス、左手でテンキーの構え練習中
　　↑
　今ココ
839 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/21(水) 11:29:44 ID:HCwJukZ6]: リアフォの黒英語テンキーレスかったけどなかなかよかった
840 名前：不明なデバイスさん [2010/04/21(水) 11:58:22 ID:Id3MyKaH]: 西成の釜だと、ガード下の屋台でたいてい一般的な処方薬も売っているね。
湿布薬とか胃薬とか。アレらも医療保護のタダで手に入れたのを転売してるんだろう。

嗤えたのは、冬場、野宿者にボラで配られた寝袋。たぶんカップ酒を飲みたくて
売り飛ばしたんだろう、ビニールに入れたままの新品が一個500円で屋台に
並んでいた。
寝具にくるまるよりカップ酒で暑さ寒さわからんようになるまで酔い潰れたかった
んだろうな、ヨゴレのおっさんは。
841 名前：不明なデバイスさん [2010/04/24(土) 14:35:28 ID:JfGguz+m]: >>840
テンキーレスでおk
842 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/04/27(火) 11:49:58 ID:QsshTb7M]: >>840
節子それテンキーレスやない、ホームレスや
843 名前：岸谷新羅ψ ◆i85SSHINRA mailto:sage [2010/05/05(水) 03:31:59 ID:LbIpIr57 BE:2561463195-2BP(501)]: Majestouchのテンキーレスを購入。初めて変態詰め込み以外のテンキーレスをゲット。
でもテンキーはあった方がいいので、USBテンキーを別途に繋いでいる。

HHKB/Professionalは確かに変態詰め込み配列だし。
844 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/05(水) 03:43:00 ID:eynB7sQS]: >>843
岸谷それカキコやない、チラウラ日記や
845 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/05(水) 09:11:45 ID:OU5TTrdE]: >>843
社員痛々しいな
846 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/05(水) 09:27:23 ID:u+5apVGI]: >>647

糞Majestouchの長所なんて、Nキーとテンキーレスモデルしかないから、
どう返すかとwktkしてたらコレ
847 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/05(水) 09:28:07 ID:u+5apVGI]: 誤爆失礼
848 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/05(水) 11:31:00 ID:qWZ+JAUo]: T-ZONEにマジェコーナー出来ていて安売りしてたんで、俺もテンキーレス買ってきた
今のところ実に良い。半分はここの荒らしへの腹いせで買ったようなもんだがな
これにもアンチレスが付くのは間違いないしな

ロジのドングルでマジェワイヤレスが良い感じで動くってんで
本当はそれを買いに行ったんだが、秋葉原ですら、もうどこにも売って無いな
849 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/05(水) 12:15:09 ID:ezBW8ffR]: ゴミを売ってれば文句の一つや二つは仕方ないだろうな
850 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/05(水) 13:21:31 ID:JhA6XgPC]: FIL**社員の自作自演よりはずっとまし
851 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/05(水) 16:34:31 ID:M874Efr7]: 見えない敵と戦ってる奴が居るな。
852 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/06(木) 17:45:50 ID:CYisdEGq]: 変態詰め込みは1000円以下からあるのにテンキーレスは安いのが見つけられなかった。
誰か安いのあったら教えてね。
853 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/06(木) 21:09:01 ID:qYcRMOwN]: 暮モデルのテンキーレスだせばいいのに。期待しないで待ってるわ。
854 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/08(土) 11:17:31 ID:l8VKNFBt]: IBM Space Saver 84を手に入れました。BIOSでboot時にNum Lock切る設定に
しているのに起動した後はNun LockがＯＮになってしまいます。他のPCで試しても
同じ状態で、他のキーボードを刺すとちゃんと設定が反映される状態です。

これはどんな設定をしたら良いの?
855 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/08(土) 14:34:59 ID:ITILbCOP]: OSが起動時にnumlockしてるんだと思う。

numlock 起動時オフ (使用OS)

とかで検索すれば、解決方法もいくつか見つかる。
856 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/08(土) 23:58:52 ID:l8VKNFBt]: >>855
レスサンクス。早速ググってみる。
857 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/14(金) 05:14:13 ID:kCVbbhay]: テンキーレスってなんで高いのしかないんだ・・
パンタグラフはだめよ
858 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/14(金) 10:28:58 ID:v9vNWQko]: ただテンキーを切り取ってくれるだけでいいのにな。
安いのは変態配列ばかり。
859 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/14(金) 13:55:59 ID:brbuz9Y3]: リアルフォースポチってしまった。
860 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/22(土) 01:44:35 ID:N+25m4Cc]: SideWinder X6 Keyboardってこのスレ的にどうなん？
　
861 名前：岸谷新羅ψ ◆i85SSHINRA mailto:sage [2010/05/22(土) 08:16:49 ID:qg8RR+Vq BE:1821484984-2BP(601)]: テンキーレスは、理想的なポジションでキー構えがしやすいので便利。
テンキーは別途、USBテンキーでカバーしている。
862 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/22(土) 09:35:15 ID:0C6jzbXC]: テンキーも要るならテンキー付きでいいじゃん
863 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/22(土) 14:49:34 ID:uFMSiwIK]: 必要ないときに片付けられるのは大きいと思う
864 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/22(土) 15:29:57 ID:VQBvwYi8]: 数字をよく打つなら、専用のテンキーの方が使い勝手がいいし。
865 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/23(日) 00:46:39 ID:UBKcRWQ1]: www.4gamer.net/games/027/G002716/20100519070/
パンタグラフじゃないの作ってくれー
866 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/23(日) 01:04:24 ID:H6JPcW8P]: 英語配列もよろしく
867 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/23(日) 01:06:26 ID:RfPbF69m]: >>865
こっちでやれ。

コンパクトキーボード総合スレ Part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1259681748/
868 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/23(日) 01:08:11 ID:YnRJuHC2]: なんだ変態か
869 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/05/29(土) 04:57:35 ID:XHy71gnZ]: pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1274190921/341
341 ：不明なデバイスさん[sage]：2010/05/29(土) 04:27:12 ID:3fjDwujk
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100529/price.html#ishi0
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100529/image/kishil1.jpg
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20100529/image/kishil2.jpg
870 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/01(火) 22:17:17 ID:IkWqHKZC]: テンキー付きキーボードはゴミ
テンキーとか考えた奴は死んでくれ
871 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/01(火) 22:41:11 ID:dPsvmmhp]: テンキーは和製英語
872 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/01(火) 23:17:45 ID:9pBsbcMI]: テンキー付きはいらないけどテンキーがなくなったら困るんだが
873 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/02(水) 00:00:18 ID:6EFiEMWh]: 今日もいいテンキー
874 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/02(水) 08:58:22 ID:Uh1Bh0aE]: 審議中。。。
875 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/02(水) 09:34:48 ID:9ZpfeQ6T]: ＼(^o^)／
876 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/08(火) 18:42:56 ID:bWRoQcwt]: 時を止めすぎた
877 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/08(火) 18:44:40 ID:ll7Ske6e]: >>873の所為で危うくスレストするとこだったな。
もう危ないことはすんなよ？
878 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:23:03 ID:acM2z1wC]: >>873がちょうどこのスレのテンキーレスね
879 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/08(火) 23:36:05 ID:OHLyy1xj]: 審議中。。。
880 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/09(水) 05:10:04 ID:o9R+LbZM]: (；ﾟдﾟ)
881 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/15(火) 07:15:47 ID:7DgCQ1PT]: ノーテンキーなやつだ
882 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/15(火) 11:00:57 ID:P+wdq5A2]: 理想スレより転載
「韓国で開発中のアルミキーボード TYPENOW SOLID」
を見てみたらテンキーレスだった

pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1275578632/76
76 ：DJ.HAN[]：2010/06/14(月) 21:19:02 ID:S+YTSXHy
初めまして、韓国のKBDMania.netのDJ.HANと申します。
実は今度、KBDMania.netに日本語専用の掲示板を作りました。そして現在IOmaniaから開発中の新型キーボードの写真と情報をアップしました。

www.kbdmania.net/xe/japanese

では、今からよろしくお願いします！ ^.^
883 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:00:25 ID:gJvQTxAK]: ようやく時が動き出した・・・
久々の変態ではないキーボードの新作か。
884 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:09:40 ID:SZOeNT4r]: 日本語配列が変態じゃなければ良いんだけどな・・・
885 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/15(火) 23:27:49 ID:9K+f9/U9]: 有る意味日本語配列自体が変態（といって悪ければ特殊）だから
その変態さを軽減する方向へキー配列を工夫すればいいはずなんだが
なぜかより変態差を強調する方向に変更されるんだよな
886 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/16(水) 00:02:41 ID:FkQndIox]: そのノリで行くと、、、ごちゃごちゃ小さなキーが多ければ多いほどカッコイイ！
とか思ってたりしないよなまさかな
887 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/16(水) 06:35:02 ID:uVtV/LKx]: このスレ的にエンターキーが細いタイプはありなの？
888 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/16(水) 06:42:17 ID:FkQndIox]: >>887
それってUS配列のことじゃなくて、もっと細いのがあるの？
889 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/16(水) 12:49:05 ID:7IOoq56Q]: >>882写真はUS配列だが
要望あれば日本語キーボードもこれから作ってくれるのでは
まだ日本で売られるかどうかも分からん段階だけど
890 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/16(水) 13:12:43 ID:kOzMCcEK]: 日本で売る気無かったら日本語専用掲示板なんて作らんと思うけど
891 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/16(水) 21:32:08 ID:f3VOnins]: >>887
オメー叩かれたいの？ｗ
892 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/18(金) 17:55:59 ID:63tWbErt]: LEDの処理見るとこれに似てるな、同じOEM元か？
www.century.co.jp/products/ck-112cmw-psu.html
www.century.co.jp/end/ck112cmb.html

ちなみにこれの青LEDはとても眩しい。
893 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/18(金) 18:38:01 ID:C+8mUTOn]: 青LEDは本当にやめて欲しいねえ
894 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:01:58 ID:xYoL1GD8]: 製造してる人も「これ…眩しいよね」って思ってないのかね。
企画した人は青色LEDカコイイ！って思ってんのかも知れないけどさ。。。
895 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/19(土) 00:36:14 ID:8pM6Hke4]: まー眩しいぐらいならキートップはずしてテープ貼るとかして
自分で何とかできるからいいよ

変態配列だけはどうにもならんからな
896 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/21(月) 08:40:15 ID:UhLsBGgh]: costarだべ
897 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/21(月) 17:42:17 ID:FOn1sKSI]: キーボードのLEDってCAPSLOCKとSCROLLLOCKの二つだろ？
眩しいも何も、点灯させる機会自体ないと思うけど。
どっちも死に機能じゃん。
898 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/21(月) 20:46:11 ID:RbPix42c]: NumLockは無視か
899 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/21(月) 21:11:35 ID:drTpcZJg]: >>898
スレタイは無視か
900 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/22(火) 00:53:37 ID:cciQs9+k]: どこかテンキーレスでUS配列で2・3千円程度で安定して手に入るキーボード出してくれ
901 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/22(火) 01:22:35 ID:qW6fEbHg]: ２、３千円で作れるキーボードなんてたかが知れてるだろう常考…
902 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/22(火) 01:38:07 ID:9KbInw3c]: 英語テンキーレスであれば十分だからごく普通のメンブレンで問題ない
903 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/22(火) 21:38:16 ID:sRMZ9yIQ]: 切ってみたら？
何事もチャレンジだぜ？
904 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/22(火) 23:19:55 ID:qW6fEbHg]: たしかに２、３千円なら気軽に切れるな
905 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/23(水) 20:53:54 ID:YDeweI0Q]: 1000円切ってないと気軽にカットできなすorz
906 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/23(水) 22:02:01 ID:JGUCmULO]: 500円のワゴン品を買ってきて練習してみたらどうだ？
意外にメーカー品付属のよりはるかに使いやすくて吹いてしまう出来のもたまにある。
907 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/25(金) 13:47:12 ID:U8ieyqPK]: ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

と思ったらクソたけぇｗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100625_376745.html
908 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/25(金) 14:23:43 ID:YaYlwWLj]: すれちｇ
…と思ったら間違ってないのか。すまん。
909 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/25(金) 21:41:13 ID:lVsK29jt]: 確かにDELが縦長とかカーソルキーの周りのブツブツとかあってイヤンだが
ほぼボーダー上のギリギリセーフとしておこう

しかし違うベクトルで変態だ
910 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/26(土) 06:30:40 ID:0v/ax2aA]: 値段の割にショボいな
そしてすぐ壊れるんだろうなあ
911 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/27(日) 15:49:35 ID:aOd3lF2H]: 何となく、デザインとかキーのレイアウトがdiNovoに似てると思った
912 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/27(日) 23:01:19 ID:NjnLwBDd]: ファンクションキーの配置的にアウトかな…
セーフだったとしても高すぎだが
913 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/28(月) 00:41:03 ID:BMweNifj]: これだったらリアフォいっちゃう
914 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/30(水) 16:25:12 ID:0EFIa6T+]: >>907
これ、ググったけど、何故かキー配列をちゃんと確認できる写真が一枚もないんだよなあ…

MSやロジのキーボードもそうだが、
キー配列をちゃんと提示しないメーカの製品は、経験則からして絶対に罠が仕込まれている
だから、このメーカのキーボードも危険だ
特にカーソルキー周りが危ない気配がプンプンする

（というか、エレコムやサンワサプライやバッファローのように、キー配列を事前に提示してあると
自分に合わないキー配列のキーボードを除外して買えるから、最初から罠を回避できるだけなんだが…）

キー配列の情報を公開しないメーカの製品はヤバイ
キーボードをわざわざ単独で購入しようとしているユーザが、何の情報を求めているか把握していない
＝ユーザの需要が分かってない＝ユーザが満足できる設計にはなってない可能性が非常に高い
だからこのキーボードはヤバイ。と思うんだな
915 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/06/30(水) 21:40:26 ID:eL/8yX6k]: >>907
そのキーボードはInsertキーがないみたいやね
ttp://www.walyou.com/blog/2009/12/24/colorful-luxeed-u5-led-keyboard/
916 名前：不明なデバイスさん mailto:sage [2010/07/01(木) 01:10:51 ID:TeSZLrP8]: >914
半島製品って時点でお察し下さい。

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