【Vita/DS】風来のシレン5 plus 179F

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1 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e325-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:22:27 ID:XLdTe4hS0.net]: 不思議のダンジョン風来のシレン5 フォーチュンタワーと運命のダイス

※次スレは>>950が建てること。本文一行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 と記載してスレを立ててください。

■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2010年12月9日
■希望小売価格：6090円(廉価版2580円)
■プレイ人数：1～2人
■通信機能：Wi-Fi通信＆ワイヤレスプレイ対応
■対応機種：ニンテンドーDS
■開発/発売：チュンソフト
■予約特典：風来のシレン5　リミテッドサウンドトラック

不思議のダンジョン風来のシレン5 plus フォーチュンタワーと運命のダイス

■ジャンル：ダンジョンRPG
■発売日：2015年6月4日
■希望小売価格：4800円+税　（DL版：4320円+税）
■プレイ人数：1人～2人
■通信機能：アドホック：協力プレイ　WIFI：救助機能
■対応機種：PlayStation Vita
■開発/発売：スパイクチュンソフト

■風来のシレン5 公式サイト
www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5/

■風来のシレン5 plus 公式サイト
www.spike-chunsoft.co.jp/shiren5plus/

■風来のシレン5 Plus 公式ツイッター
twitter.com/shiren5plus/

■攻略Wiki
seesaawiki.jp/w/shiren5/

■救助専用スレ
風来のシレン5 パスワード救助専用スレ Part10
wktk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1440855256/

■前スレ
【Vita/DS】風来のシレン5 plus 178F
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1571275842/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)
2 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:22:49 ID:XLdTe4hS0.net]: ■よくある質問
・寝てるマゼルンにモノ投げたら当たったんだけど？
　→眠り、金縛り、スリップ、おにぎり状態のマゼルンはアイテムを飲み込まない

・祝福吸い出しの巻物は一度しか使えない？
　→吸い出しの巻物の祝福効果は「吸い出したアイテムを祝福する」

・ポイントを稼ぎたい
　→運命の小道1F～2Fはポイントスイッチしか出ないので、ワナの腕輪を共鳴セットで2つ装備すれば稼げる

・ポイントカードの度数が0になったんだけど
　→カードを所持しているかに関わらず、中断せずに電源を切るとポイントがリセットされる

・武器や盾を早く成長させたい
　→白紙集めてバクチの巻物(所持アイテム一段階成長)を狙うと効率的

・能力付きの武器や盾を、Lv1のままベース装備に合成するのと、成長させてから合成するのでは印の効力に差が出るの？
　→成長させていても印として合成するとレベル1と同じ効果になる

・ドコ？カイ弾、やり過ごし閃光等の強力な技はどこで覚えられる？
　→これに限らず、有用な技の大半は技マスター(徘徊NPC)から習得

・キャットストーン売ってるタヌキがひどい所に行っちゃった
　→５～６回冒険に出れば移動する。ちなみに行った事の無いダンジョンには行かない

・キャットストーンが集まらない
　→合言葉、高級店、2択屋、迷いの壁の中、運命踏破(全種)等でも入手可能
　それでも集まらなければwi-fiアイテム交換スレを活用しましょう

・○○を使ったのに効果がおかしい。バグ？
　→転ばぬ先生の杖など、似た名前のまがいものアイテムが今作には多数あります

・強化の壺がすぐ割れるんだけど
　→今作は階層移動で時々割れる。剣盾に異種合成も可能に

・フィーバーの壺で○○を増やすとどうなるの？
　→能力、修正値、回数、枚数、呪い、祝福状態はリセット

・稼ぎに使うバクチ,吸い出しの巻物はどこで入手？
　→バクチは合言葉、吸い出しは人生の落とし穴での入手が楽

・落とし穴出したいのに小次郎太様がどっか行っちゃうんだけど
　→タオのイベントが優先らしいのでこっちを先に消化

・コハルに経験値が入らないんだけど
　→Lvは剣盾の熟練度と連動、強さは剣盾の修正値(＋値)と連動

・にぎりよけの盾・マタギの腕輪などクリア後ダンジョン初回クリアのご褒美はひとつしか手に入らない？
　→深層の通常店や高級店

・フィーバーの壺［1］でアイテムを増やすことはできる？
　→できない。［2］以上の壺なら可

・呪い師の腕輪や武器束ねの腕輪は壺の中の対象アイテムも認識してる？
　→認識しない

・キョクタンソード＋必中って必中優先される？
・キョクタンソード＋光の刃って（ｒｙ
　→甘えんなとばかりに普通に外れる。メインでも印でも同じ
3 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:23:16 ID:XLdTe4hS0.net]: ・〇〇手に入れたんだけど乗り換えるべきですか？合成するべきですか？
　→自分で考えろ。そういう取捨選択を楽しむゲーム

・昼の盾拾ったんだけど（ｒｙ
　→昼のみダンジョンなら基本的に昼盾安定

・ねだやしの巻物を入手したんだけど(ry
　→迷ったらカッパに投げるのが定番

・階段が無いんだけど
　→殴って壊せる部屋や通路がある。部屋の壁沿いをダッシュすると不自然に止まる場所があるはず。そこの壁を殴れ

・壁片っ端から叩いても何も無いんだけど
　→通路が無くバネで部屋が繋がったフロア（通称バネフロア）の階段がマグマ等で稀に消えるらしい
　　高飛びや壁掘り手段が無い場合、積みになる可能性も

■新種道具関連のよくある質問

・新種道具は甕に入れてどれくらい経ったら生まれるの？
　→0：00を過ぎたら判定が行われ、変化する。使われるのはDS本体の内蔵時計

・甕の中にはいつまで入れておけるの？
　→7日目まで。8日目以降になると問答無用で雑草になる

・1日経っても変化がないんだけど
　→何もつかない時もある。どんな能力が付くのかも含めて、そのへんは運

・どのダンジョンで新種道具は出るの？
　→シナリオダンジョン（フォーチュンタワー）、天上の池、旧道、迷いの井戸、イノリの洞窟の5つ
　これらのダンジョンで出て欲しくない人は新種道具の登録は避けるように

・新種道具を削除したいんだけど
　→登録しておける最大数（64種）を超えて登録しようとすると任意で削除し63種にはできる
　残念ながら自由に消すことはできない

・他の甕はどうやったら解放できるの？
　→すれ違い通信で、すれ違った人数が５、１０、１５、２０、３０人で6個まで増加
　人数ではなく回数なので、同じ相手と３０回すれ違いでもOK

・すれ違いでもらった新種アイテムの名前に使えないはずの漢字が使ってあったけど？
　→いわゆる「不適切な言葉」を名前につけると、新種○○（もとのアイテム）の名前になるらしい

・無心の腕輪や浮遊の腕輪の能力がつかない
　→絶対に付与されない能力もある。また新種でしかつかない能力もある
　「例：おにぎりを落としやすい、持ち物の個数や容量が増えるなど」

・最大の付与能力数は？
　→最大3つ。７日目でも全くつかない場合もある
　また能力の枠数は増える事はあっても減ることは無い（２つ付与されてたのが翌日１つに、なんて事はない）

■廉価版について
・通常版となにか変わってるの？
　→パッケージが変わっているだけで中身はまったく同じ、バグもそのまま。
4 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:23:41 ID:XLdTe4hS0.net]: テンプレは以上
以下40まで保守
5 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:25:06 ID:XLdTe4hS0.net]: 名古屋市営地下鉄東山線

高畑
6 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:25:57 ID:XLdTe4hS0.net]: 八田
7 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:26:16 ID:XLdTe4hS0.net]: 岩塚
8 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:26:36 ID:XLdTe4hS0.net]: 中村公園
9 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:27:00 ID:XLdTe4hS0.net]: 中村日赤
10 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:27:33 ID:XLdTe4hS0.net]: 本陣
11 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:27:59 ID:XLdTe4hS0.net]: 亀島
12 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:28:20 ID:XLdTe4hS0.net]: 名古屋
13 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:28:34 ID:XLdTe4hS0.net]: 伏見
14 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:28:56 ID:XLdTe4hS0.net]: 栄
15 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:29:21 ID:XLdTe4hS0.net]: 新栄町
16 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:29:41 ID:XLdTe4hS0.net]: 千種
17 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:30:08 ID:XLdTe4hS0.net]: 今池
18 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:30:26 ID:XLdTe4hS0.net]: 池下
19 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b125-B4Y8) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:30:42 ID:i3Jf4x9q0.net]: 保守
20 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:31:02 ID:XLdTe4hS0.net]: 覚王山
21 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:31:22 ID:XLdTe4hS0.net]: 本山
22 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:31:42 ID:XLdTe4hS0.net]: 東山公園
23 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b125-B4Y8) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:31:47 ID:i3Jf4x9q0.net]: 補修
24 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:32:11 ID:XLdTe4hS0.net]: 星ヶ丘
25 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b125-B4Y8) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:32:17 ID:i3Jf4x9q0.net]: 捕手
26 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:32:31 ID:XLdTe4hS0.net]: 一社
27 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b125-B4Y8) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:32:47 ID:i3Jf4x9q0.net]: 野州
28 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:32:52 ID:XLdTe4hS0.net]: 上社
29 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:33:07 ID:XLdTe4hS0.net]: 本郷
30 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b125-B4Y8) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:33:31 ID:i3Jf4x9q0.net]: 粗目
31 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:33:34 ID:XLdTe4hS0.net]: 藤が丘
32 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:33:52 ID:XLdTe4hS0.net]: 名古屋市営地下鉄鶴舞線

上小田井
33 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:34:12 ID:XLdTe4hS0.net]: 庄内緑地公園
34 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b125-B4Y8) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:34:20 ID:i3Jf4x9q0.net]: 山之内
35 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:34:47 ID:XLdTe4hS0.net]: 庄内通
36 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:35:04 ID:XLdTe4hS0.net]: 浄心
37 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:35:22 ID:XLdTe4hS0.net]: 浅間町
38 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:35:42 ID:XLdTe4hS0.net]: 丸の内
39 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:36:01 ID:XLdTe4hS0.net]: 伏見
40 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9225-a+tD) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:36:16 ID:XLdTe4hS0.net]: 大須観音

40行ったので保守終了
41 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) mailto:sage [2020/03/27(金) 23:40:58 ID:zlqRud83d.net]: 不思議のダンジョン風来のシレン5plus フォーチュンタワーと運命のダイス [Nintendo Direct mini 2020.3.26]
https://youtu.be/YcIa_kYGXO0

『不思議のダンジョン風来のシレン5plus フォーチュンタワーと運命のダイス』が、Nintendo Switchで発売決定！
https://topics.nintendo.co.jp/article/33115aa0-9e1e-43a9-985a-77eb78f2c307
本作Nintendo Switch版では、他機種版で追加コンテンツとして配信されたダンジョンが最初から収録されており、25種以上あるすべてのダンジョンをお楽しみいただけます。さらに、本作オリジナルの新ダンジョンも追加されます。
42 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/27(金) 23:44:46.03 ID:zlqRud83d.net]: スレ立て＆保守乙です
絶対Switch版5+をVita版の5+のベタ移植かVita版の更に追加版なのか聞く人がいると思うので上記を貼っておきます
43 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/03/28(土) 00:19:20.30 ID:M3vWk4M+0.net]: いちおつ
44 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-ogpV) [2020/03/28(土) 11:12:30 ID:ejyEbYd9p.net]: >>1
乙
45 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 692d-5EhK) mailto:sage [2020/03/28(土) 11:47:06 ID:+LjGmRS00.net]: シナリオボスを華麗にぶち殺す方法を考えてたんだけど、痛み分け食いしばりってどうなるんだっけ？
それで祝福ギタンぶん投げたい
46 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/28(土) 15:14:04.41 ID:3lbt0MZL0.net]: 白滝さん復活してんじゃん
47 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/29(日) 22:43:07.70 ID:9qYzr9te0NIKU.net]: ＿人人人人人人人人人＿
＞　秘剣カブレラス　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y￣
48 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/29(日) 22:54:55.98 ID:8xV8fVHL0NIKU.net]: なかむら　と　ながはた　を　シレン６かいはつチーム　にいれた
49 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/30(月) 07:20:23.55 ID:Vil2ml6n0.net]: 突然不思議のダンジョン欲が湧き出て先週中古のDS版を購入し貪るようにやっていたらswitch版発売だと…？
まだイノリもクリアしていないのに…どうすっかな
50 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) mailto:sage [2020/03/30(月) 08:04:16 ID:7LiN4SzEd.net]: >>49
欲求が高まって買ったなら良かったんじゃない？

ただ、購入前にスレで相談しに来てたなら俺は「今は時期が悪い」と購入止めてたと思うけど
Steamでシレン5出る話は去年あったし3月にニンテンドーダイレクトがある噂は聞いてたし
51 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-56Ic) mailto:sage [2020/03/30(月) 08:41:28 ID:kapowOKyM.net]: いやこんな突発的なら思い立ったその日に買ってやり始めないとやる気なくなるだろ
52 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5e09-qS9X) mailto:sage [2020/03/30(月) 11:12:34 ID:dNEhqZxe0.net]: そのりくつはおかしい
53 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/30(月) 11:35:27.68 ID:3a3DzS0P0.net]: まあでもDSかvita持ってる奴がシレン5やるためにスイッチ買うっていうならその金でプレミア価格のアスカ買った方が良いぞって言うけどな
54 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/30(月) 12:00:41.35 ID:OmlhjC0HM.net]: それはない
55 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/30(月) 12:58:08.37 ID:Vil2ml6n0.net]: まぁすぐできるプラットフォームだったからDS版買ったわけだし色々追加要素とか評判見てから買おうかなーと考えてる
他にもやりたいタイトルはあるし、程々に今あるのやって待つかな
56 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/30(月) 13:42:52.59 ID:AMMq71rp0.net]: >>49
似たような感じで貪って
自己救助用に2本買って忙しいったらありゃしない

でもグラフィックが良くなってフリーズしにくいならswitch版買う。

救助も自分でやらなくて済みそうだし
57 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c5d8-wYkL) [2020/03/30(月) 16:21:21 ID:dNEPViOL0.net]: ポケダンでローグライク入った勢がポケダン熱が治らない内にシレンしてくれればいいんだけど。

でも、数字を見込める（本来買ってくれる）はずのシレンファンが「＋商法」２度目になるシレン５にまた追加ダンジョンつくってだけで触手動くかってのは難しいところだね。
シレン５自体完成させたシレンに近いし、今でも十分に遊べるだけのダンジョン数と種類。

せめてシレン４＋とシレン５＋を抱き合わせにするとか、初回特典に初代SFCシレンのDLC封入するとか。
いや、SFCシレンはSPの売り上げに関わるからないか。
58 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ad25-pf+t) mailto:sage [2020/03/30(月) 16:31:11 ID:aDop64Cd0.net]: 初回特典にシレン２ならなあ
59 名前：枯れた名無しの水平思考 (JP 0Hf5-K+F1) mailto:sage [2020/03/30(月) 16:57:50 ID:oBkYfddXH.net]: >>57
4+抱き合わせ良いねー
5+のシステムで4+出来たら嬉しいなー
60 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5e9d-RZ3g) mailto:sage [2020/03/30(月) 17:01:29 ID:WK8K43Nj0.net]: 正直こないだのミニダイレクトで未だに死んだら全てがなくなる的な事推してる時点で売上とか取る気あるの？とか思った
61 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 12b9-pf+t) mailto:sage [2020/03/30(月) 17:04:50 ID:qWqjgfyG0.net]: まーた５のベタ移植かよ糞して寝るべ

と思ってたけど喜んでる層が結構居て
スパチュンのマーケティング部門は良く見てるなぁと思いましたまる
62 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ad25-Cd0d) mailto:sage [2020/03/30(月) 17:07:33 ID:e6KTCieL0.net]: 罠チェックでスーパー維持とかいうセコすぎる攻略法を使えないようにしてほしいわ
なんていうか、無能だよな公式って基本的に
ユーザーはちゃんとゲームの欠陥を熟知して改善案出せるのに
63 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) mailto:sage [2020/03/30(月) 17:08:44 ID:7LiN4SzEd.net]: 今まで自分なりにシレン情報を集めてきた俺の私見だけどSFCシレン、シレン2、あとアスカ見参の更なるリリースは無いと思うよ

SFCシレンはSwitchのスーファミオンラインにはゲーム性重視の為に出さないと思うし出すとしてもスマホ（DS）シレンをPS/switch/steamで出すと思う
スマホシレンの開発サイクロンゼロの実績的に

アスカ見参は去年スマホシレンの時に出た、ねとらぼの記事通り
シレン2は1度PC版が出たアスカ見参さえ無理なのに1度も移植とかもされてないシレン2は更に無理だろう
シレン2の販売は任天堂で任天堂のローグライクはシレン2が出た当時とは違ってポケダンとゼルダンサーがある
任天堂がシレン2に金出す理由が無い

4+の抱きあわせはsteam版の動画でシレンコレクションでは無い事が分かってるから無いだろ
ただ4+は上記3つよりかは再リリースの可能性はあるけど
64 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-qS9X) mailto:sage [2020/03/30(月) 17:12:03 ID:EgaKyzO8r.net]: まぁ過去作はすぎやんの楽曲料が高いんやろなって思う
65 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) mailto:sage [2020/03/30(月) 17:15:45 ID:7LiN4SzEd.net]: スマホシレンも、すぎやんの楽曲料で値段高くなってると思う
66 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/30(月) 17:17:09.36 ID:PbqdA6xga.net]: でもゲーム性って面ではPS+も似たようなものなのよな
67 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ adee-Z/yc) mailto:sage [2020/03/30(月) 18:16:54 ID:fqrgN3KA0.net]: まあこいつらはシレンが出ることが嬉しいんじゃなくてswitchに一つでもソフトが出ることが嬉しいだけなんだけどな
あいつらとっくの昔に出たインディーズをありがたがってるし
68 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-R+04) mailto:sage [2020/03/30(月) 18:23:45 ID:PbqdA6xga.net]: そうやって無駄にハード対立煽るやつって他に趣味ないのか
69 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-qS9X) mailto:sage [2020/03/30(月) 18:24:30 ID:EgaKyzO8r.net]: こいつらどこにでも湧くよな
70 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c5d8-wYkL) [2020/03/30(月) 19:06:20 ID:dNEPViOL0.net]: >>63
４＋抱き合わせがないことは告知で知ってるけど、
それくらいしないと既存ユーザーは改めて５＋にお金出しにくいなぁってことだね
71 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdb2-bOyV) mailto:sage [2020/03/30(月) 19:15:26 ID:7LiN4SzEd.net]: >>70
たぶん今回のシレン5plusは海外向けに出すついでだから
あまり既存（国内）ユーザー向けとか考えられてないと思う
Vitaは海外では日本より更に人気無かったから
72 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/30(月) 20:32:07.56 ID:hk6tGYaQ0.net]: ストーリー後にジロ吉を使えるようにして欲しい
73 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-pf+t) mailto:sage [2020/03/30(月) 22:29:45 ID:gJt07R5Ta.net]: とりあえずSwitch毎買うしベタ移植で問題を感じないが、
もしできるのならタグシステムはどうにかして欲しいな。
初心者救済になっているのか微妙だし、そのうちにある事も忘れる。
74 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c5d8-wYkL) [2020/03/30(月) 22:44:04 ID:dNEPViOL0.net]: >>71
分母のでかい海外で売れてくれればねえ…
人気なのかどうか知らないけど最近スイッチ含めて海外のインディゲームにローグライト系ゲーム多いし、ワンチャンウケないかなあ
75 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/30(月) 23:25:01.92 ID:R91BBwmf0.net]: 攻撃モーションをもう少し速くしてほしい
76 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 01:01:49.45 ID:lVhPam63d.net]: >>62
なにがせこいのかわからん
スーパー維持で無双するのが5の醍醐味だろ
77 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 01:03:24.69 ID:Cu6l1Q3B0.net]: スーパー維持を否定はしないが
そんなのに醍醐味感じたくはないなあ……
78 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 01:49:23.10 ID:JlUMiQfW0.net]: お前ら10年前から同じ話してんな…
79 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 01:55:37.39 ID:0FMij+nS0.net]: 6が出ないからね
80 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 02:04:18.59 ID:IMZW3PkJa.net]: >>62
セコすぎるとは言うが完全に罠チェックするってことはその分ターン(と満腹度)をかけるわけだし最初から意図してるだろ
元が別種の濡れた巻物でもフィーバーできるけど増えるのは最初に入れた巻物って仕様は最初から意図してたのかわからないけど
81 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 02:07:09.00 ID:IMZW3PkJa.net]: てかスーパーの是非はともかく、ワナチェックしてスーパー継続させるのがセコいから封じろってのはどうして欲しいんだ
素振りでワナ発見しても解除判定入れろってこと？
82 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-MKmk) mailto:sage [2020/03/31(火) 03:10:56 ID:JaNJJT3Pa.net]: スーパーあっても罠チェックしない奴はしないぞ
83 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d292-MKmk) mailto:sage [2020/03/31(火) 03:44:30 ID:aolifX0z0.net]: 3DSのもVITAのも持ってるがシレン5好きすぎるから
スイッチでも欲しい　グラだけめちゃ良くしてくれてたり
とかあったらよかったのに　
84 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp79-6Ghe) mailto:sage [2020/03/31(火) 04:43:27 ID:VEKdCSTpp.net]: 空腹でスーパー状態切れるのって笑かしに来てるよな
85 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 06:19:23.08 ID:Tx1jFq7F0.net]: 笑いの沸点低すぎだろ
86 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 07:39:55.75 ID:m77vHsxWa.net]: 満腹0ならわからないでもないけどお腹が減ってきた程度で切れる判定用意してるのは本当謎だわ
87 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/03/31(火) 08:35:26.70 ID:T5CYLtTK0.net]: 満腹度21で大きいおにぎり食うかどうかの駆け引き面白いけどなあ
ニギライズとかめんどくさいことしないの前提で
88 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 11:23:40.00 ID:x4JSFMQ+0.net]: 満腹度最大値を121以上にする意義が生まれた良調整だと思うけどな
でもイカ上位種は滅べば良いと思う
89 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 15:33:05.35 ID:stPx3Frqd.net]: 深層デブ階で告ったら成功したんだけど証が白紙になる確率ってどんなもんなんだろ
期待してたのに結局変わらなかった
90 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 20:08:20.70 ID:evwIziIpa.net]: アプリの勇者ダンジョンにハマってしまい、これを買ってしまった。今手元に届いたので楽しみだー以後よろしくw
91 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 20:51:05.27 ID:iFCenZaI0.net]: ゲーム機で本格的なローグライクってあんま他に無いからな
案外アプリのローグライクがシレンへの誘導に効果的なのかも
92 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 21:05:14.68 ID:91WnjjKy0.net]: 旧道91階を夜に突入して、その時点で発生してる部屋の敵を倒したら普通にサトリの盾ドロップしてビビった
5+だとドロップしやすいとかあるのかな
93 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/03/31(火) 22:30:12.34 ID:/AjwvnTZa.net]: つまり保持の腕輪にスーパー状態維持確率アップの効果がつければいいという事だな。
94 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/03/31(火) 23:37:04.62 ID:YEb8InSV0.net]: くっそー
ヤフオクでシレンのねんどろいど落札しようと思ってたのに忘れてた
1000円の入札１で落とされた、マヌケすぎて自分が嫌になる
95 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/01(水) 11:35:07.63 ID:b866oyjj0USO.net]: どうせ嬉しいだなんだと騒いでた奴も買わずに買ってしまったほんの一握りの新規も夜がイヤで離れていく未来しか見えない
96 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/01(水) 12:39:12.01 ID:EL22EsoKa.net]: ４の夢中の小道みたいに夜稼ぎが凄く楽しいダンジョンがあれば良いけども、置けずとか運命地下なんかの高難度夜ダンジョンはバカスカ降りてくハメになるのがどうもね
運命地下はせめて気配発生を原始くらいにすれば、また違った楽しみもあったかもなあ
97 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/01(水) 13:23:31.93 ID:cYEVqDx90.net]: 夢中ってなんだったっけ
昼夜が目まぐるしくかわるんだっけ？

スイッチ版早くても夏とかかね
自粛流行ってるうちにだした方が売れるやろ
はやくしろ
98 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/01(水) 14:05:22.38 ID:/qhi4iO6d.net]: 夢中は昼夜が目まぐるしく変わるダンジョンで合ってる

switch版の時期についてはスパチュンでPRの仕事してるらしい人がTwitter（@h_takatsu）で「シレンの発売はまだ先」って言ってた
99 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/02(木) 12:54:48.42 ID:rXZFmMtka.net]: 初シレンだけど夜のステージの所から進まないな。寝落ちして装備類も消えてしまった…プレイ時間は23h
100 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/02(木) 13:22:49.51 ID:Gkq7UZcOM.net]: そうですか
101 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/02(木) 13:33:32.49 ID:2VuzJS570.net]: 夜は完全に経験者向けだからな
あれをストーリーに入れようと思った馬鹿のせいでスイッチで発売した後も荒れる事だろう
102 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/02(木) 13:40:09.40 ID:ZmFPZmlY0.net]: 夜自体は嫌いじゃないんだが足踏みを自動で止めてくれないかなあ
たいまつのない夜だけ別のゲームだわ
103 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/02(木) 13:57:59.71 ID:SI6DIbcgM.net]: 夜は立ち回りがガラリと変わるのがな
昼に慣れてないうちに完全新要素が追加されるのはつらそう
104 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6543-8H9x) mailto:sage [2020/04/02(Thu) 15:18:07 ID:XokpSW4W0.net]: 夜は有用な技の入手経路がクソすぎるのもよくない
ストーン集めとか普通しないぞ
105 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ e57d-CuPJ) mailto:sage [2020/04/02(Thu) 15:55:57 ID:Ijqy6RV40.net]: 時経たずの腕輪で解決
106 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/02(木) 19:20:02.79 ID:mUEZGeTBa.net]: 夜をストーリーでやらされる新規さんは大変だと思うよ
シレンの本来の面白さとは違う部分だからな
107 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/02(木) 19:21:09.20 ID:XlWVaKFn0.net]: クリア後の特殊ダンジョンとしてなら結構いけるんだけどね
108 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-7e/7) mailto:sage [2020/04/02(Thu) 22:38:48 ID:SgfjyagJr.net]: 言うてもシナリオ程度なら数回程度で終わるし、その後やるかは選べるんだから大した問題にはならんよ
と10年前に言った覚えが
109 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-QC6I) mailto:sage [2020/04/02(Thu) 22:58:44 ID:63+PsWjF0.net]: ジロきちがエドナ級の技使いだったら良かったよね
110 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/02(木) 23:56:35.80 ID:S6k/fQMg0.net]: 誰か地底の館のコツ教えてくれないか？
すごい苦手で11～20ですでに詰まった。
即降り？武器盾育成？運ゲー？
111 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 00:10:51.31 ID:xpdt367O0.net]: >>110
まともな装備が支給される浅い所は普通にやっても何とかなるやろ？
深層は即降りアンド即降り。ラビに絡まれたり大部屋MH祭りになったりしたら割とどうにもならんので、祈れ？
112 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 00:26:55.67 ID:lTB411ZP0.net]: 実力があれば百回やって百回抜けれるのかもしれんが、俺は何回もやって全部クリアした
113 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 00:29:48.49 ID:ftAPVD1b0.net]: 神よっ！！人間の神よっ！！！魔族のオレが…はじめて祈る…！！！
もし本当に…おまえに人命を司る力があるのならシレンをっ…！！
この素晴らしい男だけは生かしてくれっ！！！
114 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 04:00:00.02 ID:JUX2SZy10.net]: うーん久しぶりにアイテム良かったけど睡眠避けはなく入り口で寝てるバクの睡眠ループで死んだ
起きたターンはこっち先でいいだろう、ラビとかもそうだけど
115 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 04:15:51.17 ID:I+Yaye+L0.net]: 罠もそうだけどいつまでも旧作のノリで睡眠じゃなくて
今の火力バランスならかなしばりでいいんだよなあ
116 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 04:25:50.02 ID:CGZ513aVM.net]: かなしばりの方がやべーだろ
一発確定でもらうか風吹いてたら最悪飛ばされる
117 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｸｰ MM81-aE9g) mailto:sage [2020/04/03(金) 07:31:48 ID:8w+34Ol1M.net]: 素振りして、ワナが出てくるんだけど踏んじゃう。
もー10年くらいコレ治らないや
118 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 09:15:22.16 ID:jwSy2J83a.net]: >>110
アイテム基本未識別だから識別しやすい杖と札メインで無力化しつつ階段発見次第降りでいいと思う
11～20なら別に戦えなくはないけど、普通にダンジョン潜ってたらその時点で印と修正無しのカタナセットより強力なの装備してること多いはずだから不利ではあると思う

マイナスアイテムは落ちてないはずだから草巻物あたりは漢識別でいいけど
打開できるようなアイテムを無駄に使ったり、逆にピンチの場面であまり意味無いの引いたりするのはどうしようもないし
そもそも有用なの識別できたところで再度拾うこともあまり多くないし
119 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 10:32:44.12 ID:X4mhmnfrH.net]: >>111
>>118

アドバイスありがとう。
「最初から始めた○階～」と同じ感覚で
進もうとするからダメなんだな。

勉強になりました。
120 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 10:39:30.44 ID:jwSy2J83a.net]: >>119
完全に即降り以外にほぼ攻略手段無い90～99のが下手なフロアより楽かもしれない
80台ほギタンマムルいるから開幕で会うと半ば詰みだし
121 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 17:25:54.77 ID:AwWlgF9A0.net]: 40以降ならまだわかるが、11-20越せないのは基本ができてないのでは
122 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 17:40:40.59 ID:rsZIuK8I0.net]: 全部屋巡回しないと気が済まない初心者あるあるから抜け出せてないだけやろ
杖札とか敵を無力化できるアイテム優先的に拾って逃げ切るだけ
123 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 17:59:08.50 ID:6joc+I7s0.net]: 11-20つまんないもんな
コロンとイカの階とか
124 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 18:25:05.42 ID:jg4WTVK5d.net]: 中層以降はほぼガチる事は無いよな
逃げの一手
125 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/03(金) 21:25:53.93 ID:aT6NO2WMM.net]: あと何個アイテム落ちてるか、店があるか考えて見る必要ないならさっさと降りたりね
126 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ 8525-CuPJ) mailto:sage [2020/04/04(土) 14:34:49 ID:+f3gFxy+00404.net]: サブダンジョンに手出しはじめて旧道やってるんだけど、2度目の夜に松明確保できない事が多くてその場足踏みで夜明け待ちゲーになる
他の対処法ない？
127 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/04(土) 15:30:53.26 ID:Hrux/hjSa0404.net]: そこまで頭悪いんだったらチョコボかポケダンおすすめ
128 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ b5aa-QC6I) mailto:sage [2020/04/04(土) 16:02:00 ID:EXyA6jJw00404.net]: 旧道は腹に余裕があるんだから待って何が悪いのか
129 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa13-Q7iw) mailto:sage [2020/04/04(土) 16:24:25 ID:na19qwQca0404.net]: 旧道なら夜明け待ちで正解やん
序盤でアイテム稼ぐといいぞ
130 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ 8525-CuPJ) mailto:sage [2020/04/04(土) 16:27:19 ID:+f3gFxy+00404.net]: 本当のところは足踏みミスって食らうのが怖いってのが他の方法聞いた理由なんだけど、皆足踏みミスらんのか
131 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝW 9b0b-iRx0) mailto:sage [2020/04/04(土) 16:28:18 ID:qztkr4N/00404.net]: やり過ごし閃光あれば安地作りやすいと思う
132 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ Sa13-Q7iw) mailto:sage [2020/04/04(土) 16:40:30 ID:na19qwQca0404.net]: 敵が近くにいると足踏みの挙動が変わるやろそれしかないね
隣に敵が来たら止める機能ほしいよな
133 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱﾝﾊﾟﾝ 8525-CuPJ) mailto:sage [2020/04/04(土) 21:24:58 ID:+f3gFxy+00404.net]: 挙動云々は処理落ちみたいなやつかな
ドコ階とやり過ごしも取ったし頑張ってみるわ
134 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 08:49:29.34 ID:b/nr5z77a.net]: 攻略見ずに進めてるんだけど「闇ンドゥルー」っていう敵がアイテムに入ったけど何コレ？w売れもしなくて倉庫に置いてみたら消えた
135 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 09:12:42.92 ID:A+x5Tsipp.net]: アイテムに化ける敵だよ
昔は町に戻っても消えずに町で殺されたものだよ
136 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 09:12:54.25 ID:awS9/F/1a.net]: >>134
アイテムに化けた敵
使おうとすると正体を表して殴られるが使わなかったので持ち帰ってしまった
そいつは夜モンスターなので昼に置こうとしたから消えた
昼ンドゥルーを昼に置こうとすると倉庫で殴られる（多分）ので注意
137 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 09:13:23.36 ID:sZBt+4Yyd.net]: 闇ンドゥバ種は昼に正体表したら消える
夜だったら攻撃してくる
138 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 17:50:38.37 ID:P/5/1DD4a.net]: >>135-137
詳しくありがとう。コレから続き始めるけど死んだら最初からって辛いね。スズメの所から復帰だと思った。YouTubeのプレイ動画見てたらマルゼンを合成に使ってて驚愕したわ。下手くそなのでじっくり装備鍛えながら何度もトライしないとですね
139 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 18:10:26.21 ID:9yaezdSid.net]: すずめタクシーっていつからだっけ？
140 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto: []: [ここ壊れてます]
141 名前：sage mailto:2020/04/05(日) 18:16:40.02 ID:sZBt+4Yyd.net [ >>139
すずめの宿に到着後のはず ]: [ここ壊れてます]
142 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 18:40:00.75 ID:HQjZU06wa.net]: >>138
そもそもマゼルンはそのための敵だよ
本来合成できない剣や盾+草・巻物・杖とかを合成できる
何が合成できるかはWiki見た方が早い

アイテムを使い惜しまずに(特に背中の壺)行けばフォーチュンタワークリアならそう遠くはないと思う
vita版やってるなら、ダンジョンセンターの「ファミ通の挑戦状」クリアして透視の腕輪持って帰ると難易度かなり下がる
143 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 19:11:55.98 ID:Z9ofYjuB0.net]: マゼルンのせいでシレンはつまらなくなったな
ゲーム内で異種合成の情報なんて確認できないわけだし
wikiとか見ること前提の邪道な要素
強い装備っていうのがそもそもローグライクらしさを損ねるし
追加ダンジョンは装備がいっさい手に入らない全裸強制ダンジョンにしてほしい
144 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 19:19:31.53 ID:BlUMy7FH0.net]: 4に草と巻物の洞窟あるやん
145 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/05(日) 19:22:45.89 ID:c5DLgdQb0.net]: 多分大丈夫だと思うけど、装備にタグはつけておいたほうがいい
消耗品はいくらでも拾えるからケチらんようにね
146 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 55b9-FvYY) mailto:sage [2020/04/05(日) 19:57:29 ID:Xk9IUZJH0.net]: 異種合成の情報がないことにキレてる人、スパイ大作に施しを与えたこと無さそう
147 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-r107) mailto:sage [2020/04/05(日) 19:59:39 ID:HQjZU06wa.net]: マゼルンのせいとか、確かマゼルンいないのって初代とGBだけでは？
夜とかを言うならともかく、シリーズ全体見ても8割方出てるタイプのキャラその扱いとか懐古にしか思えん

でも異種合成の図鑑は欲しい
148 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4bd5-bVUD) mailto:sage [2020/04/05(日) 20:04:11 ID:rfybrLxj0.net]: トルネコでも3に合成担当モンスターいたなあ
149 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 2325-xuK6) mailto:sage [2020/04/05(日) 20:10:25 ID:L17SMofw0.net]: なお本編には出てこない模様>猫3
150 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 85c6-yzs9) mailto:sage [2020/04/05(日) 22:22:10 ID:1GX4zbyd0.net]: (5ですら発売から10年経つけど)同じゲームを何年もやってるのがメイン層だから新しい事に対応できないだけじゃね

まあマゼルンが出たのも20年前なんだけどな…
151 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 00:07:43.23 ID:ALpN5iUAa.net]: トルネコ1以外の合成すら無い古典的なローグライクを結構やってるけど
ハラモチで粘ってレベルでゴ�
152 名前：渇氓ｵする様なのばかりですぐ飽きるわ 特にレベルに命中率が関わってるのは例外なく糞 ローグライク全体の中でもトルネコやシレンはやはり良く出来ていると感じる []: [ここ壊れてます]
153 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 00:16:55.50 ID:ALpN5iUAa.net]: 要するにレベルやスキルによるゴリ押しから
装備を完成させて攻略する方向に移行させたマゼルンはシレン一番の発明
154 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 00:21:42.10 ID:0cBA5uwj0.net]: レベルのゴリ押しがつまらないなら、レベルがなければいいってことだろ
レベルも装備もなく消費アイテムだけを管理するローグライクが最も面白いという結論になるはず
155 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 00:50:00.41 ID:rTY2kBgla.net]: レベル無しでいいじゃんだとどっかで稼ぐって必要が無くなっちゃうし
156 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 00:52:53.68 ID:GcYEKLPA0.net]: 稼ぎを否定はしないけど
稼ぎが必要ってこともなくない？
157 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 00:53:55.18 ID:/gNgrWp1a.net]: >>152
自機の強化要素が一切ないという事は最初から最後まで敵の強さがほぼ同じという事だね
もの凄くつまらなさそうなゲームだな
158 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 00:56:05.96 ID:GcYEKLPA0.net]: シレンにもそういうダンジョンあるんだから一律に否定するもんじゃなかろうよ
まあゲーム一本丸々それしかないのはしんどいが
159 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 01:01:21.91 ID:0cBA5uwj0.net]: >>155
なるほどね　確かにそのとおりだ
装備を鍛えたりレベルを上げることで、
消費アイテムを使わずに倒せるようになる面白さってのもあるな
俺が間違ってたわ
160 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 01:08:41.54 ID:/gNgrWp1a.net]: 壺や挑戦状を完全否定するような物言いになったのは謝るけど
この手のって1000回はおろか5回も打開する前に飽きるでしょぶっちゃけ
161 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 01:18:48.93 ID:rTY2kBgla.net]: >>154
足止めて稼ぐ必要はないにしろ、アイテム以外のリソースとか消えてると敵倒す見返り少なすぎて疲れるだけのゲームになりそうだと思う

既に言われたけど、装備とレベル存在しないと自機の強化無いし、進行に応じて敵を強くされてもバランス悪いだけだからシレン5で例えるならファミ通の挑戦状99Fみたいなものだと思うよ
複数あるうちの1ダンジョンだから映えるゲームだし

でも敵が確定ドロップでシレン側は初期Lv20程度で成長要素無し、消費アイテム+腕輪+矢石のみ登場とかそんな感じのダンジョンがあったら長丁場でなければやってみたくはなる
162 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 01:20:29.26 ID:BeAe2EXA0.net]: つまりシレンが売れないのは
飽きないせいで
新作を買う必要が無いからだったのか
163 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 01:22:42.13 ID:rTY2kBgla.net]: 実際持ち込み有り高難易度以外はやろうと思えばいつまでも遊べると思う
164 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1d25-CuPJ) mailto:sage [2020/04/06(月) 03:06:27 ID:RoBogOUE0.net]: マゼルンがいる事で合成の為の階層って区切りがあるせいで
昔にあった装備強化のタイミングが変わる面白さが減ってるとは思う

あと敵の嫌な能力を逆に利用するって感じじゃなくて
予めこちらを有利にする為のデザインである事に少しモヤる
それ言ったらピータンもそうだけど
165 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23d5-Wb5D) mailto:sage [2020/04/06(月) 03:06:43 ID:Qisv8d590.net]: マゼルンにキレてたら怪盗ペリカンに発狂してしまうぞ
166 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 03:34:32.42 ID:RoBogOUE0.net]: キレてないっすよ
それとむしろ怪盗ペリカンは盗んで逃げるという余計な事をするから
マゼルンよりちゃんと嫌がらせしてる印象
167 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 04:42:46.44 ID:rTY2kBgla.net]: マゼルンに関しては多少バランス調整入ってるでしょ
以前は寝てようが何しようが飲み込んだのができなくなってるし
168 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6543-8H9x) mailto:sage [2020/04/06(月) 06:24:49 ID:8+sJe6Zd0.net]: マゼルンが敵だといつから錯覚していた？
169 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2df3-WGoQ) mailto:sage [2020/04/06(月) 08:22:46 ID:kHHSEMMr0.net]: シレン様の神要素にケチをつけるな
170 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 234f-NjPC) mailto:sage [2020/04/06(月) 08:26:06 ID:wu081HWl0.net]: 調子乗ってマゼルンに幸せの杖を振ってから3個合成したら殴り殺されました。

いや無力化アイテム使い忘れた自分が悪いけどさ。
171 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2df3-WGoQ) mailto:sage [2020/04/06(月) 08:31:29 ID:kHHSEMMr0.net]: シレン様の批判は絶対に許さない
172 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-wn9A) mailto:sage [2020/04/06(月) 08:36:12 ID:0Gl+qSAea.net]: マゼルンに盾投げて無力化アイテムが魔道しかない時にどっか飛んでく率は異常
173 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd43-FNQb) mailto:sage [2020/04/06(月) 08:46:16 ID:gwKi0uLvd.net]: 先魔道で混乱か鈍足を狙えとあれほど
174 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 09:27:16.68 ID:tgib7ves0.net]: 混乱や睡眠状態だと投げても無効
175 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/06(月) 09:33:05.38 ID:a3I2TADJ0.net]: 混乱は大丈夫だぞ
無気力とかがどうだったかわからんわ
176 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4599-QC6I) mailto:sage [2020/04/06(月) 09:41:27 ID:tgib7ves0.net]: まとめサイトを鵜呑みにしてた
177 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-yzs9) mailto:sage [2020/04/06(月) 10:05:28 ID:ZhP3vH0na.net]: 睡眠引いたら先にHP削るだけだし飛んでいかない限りOKよ
無気力は飲み込んだ気がする
178 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1d25-bVUD) mailto:sage [2020/04/06(月) 10:12:18 ID:0cBA5uwj0.net]: 通路で後ろから追いかけていってアイテムを投げても飲み込まれるのはおかしい
背中に目がある生き物なんていないだろう、って思って調べてみたら
草食動物や鳥は顔の真横に目がついてるので視野が広くて、
特にウサギとヤマシギはほぼ360度見えてるらしい
あとハエやトンボの複眼も360度
視野が広い動物は両目で見れる範囲は逆に狭いので、
細い首をこまめに動かして正面でとらえようとする傾向がある
マゼルンの目のつき方と、首がない愚鈍そうなデザインはやや不自然と言える
アスカの怪盗ペリカンは一応鳥類だし「飲み込む」のが得意なのも説得力がある
ただし実際には怪盗ペリカンは異常に口だけが大きく、リアリティを無視したデザインになっている
1マスの中で、大きな胃袋と細い首を両立させるのは難しいのかもしれない
179 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8566-krUf) mailto:sage [2020/04/06(月) 10:23:00 ID:dibcXr2Z0.net]: 真面目か
180 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 8525-ANLu) mailto:sage [2020/04/06(月) 10:30:20 ID:dDZf0TdL0.net]: 面白いつもりなんだろうなあ
181 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a392-yzs9) mailto:sage [2020/04/06(月) 10:34:30 ID:9/BbKHoj0.net]: フォーリーって何者なの？サブストーリーとかで説明あるの？あとUFOのやつも謎
182 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b5aa-JSKI) mailto:sage [2020/04/06(月) 12:31:49 ID:zEyRSMO/0.net]: なにを説明するのか
183 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a392-yzs9) mailto:sage [2020/04/06(月) 12:33:35 ID:9/BbKHoj0.net]: 他のモンスターと明らかに一線を画してるから気になるんだ　宇宙から来たのかな
184 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1d25-CuPJ) mailto:sage [2020/04/06(月) 15:08:58 ID:RoBogOUE0.net]: 正面からじゃないと飲み込まない仕様でも良いかもね
185 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Saf1-MvXx) [2020/04/06(月) 16:14:21 ID:TByGt1Q+a.net]: 壺から現れて食ったあとは、律儀に壺に戻るマゼルンさんだ！！
186 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 18:22:59.25 ID:RoBogOUE0.net]: >>181
一線を画してるから何かありそうって感じるのはまあ分かる
実際は面白いと思って複雑な性質のモンスターを作っちゃっただけだと思う
そういう感じが個人的には嫌いだけどね
187 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 19:30:22.38 ID:SjUh+n93a.net]: なんの説明もなく通常攻撃反射は酷いと思うのあれ
188 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 19:40:34.49 ID:0cBA5uwj0.net]: 広い部屋の雷でハメ殺されるのは結構好きだな
モンスターっていうよりシレン2の土偶的なトラップの感覚
ウイルスは生物と無生物の中間の存在、とか言うじゃん
フォーリーはまさにウイルスなんだろうな
189 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 19:46:07.06 ID:y+3pDZhx0.net]: >>185
バトルカウンター持ちのシレンに殴りかかったモンスターも同じこと思ってるよきっと
190 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 19:49:41.18 ID:UBs8lPDha.net]: どこかのゲームにはギリメカテ（ラ）さんというオート戦闘殺しがいたことを思い出した
191 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 20:03:01.05 ID:SjUh+n93a.net]: >>187
バトルカウンターはまだダメージは通るじゃない　
赤フォーリーってダメージ無効で100%反射じゃなかったっけ
192 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 20:10:21.94 ID:RoBogOUE0.net]: >>186
よく訓練されたMだなあ
193 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 20:31:30.09 ID:5sMgZ6EH0.net]: たまに紫殴って後ろ向き状態になって遊んだりはする
194 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/06(月) 20:34:24.80 ID:hrHY4z+ha.net]: >>191
はい狂戦士からの次ターン赤にチェンジ
195 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-rgDk) mailto:sage [2020/04/07(火) 12:16:19 ID:88NiYEgpM.net]: シレンでstay at home
196 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-xTSh) mailto:sage [2020/04/07(火) 13:08:02 ID:G0gnnYCAM.net]: まだ5DSすれちがいってできるの？
197 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-FNQb) mailto:sage [2020/04/07(火) 13:11:23 ID:Qq5cDQusd.net]: 本体同士のならできるんじゃないの
すれ違いってDS3DSで違いあるのかは知らんけどコンビニでのすれ違いデータ受け取りと配布のサービスは結構前に終わってたような
198 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-r107) mailto:sage [2020/04/07(火) 13:19:11 ID:vz2I8zQya.net]: >>194
すれ違い自体はできるだろうけど、DS版はシレン5をすれ違い状態にした2台がすれ違わなきゃできないからほぼ無理と見ていいと思う
199 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-r107) mailto:sage [2020/04/07(火) 13:26:54 ID:vz2I8zQya.net]: てかドラクエ9級に売れてたソフトとかでないとDSのすれ違いは半ば無理だったよ
DSソフトはソフト側からすれ違い待機にするから同時に1個しか出来ず、運良くすれ違い待機してる人とすれ違えてもソフト違うとアウトだし
シレンレベルの売上だとイベントとかではなく、普通に街ですれ違うって確率はかなり低かったと思う

3DSなら本体側から16個まで同時に登録できるからかなり楽にはなったけど、それでも古めのソフトはキツくなってきてたし
そもそもDSソフトのすれ違いを登録できないから無関係な話だけど
200 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/07(火) 14:02:22.45 ID:1+shOW1V0.net]: 狂戦士の持続30ターンって初心者的にはぶっ飛びすぎだろと思うんだけど熟練者的にはちょうど良いの？
201 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/07(火) 14:07:31.03 ID:wuJl8uBx0.net]: 周りに誰も居ない状態で飲んで１０ターンじゃ
何事もなくすぐ終わる場合が多いだろうしリスク低いでしょ
202 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4bff-Ttar) mailto:sage [2020/04/07(火) 17:46:27 ID:jbYgaVjL0.net]: 初心者はみだれ大根に会わないから全然怖くないだろ
店主の横で飲むんか？
203 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-yzs9) mailto:sage [2020/04/07(火) 17:47:09 ID:/Aupoc2ra.net]: フロア確認せずに漢識別するんじゃね
204 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-jIYQ) [2020/04/07(火) 18:06:29 ID:NNtf/zHy0.net]: 今日戦士で死んだ経験で一番多いのは夜のガラ上流
205 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/07(火) 18:46:32.78 ID:wuJl8uBx0.net]: そういや初代シレンでお握りゼロの飢餓状態で階段を下りたら草があって
未識別だったけど速攻で飲んだらキグニ(狂戦士)で
隣の部屋にあった店に突っ込んでったらお握り専門店だったのに
店主に殴り掛かって死んだ事がある
206 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/07(火) 19:09:20.04 ID:LBGcmbgWd.net]: 緊急事態宣言を受けてCEROも臨時休業するみたいだけどSwitch版シレン5plusも影響受けてそう
まあ発売はだいぶ先だと予想してるけど

臨時休業のお知らせ
https://www.ce
207 名前：ro.gr.jp/smarts/index/1/detail=1/b_id=1/r_id=17/#block1-17 []: [ここ壊れてます]
208 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/07(火) 19:20:46.73 ID:vz2I8zQya.net]: 混乱と睡眠の危険度なら睡眠のが上だろうし、混乱避け腕輪を理性の腕輪とかにして狂戦士無効もつけてくれないかな
209 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/07(火) 19:37:30.74 ID:/Aupoc2ra.net]: 草(鳥)・乱れ大根・ガラ貴族だけしか狂戦士化する事ないのにバランス取れてないだろ予防やお香で対処できるしな

イカが無意味になるけど目つぶしよけ腕輪追加ならまだわかる
210 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/07(火) 19:38:59.88 ID:/Aupoc2ra.net]: 貴族じゃなくて上流だった
211 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/07(火) 20:23:46.75 ID:Y0nw+qKrd.net]: 昼盾無双からの狂戦士→装備罠は芸術
212 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/07(火) 21:26:26.89 ID:0ekhI7JF0.net]: 死に様もシレンの醍醐味だから(｀・ω・´)ｷﾘｯ
213 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/08(水) 08:35:35.13 ID:uWOkHmlfd.net]: よく見えに目潰し無効付ければいい
目薬飲んでても通常歩行ルートにある罠は叩いておく癖がついてしまった
214 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/08(水) 12:58:24.16 ID:gad0l6V10.net]: ノーマルのswitchは大丈夫だけどliteの方って十字キーの斜めがめちゃくちゃ入力しづらいみたいだけど
シレンだと割と致命的な気がするんだがどうなんだろう
215 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-b4Rr) mailto:sage [2020/04/08(水) 14:52:28 ID:m9wcrCKJa.net]: 十字キーを強化する被せアイテムが他社から出てるから本気でシレンやるならそれ買ったほうがいい
216 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-b4Rr) mailto:sage [2020/04/08(水) 15:03:58 ID:d9iDYe8ma.net]: 斜め入力したい時はR押しながら操作する癖がつくだけじゃないか？
217 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 06ff-/LyU) mailto:sage [2020/04/08(水) 15:05:44 ID:6z8zG5nW0.net]: DSというゴミクソハードでシレンやった連中はもうその地獄を経験してる
218 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 06b9-5WFu) [2020/04/08(水) 15:07:48 ID:LoYZdM6O0.net]: DSLiteってめっちゃ評判よかったけど
俺は砂漠のマジョウ数か月で十字キーがふにゃふにゃになったからきらい
DSI、初代DSの方が良かった
219 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5f-CJtn) mailto:sage [2020/04/08(水) 15:09:54 ID:2BlNTGhyp.net]: 斜めが入りにくいんだよなlite
220 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/08(水) 15:12:00.43 ID:6A3qXJfp0.net]: ボタン関連ではDSシリーズだと初代が一番良かったな
ただ十字キーが硬めで長時間使ってると指が痛くなったけど

>>213
斜めが入力し辛いって事はR押しながらでも反応が鈍いのかもよ
Amazonで中古DSi買ったらそんなんで返品した事がある
221 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff3-5zvt) mailto:sage [2020/04/08(水) 17:51:20 ID:gad0l6V10.net]: >>217
ノーマルとlite持っててできればliteの方でやりたいからR押しながらでちゃんと斜めストレスなく斜めに入るならいいんだがなあ
シレンのためにliteを買おうとしてる人は少し様子見したほうがいいかもしれない
ノーマルの方の分離してる十字キーは難なく入力できるんだけどね
222 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 2325-KRXG) mailto:sage [2020/04/08(水) 19:50:21 ID:6A3qXJfp0.net]: 今からシレンの為にDSliteを買おうなんてそうそう居ないだろう
liteでやりたいならほぼ同じ形状で十字キーがマシなDSｉの方が良いかと
223 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-EDlW) mailto:sage [2020/04/08(水) 19:54:19 ID:cWw3AdUsa.net]: DSLiteじゃなくてSwitchLiteだと思う
224 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/08(水) 20:07:45.43 ID:6A3qXJfp0.net]: サーセンｗ
だって>>217に対するレスだったからｗ
225 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-jqan) mailto:sage [2020/04/08(水) 21:38:02 ID:Of9Go4aja.net]: ゲンさんのシマ(30階)で行き詰まってるんだけどコツとか有る？15階位から行き詰まる
下手したら1階でも運が悪ければ死んでしまぅ。DS版だけど難しすぎないかコレw
226 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd02-tEU3) mailto:sage [2020/04/08(水) 21:54:50 ID:tcPL4RXjd.net]: >>222
証が白紙の巻物に変わるから
低層だったら白紙を魔物部屋にしたり恵みの巻物にしたりと白紙の巻物を活用する
227 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 624f-1wHz) mailto:sage [2020/04/08(水) 22:12:48 ID:fUE5r18T0.net]: >>222
1階で大きなおにぎり使ってでも全力で証を集める。
白紙をおにぎりの巻物や困った時の巻物に変えてしまえば食糧問題は解決する。
228 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 06d5-AglQ) mailto:sage [2020/04/08(水) 22:28:04 ID:Ael+fRop0.net]: 証を入手したら地面に置いて同じ証を1階で大量に集めるのも大事だな
229 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-EDlW) mailto:sage [2020/04/08(水) 22:49:23 ID:cWw3AdUsa.net]: あー…そういや空腹ダメージって行動後に入るから、空腹時は大爆発の罠って即死ワナなのか…
空腹で死にかけだからくさったのを焼こうと思って踏んだら死んだわ
完全に忘れてた
230 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-jqan) mailto:sage [2020/04/08(水) 22:50:45 ID:Of9Go4aja.net]: >>223
Wikiにもそう書いてあったけど「魔物部屋の巻物」をまだ読んだ事なくて出せないんだよね。どういう順番でダンジョン周ればいいんだろうか…
イノリの洞窟はクリアしたけどキャットストーンが無かったので、今集めてるんだよね
231 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd02-tEU3) mailto:sage [2020/04/08(水) 23:02:21 ID:tcPL4RXjd.net]: >>227
魔物部屋は『人生の落し穴』『迷いの井戸』『原始に続く穴』『運命の地下』『異次元の塔』で入手可能

異次元で巻物しか出ない階段を選んでループか迷いの井戸で透視の腕輪とそれなりの装備を持ち込んで探すのが良さそう
232 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-AglQ) mailto:sage [2020/04/08(水) 23:24:15 ID:vc0m9mQ10.net]: 白紙もってシナリオダンジョン廻って書道家に書いてもらうって方法もある
233 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 00:00:18.20 ID:OD8PRzCP0.net]: そして書き損じる書道家

書き損じを除けば書道家だけで巻物コンプリートできるし5だと白紙の巻物もすぐ集められるしで悪くないよね
234 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7a-jqan) mailto:sage [2020/04/09(Thu) 05:43:16 ID:+Eipv3FRa.net]: なるほど。そういうやり方もあるのかー…書道家は利用した事なかったな。
235 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6209-m8t6) mailto:sage [2020/04/09(Thu) 06:38:48 ID:XSLa0EW/0.net]: スイッチのシレン今の時期売った方が売れそうなのに
236 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 07:41:12.00 ID:BP8C1Yko0.net]: 新規が買わないのにどうして売れると思うのか
某大作（）も出るのに
図鑑コンプとかまたやりたくないし俺も買わないけどさ
237 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 07:52:53.45 ID:py8Gwly5M.net]: 殆どのダンジョン深層で大根、ウサギ、ゲイズ、アークが対策なしでは危険と言われてるけど
ガマドーンも相当危険だよね
開幕中型モンスターハウスでギタンめっちゃとんできた
238 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-b4Rr) mailto:sage [2020/04/09(Thu) 10:05:20 ID:zGAG/j4Ya.net]: ガマドーンに投げられるよりカッパから飛んでくる方がイメージ強くて
239 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 624f-1wHz) mailto:sage [2020/04/09(Thu) 10:12:07 ID:e9B3O9/o0.net]: >>228
落とし穴で持ち込み装備作りながら探すのも良さそう。
240 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-AFUm) mailto:sage [2020/04/09(Thu) 10:15:20 ID:B2DVrEwpd.net]: 原始金食い武器盾とか昼とかイチゼロみたいな目ぼしい印がない状態で20F台入ると急に辛くなって困る
通路でダイルと出くわす度に40～90減るのキッツい
241 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 11:01:33.53 ID:uIJ+OTPOa.net]: 原始の6、7階で毎回満腹度200にするのめんどくさくなってきた　そこで150ぐらいにして22階で200にするように変えようかな
242 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd22-DnTc) mailto:sage [2020/04/09(Thu) 12:33:15 ID:h9klS0yRd.net]: 1度ニギライズなしでやって見ては？快適よ
243 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 13:14:57.60 ID:uIJ+OTPOa.net]: >>239
それは理想だけどやっぱ不安なんだ
244 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 13:28:46.38 ID:jzr3N6cmd.net]: 6,7ニギライズってヘタ投げなしでも安定してできるの？
245 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 13:32:24.81 ]: [ここ壊れてます]
246 名前： ID:uIJ+OTPOa.net mailto: 握りをレベルアップさせるアイテムさえあればだいたいいけるでしょ []: [ここ壊れてます]
247 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 13:32:31.35 ID:YEiQJNdl0.net]: できるまでループすれば成功率100%よ
248 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 14:13:14.35 ID:Mhq008wEM.net]: ニギライズしなくても十分クリアできるよ、とは言っておきたい
249 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 15:49:50.76 ID:3O5DxQAD0.net]: 200もいらん
124で十分
250 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4ff3-xX8o) mailto:sage [2020/04/09(Thu) 21:24:38 ID:Lp/rYSqF0.net]: 4DSと+、5DSと+を発売日に買って時間があれば今でもプレイしてるけど、今初めて気づいた
加速の札って倍速にするだけで攻撃回数は変わらないのね
251 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 21:51:01.84 ID:CbuzQxd2a.net]: >>246
敵の速度が鈍足→通常→倍速1回攻撃→倍速2回攻撃って分かれてる
252 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 22:24:53.69 ID:e9B3O9/o0.net]: >>246
補足するとフワッティーの速度と同じだよ。
253 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 23:10:59.73 ID:Lp/rYSqF0.net]: >>247
って事はカート種に当てれば矢稼ぎの効率がよくなる訳だね
>>248
カラクロイド種やカート種も倍速だけど1回攻撃だよね
しかしなぜフワッティー倍速になったんだろ
254 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/09(木) 23:24:14.36 ID:TCbKPZk20.net]: >>249
集まって寝てる白もふもふモンスターの元祖であるイエティが倍速だったからかね？
255 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/10(金) 00:30:32.55 ID:fN0yhBLYa.net]: ゲンシマとか青春って、白紙化しないまま出現層を一旦過ぎた証ってやっぱ持ち歩いた方がいいの？
1Fに20個ほど稼いで、そのままタネッコやお化けカイワレ出なくなるとこまで進んだときに半分ほど証が残ってたりして手持ちがキツいんだよね
256 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/10(金) 00:54:47.54 ID:pelMiiZnd.net]: >>251
タネッコやカイワレの証を持ち続けるよりも、他の証で白紙化を狙った方がメリット有るでしょ
257 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/10(金) 01:11:28.40 ID:zSh1iO4ta.net]: >>252
次の出てくるまで持ってた方がいいのかと
やっぱ捨てていいのね、ありがとう
258 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/10(金) 01:24:14.09 ID:pelMiiZnd.net]: >>253
大根やラビとかなら持ち続ける選択も有りだけどタネッコ程度なら捨てた方がメリット有るよ
259 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/10(金) 01:26:50.43 ID:zSh1iO4ta.net]: >>254
ありがとう
捨てちゃうよ
260 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-HZFg) [2020/04/10(金) 09:07:57 ID:4XS1893ma.net]: わくわくパラダイスとファミ通の挑戦状以外は
救助無しで最深部まで到達したけど
わくわくパラダイスのみが異常にムズイ…。
261 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-HZFg) [2020/04/10(金) 09:09:28 ID:4XS1893ma.net]: 第2合成ゾーンが40階頃から
現れるせいなのか合成素材を持ち歩くため
アイテム欄を圧迫するし
なんかぜんぜんうまくいかん。
262 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/10(金) 14:35:24.99 ID:iZuWXmQOa.net]: すみません。イノリの洞窟で握り避けの盾を買いたかったのですが、出てきませんでした。
やはり原始をクリアしてないと出てきませんか？
263 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/10(金) 14:50:42.10 ID:GkrGu8h00.net]: 確証はないけどそんなフラグはないんじゃないかなあ？
原始クリア前のイノリでも出ると思うよ
264 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/10(金) 14:51:42.54 ID:4XS1893ma.net]: >>258

俺は原始に続く穴の深層の店で
買ったことがある。
Vitaならわくわくパラダイスでも
入手できる
265 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/10(金) 17:39:08.49 ID:ijSmiz6ad.net]: 保存なしプレイきっつ
何回もやって慣れていくしかないか…
266 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/10(金) 21:27:55.03 ID:j1gQkB7u0.net]: 元々深層店限定アイテムはサクサク出るものじゃない
267 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/12(日) 08:15:23.68 ID:NdnpmvwR0.net]: たくさん部屋のあるフロアで一番最後に階段部屋に辿り着く現象
しかも深層になればなるほど率が上がる
みんなも覚えあるよね？
268 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/12(日) 08:19:06.86 ID:1d5nHCKu0.net]: 印象に残りやすいからじゃないの
逃げゲーしてる時は特に
269 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/12(日) 13:27:03.64 ID:xGmO4tFIM.net]: わくパラ15Fですくすくレベルの上がったカッパにとどめの矢を投げられて死んだ
1回目は避けたのにまさかの2回目が飛んできた
270 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/12(日) 17:09:27.58 ID:n/YfqMUw0.net]: カッパの投擲は隙を生じぬ二段構え
271 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 23ee-VeCF) mailto:sage [2020/04/14(火) 14:18:31 ID:p0a5myRb0.net]: 突発モンハウほんまひでえ
272 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 04:02:21.02 ID:lNta+mbmd.net]: ンドゥバ杖売って一旦やめて買い物行ったりなんやかんやした後戻ってきて再プレイ
すっかり何やってたか忘れてンドゥバを店内振り識別しようとして満額とられる俺
273 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 06:14:44.50 ID:oAvAYYlWa.net]: アルアル～
274 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/15(水) 07:57:59.16 ID:Y7uZtR5X0.net]: ンドバ杖満額取られるのかよと思ったけど
シレン5ではシレンが売らない限りあり得ないから当たり前か
以前は売り物に最初からンドゥバ混じってたよな
金はとられないけど
275 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ bfee-ycCE) mailto:sage [2020/04/15(水) 10:09:15 ID:qXVA1vVE0.net]: 低層店での白紙って持てあますからスルーしてたんだけど全売りしてタダにしちゃえばいいのか
今まで損してた・・・
276 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-iS8Y) mailto:sage [2020/04/15(水) 16:37:07 ID:/Bl1ewCg0.net]: 白紙をスルーはさすがにエアプ
277 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-qINE) mailto:sage [2020/04/15(水) 16:41:40 ID:+WrZQbF0d.net]: 単に使い途を考えてなかっただけでは
エアプってシレン未プレイヤーがプレイヤーであるかのように話をすることだろ…
278 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-T7/B) mailto:sage [2020/04/15(水) 16:44:38 ID:qTBP4zUTd.net]: 店で白紙の巻物見つけたら聖域にしてタダ乗りしたったwww

みたいなのがエアプか？
279 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-T7/B) mailto:sage [2020/04/15(水) 16:47:31 ID:qTBP4zUTd.net]: >>274
すまん初代はこれ出来るわ
280 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-iS8Y) mailto:sage [2020/04/15(水) 17:14:22 ID:y/wSmouOM.net]: 序盤は白紙もてあますって意味がわからない
勿体なくて使わず死ぬ典型じゃん
281 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf) mailto:sage [2020/04/15(水) 17:29:24 ID:tjgNcU86a.net]: 序盤白紙引いたら不用品探して入れ換えて、広めの部屋で魔物部屋読むわ
どうしようもなかったらその場で恵みかメッキに変えて読む
こんなことやってるから上達できないのかもだけど
282 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-qINE) mailto:sage [2020/04/15(水) 17:41:30 ID:+WrZQbF0d.net]: エリクサー症候群だな
別にねだやしにしなきゃいけないわけでもないから序盤でもどんどん買っていけ
283 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 17:58:42.39 ID:oktWKKOB0.net]: 序盤なら迷子にするな
284 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 18:00:56.38 ID:ltutVM0hd.net]: 低層階で白紙売ってたら意地でも手に入れる方法考えるよな
285 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 18:26:10.12 ID:tjgNcU86a.net]: 店で白紙売ってた場合タダを書き込んだらそれ込みでタダになるの？
286 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 18:26:17.18 ID:XgZ4/+KE0.net]: かまいたちもな
287 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 18:40:28.04 ID:nP0oF7hQd.net]: 売り物には書けないからなんとしても5000ギタン確保しろ
288 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf) mailto:sage [2020/04/15(水) 18:50:25 ID:tjgNcU86a.net]: >>283
ありがとう
タダ読んだことなくてまだ書けないけど覚えとく
最悪手持ち売り払ってでも5000ギタンの確保さえできれば商品全部取れてお釣り来るかな
289 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-iS8Y) mailto:sage [2020/04/15(水) 18:59:50 ID:/Bl1ewCg0.net]: 最悪というかタダ読むなら手持ち装備売るのは基本だよ
290 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-Ho7r) mailto:sage [2020/04/15(水) 19:03:52 ID:ml2edfFA0.net]: >>277
魔物部屋はいいけど
291 名前：白紙を恵み・メッキにするのはもったいないと思う []: [ここ壊れてます]
292 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 20:43:39.96 ID:gZlKW6xya.net]: タダの巻物強すぎやろ
タグの巻物の偽物だぞ
293 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-BxW9) mailto:sage [2020/04/15(水) 21:08:39 ID:nMhOhVz10.net]: 5は落ちてる腕輪がマイナスばっかなのがつまんないね
ちから拾ったらもう漢識別はいらないくらいだし
294 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf) mailto:sage [2020/04/15(水) 21:22:13 ID:tjgNcU86a.net]: タグが偽物なんじゃないか

>>285
>>286
ありがとう
白紙を恵みに変えるのはゲンシマくらいなのか
295 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r) mailto:sage [2020/04/15(水) 21:28:15 ID:yZJkV5J30.net]: タグはクリアできないと諦めた時の持ち不でレア装備を持ち帰るにはありがたい代物
普段の持ち可用装備はタグつけててもゲームがフリーズしてなくなったりな…ハハ
296 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-M5vw) mailto:sage [2020/04/15(水) 21:32:29 ID:gZlKW6xya.net]: >>289
タダにするとき、ニセアイテム使ったとき特有のﾎﾟﾖﾜﾝみたいな音するからタダが偽物と思われ
297 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 22:40:22.85 ID:tjgNcU86a.net]: >>291
やっぱそうなのか…
298 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/15(水) 22:41:58.53 ID:0yuinTrn0.net]: タグの方が使い道なさ過ぎるんだよなぁ
299 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-ycCE) mailto:sage [2020/04/15(水) 23:00:27 ID:5IPMbHxVa.net]: ほんとにな>タグ

無理にでもタグの使い道を考えてみたが、今のシステムでは不要もいい所。
タグの巻物の効果が、タグの付いたアイテムを呼び寄せるとかなら使いでもあったろうに。
300 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-2F44) mailto:sage [2020/04/15(水) 23:43:02 ID:7To25eROd.net]: 運命の地下むずかしい
301 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 00:06:38.61 ID:3h6o5ob50.net]: 初心者が持ち込みダンジョンやるときには便利だろうからいいんじゃない？＞タグ
302 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-BxW9) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 01:32:39 ID:+dhfkGmZ0.net]: まがい物識別だるい
303 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 04:57:35.90 ID:QwHbJWZ9d.net]: タダと国ったは有能偽物
304 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97b9-1oVB) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 06:07:29 ID:4AXds/EG0.net]: 夫の恵みとか言うインパクト狙って大ポカしたようなやつ、嫌いじゃないよ
305 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-4OAj) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 07:25:58 ID:XH+vpLHa0.net]: 壺増犬の意味不明さは許さないよ
306 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 10:38:13 ID:s+7hJqOp0.net]: 効果は一番面白いし実用的だろ
一見マイナスアイテムでありながら、4種類もの活用法があるのはすごい
しかもその4種類がどれもクリアの可否に直結するものばかり
307 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 577d-ycCE) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 11:04:19 ID:fm0qGu5E0.net]: 金滅のインパクトがいやん
308 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d7c6-6Zqy) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 11:34:52 ID:1GtiNQ4f0.net]: 増犬使える君まだ居たのか
309 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-U+S5) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 11:38:11 ID:JbqSSHIp0.net]: 拾わず読んじゃったときに犬がいる時の安心感
310 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-qyxl) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 11:38:28 ID:Vsow6dRzM.net]: 夫の恵みへのレスじゃないの？
全滅、回復、1000ギタン、アイテムで4種
311 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-qINE) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 11:41:44 ID:KNncXEY/d.net]: 一見マイナスアイテムって言ってるから犬の方じゃない？
312 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 11:44:45 ID:s+7hJqOp0.net]: 拾えず回復、引き連れて睡眠予防、囲ませてバリケードまでは君たちもすぐ気づいただろうけど、
あと1つは出現限界泥棒な　以上4ケースすべてが生死を左右する
全部わかった人はシレンの腕を誇ってもいいよ
ま、俺は壺縛りでしか原始をプレイしないからな
いつも強力なアイテムを溜め込んで深層に突入してる人には見えない世界も見えるということ
313 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW d7e5-Utqe) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 11:51:36 ID:IlWk4RWA0.net]: 上から目線過ぎて普通に笑った
314 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-qyxl) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 12:14:46 ID:Vsow6dRzM.net]: 拾えずと睡眠回復は状態異常回復で1個じゃん
それくらいの限られたケースでしか役立たない増犬を持ち歩くスペースは壺縛りには無いよ
315 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 12:24:04 ID:CtZ3Nh2T0.net]: 夫の恵はたまに笑えるから結構好き
召し介状は…空腹時は助かるかもしれない
316 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-Ho7r) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 12:44:57 ID:3h6o5ob50.net]: 一番モヤッとするのはドラコン
「遠くまで投げたい気分になった」ってなんだよ。気分次第で遠投できるんかと
317 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 13:05:47.19 ID:CJHboP1l0.net]: 敵にドラコン草をぶつけたら遠投効果がつくかと思ったけど
そんなことなくてしょんぼりした
318 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97b9-1oVB) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 13:32:05 ID:4AXds/EG0.net]: ついたらついたでガマドーンにでも付与するんですかね…
319 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 577d-ycCE) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 14:19:57 ID:fm0qGu5E0.net]: 夫の恵は天上で読んだ時の脱力感半端ないよ

ここに置いておくね～って
320 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-UNbE) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 14:26:50 ID:Wx6fIcLG0.net]: ドラコン草って元はなんだろうな
中日なんだろうけども
321 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdbf-ig49) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 14:34:52 ID:4n9bZVfFd.net]: >>315
ゴルフの飛距離を競う『ドライビングコンテスト』の略称『ドラコン』が元ネタだろう
322 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 20:27:55 ID:t9TTusiya.net]: 原始攻略中なんだけども、現在24Fで隕石セット装備中に昼盾見つけたら乗り換えていいよね？
剣は4段階目+6、飛行植物特攻と金食い
盾は2段階目+4、爆発軽減

8Fまで盾出なくてかなり辛かった…
323 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-41/g) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 20:40:37 ID:wsvMNSfU0.net]: 余裕で乗り換え
324 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdbf-ig49) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 20:43:56 ID:4n9bZVfFd.net]: >>317
24Fなら装備経験値が高い、おにぎりアナグマがいるから乗り換えるならちょうどいいと思う
325 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-iS8Y) mailto:sage [2020/04/16(Thu) 20:44:50 ID:48tuuN2R0.net]: 金食いと昼盾メインで余裕だったのにクリアできない人は自分で難しくするよね
326 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 20:59:51.48 ID:1tcxJUHU0.net]: スィッチでどうせまた買っちゃうんだろうな
テレビでやりたいし
いい加減ストーリークリアするのだるい
327 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 21:00:51.75 ID:JbqSSHIp0.net]: 気配察知持ってるなら乗り換えないのもアリだけどな
腕輪の付け替えのタイミングわからないだろうから気配察知＋もう一つ腕輪（基本は睡眠）を常時つけておけるのは安心感ある
328 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 21:20:37.38 ID:t9TTusiya.net]: ありがとう！
腕輪は幸せしか出てないからこのまま乗り換えます
序盤に識別の巻物と識別の杖がかなり出たり、封印だけど白紙拾えたりで今回は幸先いい
昼盾拾えたのもはじめてだから今回こそはクリアできるように頑張ります

武器はどのタイミングで切り替えればいいでしょうか？
朱剛石拾ったんだけど、隕石とは性能そこまで差がないっぽいしバステ武器拾ってからそっちに乗り換えればいいの？
329 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 21:32:30.19 ID:fkFggD4UM.net]: なんだか数値が高いのが強いと思ってるんだな
隕石、朱剛単体なら魔法切りレベルをメインでもいいし
330 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 21:32:47.13 ID:4n9bZVfFd.net]: >>323
階数と隕石の成長段階を鑑みて答えると武器は乗り換えなくていいと思う
乗り換えるとしたらギタン潤沢である事が条件で金食いくらいかと
331 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 21:36:54.41 ID:t9TTusiya.net]: >>324
>>325
今のところ特殊武器が金食いしか出てないので
何かめぼしいの拾えるまでこのまま行ってみます
ありがとう
332 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/16(木) 22:33:53.81 ID:damkWbWDa.net]: もし混乱の斧ひろったなら俺は70階でも乗り替えちゃうかな
まあずっと隕石で進んでたらの話だけども。その場合は合成の壺キープして進む
333 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/16(木) 23:24:34.22 ID:CtZ3Nh2T0.net]: 混乱の斧は共鳴する腕輪も実用性あるし
レベル8で印∞になるしで持ち不クリアしたら持ち可にも持ち込んでたりする

いいよね
334 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb) mailto:sage [2020/04/17(金) 00:07:09 ID:4LIgIQR50.net]: 勇気スゲーな
ゾウさん怖くてそんなんようやらん
勇気のあるほうが上手いって長畑は言うけど
335 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Zqy) mailto:sage [2020/04/17(金) 00:14:21 ID:iqt/H6R5a.net]: ゾウだけしか殴るのが無理な相手が居ないんだからメリットの方が上になるよなそりゃ
336 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb) mailto:sage [2020/04/17(金) 00:34:34 ID:4LIgIQR50.net]: カブラステギの威力を味わえるのが持ち込み可だけだから
ギタンマムルに余裕かませるのも楽しいよ
337 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-Ho7r) mailto:sage [2020/04/17(金) 00:46:27 ID:s27OcDRh0.net]: 持ち込み可で俺TUEEするなら新種の方がってなるからなぁ・・・
入手も面倒だし
338 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 01:33:10.65 ID:FfuDw3hT0.net]: どうしてもどうたぬきを選んでしまう
なんかこう愛着があって
339 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 08:00:24.55 ID:w+DGTeH+a.net]: 持ち込み可のダンジョンが多いのってシレン2で合ってる？5は難しいから挫折しそう。
340 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl) mailto:sage [2020/04/17(金) 08:14:09 ID:tZI2UWt4M.net]: ゾウの対処で困ることが多いので、玄人はドレバスで打開した。火力はやっぱり落ちるが割と好きな武器。
341 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-8Jcx) [2020/04/17(金) 08:31:35 ID:3zyyzWJZ0.net]: 半分冗談で草刈りのカマメインでいったら思いのほか強かった
特効武器で対象の敵を1劇で葬るの気持ちいいね
342 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97b9-1oVB) mailto:sage [2020/04/17(金) 08:44:55 ID:88rROvub0.net]: 草刈りか水切りは拾ったらメインにしたくなる
343 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 09:51:05.02 ID:pSkoEsXgd.net]: もう96階だし冷え冷えも足りるしそこに落ちてるピンク色の草気になるから飲んでみるかとゴックンしたら胃拡張だった
お前来るの遅いよ…
344 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 12:37:17.07 ID:tZI2UWt4M.net]: ヤンピーが水棲じゃないのがいつもひっかかる。なんで対象じゃないんだろ。
345 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 12:43:02.07 ID:88rROvub0.net]: ひよこだからでは…？
346 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 12:43:21.73 ID:XIjVH6iEM.net]: ペンギンじゃないのか
347 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 12:44:11.21 ID:Ydfx6H/60.net]: ヤンキーの頭をした小鳥って書いてあるな
348 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 12:50:45.55 ID:RI3zhhD9a.net]: >>334
シレン2はシュテン山道3種と鬼ヶ島の4つはストーリーダンジョンだし、実質持ち込み有りは開かずの間の1つだけだよ

少しずつ未識別のアイテムや登場するアイテムが増える、城の材料集めるのが目的のシュテン参道初級、中級、上級
草以外は未識別だけど、アイテム7個まで持ち込める鬼ヶ島
捕まえたモンスターを活用して進む神社の隠し穴(捕まえたモンスターのみ持ち込み可)
モンスター全種捕獲すると開く、モンスター持ち込み禁止の裏神社の隠し穴
罠ダンジョンの中腹の井戸
もっと不思議の最果てへの道
持ち込み可で高難易度の開かずの間
これだけしかなかったはず
349 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r) mailto:sage [2020/04/17(金) 13:03:38 ID:y0uAJ3zy0.net]: トルネコ2はわりと持ち可が多かった気がする
ストーリーダンジョンに加えて試練の館・井戸
持ち不はもっと不思議・戦士のダンジョン・魔法使いのダンジョン
これぐらい？

全てが持ち可といえば「チョコボ
350 名前：の不思議なダンジョン」だな アイテムこそ出入りの度に手持ちに無かったものは未鑑定にされる （装備品は名前がわかるが修正値や呪いの有無はわからない） けど操作キャラクターのレベルも装備品も意図しなければリセットされないから シレンの持ち可をずっとと攻略していく感じに近い 難易度もヌルめ 欠点は挑めるダンジョンが3つしかなく、1つクリアする毎に以前のダンジョンには潜れなくなること そして最後の三番目のダンジョンでは入手できず、二番目のダンジョンでしか入手できないアイテムがあるので アイテム図鑑があるのに下手するとリセットしないとどうしても埋まらない箇所ができること []: [ここ壊れてます]
351 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 13:43:49.86 ID:s27OcDRh0.net]: >>344
不思議より前のストーリーダンジョンはチュートリアルみたいなものだからなぁ
持ち込み可は試練・井戸・不思議(10個)。不可は「もっと」・剣・魔で同数じゃないかね

ストーリーダンジョンでもお城・屋敷・墓場は持ち込み不可
352 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 577d-ycCE) mailto:sage [2020/04/17(金) 14:17:43 ID:4r1n1qG20.net]: ヤンピーはインコでしょ
353 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-uvDZ) mailto:sage [2020/04/17(金) 14:21:54 ID:bI7ISbe0a.net]: なるほど。シレンは難易度高いのね。
そう思うとアプリの勇者ダンジョンはシレンベースだと思うけど、遊びやすかったな(まだクリアはしてないが)トルネコ買ってみる(*´-`)ども
354 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r) mailto:sage [2020/04/17(金) 14:23:07 ID:y0uAJ3zy0.net]: トルネコ3は鬼畜難易度と聞くぞ
355 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 15:02:17.26 ID:Zbpjq1UZ0.net]: トルネコはＰＳ版の２が一番ヌルいね
356 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 15:12:45.62 ID:/IHFZ5MZ0.net]: 猫3は人外向けだろアレ
まずアイテムは呪われているかひとくいばこと思え
攻撃はここぞという時に外れる
踏んだ罠は大抵地雷
画面外の石像は変化かメガンテ
357 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-BxW9) mailto:sage [2020/04/17(金) 17:00:55 ID:ES8Me48A0.net]: ノナリーほんとイライラする
自社ネタをシレンでやらないで欲しい
358 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1fda-Ho7r) mailto:sage [2020/04/17(金) 17:02:43 ID:s27OcDRh0.net]: 猫3は難易度の前にもっさりモーションのテンポの悪さが嫌い
本編クリアで売ってしまったわ
359 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl) mailto:sage [2020/04/17(金) 17:36:52 ID:tZI2UWt4M.net]: Switch版の追加ダンジョンはどんなものになるかな。スーパー無効で4+の修羅みたいなものが良いのだが。
360 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-dEVD) mailto:sage [2020/04/17(金) 17:40:33 ID:KU52ppgSd.net]: 2F壺店来て割れないフィーバー識別保存鑑定できてしあわせ腕輪持ってたからお金作って保存と識別確保してちょっと幸先いいんじゃない？と思ったら3Fであなぐらかいわれと隣接してるところに草鳥突っ込んできて狂戦士ばらまき洞窟化で死亡
ゾワ2回外すのなんてよくある事だけどこういう時に連ﾋﾟﾛﾘ引くとつれーわ
361 名前：枯れた名無しの水平思考 (JPW 0H7f-30iA) [2020/04/17(金) 22:33:07 ID:KlPyhzyNH.net]: 原始2回連続クリアできた
呪い師2個セット強すぎて草
362 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/17(金) 22:56:14.55 ID:MeMbvOx5a.net]: 種類もそうだが、数も欲しいな。
今後の布石あるいは過去日の目をみなかったアイデア供養として派手に追加して欲しい。
363 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Zqy) mailto:sage [2020/04/18(土) 00:22:31 ID:w3iyRMWva.net]: ほぼコピペテーブルからの76F以降がレベル5モンスターなのはやめてほしいわ
やるなら既存を圧縮して100F以降を作るイメージでやってほしい
364 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r) mailto:sage [2020/04/18(土) 00:47:44 ID:IDdm0MJi0.net]: ・保存の壺が出なくて、ただの壺、トドの壺、弱化の壺、福寄せの壺、強イヒの壺などを入れ物にするしかない
・戦車系とボウヤカート系が6
365 名前：0F以降まで一切出ない（または、みかわしの香が60F以降でしか出ない） ・食料はくさった仙桃がほとんどで他はめったに拾えない（スーパー状態を強制解除するための嫌がらせ） ・ギャザーの出現階層が早くて相対的に強敵化（シレン4好きを喜ばせるためのサービス） ・昼の盾などというメリットしかない甘えアイテムは当然ゆるさない ・フロワ移動の罠は中盤以降しか出ない ・UFO狩りで復活の草量産などというズルはゆるさない この「裏原始」を作ってくれたら、少しはシレン制作者を見直すわ シレン5を長年遊んでるファンなら誰でも思いつくようなことなんだからな []: [ここ壊れてます]
366 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 00:52:09.33 ID:/CGS0man0.net]: 素人丸出し
367 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 01:17:55.08 ID:QV4+oKb8a.net]: この前ワナチェックで覚醒維持とかセコいからできなくしろって言ってたやつだろう
368 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 01:25:12.25 ID:ogvS1uLE0.net]: ハロワ移動の罠は怖すぎ
369 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 01:52:17.46 ID:K1dafFHI0.net]: 昼の盾などというメリットしかない甘えアイテムは当然ゆるさない
UFO狩りで復活の草量産などというズルはゆるさない

甘えは許さないっていうなら自分で縛ればいいのでは
エキスパート証明書とかで縛りプレイの達成感(？)みたいなのも形として残るし
370 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r) mailto:sage [2020/04/18(土) 02:26:57 ID:IDdm0MJi0.net]: 「嫌なら使うな！自分で縛れ！」
もうそういうのは聞き飽きたな
アイテムが未識別である以上、ユーザー側からは
アイテムカテゴリごと縛ることになりやすく、縛りにも限界があるんだよ
たとえば未識別の腕輪を装備した瞬間にそれが気配察知だと判明したら、
その時点で気配縛りは破綻してしまうわけだ

いいかげんに公式は気づくべきなんだよ
「シレンを20年、30年遊び続けてきた玄人だけが楽しめるような渋すぎるダンジョン」を
提供することがeスポーツとしてのシレンの格を上げることにつながるってな
制作者がシレンを単なるゲームと思ってるとしたら救いようがないわ
一生かけてシレンを研究したいと思ってる人だって少なくないのに
371 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-FMmf) mailto:sage [2020/04/18(土) 02:42:42 ID:ZVG3IVmPM.net]: 言いたいことはわかるよ
エキスパート証明書も低層ループありきだし
いいとこで禁止アイテムが飛んできて終了になりがちで
プレイヤーにどうしようもないところで面倒がある
最初から調整して出せと何度投げたか

ところで5で一番手軽で面白いのはスーパー状態縛りと思う
372 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 77ee-BxW9) mailto:sage [2020/04/18(土) 06:01:26 ID:/0ZLeppo0.net]: 5ってそんな面白くないんじゃないか？
373 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl) mailto:sage [2020/04/18(土) 06:11:10 ID:CsBTwZPmM.net]: 原始はシリーズ通してみても屈指の完成度だと思う。シレン歴が長いプレーヤーの要求を満たすのはなかなか難しい。わくパラ、あらしも難しいのだが、レベル5モンスターがでてきてスーパー状態を維持して攻略しろと言われているような気がしてしまってなんとなく窮屈に感じる。
374 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl) mailto:sage [2020/04/18(土) 06:18:07 ID:CsBTwZPmM.net]: 原始のモンスターやアイテム調整だけでも、かなりの部分は満足できるかも。波乱はちょっとそれに近い。

罠ダンジョンもモンスターテーブル作り直してほしい。ギタンマムルを狩ってねって、なんか違うんだよな。4のトラップの方が好きだな。
アイテムの持ち帰りできなくてよいから、いっそのこと追加ダンジョンでシステム、アイテム、モンスター仕様を全く変えてほしい。シレンかコッパの夢でとかならできるだろ。。。
375 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb) mailto:sage [2020/04/18(土) 06:36:29 ID:dV6T4ztT0.net]: >>365
４のダメな部分を変えれば４のほうが良い気もするけど
５は５で面白いよ
376 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 07:05:36.17 ID:IDdm0MJi0.net]: すごい
377 名前：面白いダンジョン思いついた 「原始に続くデロデロの穴」 階段に隣接するマスに必ずデロデロのワナが仕掛けられている つまり、最初から持っているおにぎりも2Fに行くときに腐ってしまう また、保存の壺のような安易な入れ物も一切登場しないのでおにぎりを守ることは難しい スーパー維持というセコい攻略法を封じつつ、食糧難という個性を出したダンジョンだ []: [ここ壊れてます]
378 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 07:11:29.56 ID:0QoLszvy0.net]: 別に製作側が設定しようと思えばオーラの遺跡みたいに毎フロア強制解除とかスーパー発生率いじるのは出来るからな？
379 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 07:38:34.12 ID:De65XvnX0.net]: 久しぶりに遊んでるがフリーズした
鍛え抜いた武具類、鍛えている最中の武具、保存の壺に入れているに杖と札5種（９９）等々を失うのは痛すぎるわ
きちぃ
380 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-M5vw) mailto:sage [2020/04/18(土) 08:21:14 ID:5GRNEfJEa.net]: レベル5モンスは俺も嫌い
気配察知げーが加速する
381 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r) mailto:sage [2020/04/18(土) 08:33:53 ID:4v7luz3m0.net]: >>371
俺もそれでしばらく起動してないな…
キャットストーン全種集めて願いをかなえに行く途中とかそんな感じだった覚えが
382 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-sVRD) mailto:sage [2020/04/18(土) 10:53:39 ID:2vwksBTwp.net]: 原始みたいに全体のバランスがよくて出現アイテムの種類が最大級にあるのはワンパにならないからやっぱりやってて楽しいと思うんだよな
そこを崩さず難易度を上げるべきだと思うわ
モンスターテーブル少しずらすだけでもかなり変わると思うんだけどね
デブーゴンをちょい遅らせてギタンマムルに被せるとか
383 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-5XJX) [2020/04/18(土) 11:33:40 ID:eBP81lVRa.net]: 固定店を無くすだけで引き締まりそう
384 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-6Zqy) mailto:sage [2020/04/18(土) 11:35:39 ID:oFtjSTL80.net]: 玄人の足跡は裏原始になりえたのに
385 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 11:46:37.39 ID:CKNjmv8oK.net]: 難しい原始って実質原始じゃないし実現不可能だと思う
簡単すぎず難しすぎずの適度な難易度と攻略の幅の広さが原始の良さだしさ。どちらが欠けてもそれはもう原始である意味がないと思う
あと低層と深層でモンスターが両極端な5はバランス取りにくいと思う
強くも弱くもないけど特技がウザったい系のモンスターが少ないんだよね5は。で深層はキチガイばっかになる
386 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 11:53:06.46 ID:7s8YUd4ia.net]: いや、2週目3週目のやり込みとして高難易度は選択出来るシステムにして1週目は持ち込み有りで作って欲しいわ。サクッと遊びたい層なので
387 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-bkd1) mailto:sage [2020/04/18(土) 12:04:03 ID:oFtjSTL80.net]: 大津波を消したように、フロア移動の罠も消してくれよな　そしたらスイッチ買うよ
388 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 12:30:53.67 ID:XfFmiSuP0.net]: 波乱の岩場けっこうすき
389 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-ycCE) mailto:sage [2020/04/18(土) 17:09:44 ID:Og7BIcIua.net]: >>377
前半はまったく同意。
｢縛りプレイ｣以外にプレイヤー側で難易度を調整する方法がない以上、原始はあれでほぼ完成とみてよいかと。
Modが自由に作れればこういった需要も吸収できるのだろうけど、DS/Vita/Switchでは難しいか。

モンスターバランスは、今だとプレイ中のオーラ維持ターン数やアイテム使用回数なんかを参考に、
テーブルを動的に変化させるとかできそうに思うが、難しいのかな。
390 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb) mailto:sage [2020/04/18(土) 17:22:11 ID:6G4kOCsC0.net]: 深層に嫌がらせのタベラレルが鬼湧きしていたらいいんじゃねーの
トリコマレルじゃなくてね
391 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-vmBJ) mailto:sage [2020/04/18(土) 17:32:16 ID:aDZueIHIa.net]: プレイ内容でモンスター
392 名前：テーブルが変わるとかは面白いと思う。アイテムテーブルも変えてもらって良い。出来そうだけど。 []: [ここ壊れてます]
393 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-Ho7r) mailto:sage [2020/04/18(土) 17:39:35 ID:IDdm0MJi0.net]: おばけカイワレがそうだな
プレイ内容によって敵の能力が変化してる
ひな鳥を殺しまくったら親鳥がオオイカリ状態で登場するみたいなのは面白いかも
394 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf) mailto:sage [2020/04/18(土) 17:53:07 ID:QV4+oKb8a.net]: カイワレってあの耐性引き継ぐのか
395 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/18(土) 18:51:20.09 ID:Og7BIcIua.net]: イメージ的にはSTGでよくある難易度調整システムやランクシステムとかを想定してたけど、
アイテムテーブルも同じ仕掛けで変化させられそうではあるね。

リアル経過時間や最大HP、最大ダメージ量などから判断して高難易度テーブルへ移行とか、
特定の状態異常やアイテムの使用回数が高いようであれば、そのアイテムに耐性のあるモンスターの出現率Upとかね。
やりすぎると初心者にはすごい窮屈なシステムになりそうではあるが。
396 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffff-U+S5) mailto:sage [2020/04/18(土) 18:58:39 ID:Pj72vCuZ0.net]: アレやコレやと色々シレン系のゲームやってるけど、ぶっちゃけ開発者が個性だと思って入れたそのゲーム特有の追加要素マジでシレンだったら炎上してるだろうなレベルに邪魔くせえとしか思えないからな
自分の事ながらシレンジャーってめんどくせー奴多いわ
397 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-DFFf) mailto:sage [2020/04/18(土) 19:38:32 ID:Ba0PKvURa.net]: 3の二刀流は面白いと思ったしあれまた出てくれないかな
ドット作る必要があって手間だからと、攻撃の盾がその代わりなのかもだけど、それこそ昼盾ベースに金食い入れるだけでダメージは大幅にカットできちゃうわけだし他の盾印も入れられるし
二刀流は防御が完全に紙の代わりに、武器印二種類入れられてリスキーながら高火力ってことで面白かったと思う
398 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97b9-1oVB) mailto:sage [2020/04/18(土) 21:49:53 ID:m1h+/V+j0.net]: 両手持ち装備…
399 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7709-+ZVK) mailto:sage [2020/04/18(土) 22:14:51 ID:ikFAaLt/0.net]: 武器のネーミングセンスだけクッソサムいからなんとかしてくれ
400 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-DFFf) mailto:sage [2020/04/18(土) 23:04:18 ID:6QDNav730.net]: 最近救助依頼ってほぼ無いの？
401 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 97f3-i+Sc) mailto:sage [2020/04/19(日) 02:49:27 ID:QIhzTxSY0.net]: switch版で技弱体化してくると思う？
やりすごし閃光とか使い物にならなくなりそう
402 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-vmBJ) mailto:sage [2020/04/19(日) 07:33:47 ID:1XTxKrtxa.net]: >>391
コロナ自粛でwifiしてたまに救助しているけど、ほとんど無いよ。あっても原始の30階台がほとんど。
403 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 07:49:39.58 ID:oxxyX4890.net]: またフリーズしたよ、アイテム消失祭りで泣きたい
ファイルが壊れていますと出た、しばらく起動しないと壊れるのかVitaのメモリーは
404 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-ID+4) mailto:sage [2020/04/19(日) 08:18:41 ID:cjlBgsFV0.net]: 贅沢な願いだが4と5セットで出してくれればなぁ
405 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-slSI) mailto:sage [2020/04/19(日) 09:00:30 ID:EaudLU26K.net]: 終わったシリーズのコレクション製品とか今や普通だから贅沢でもなんでもない
406 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-vmBJ) mailto:sage [2020/04/19(日) 09:40:50 ID:1XTxKrtxa.net]: 1-5でやってほしい。3もリメイクすればイケると思う。ツヅラも出来は良かった。
407 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9f4f-C8ap) mailto:sage [2020/04/19(日) 09:46:12 ID:dwrGOHEb0.net]: 4と5のステータスの敵をごった煮にすればそれなりに新しいダンジョンを作りやすそう。
408 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-8NPD) mailto:sage [2020/04/19(日) 09:48:17 ID:BidNOmay0.net]: >>394
メモカ抜き差しで直ったりする
409 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ffb0-rKk9) mailto:sage [2020/04/19(日) 10:07:34 ID:2mRtaxrx0.net]: >>394
持ち込み有りで潜るのに怖いときは事前にバックアップは取ってたな
攻略目的でやるのは下らんから厳禁
410 名前：だが ファイル破損は自分も本体とメモリーカードの接触不良かと思う 端子はメッキされてるけどそれでも皮膜みたいなのが出来てたりするから 中古で買ったゲームのカートリッジで多いけどあまりに酷いなら綿棒とアルコールで掃除すると改善する場合も []: [ここ壊れてます]
411 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-uvDZ) mailto:sage [2020/04/19(日) 10:51:07 ID:anhkJRcga.net]: まぁ良く作っちゃったなとは思う。
412 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-vmBJ) mailto:sage [2020/04/19(日) 11:51:30 ID:1XTxKrtxa.net]: 確かに。新作か4 ,5+のセットだと思った。それでも久々の新作なので追加要素には期待している。
413 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-clys) mailto:sage [2020/04/19(日) 12:23:45 ID:Absl8E8Ha.net]: >>393
ありがとう
救助してみたいけど下手だから原始30F台は辿り着くかすらわからないや
414 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bf02-8NPD) mailto:sage [2020/04/19(日) 12:44:41 ID:BidNOmay0.net]: いっそテーブル自分で決めてオリジナルダンジョン作れるようにしろ
415 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ff8a-mYCY) mailto:sage [2020/04/19(日) 14:22:47 ID:BnqzFMc+0.net]: シレンメーカーってか
面白そう
416 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 15:30:32.56 ID:zwKLuhbH0.net]: 年齢層的に夜無くさないとスイッチ版低評価ガンガン来るだろうな
まあそもそもキッズは買わないか
417 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 15:36:34.37 ID:vNCuANHzd.net]: 夜の発想自体は悪くない
もうちょっとうまく出来なかったのかなとは思う
418 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 16:09:23.13 ID:1XTxKrtxa.net]: 夜はテンポが悪いからキッズには受けなそう。罠なしにして素振りしなくても良い調整とか、足踏みしても敵が隣接したら止まるとかがあっても良いかも。まあ、調整は難しそう。
419 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 16:15:28.55 ID:ELz1VddNM.net]: 足踏みが敵隣接で止まるのは夜関係なくさっさとやってほしい
配信かなにかで調子乗ってる時にうっかりミスさせてpgrしたい以外の意図が正直思いつかん
420 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 77de-yao4) mailto:sage [2020/04/19(日) 16:35:17 ID:8DpcVnK+0.net]: そもそもキッズはシレンに手を出さない
ロスト自体受け入れないからキッズは
421 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-FMmf) mailto:sage [2020/04/19(日) 17:12:47 ID:ELz1VddNM.net]: それは、正直「1000回遊べるRPG」をコピーにするのもうやめたほうがいいと思うんだ
RPGだからロストという表現になってしまうけど
実態としてはシューティングや戦略ゲームを毎ステージまっ更な状態から始める方が近いわけで
そういう毎回ニューゲーム型のジャンルで売ったほうが
422 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-LzhE) mailto:sage [2020/04/19(日) 17:46:20 ID:z/OKEpQ90.net]: >>399>>400
Ｖｉｔａ買ってからずっと挿しっぱなんだけどそれでも接触不良って起こるのかな
念を入れて再ＤＬした
423 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9fd5-ld+P) mailto:sage [2020/04/19(日) 18:34:13 ID:WUVmM+K40.net]: >>412
メモリーカードが逝って再DLを強いられた俺みたいなやつもいるから、バックアップは怠るなよー
424 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 22:26:57.29 ID:NNOk9S+t0.net]: 呪い師2の確定会心おもしれー
鉄で始めたから貧弱すぎてどこまで通用するかが問題だぜ
すでに印がカツカツだ
425 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 22:48:29.94 ID:z/OKEpQ90.net]: >>413
前に全ゲームのアイコン消える不具合で再構築したが大半はデータ破損してたし、自分のメモリーカードも壊れかけてるのかも知れない
今更ながらVitaメモカは碌なもんじゃないな
426 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 22:59:06.97 ID:SEST0EuEM.net]: Switch版は初心者にも優しくアレンジ且つボリュームアップで上級者も満足できるようにしてほしいなあ

以下妄想
１つぐらい実現してくれないかなあ

・初心者用にシレンの代わりにゲンさんや小次郎太も全ダンジョンで使える
ゲンさんは銃、夜もダメージ与えられる
427 名前：小次郎太は銭投げできる、所持金無限買い物し放題、技は同じ 防具はシレンと同じ ・モンスターを倒すことで、出現階表が埋まっていく、そしていつでも見られる ・物を売買することで、料金表が埋まっていく、いつでも見られる ・エキスパート証明書は小道やマインスイーパ、全追加ダンジョン含め全てに追加(すこし簡単な証明書あってもいいんじゃない？) ・追加ダンジョンもあり、全ダンジョンにクリアアイコンあり、ボタンを押すとアイコンが裏返り証明書取得数がダンジョン毎出る ・アイコン数や証明書数で、シレンや仲間の服や帽子を入手、着せ替えできる(せめて色違いぐらいならできるのでは、極めた先にはレアもほしい、動画配信で映える) ・自身の到達度(足跡)やランキングの充実 ・ネットランキングの充実 ・ネット協力ダンジョンの充実 ・ネット対決(配信修行場速解き、バトルロイヤル-持込可と持込不可、ダンジョン速踏破) ・新種効果でしか見られなかった能力を持った新アイテム追加 なんとかまた盛り上がらないかなと期待するのだが []: [ここ壊れてます]
428 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 23:02:08.03 ID:mQ6rX5E40.net]: まず一度登録した新種の登録解除がほしい
429 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/19(日) 23:50:12.51 ID:iUiUrU7Sd.net]: テーブル自分で決めてオリジナルダンジョン作れるシレンメーカーって確かナナカ　不思議の迷宮録がそういうやつだったわ
アイテムのテーブルや設定、モンスターの特技やステータスとかもいじれたはず
誰かが投稿したダンジョンやるのはマリオメーカーみたいで面白かった
430 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bfbf-C//s) mailto:sage [2020/04/20(月) 00:01:53 ID:5KvI+fcZ0.net]: あんまり期待してないけどとりあえずSwitch版は買うかな
どーせたいした追加しないだろうし、変に手を加えられてクソゲーにされるのも嫌だが
431 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-5XJX) [2020/04/20(月) 00:41:55 ID:ifY5RTITa.net]: 強力な腕輪や強化の壺が結構落ちてて割かし＋99にしやすいけど、70階くらいからバシャーガ３とかが置けず並みの沸きの早さでうようよ出てくるデンジャラスもっと不思議
432 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/20(月) 03:37:04.70 ID:RW/cvSFc0.net]: 浜辺って難易度的に原始と比べてどうなの？
433 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b7b2-x3yN) mailto:sage [2020/04/20(月) 05:19:05 ID:A/i9F8Ff0.net]: Switch版いつ発売されるんだ？
434 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-ycCE) mailto:sage [2020/04/20(月) 06:00:36 ID:23QZBh0o0.net]: 原始７７Fで死んだ
ラビが何度もパーティー開くのキツいわ
435 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb) mailto:sage [2020/04/20(月) 06:30:52 ID:Y67qhjey0.net]: 引き寄せられずの盾（ウサギよけの盾）ってのがあればいいと思うんだよな
持ち込み可のメイン盾に合成したくなるようなやつ
動かずはやっぱりデメリットが気になる
436 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-M5vw) mailto:sage [2020/04/20(月) 06:40:43 ID:Xp7kPkh3a.net]: >>421
バランスが良いとは言えない
4は敵の攻撃力が狂ってて防御が紙
気配察知や壁抜けが床に落ちているから拾えるかどうかで大きく変わる
437 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-ycCE) mailto:sage [2020/04/20(月) 06:41:27 ID:23QZBh0o0.net]: 持ち込み可で対応したいなら動かず有りと無しの２つ用意すりゃ良いんじゃない
１種類の敵の特技に対応した盾が幾つもあるデザインってあんまりスッキリしない

トドの盾１つでアイテム盗られるの全て防げたり
山彦の盾１つで魔法系と催眠を跳ね返せたりってのが
大味になってしまうという懸念も分かるから悩ましいけれど
438 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-xV9O) mailto:sage [2020/04/20(月) 07:45:30 ID:LKeifFBDM.net]: やりすごし閃光やカイワ種が居たときのテンポをもっとよくしてほしい
439 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-uTHE) mailto:sage [2020/04/20(月) 07:57:50 ID:WG7ztmVT0.net]: 原始76までラビ対策できてないのがどうかと思う
そこまでに動かず拾えれば終わり、ねだや
440 名前：しでもいい []: [ここ壊れてます]
441 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7725-ycCE) mailto:sage [2020/04/20(月) 08:35:29 ID:23QZBh0o0.net]: 原始を打開した回数が少なくて各階層の注意点もうろ覚えなんでね
動かずも根絶やしも白紙も無かったよ
稼ぎをよく分かってないのかもね
442 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-dEVD) mailto:sage [2020/04/20(月) 09:03:45 ID:4vRgCL9ed.net]: 動かずは拾えないことの方が多い
ただ拾えた時は近くにいる敵皆ぶっとんでいって面白い
443 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdbf-+ace) mailto:sage [2020/04/20(月) 09:12:44 ID:+GeTi0Qxd.net]: >>422
今のところ具体的な情報は何も入ってこないな
コロナのせいでゲーム関係のイベントも中止になってるし、いつ頃までに新情報が入るという目処も立たない
Switch版シレン5plusはCERO休業の影響を受けてる可能性もあるし

ゲーム審査機関CEROが臨時休業を発表。1か月レーティング審査がストップし、新作ゲームの発売に甚大な影響
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20200407-119462/
444 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl) mailto:sage [2020/04/20(月) 09:44:58 ID:I4Wral2QM.net]: 3,4やるとわかるが、乱れ大根への対処方法が少ない。身かわし、予防と祝福桃は5からで、加えて4ではねだやしの巻物が遠投仕様なのでピロると終わり。気の抜けない緊張感はあるが理不尽とも言える。
445 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 57aa-IHcq) mailto:sage [2020/04/20(月) 10:22:33 ID:E86zZNZc0.net]: はようスイッチでまた狐姉妹と激寒図鑑に会いたい
446 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-8Jcx) [2020/04/20(月) 11:06:02 ID:4bB/+fHr0.net]: 危険な乱れ大根を確実に消すために
頑張って大根を2体以上並べるという危険な作業が推奨されてたなｗ
447 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-p4pA) [2020/04/20(月) 11:25:22 ID:z3jHOTbIp.net]: 聖地親苑は素晴らしい。
448 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/20(月) 12:59:03.68 ID:zLGLRUKs0.net]: 4の浜辺で大根ねだやす為にわざわざかなしばりで2体並べて巻物投げて両方ピロった時は目を疑ったね
449 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰT Sa1b-ycCE) mailto:sage [2020/04/20(月) 16:48:26 ID:ac9gFmQIa.net]: Switch版でなにより望むこと、それはマグマステージでのテンポ改善。
それが改善されるのなら、それだけでSwitch版を購入する動機になる。
450 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Zqy) mailto:sage [2020/04/20(月) 17:36:13 ID:Kcus1uROa.net]: フロア移動の罠消して
451 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl) mailto:sage [2020/04/20(月) 17:47:21 ID:I4Wral2QM.net]: 何度も繰り返しプレイする前提なので、テンポに関わる改善は大歓迎されるだろう。火の刃モーションも以前より改善したし、移植に関して期待して良いかも？
452 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-6Zqy) mailto:sage [2020/04/20(月) 19:17:33 ID:Kcus1uROa.net]: 原始低層で拾ってテンション上がるもの一位　ハラモチの盾
453 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/20(月) 19:40:50.03 ID:b9DozGy/0.net]: ハラモチって文字見るだけでなんか頑張ろうって気分になる
454 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/20(月) 19:52:41.45 ID:Xp7kPkh3a.net]: マグマフロアって正直いらなくね
455 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/20(月) 20:12:38.32 ID:23QZBh0o0.net]: 盗んで飛んだトドがマグマで死んで
456 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-rLgb) mailto:sage [2020/04/20(月) 20:54:29 ID:040dt9RF0.net]: >>441
獣に浮気するとか女ってホンマ意味わからん
457 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-dEVD) mailto:sage [2020/04/21(火) 08:26:16 ID:KJ7ugxphd.net]: 持ち込みなしダンジョンの武器盾は2階までで出して欲しいなぁ
8階まで武器盾なしは流石につらい
素材あるのにマゼマゼできないとかなんの意味が
458 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffb9-8Jcx) [2020/04/21(火) 08:31:56 ID:VYDvOW7h0.net]: シレン5は最序盤の武器盾落ちてる率大幅に上がってる
8階までないのはかなりレア
シレン2とかではザラだったが
459 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-Dagl) mailto:sage [2020/04/21(火) 08:56:37 ID:z4KTO03LM.net]: バランスはどうでも良いので、仲間連れまたは仲間でのプレイや、罠師状態で他のダンジョンも潜らせて欲しい。
460 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 37f3-5Q4G) mailto:sage [2020/04/21(火) 09:28:14 ID:jSkzH1xP0.net]: 国った巻物の混乱時無効とか誰得仕様なんだ
461 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-FEQk) mailto:sage [2020/04/21(火) 10:07:03 ID:RXk9Df1e0.net]: 酔った相手に告白すんなってことだ
462 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/21(火) 13:45:41.15 ID:Cuu/yYWL0.net]: 得はしないが納得はする
463 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-ZrWO) mailto:sage [2020/04/21(火) 15:56:59 ID:DsJVKRGpM.net]: >450
座布団一枚
464 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/21(火) 18:22:29.82 ID:UMujEDSY0.net]: >>445
個人的に最低限の武器、盾揃わない冒険ってのは明らかに理不尽要素なのでほんと無駄でしない思う。
極端な話、もっと不思議とかは大きなおにぎりと一緒に最低限の弱い武器盾でも装備状態で突入してもいいと思う。

まあシレン５は他作品に比べてかなり武器盾出現率が高いと思うよ
しかも、どっちか揃わなかったり、装備が弱武器盾だったとしても、物理攻撃、防御（体力）がそこそこ強いからある程度粘れる。

それに比べてアスカ（６４版しか持ってないので白蛇島）は６Fくらいまで武器盾どっちかこないは当たり前、両方来ないのもよくあるし明らかに運ゲー要素が強すぎる。、
そんな状態からの低層から雑魚敵強めとか、１Fからンドゥバとか３Fからしおいやんがべろべろして力削ってくるから低層ループばかり。
アスカ(白蛇)の初めの武器盾がくるまでひたすら低層ループとかほんと無駄でしかない

>>446
シレン２も低層で両方揃わないはそこそこあるけど素手殴りがそこそこ強いのと店かMHが低層から出やすいのがが救いだね
465 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/21(火) 18:36:23.05 ID:TFUb2vlK0.net]: シレン２は食料が尽きる理不尽が多い印象
あと罠を踏みやすい気がする
466 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d7ee-41/g) mailto:sage [2020/04/21(火) 19:00:09 ID:XtTuaaGA0.net]: 5は10階までに装備揃わないことは殆どないから
出なかったらむしろそのハンデを楽しむ
467 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-Ho7r) mailto:sage [2020/04/21(火) 19:16:30 ID:WWMk3P0o0.net]: 装備を拾うまでにタネッコとかコガタナバチにやられるのもよくある話

>>452
最低限の弱い武器盾（棍棒+木甲よりも弱い奴とか)でも何かしらあればマゼルンで異種合成して印を確保したりとか
天地の恵の巻物ばっかり拾って装備が拾えないとかあっても無駄にならんしな…
468 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 17aa-bkd1) mailto:sage [2020/04/21(火) 20:51:02 ID:rKke4yXw0.net]: 低層ループがあんまりないから5が好きなんだよ　毎回、今回はいけるかもって思える
469 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/21(火) 21:27:02.76 ID:3eTBV/xid.net]: 5みたいにある程度お膳立てされた低層からの高難易度中層深層とかあれば神だわ
序盤で準備されると難易度あげるのが難しかったり、稼ぎ前提になったりで難しいんだろうか
470 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/21(火) 22:13:00.56 ID:d/erhzWUa.net]: 10F時点で隕石剣3(三、火、HP20、鉄)、昼盾3(金喰い)でLv26
6Fで多少殴られつつお握り8個確保してやたらお握り拾うから食料は余裕あり
背中の壺も拾えたし今度こそは50F到達できるといいな…
471 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/21(火) 23:03:32.22 ID:UMujEDSY0.net]: >>453
１、２Fからドロ罠とか落とし穴は嫌だね
472 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/22(水) 02:18:34 ID:EYHDda4sa.net]: ちょっと相談させて欲しいんだけど、原始24F店で祝福白紙を見つけて土塊、爆発腕輪持ってるんだ
盾には爆発軽減は入ってるんだけど、この祝福白紙を予防に変えてマゼモンで爆発無効にするのって勿体無いかな
一応そこまでに予防拾えることを祈って白紙のまま持っていくつもりではあるけど

まだ初回クリアだし、ゴウジョウ戦車フロアは即降りすれば無理に爆発無効狙わなくてもいいかな
473 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-OjLv) mailto:sage [2020/04/22(水) 03:05:10 ID:XG91ziIE0.net]: >>460
俺なら白紙使って爆発無効つけるな
474 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-OjLv) mailto:sage [2020/04/22(水) 03:06:20 ID:XG91ziIE0.net]: >>460
と、思ったら50階クリアか
なら付けないわ
475 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/22(水) 03:25:37 ID:EYHDda4sa.net]: >>461
>>462
ありがとう
操作ミスで金滅読んで詰みました
476 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/22(水) 04:36:43.43 ID:kQxFKTwB0.net]: 草
477 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/22(水) 06:46:05.41 ID:nTjtZou50.net]: 白紙に最初から祝福ってなくね？
478 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/22(水) 07:21:20.31 ID:F2xdFiUla.net]: ええ‥
479 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/22(水) 07:24:24.94 ID:qcP//Hmca.net]: 白紙を迷子にする人も多いみたいね。祝福だと国った、吸出し、聖域も考えるかな。
480 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/22(水) 08:35:03.75 ID:yvmbWsqLd.net]: 鑑定士と回復が祝福状態で置いてある店があったから泥棒してゲット
浮かれてたのか迂闊にシハンに隣接して弾かれ『大隕鉄聖剣は落ち方が悪くて使い物にならなくなった』
ﾆｱあきらめる
481 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-BYln) mailto:sage [2020/04/22(水) 09:40:30 ID:Oav9BP+KM.net]: 深層で武器ロストは萎えるけど、意外とあるよね。恥ずかしながらドラコン状態忘れて遠投合成してしまった。杖や札があれば意外と打開できる。影縫いですら有難い。ギタンマムルとゲンナマからギタン調達すればなんとかなったりする。気持ちはわかる。
482 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/22(水) 09:50:08.66 ID:hA4umHvGK.net]: 脳筋が捗ってる時にノロ系に武具防具をイッパツで封印状態にされて俺は素直に諦めたね
483 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-xgoe) mailto:sage [2020/04/22(水) 10:08:19 ID:QlaXLQVIa.net]: 金滅読んだって昼盾ベースならどうにかなるよな
攻撃印入り昼盾のイメージからすれば
484 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9625-1Gce) mailto:sage [2020/04/22(水) 10:11:04 ID:T6hZAszP0.net]: おてあげガッパ、イッテツ戦車、テリブルラビ、タツジンを同じフロアに出してほしい
485 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-JRov) [2020/04/22(水) 10:35:33 ID:cEAF5Tksa.net]: Switch版は新モンスター出ないかなあ
ベルトーベンや大烈風とか…夜と相性悪いか
486 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-bWdL) mailto:sage [2020/04/22(水) 12:12:05 ID:DI9UvEWwa.net]: とおせんりゅう「どうも」
487 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-/T5b) mailto:sage [2020/04/22(水) 12:18:30 ID:cR0X9QeEM.net]: ガラは嫌いなんでカンガルーやパオパ王、骸骨魔道あたり頼むわ
488 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xbS8) mailto:sage [2020/04/22(水) 12:22:15 ID:YzXQVoH8a.net]: 攻撃印怖くて使ったことないわ
すぐ殴っちゃう脳筋シレンだけど殺られる前に殺るの精神でいけるの？
489 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-0jBP) mailto:sage [2020/04/22(水) 13:00:41 ID:vL4MWsZs0.net]: 昼盾や金食いが他よりダメージちょっと少なくなる程度じゃなくてどういう性能なのかちゃんと理解してればいける
490 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW f609-7b6i) mailto:sage [2020/04/22(水) 13:02:34 ID:q2tD3OrX0.net]: 昼盾か金食い盾なら適当に突っ込んでも強い
レベル5モンスターは殺られる前に殺るしかないので上記の盾が出ないわくパラやあらしの森でも深層なら強い
491 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/22(水) 13:54:39 ID:EYHDda4sa.net]: >>465
5500だったから祝福かなって
定価なんですね

>>471
印は効果出るんですか？
てっきり金食い効果は「ギタンがないときは装備の強さと印が無効」なのかと
492 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0d5-1Gce) mailto:sage [2020/04/22(水) 14:01:14 ID:pL4lxlof0.net]: >>479
wikiによると手持ちのギタンが30未満だと入っている装備の武器or盾の強さが0になる、としか書いてないな
実際に試してないからわからんが、
例えば金喰い装備にHP増加の印をいれて
その状態で手持ちの金を全て銀行に預けたりだしたりして最大HPが変わらなければ強さの補正だけということになりそう
493 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b20b-HA1l) mailto:sage [2020/04/22(水) 14:14:26 ID:syLW7pvu0.net]: >>479
ギタンが足りない時は金食い印の効果と、装備の強さが0になる
他の印はいつでも有効よ
だから昼盾ベースだと被ダメはそこまで変わらない
494 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-BYln) mailto:sage [2020/04/22(水) 16:22:20 ID:Oav9BP+KM.net]: 合成の壺を投げて割って落ちたアイテム先に爆発ワナがあった場合。ワナ見えていない時でもワナは起動してロストする？ワナチェックしているのであまり経験が無いんだけど、あまり無いなあと思ったので。
495 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-BYln) mailto:sage [2020/04/22(水) 16:28:38 ID:Oav9BP+KM.net]: 敵に当てて割らない限りはワナの無い空いているマスにアイテム落ちるよね？なので合成の壺を敵に当てて割った時にしか起こらなそうですかね。
496 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3) mailto:sage [2020/04/22(水) 16:42:05 ID:esn0c5Wbd.net]: >>483
それで合ってる
497 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/22(水) 17:59:08 ID:EYHDda4sa.net]: >>480
>>481
ありがとう
なら白紙は買った後だし救助3回残ってるし、あと半分ギリギリなんとかなるかな…
498 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3a4f-5liV) mailto:sage [2020/04/22(水) 17:59:46 ID:o9fQaJAK0.net]: 避けて落ちる。罠を使って矢稼ぎしてるとき、不自然な落ち方してる時無かった？
それと一緒。
499 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-0jBP) mailto:sage [2020/04/22(水) 18:16:11 ID:vL4MWsZs0.net]: トルネコ3かなんかで爆発するのあったような
500 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/22(水) 18:49:00 ID:vzX4/q8Na.net]: >>484
>>486
ありがとう。すっきりしました。
501 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/22(水) 23:26:34.27 ID:L0kId3rta.net]: おにぎりが無くなった…
元締め相手にニギライズって無理だよね…？

>>486
壁に当たったアイテムが真下の罠起動しちゃうと、部屋の四隅の矢の罠とかが壊れるまで永久起動になるもんね
502 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/22(水) 23:36:59.94 ID:esn0c5Wbd.net]: >>489
予防の巻物があればシレンのおにぎり化は防げる
503 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 00:14:11 ID:AGbWiHMea.net]: >>490
ありがとう
攻撃下げる手段さえ見つかれば親方出るフロアで…と思ったけど原始で出るの44Fからなのね…
初回だから50Fでクリアだし危険犯すよりはもっと他の方法探した方が良さそうだった
504 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd9e-oKov) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 02:01:52 ID:Ns4ygYIZd.net]: こまたとつかえ
505 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 02:06:48 ID:AGbWiHMea.net]: >>492
まだ拾えていなくて…

とりあえずデロデロ見つけて焼いて少しは余裕できた
506 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-BYln) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 07:59:06 ID:K+wR1DrlM.net]: 不幸とかなしばり、土塊とかあると密室にしてニギライズできる。無くても、復活草かやりなおしで、ゴリ押し。満腹無視で背中の壺を押しながら、ただ降りるとか。あとは腕輪、予防、祝福桃にしてから草で回復もあるね。
507 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-xgoe) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 10:08:59 ID:n9FsjMkna.net]: つーか初回ならマゼモン終わった時点で駆け下りれば良いんだからもうおにぎり要らなくない？
大根→上流→スカイ→親方→ダイル→ゴウジョウ&豚ってなるのに即降り以外無いと思うんだけど
508 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a6aa-RkXa) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 10:33:33 ID:gnFwTCY00.net]: 食料なくなるって無駄な徘徊しすぎだよ
509 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-oKov) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 11:10:08 ID:5DsmKXl1d.net]: 徘徊関係なく食料中々見つからないってのは普通にあるだろ
ようやく店見つけて桃に喜んでたら封印されてたとかもよくある
510 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/23(木) 11:20:56.60 ID:g40YvxWNM.net]: それ本人が無駄と気づいてない徘徊だよね
511 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-0jBP) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 12:14:38 ID:ahTQOAKN0.net]: 縛り無しの原始なら食料で困る事はほぼ無いな
でも自分が食料で困ってた頃って、知識がまだ足りないけど手探りで新しい事見つけるのが楽しい期間だったと思うからまあ下手くそなんて言わずに見守ってやろうや
512 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 1a9d-RwF4) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 12:30:50 ID:6C0wsKdR0.net]: まあまじで10階くらいまで一切食料出ない事もなくはないし
513 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a6aa-RkXa) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 13:00:20 ID:gnFwTCY00.net]: 原始で10fまでに桃、おにぎり、デロデロ罠が出ないことねえ
それこそないのでは
514 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 76b1-30bp) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 13:38:50 ID:KBge857X0.net]: いやあるだろ
515 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/23(木) 13:59:23.45 ID:rOIZaBPtM.net]: でもカラクはいるし、みならいレベルアップさせる手段も色々あるよ？
516 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 79ee-aS3x) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 14:18:02 ID:F901aNM50.net]: 稼ぎするならやっぱり出ない時もあるって事じゃん
517 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/23(木) 15:29:44.74 ID:uqO29oTa0.net]: 毎度コンスタントに出るっていうならニギライズなんて概念はないはずだしなぁ
518 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/23(木) 15:55:57.25 ID:ahTQOAKN0.net]: なんか少しずつ論点がズレて行ってるけど、結局のところいろんな方法があるからちょっと食料出ないくらいじゃ死なないっていう結論だな
519 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/23(木) 16:04:51.71 ID:lNFLUTyWa.net]: スーパーだったので早めに食べてました
ポリゴンに90くらいまで最大値下げられたのもちょっと尾を引いてます
下手なのは否定できないので無駄な徘徊はしてるんだと思います
階段部屋スタートで一応一周探索してみたりとか
520 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/23(木) 16:16:43.75 ID:uB/JZZGb0.net]: 頻繁に飢餓になるなら無駄が多いという結論になるのも分かるけど
521 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/23(木) 16:23:10.75 ID:ahTQOAKN0.net]: 自覚がないのに長居しちゃってるのはマゼ待ちだな
食料が無いときは潔く諦めるのも大事
まあそこらも慣れだな
522 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/23(木) 16:45:00.48 ID:CgYMzspzd.net]: スパチュンの海外ゲームのローカライズタイトルが7月発売に決まったからSwitch版シレン5は最低7月以降かな
523 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ceaa-u8/x) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 19:38:08 ID:c80+UzhL0.net]: Switch版出るっていうから久々にPSVita引っ張り出して遊んでたら隠れ家深部で事故死したorz
パスワード救助依頼って専用スレが止まってるみたいだけど今はどこで依頼を出すんですかね？
524 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd70-cI+3) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 19:41:07 ID:hDwVFXMad.net]: >>511
ここでいいよ
525 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ceaa-u8/x) mailto:sage [2020/04/23(Thu) 19:55:38 ID:c80+UzhL0.net]: >>512
ありがとうございますm(_ _)m

【ハード】Vita
【場所】商人の隠れ家
【階数】 97階
【期限】深さが深さなので無期限でお願いします
【パスワード】
5613-9388-8060
【備考】
中盤辺りのお店でねだやしあり。白紙はここまでで3枚しか見つかってないです
よろしくお願いします
526 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-V6R2) mailto:sage [2020/04/24(金) 02:52:49 ID:+Dz4tEh1p.net]: 餓死の話だと11階の大根利用を初心者だと見落とすかもしれない
毒消しの腕輪がある時はもちろんだけど
所持してる腕輪次第では大根をレベルアップさせて利用したり(食料余裕な時でも草識別と合成素材用取得に使える)
腕輪一切無くても解毒手段と鈍足辺りがあるなら毒のシャワーを浴びるのもオツなものだぜ
527 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/24(金) 02:58:59.67 ID:YEo7Jf0T0.net]: おにぎり、桃が一つも出ない
ニギライズができない
カラクロイドがデロデロ作らない
デロデロあってもオヤジ戦車や地雷がでない
毒草
528 名前：浴び、混乱浴びもできない こんな冒険100回やって1回あるのか？ []: [ここ壊れてます]
529 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/24(金) 03:07:41.44 ID:/aA5ljuYM.net]: >>515
正直運だけのせいにしてるだけだと思う
530 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/24(金) 03:09:17.70 ID:/t5Wz+810.net]: 序盤の稼ぎが足りてなかった・巡回プランが甘かったくらいで終わった話ですかね
まだ同じ話ほじくり返すの？
531 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/24(金) 03:48:17.89 ID:c1i625n2a.net]: だから下手でごめんねって
532 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc) mailto:sage [2020/04/24(金) 07:12:36 ID:UyB8Vrv50.net]: モンスター集会所ってそんな難しくないなあ
と余裕こいてたら７１Fで床落ちの武器と間違えて
メインの大隕鉄聖剣＋１０(印１３)をモンスターに投げ当てちまった
逃げ回ったけど７７Fで死んだ
533 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-uO2G) mailto:sage [2020/04/24(金) 07:49:02 ID:uYnKJ0WEa.net]: 集会所ってもともと緩いけど
草稼ぎするともっとヌルゲーになる
でも楽しくてやっちゃう
534 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/24(金) 08:29:18.78 ID:zGB1yDYnd.net]: 原始でいい感じで進めてたのにトド狩りに夢中になってたらクロン様にぶっとばされた
なんていう凡ミス…
535 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/24(金) 09:52:07.39 ID:uYnKJ0WEa.net]: シレン5のトドってろくなもん落とさないイメージあと変化のツボも
536 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-oKov) mailto:sage [2020/04/24(金) 11:30:53 ID:oZY/TKpRd.net]: どうせ倒しても矢か石だ
537 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/24(金) 12:25:12.00 ID:GlIf3oDu0.net]: あらしの森のトドって食料落とすんだね
538 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3ab9-ApEV) mailto:sage [2020/04/24(金) 20:48:09 ID:WpzZFI5m0.net]: >>522-523
かつてトドアイテムは店売りテーブルだったこともあるが(今も夜ドロは店売テーブルだね)
5では昼トドのドロップ品テーブルは独自に設定され豪華なものが出ないようにされたせいだとか
539 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/24(金) 23:00:21.31 ID:SD7+Ytwza.net]: あっっ。フィーバーの壺ってレアアイテム増殖→新道具作るための使い道？今更気がついた　そう思ったら結構やり込めるな
540 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/24(金) 23:51:39 ID:FL+3krJ5a.net]: 原始33Fで力尽きてしまったのですが、どなたか救助をお願いできないでしょうか…
書き込んで問題なければパスワード書き込ませて貰いたいです
541 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 00:30:39.73 ID:epIBijbia.net]: 書き込んでいいよ
542 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 00:48:08.61 ID:rxKMU1GNa.net]: >>528
ありがとうございます
インターネットに救助依頼は投げています
どなたかよろしくお願いします

【ハード】vita
【場所】原始33F
【期限】2日3日ほどで救助してもらえると助かります
【救助番号】7989-1696-6842
【パスワード】
なぬへいとえち５ちち１なぬやへ８こ）
＝せをよく５をきか７９な７５よりなに
４０みあつ９５おまはそそはわりり）れ

【備考】
識別の巻物はほとんど無かった記憶があります
低層で火の刃×3、かまいたち、隕石剣、昼盾、合成拾えて、あなぐらマムルフロア中にしあわせの札も拾えたので難易度低かったと思います
543 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-V6R2) mailto:sage [2020/04/25(土) 02:57:58 ID:70XzqQbtp.net]: >>518マウント取りたくて仕方ない老害がよく出没するが基本無視でOK
544 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 08:04:17.12 ID:/QvbD0UDd.net]: >>529
番号、パスワードが違うと出る
545 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 5c58-mEE2) mailto:sage [2020/04/25(土) 11:38:01 ID:2wI+LSwB0.net]: https://imgur.com/zlKNDas.jpg

これ、シレンの真下を土塊で塞いで通路の角曲がったところで待機してたんですが、
全然店主が離れていかないんです。何か邪魔してますか？
546 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 79c6-HbQh) mailto:sage [2020/04/25(土) 11:48:28 ID:E4IRI4WV0.net]: 何してるのかわからんけど店主が店を見失ってなくて離れないとか？
547 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 12:27:46.95 ID:2wI+LSwB0.net]: >>533
説明不足すいません。泥棒中なんです。
風も吹いてきたんで諦めて飛びついたところ、店主が群がってたという事です。
548 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 12:42:55.05 ID:/vhOusq4d.net]: つまり泥棒中だから店主が離れていかないって事では？
状況打開する方法聞きたいなら所持してる道具晒せば？
549 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 12:43:09.90 ID:/Em1aKHa0.net]: あの怒涛の後半ゾーン、動かずゲイズ見かわし冷え冷え炎減なしで突破できる気しないなあ
550 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 79c6-HbQh) mailto:sage [2020/04/25(土) 14:06:12 ID:E4IRI4WV0.net]: >>534
まず部屋の入口に土塊は敵が通路が塞がったことを認識しなくて？ウロウロする (鉄扉を殴るAIが怪しい)
体感では通路に1～2マス入らせて、シレンからの距離も4マスくらい開けないと見失わないんで待機の仕方がNGだったのでは
551 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9faa-OYzt) mailto:sage [2020/04/25(土) 14:10:36 ID:ng0d9uZY0.net]: 通路隠したかったら入り口じゃなくて部屋に一歩入った位置に土塊作るんだっけ
552 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-0jBP) mailto:sage [2020/04/25(土) 14:12:52 ID:X2zRZYC40.net]: その通路を次の目的として認識してしまったあとなのでその通路に行こうとウロウロしてる状態
簡単に言えばふさぐ時に店主とシレンが近くにいすぎた、ということ
553 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 14:41:33.71 ID:f6kqfsaR0.net]: 追跡が切れる条件はシレンが視界外で4歩動いたかどうかだよ距離は関係無い
土塊で封鎖する位置も部屋の入り口で正解
この場合なら待機じゃなくて曲がり角で上下に動けば散らばるはず
ただマップの構造が悪いから時間はかかるけど
554 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 46b9-A1EL) mailto:sage [2020/04/25(土) 14:54:36 ID:WVSDN1UH0.net]: 敵の行動ルーチンみたいなやつは誰かがネットに載せてたね
ありがたいことです
555 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/25(土) 14:55:40 ID:r/3mnsQma.net]: >>530
下手なのは確かなので言われても仕方ないかな…

>>531
ごめんなさい、一応2回ほどは確認したつもりだったのでどこが違うかわからなくて…
スレの方かはわかりませんが、救助していただけました
ありがとうございます
556 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9825-1Gce) mailto:sage [2020/04/25(土) 15:02:22 ID:K8qNEXb60.net]: >>532
マップの構造が原因だろ
中央下のアイテムが1個しかない部屋に敵が入ってきたとき、
通路直進AIのせいで同じ部屋に戻ってきて右の部屋に行く確率が高くなってる
557 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-OjLv) mailto:sage [2020/04/25(土) 15:20:08 ID:nDJR/yZ70.net]: 久々にDSでやったら、ダメージがキャラ周りに数字で出ないのが不便だなと思ったよ
スイッチ版はこういう細かい快適さをさらに増やして欲しいもんだ
558 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-uO2G) mailto:sage [2020/04/25(土) 15:27:37 ID:DNh6CjKRa.net]: DSからビータだと未識別の？が改善されたのが1番の功績だった
559 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ae32-+FaI) mailto:sage [2020/04/25(土) 15:27:52 ID:gYzWybGB0.net]: 復活の草と腹活の草を両方持ってるときに死ぬとどっちが優先される？
分かる人教えて下さい
560 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/25(土) 17:55:51 ID:PZVmvuaRa.net]: 関連しますが、やりなおし草と、復活草の優先とかもあります？知らないのでどなたかご存知でしたら、教えていただけると有難いです。
561 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-zCdH) mailto:sage [2020/04/25(土) 18:05:35 ID:uGrRNwLMa.net]: やりなおし草と復活草はやりなおし草が優先だよ。腹活の方は分からないなw
562 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3e-/T5b) mailto:sage [2020/04/25(土) 18:07:16 ID:jOGOd6DzM.net]: 復活が優先だったはず
563 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/25(土) 18:09:29 ID:r/3mnsQma.net]: てことはお腹を壊して倒れるのは
564 名前：死ななきゃ取れないのか []: [ここ壊れてます]
565 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 18:33:24.49 ID:qhrYaZSjK.net]: アイテム欄の順番じゃなかったっけ？
俺自身は全く知らんけど以前配信でそんなこと聞いた気がする
566 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc) mailto:sage [2020/04/25(土) 18:57:48 ID:cOHgHTpt0.net]: 波乱の岩場の初回クリアしたけど
長いシレン人生で初めてマゼゴンに化けた偽物に
メイン武器を投げつけて消失させたぜ！
２回外れてクソッと思ったけど外れて良かったんや…
567 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/25(土) 19:04:13 ID:r/3mnsQma.net]: >>552
マゼルン系は動ける状態なら確定で飲み込むんだっけ？
568 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d0ff-0jBP) mailto:sage [2020/04/25(土) 19:06:49 ID:X2zRZYC40.net]: マゼと天狗一緒に出すあれはマジでクソ
それだけはやっちゃ駄目だろ的な暗黙の了解壊してきた馬鹿の調整
シレン3を思い出す
569 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 19:11:50.34 ID:wO0OPonyp.net]: ものまね仮面「よっやってる？」
570 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 19:18:02.68 ID:nDJR/yZ70.net]: 2の最果てもマゼとモノマネなんとかがかなり被ってたような
571 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 19:21:36.27 ID:r/3mnsQma.net]: マゼルン初登場の2からして天狗ポジのなりきりマスクと被せてあったが

まあ物知りの杖とかで見破れないことはないけども物知りの杖をそれだけに持ち歩くのかは微妙なとこだろうけど
572 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 19:37:36.10 ID:E4IRI4WV0.net]: ものまね仮面系はやたら攻撃力が低かったからとりあえず殴られて判断してたな
573 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 19:47:13.76 ID:DNh6CjKRa.net]: ハンターの池でもカラスとマゼ一緒にでるけど当然のように池を渡ってくるから平気なんだよな
574 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/25(土) 20:07:48.04 ID:cOHgHTpt0.net]: メイン剣と盾を入れた合成を遠投するのも
シレンを始めて１０数年でやっと初体験だったなあ…
575 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0a8a-/T5b) mailto:sage [2020/04/25(土) 20:12:27 ID:7lS2q1bN0.net]: 合成の壺の遠投は俺しょっちゅうやらかしてるわ
576 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-OjLv) mailto:sage [2020/04/25(土) 20:30:07 ID:nDJR/yZ70.net]: 土塊で封鎖した高級店の商品を全部拾ってから底抜け遠投したよ
577 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ceee-Yc32) mailto:sage [2020/04/25(土) 20:41:54 ID:ENRn3PBc0.net]: 今さら買いました。宜しくお願いします！
578 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-zCdH) mailto:sage [2020/04/25(土) 21:12:26 ID:uGrRNwLMa.net]: 今みたいな時期に新作出たら売れるだろうにな。見越して開発は無理だろうけどw
579 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/25(土) 21:24:46 ID:PZVmvuaRa.net]: >>548
ありがとう。

両方持っていても優先される方が呪い又は封印だと、そのまま死んだような記憶があったような。
580 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/25(土) 21:27:23 ID:PZVmvuaRa.net]: オオイカリの札カッパに投げてもらって活用している人いる？何ターン有効なんだろうか。
581 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9cd8-v5sA) [2020/04/25(土) 22:17:10 ID:+JVCjxF60.net]: スイッチ版ではフロア移動罠なくしてほしいわ
毎回思うけどほんとしょうもない罠
どれだけいい装備が来てても一瞬でやる気なくして即リセット
本来楽しむべき９９フロアの内の数フロアを楽しませないで強制的にスキップさせるっておかしいわ
582 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3) mailto:sage [2020/04/25(土) 22:17:41 ID:/vhOusq4d.net]: >>566
攻略wikiには15ターンって書いてあるな
1人で潜るダンジョンだと、その為に持ち歩く人は少ないのではないかな
583 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-OjLv) mailto:sage [2020/04/25(土) 23:28:25 ID:nDJR/yZ70.net]: >>567
プレイヤーのやる気をゼロにする最悪な罠だもんな
俺はあれを消してくれって要望をビータ版出る前から送ってたけど、このスレでもフロア移動嫌いな奴はスパチュンに言ってやってくれや
584 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc) mailto:sage [2020/04/25(土) 23:32:48 ID:cOHgHTpt0.net]: フロア到達してすぐの落とし穴ですらゲンナリするのに
585 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/25(土) 23:39:03 ID:r/3mnsQma.net]: うっかり読んだ魔物部屋でヤンピーにぶっ込みされてアイテム一個も獲得できず飛ばされたな…
混乱させられてたから助けられたと言えなくはなかったけど小部屋だったし処�
586 名前：揩ｵきる算段はあったから惜しかった []: [ここ壊れてます]
587 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/26(日) 03:55:26 ID:eY91HhWla.net]: >>568
確かに。意外にターン短い。ハウスで使おうとしても、カッパがいる状況なので変わらず危険だね。
588 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/26(日) 07:17:39.88 ID:My/i51VH0.net]: 原始4Fでも高級店でるんだな
スルーしたけど栗で爆殺すりゃよかった
589 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-7GIz) mailto:sage [2020/04/26(日) 08:55:10 ID:0d2tzSCpd.net]: 仮に6が出たら、昼盾、金喰いの剣盾、ドコ？カイ段、やりすごし閃光は無くなるだろ
その代わりに敵の攻撃的か2、3割減るかもしれないが
590 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-rGdA) mailto:sage [2020/04/26(日) 09:01:03 ID:p1AnMZ0v0.net]: フロア移動を無くしてくれ　何の面白みもない
591 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9ada-1Gce) mailto:sage [2020/04/26(日) 09:47:41 ID:nWSBRdfl0.net]: 夜は特定ダンジョンだけだから有り派だけど
ドコカイ無くなるなら夜いらねってなるな
592 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/26(日) 10:45:41.07 ID:q4EhoVA50.net]: >>574
そもそも夜がなくなると思う
593 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 3fae-I8+s) mailto:sage [2020/04/26(日) 14:44:29 ID:Yeq/Zg8r0.net]: 原穴84階で散った。カッパが投げた祝福ギタンを神回避したのがハイライト。
594 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/26(日) 15:07:07.64 ID:DbYJSIP90.net]: >>578
物を投げる特技のカッパ種に投擲で対抗してる時点で、14%くらいで死ぬ選択を相手に委ねてるも同然だな
直線上にいなかったならまだ分かるが、状態異常剣でゾウに斬りかかるのと同じくらいの愚行
595 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/26(日) 15:14:24.17 ID:XrAy8qUu0.net]: おてあげが落ちてた祝福ギタンを投げて来たって話じゃないのか
596 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/26(日) 15:20:51.37 ID:2D2CdLP6a.net]: これは恥ずかしい
597 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/26(日) 15:22:18.96 ID:VDRTc2+U0.net]: 「カッパが（私が）投げた祝福ギタンを神回避した」と読んだのか
日本語ネイティブの読解力すごいな
598 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/26(日) 15:28:39.61 ID:pibuTD2R0.net]: すげえな、何がとは言わないが
599 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-UYN4) mailto:sage [2020/04/26(日) 15:51:31 ID:y2jGhL0Sa.net]: もう>>579のHPは0よ！
やめたげて！
600 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 46b9-A1EL) mailto:sage [2020/04/26(日) 16:03:51 ID:2YhAfk7d0.net]: やべえ読解力でマウントとっていくキチガイおるな
601 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/26(日) 16:07:55 ID:8a7MlsqNa.net]: ゲンシマを証無しで挑戦。デビル狩りで稼ぐ。アビスに焼かれながら踏破。箱庭よりはこっちの方が罠ダンっぽいかな。
602 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd9e-QeA/) mailto:sage [2020/04/26(日) 17:03:20 ID:qgZN5Xlod.net]: >>579
恥ずかしすぎる
なんであの表現で自分が投げたと解釈できるんだろう
しかもアホな勘違いでマウントとってるとかなおさら痛い
603 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 9ada-1Gce) mailto:sage [2020/04/26(日) 17:09:12 ID:nWSBRdfl0.net]: みかわし香は偉大
すごい勢いでカートから矢稼ぎできるのはちょっとやりすぎ感あるけど
604 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 91b9-1Gce) mailto:sage [2020/04/26(日) 19:27:49 ID:mHI3/REM0.net]: カッパはねだやすもの
605 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/26(日) 19:29:32 ID:8a7MlsqNa.net]: 縛りプレイの時はカッパをねだやさざるを得ない時もあるね。
606 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-OjLv) mailto:sage [2020/04/26(日) 19:30:21 ID:q4EhoVA50.net]: モンハウにカッパがいっぱいスタンバイしてると憂鬱だよな
607 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/26(日) 19:40:04 ID:8a7MlsqNa.net]: 身かわし香たいてから、睡眠ワナ踏んで終了したことがもう3回ぐらいある。。
608 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3) mailto:sage [2020/04/26(日) 19:56:13 ID:Nmmmp6jod.net]: 風来のシレン公式仕様バーチャル背景
https://twitter.com/shiren_spchun/status/1254350895329898496
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609 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ f0a5-sVZV) mailto:sage [2020/04/26(日) 20:09:12 ID:QflB5l4p0.net]: 背景懐かしいな
初代DS版でよく見たけどやっぱかっこいい
610 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b066-rgHm) mailto:sage [2020/04/26(日) 21:09:41 ID:m9DejCto0.net]: モンハウ大丈夫かww
囲まれてるけど
611 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/26(日) 21:19:57.23 ID:Y/tuVJdOa.net]: 申し訳ないのですがどなたかお願いできないでしょうか…
初回クリアなのであと2F降りたらクリアなのですが、身かわし持ってなくて豚に対抗できず…
身かわし自体は出てこなかったわけではないです

【ハード】vita
【場所】原始49F
【期限】3日ほどでお願いできると助かります
【救助番号】2870-5231-6049
612 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9bee-EVuZ) mailto:sage [2020/04/26(日) 21:53:39 ID:zbN5Hrg20.net]: 質問させて下さい。
攻撃の盾の防御を攻撃に転換する効果は盾の強化値も含まれますか？
それとも基礎値だけですか？

昼の盾に入れるか迷ってます。
613 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3) mailto:sage [2020/04/26(日) 21:55:27 ID:Nmmmp6jod.net]: >>597
強化値も含まれます
614 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9bee-EVuZ) mailto:sage [2020/04/26(日) 22:02:25 ID:zbN5Hrg20.net]: >>598
有難う御座います。
615 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc) mailto:sage [2020/04/26(日) 23:22:47 ID:xL8B8MSX0.net]: >>585を
「やべえ、読解力でマウントとっていくキチガイおるな。」と読んで
何言ってんだ間違いを指摘してる方をキチガイ扱いかよ
と一瞬でも思ってしまった自分の読解力もやべえなと自戒した
616 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/26(日) 23:52:52 ID:8a7MlsqNa.net]: >>596
いま原始の救助をwifiからしたんだけどこれかな？今、番号を入力しても出てこないので。
617 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 00:04:17.56 ID:Femu3HBha.net]: >>601
ごめんなさい、番号はあってると思ったのですが…
https://i.imgur.com/HqRxYPp.jpg

救助側からレベル見えるかわかりませんが、原始49FでLv36です
どうかよろしくお願いします
618 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 00:19:25.96 ID:6z91TXnSp.net]: >>591意外と封印の札が強いんだよな厄介そうな見えてるハウスだと
619 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 00:19:51.28 ID:AHL0R48Va.net]: >>602
言葉足らずですみません。ちょうど49階の救助完了したので確認してみて下さい。たぶんこれだと思う。
620 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/27(月) 00:24:21 ID:Femu3HBha.net]: 石像で白紙もらえることあるんだ…知らなかった

>>604
ありがとうございます！
今確認したら届いていました
豚対策無くて微妙ですがクリアできるよう頑張ります
621 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/27(月) 00:27:05 ID:Femu3HBha.net]: 二度もありがとうございました
49F降りたら階段あったので即降りでようやく原始初クリアできました
各種の厄介なモンスター対策考えておりなきゃ駄目ですね…
622 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 00:37:38.67 ID:6z91TXnSp.net]: おめでとう
モンスターもだけどアイテムテーブルも大事だから色々工夫するといいよ
未識別の物に値段のついでに18まえとかあととか書くのもオススメ
ドラゴン草とかも4階かそこらまでは出ないとかがあるし目印つけたりもできるしね
623 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-08NM) mailto:sage [2020/04/27(月) 01:23:19 ID:AHL0R48Va.net]: >>606
次は99階目指して頑張って。アイテムの値段識別や泥棒も覚えると楽になりますよ。今回の救助では金喰いが出たのでメインにしました。
624 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 09:14:20.15 ID:lMeSEjmjM.net]: クラインの壺は使ったことが無い。割と深めの階層で出るが、だいたい攻守は似たような数字だと思うんだけども。要調整っていう印象。
625 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 09:32:59.76 ID:R1TSLKtQa.net]: 使い捨て剣装備してクラインの壺使用
直接攻撃をしなければ修正値が守られるのかな？
やったことないが
626 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/27(月) 11:22:00 ID:Femu3HBha.net]: >>607
そうか、そうやってつけておけば紛い物かどうかだけはわかるんですね
とりあえず拾ったフロアメモしとくのも有りなんですね
ありがとう

>>608
ありがとう
とりあえずは原始より識別楽な地底全区クリア目指して頑張ります
マイナスアイテムほぼ無くてシレン2思い出すな

こっちは昼盾メインで進んでました
値段識別はWikiとにらめっこしながらやってたのですが、泥棒出来そうなアイテムを手放してたりで今回の冒険では泥棒できないままでした
とりあえずトドの壺で認識されない安全な泥棒出来るのは覚えておきます
627 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 12:05:58.28 ID:obplfpkn0.net]: トドで泥棒できることを知らないで、50階クリア出来たのは凄いと思う
628 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 12:11:08.44 ID:6N4d+Dyba.net]: 攻守入れ換えよりHPとか空腹度の現在値と減った分を逆にするとかだったら面白そうだなって
体力全快の敵にぶつけてHP1にしたりとかできそうだし
629 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 12:15:14.39 ID:J3U5DEoGa.net]: >>612
基本即割っちゃうからあんまり持ち歩かなくて…
630 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Sr10-Fx4H) mailto:sage [2020/04/27(月) 12:22:10 ID:OS+2v0Eir.net]: やっとストーリークリアした@DS版
631 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ d8b9-Hty+) [2020/04/27(月) 12:25:24 ID:PApqbxuT0.net]: 地底が簡単なのはアイテムもだけど
通路が明るいことに尽きるわ
天上旧道も同じ理由で楽
632 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/27(月) 13:31:18.20 ID:QKxNQYaZa.net]: トドがもっと良いもの落とせば、原始で白紙使って夜にしてトド壺割って祝福アイテム頂くなんて謎プレイも…
633 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 13:36:52.91 ID:aX9VGKIQ0.net]: 白紙狙いでピョンダイルに国ったら
後日テリブルをリンチしてくれて思わぬ収穫だった
634 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa2e-I8+s) mailto:sage [2020/04/27(月) 14:54:06 ID:kOeMzSXRa.net]: >>615
自分もそんな感じだけどそこからが結構大変よね
635 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-5Qgr) mailto:sage [2020/04/27(月) 17:40:11 ID:lMeSEjmjM.net]: まずはクリア後は原始をオススメする。1番楽しめるんじゃないかな？個人的にはおにぎり穴もおすすめ。
636 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-5Qgr) mailto:sage [2020/04/27(月) 17:42:09 ID:lMeSEjmjM.net]: 白紙のフィーバーってぬらした白紙一枚と、あとは適当な巻物をぬらして、増やしてから乾かせばいいんだだっけ？
637 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3) mailto:sage [2020/04/27(月) 17:47:30 ID:LF7OEyWgd.net]: >>621
それで合ってる
638 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM0e-5Qgr) mailto:sage [2020/04/27(月) 18:19:48 ID:lMeSEjmjM.net]: ありがとうございます。白紙フィーバー今度狙ってみます。フィーバーの使い道も悩みどころで面白い。
639 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-JRov) [2020/04/27(月) 18:20:14 ID:QKxNQYaZa.net]: クリア後はソッコー原始よ
使う度になんだ！？このアイテム！？ってな気持ちの連続になるのは毎作もっと不思議に初めて潜る時の楽しみだ
640 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xbS8) mailto:sage [2020/04/27(月) 18:33:30 ID:ESKtRBtLa.net]: どれが濡れた白紙か分からなくなってぎゃーってなるやつ
641 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/27(月) 18:38:45 ID:J3U5DEoGa.net]: >>624
今回全滅床落ちしてるのか！
ん？金滅…？は？！
ってなった
642 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/27(月) 19:17:28.37 ID:eHNWtJnA0.net]: 波乱の岩場も楽しいぞ

と思ったらDSか
643 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 09:02:36.09 ID:z9YPHOc2M.net]: フィーバー土入れられてしまった。札増やしておくか呪っておけば良かった。
644 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 09:14:50.69 ID:ZIzINL90d.net]: おは壺はともかく巻物は中々出ない(体感)から使う予定の壺が封印されるとそれはそれで困る
645 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1e7d-QpYc) mailto:sage [2020/04/28(火) 09:26:36 ID:GbysWgkU0.net]: 新しいスイッチシレン５はこんな長いパスじゃなくなる事を祈りたい
646 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 10:35:19.60 ID:vgHYymWK0.net]: 糞ッピーはデコイの壺を無視して
潰してくるから困る
裏で潰す壺の優先順位とかもってそう
647 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 10:39:23.15 ID:32ZPec ]: [ここ壊れてます]
648 名前：0A0.net mailto: 最近シレンがスパチュンセール対象にならないから先週パケ版買ったけどやっぱり対象から外れたか。買って正解だった。
シレン楽しい []: [ここ壊れてます]
649 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 11:07:26.84 ID:PjrBxPl8d.net]: 北米PSストアでは今セール対象になってるよ
言語は英語のみ。しかも買おうと思ったら面倒くさいけど
650 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 11:40:17.10 ID:z9YPHOc2M.net]: 底抜けは安定して呪っておけるが、欲しい時におはらいってでないよね。
651 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/28(火) 11:44:33.82 ID:/ceP+QA60.net]: わたしは最初シレン５はパケ版でやってたけどソフト入れ替えが煩わしくなってDL版買い直したなあ

個人的にはやっぱりシレンはやりたくなった時にソフト入れ替えとか何も考えずにいつでもどこでもダンジョンに潜るのが良いと思う
それに４（と３）が加わっていつでもどれでも好きなもっと不思議に潜れるからvitaはシレン専用機としては最高に良い。

ソフト入れ替えが気にならない人はパケ版でも全然いいと思うけど
652 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 11:49:21.35 ID:32ZPec0A0.net]: >>633
日本はSwitch版が控えてるからかなぁ

>>635
実は俺発売日に買ったんだよね
で、635さんと同じ理由でDL版を買い直そうとクリアせずに売ったんだ
でずっと買わずじまいで…
で最近はもはやvitaパケ買うこともなくなったからパケ版買ったって感じ
もうシレン5のカードをvitaから取り出すことはないと思う笑
653 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3) mailto:sage [2020/04/28(火) 12:05:38 ID:PjrBxPl8d.net]: >>636
海外Vita版はaksysgamesという北米の販売会社が担当してるからセールの権利もaksysgamesが持ってると思われる

今はスパチュンは北米に子会社を持ってるから海外Switch版が出るとしたらスパチュン子会社から出るんじゃないかな
Switch版は設定で言語切り替えが出来るようになると予想してる
654 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ceee-tJGA) mailto:sage [2020/04/28(火) 13:10:39 ID:32ZPec0A0.net]: >>637
詳しいな、すごい
Switch版発売後の1年後でもいいから新ダンジョンのアプデとか来るといいよ）
655 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ aea6-v5sA) [2020/04/28(火) 15:06:31 ID:/ceP+QA60.net]: >>636
完全シレン専用機としてvita使ってるなら今パケ版買って正解だったと思うよ

vita版とスイッチ版は視界範囲は変わらないとか今の所冒険する上での便利な追加機能とかもあまり聞かないし、
わたしもスイッチ版買ったとしても正直原始とか潜るだけなら持ち易くて軽いvita版で遊ぶと思うな
（個人的にスイッチはライトでも携帯機としては大きすぎて重いので腕が疲れる）

それでも一応シレン６へのお布施と楽しそうなもっと不思議系の追加ダンジョン求めてスイッチ版も買うけどね
656 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ceee-tJGA) mailto:sage [2020/04/28(火) 15:09:06 ID:32ZPec0A0.net]: >>639
うん、自分でもそう思ってる笑
むしろもっと早く買うべきだった、セール待ちすぎてタイミング逃してたわ泣
いやーしかし久しぶりにシレンやるけど相変わらず面白いね～
早くトロコンしたいわ
657 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3) mailto:sage [2020/04/28(火) 15:40:07 ID:PjrBxPl8d.net]: Switch版の新しい情報は未だ入って来てないな
現状ニンテンドーダイレクトミニの動画が全て
関連として東京亀戸の弁当屋キッチンDiveがSwitch版が発売したらスパチュン公認でイベントやるって事くらい
Switch版はこれまでのplusが付くタイトルの範疇を越える変化は無いと思う
フロア移動の罠削除とかは無いだろう
新ダンジョンではフロア移動の罠がでで来ないというのは有り得るけど

セール待ちは今振り返れば1年前のシレン3～5の半額セールがベストタイミングだった
658 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ aea6-v5sA) [2020/04/28(火) 16:35:02 ID:/ceP+QA60.net]: >>641
わたしもあの時のセールで345全てvitaのダウンロード版に乗り替えたね

今にして思えばあれが唯一のタイミングだったのかな
659 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3) mailto:sage [2020/04/28(火) 16:44:16 ID:PjrBxPl8d.net]: >>642
シレン4は2015年12月のシレン20周年記念セールで40%offになった事はある
シレン345全て半額は1年前が唯一のタイミング
660 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ aea6-v5sA) [2020/04/28(火) 16:46:52 ID:/ceP+QA60.net]: >>641
落とし穴は許せるんだけど、
フロア移動罠の移動する直前のフロア〜移動した直後フロアまでの間のフロアはプレイヤーに何もさせず強制スキップさせるってのはどうしても無駄としか思えないんだよねえw
661 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc) mailto:sage [2020/04/28(火) 17:13:28 ID:t2QQgrwf0.net]: VITAとシレン５パッケージを一緒に買ったが
今や説明書が無いのがデフォとは知らなかった
知ってたらDLで良かったなあ

クソッピー大嫌い
662 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/28(火) 17:28:05 ID:QnB4b1Mca.net]: もうちょい手軽に潜れる30Fで終わるようなダンジョン欲しい
663 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc) mailto:sage [2020/04/28(火) 17:32:41 ID:t2QQgrwf0.net]: シレン３にあるぞ
664 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-hVMy) mailto:sage [2020/04/28(火) 17:44:04 ID:rXW3WgzJa.net]: >>646
30階あたりまでの原始救助探してやれ
サクッと終わるから息抜きにちょうどいいぞ
665 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ aea6-v5sA) [2020/04/28(火) 17:49:12 ID:/ceP+QA60.net]: >>647
ヲチミヅのことかな？
それなら５０Fでちょうどいいよね
もっと不思議50Fってのは手軽。

まあ全F壁水路ナシ見渡し状態という特殊ダンジョンであるけど、
つづらと違って低層での稼ぎらしい稼ぎが矢稼ぎくらいしかないけどそれでもクリアできるくらいの難易度設定もいいと思う
666 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-4M8T) mailto:sage [2020/04/28(火) 17:51:18 ID:QnB4b1Mca.net]: >>648
毎日探してるけど救助がなくて…

>>647
サヌキだっけ？
シレン3は仲間強制されて、仲間の死亡でも失敗にされるストーリー以外はわりと好き
でも千年は正気ではないと思う
667 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc) mailto:sage [2020/04/28(火) 17:57:47 ID:t2QQgrwf0.net]: シレン３ポータブルには追加された３０F未識別の「ここでもシレン」もあるよ
668 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/28(火) 17:58:39.58 ID:/ceP+QA60.net]: >>650
わたしも千年洞窟は頭おかしくなってからやろうと思ってたからいまだやってないな
まあ今更持ち込み可ダンジョンで999Fとかめんどくさいかなあ

救助はスイッチ版発売したらすごい数だろうなあ（願望）
669 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/28(火) 18:03:27.53 ID:/ceP+QA60.net]: >>651
ああ携帯ダンジョンね
あれも手軽でいいよね
ゲーム始めてすぐできるし
670 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 18:07:30.19 ID:t2QQgrwf0.net]: 装備を飲んで強くなったマゼルンが雷属性のスタン攻撃を連発してくる悲劇を味わえるのは３だけ！
671 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ac8d-V0ld) mailto:sage [2020/04/28(火) 18:09:27 ID:cLED9DK80.net]: そんでいつ出るの
672 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0a8a-lphu) mailto:sage [2020/04/28(火) 18:09:54 ID:87WMXf7b0.net]: 秋かな？
673 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc) mailto:sage [2020/04/28(火) 18:16:34 ID:t2QQgrwf0.net]: UIの改善としては図鑑をワンタッチで出せる様にして欲しい
あとｉダッシュの復活希望
674 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ aea6-v5sA) [2020/04/28(火) 18:17:33 ID:/ceP+QA60.net]: ポケダンやった新規ユーザー狙いだとポケダン熱が冷めないうちがいいけど、
あんまり期間が近すぎてもシレン４〜５の短い発売時期の失敗からも多少は学ぶものがあるのかなあって。

シレン４の延長線の５と、シレン５plusとは不思議のダンジョンということ以外別ゲーのポケダンじゃ比べるものが違うかもだけど
675 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd94-cI+3) mailto:sage [2020/04/28(火) 18:28:42 ID:PjrBxPl8d.net]: Switch版の発売時期はCEROの休業が5月7日で終わらなかったらスパチュン当初の予定より伸びるかもしれない

>>657
iダッシュは今後の不思議のダンジョンシリーズでは世紀末デイズやポケダンDXにあった『オート移動』になると思う
Switch版で追加されるかは微妙なところだけど
676 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 19:03:40.23 ID:2wqB0fdv0.net]: オート移動なんて出来るようになるわけねーよ
一手間違いで死に直結するシレンと
周回ゲーの世紀末やヌルゲーポケダンと一緒にすんなよ
677 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/28(火) 20:00:55.02 ID:QnB4b1Mca.net]: >>651
ポータブル追加ダンジョンあるのか
知らなかったよ
678 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ec25-QpYc) mailto:sage [2020/04/28(火) 20:10:30 ID:t2QQgrwf0.net]: ぼぼ同じ仕様の各キャラ専用ダンジョンが
識別済みと未識別で合計６つ追加されてる

細かいが４からの丸太の罠のエフェクトが気に食わない
最初に一度ダメージで仰け反ってから吹っ飛んでいくのが嫌
前みたいに滞りなく一気にスムーズに飛んでけっ
679 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-9ghZ) mailto:sage [2020/04/29(水) 11:38:16 ID:foXmuerZd.net]: 原始のスコアアタックをしたいと思ってんるだけど、やったことある人にアドバイス求む

魔物呼びは必須だろうけど、どこで稼げば効率いいのだろうか？
680 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/29(水) 14:34:34.76 ID:FoBipOE6MNIKU.net]: やったことないけど、デビルも狩って装備品もマックスにして稼ぐんじゃない？お店でのタダ巻き連打にしても白紙か祝福いるからデビル出現階は特に粘るのでは？
681 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ MM5b-FlL0) mailto:sage [2020/04/29(水) 16:57:58 ID:v9g9Eta/MNIKU.net]: 魔物呼びいらなくね？
1024倍させた栗レベルアップさせればいい
後は店運でしかない
682 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴW 27aa-Ci81) [2020/04/29(水) 17:51:21 ID:8Kq1hTeH0NIKU.net]: やった事ないけど、人のブログで経験値、ギタンカンストさせた上で、矢稼ぎ＋高級アイテム集めて持ち物の売値も上げてスコア伸ばしてた記憶がある
683 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Sa3b-blgS) [2020/04/29(水) 18:49:52 ID:n6AvykRpaNIKU.net]: ギタン経験値あたりのMAXは大して難しくないが、剣盾99がかなり難しいと思われるわ。
地味に剣盾のHP＋のコンプリートも難しかったりするような。特に薬草
684 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴW 67c6-CmvC) mailto:sage [2020/04/29(水) 19:25:03 ID:4opzDp150NIKU.net]: +99量産できるなら兎も角、1本だけ+99にするくらいなら混ぜずに各々MAXまで成長させた方が合計売値は高いような気がするが
685 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/29(水) 20:35:34.72 ID:foXmuerZdNIKU.net]: みんなありがとう。
検索してみたけど身かわしからの吹き飛ばしの矢を集めまくってるみたいだ

ちなみにみんなの原始スコア1位はどれくらい？
686 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/04/29(水) 21:25:33 ID:9x3LXYOqaNIKU.net]: 寝てるバクの欠伸クソ過ぎない？
こっちだけ寝かされて目が覚めたターンに再度欠伸されてって
低層じゃ眠り避け拾えてるかわからないし
周囲8マス歩かなきゃいいってわかりやさい対策あるだけましなんだろうけど、特技がウザったいのに火力も耐久も高いし
687 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ df25-ol9f) mailto:sage [2020/04/29(水) 21:41:15 ID:Q0HzU/9f0NIKU.net]: 初代トルネコのラリホーハメはやめろ
運次第で詰むから
688 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Saab-qABA) mailto:sage [2020/04/29(水) 21:49:34 ID:uvZOEreiaNIKU.net]: 起きたターンに再びはひどいよな
689 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ bfa6-dn8L) [2020/04/29(水) 22:08:42 ID:o5sz0WBp0NIKU.net]: 通路出口で待ち構えてるバクさん
690 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/04/29(水) 22:14:02 ID:9x3LXYOqaNIKU.net]: >>672
連続で来るの酷いよね
691 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾆｸｸｴ c725-h83k) mailto:sage [2020/04/29(水) 22:37:08 ID:5w6AwW1+0NIKU.net]: 防げてもエフェクトがまたウザい
692 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/29(水) 22:39:57.26 ID:JogcSDxXaNIKU.net]: シレン3はwiiでしかやってなくて、攻撃モーションがモッサリしてた印象なんだけど、vitaでは改善してるんだっけ？
693 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/29(水) 23:00:49.67 ID:UfwGmlRXaNIKU.net]: 仮眠時だけ鈍足とかになればいいのかなぁ＞バク
それだけだと単なる弱体化なので、起床後は倍速1回攻撃とすればバランスがとれるか？
694 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/29(水) 23:05:06.79 ID:Md8s75l80NIKU.net]: 寝てるときに眠らせてくるのさえなくなればいい(せめてレベル2か3以降の特技に)
敵も眠るみたいに利用できる特性ならまだしもデメリットしかないし部屋の入口に陣取られるとかなり危ない

上でも出てるように序盤だと対策アイテムないこと多いし
695 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/29(水) 23:11:37.46 ID:LotLoIGO0NIKU.net]: >>666-669
ややスレチだけど魔城のスコアタはカランバの矢を手持ちに増やしつつ泥棒がメインだったりするし
装備がそこまで高価でなく分裂量産させられない作品では、束ねられる高めの飛び道具(矢札)稼ぎがキーになりうるのか
696 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/29(水) 23:31:26.01 ID:9x3LXYOqaNIKU.net]: 欠伸の角抜け無くなってくれたら…

シレン2のスコアアタックだとマル父捕まえてひたすら白紙稼いで保存を19個集めて容量8にして全部に壺割れず読んで、盾のみ装備でステ完ストさせて100万ギタンを159個持つ感じなんだっけ？
697 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-FlL0) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 01:31:56 ID:sUTQDcYl0.net]: >>680
保存じゃなくて合成や草壷
強化がベストだけどね
698 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-FlL0) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 01:33:59 ID:sUTQDcYl0.net]: >>680
あと途中で盾も切り捨てて強化8に100万ギタンが正解
力99、レベルもHPもカンストだから盾いらん
699 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-jijQ) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 01:37:17 ID:CRu4/+Ox0.net]: >>681
>>682
そうなのか
Wiki見たらなんか盾のみ装備で保存8に壺割れずかけて歩くって書いてあったので
700 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/30(木) 12:44:42.80 ID:82dMjLDYM.net]: 知りもしないことをWikiの知識で語る
701 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-Dpj/) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 16:42:58 ID:WGyltuFoM.net]: ラビで呼ばれて何もできずにフルボッコ。ヤンピーにレベル5モンスターに飛ばされて、そのまま一撃死。シレンっぽいんだけど、もう少しなんとかならないかな。ラビに呼ばれてラビに殴られるのがよくわからん。
702 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-04yO) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 17:43:47 ID:+6IqmERMa.net]: ポリゴンなんか自分しか飛んでこないし移動したターンは攻撃しない上に無駄行動まであるのにラビはほんま
703 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-ts7H) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 17:49:53 ID:/r5DFker0.net]: 〇〇あれば完封系はその特定アイテムないと地獄を見るな
死ぬと「理不尽だろ！」ってなるけど、他アイテムでギリギリ切り抜けられれば凄い楽しい
704 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/30(木) 18:02:08.65 ID:yoTRk65na.net]: 飛ばされない盾の印ってデメリットありそうで使わないがちだけどそういう時欲しいよね。スズメとかNPCからも離れにくくなるし
705 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW a7b9-04yO) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 18:35:11 ID:1EMg1q4G0.net]: 動かず印は場所替え飛び付きを全部脳死で捨てられるから大好き
そして移動杖捨てたツケが後々回ってきて死ぬ
706 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/30(木) 19:32:15.50 ID:vT22Pfqea.net]: >>685
ラビのは「引き寄せて殴る」って特技なのはわかるんだけど、それを等速でしかも大抵一緒に引き寄せられた敵まで一緒に動くのが納得いかない
707 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-dn8L) [2020/04/30(Thu) 20:59:48 ID:XWfeuXUv0.net]: >>690
引き寄せられた敵って実質二回行動だっけ
708 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 21:05:40 ID:vT22Pfqea.net]: >>691
敵の行動順とかその辺の仕様までは詳しくないけど単純に行動残ってたらそのまま行動だったと思う
709 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7f25-ts7H) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 21:17:46 ID:u+/VcsoW0.net]: 敵はフロアに湧いた順序によって行動順が決まる
ラビが先に湧いてマムルが後から湧いたなら、ラビ引き寄せ→マムルの攻撃となる
よって、一番危険なのは開幕直後。ラビより前に沸いた敵がたくさんいるはずだからだ
逆に、ある程度ターンが経ってからシレンを呼び寄せてくるラビは、湧いたばかりのの可能性が高く、
一番最後に行動する（＝他の敵の行動はもう終わっている）というわけだ
710 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-TWQl) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 21:19:29 ID:nugT2mh+0.net]: 引き寄せたターンはラビは攻撃しない
寄せられたモンスターも強制ひるみで一回休み、なら丁度良いんだけどな
711 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/30(木) 21:30:07.17 ID:CRu4/+Ox0.net]: 唯一のラビ対策の動かずの盾はデメリットも大きいってのが難点なんだと思うの
他の厄介な敵の対策アイテムはメリットも大きいけど
動かずはラビ以外にはタイガーウッホに投げられないのとヤンピーのブッコミで吹っ飛ばされない程度でしかないし
712 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/30(木) 21:35:04.13 ID:TyFeSZYO0.net]: フロア移動のワナを防げたら良いんだけどな
713 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/04/30(木) 21:35:59.98 ID:J7Yyf2d+0.net]: ラビが引き寄せたターンで殴らない様にすると
寄せる敵が居ないと自ら進んで先制攻撃を食らうバカになっちゃうな
まあそうだとしてもそれも個性になると思うけどさ

ラビのお陰で波乱の序盤モンハウが頻繁に窮地になる
714 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 07ee-YtV2) mailto:sage [2020/04/30(Thu) 23:27:56 ID:ANq2Jhna0.net]: すいません、どなたか救助をお願いいたします……

【ハード】 DS
【場所】原始へ続く穴
【階数】 12階
【期限】 2～3日程度
【パスワード】
　（わかちくつ　あちけうり1　かともきやぬ
　」ちまれもき　すわ…ろぬ5　よ…えゆおふ
　2みれさかこ　7ろさ4ね1　「…さをおも
【備考】
7Fあたりで高級店が出ます。強化の壺あり。

強化の壺を異種合成したサブ盾を装備しないまま死んだorz
715 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/04/30(木) 23:59:31.72 ID:7HJYtZnH0.net]: チョコボ→ドラゴンファングZときたんだが、シレンってドラゴンファング寄り？
正直ドラゴンファングは死んだら何もかも無駄になって時間捨ててる感半端なかったんだが、シレンも同じですか？
716 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/01(金) 00:00:50.35 ID:7uajaSZwd.net]: そのくらい自分で調べろ
717 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7f9d-FG+q) mailto:sage [2020/05/01(金) 00:13:25 ID:AtaXshHf0.net]: 死んだら0になるってのより
0からでもクリア出来るって事推した方が新規付きやすそうな気はするんだよなあ

普通のRPGはクリアするためにレベル上げやらアイテム育成が必須なわけだが
別にそんなんなしで裸一貫からクリア目指せる
勿論知っての通りアイテム育成はアイテム育成でやるのなら楽しめる

死んだら0になるだとまたしばらくクリアするための稼ぎからやり直しかーって思われるじゃん？
718 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-jijQ) mailto:sage [2020/05/01(金) 00:32:25 ID:IX0fQO0n0.net]: >>699
どっちも知らないけど、基本的には持ってたアイテムは無くしてレベルも1に戻る
でも慣れさえすれば持ち込み無しでストーリーダンジョンクリアは難しいことでもないし
そもそも死なないようにアイテムを出し惜しみせず使うってのが攻略法ではあるよ
「貴重品を使っちゃってもここで負けたら何の意味も無く消費しただけだった」になるドラクエみたいなのとは違って
「ここで死んで無くすくらいなら貴重品でも使ってしまえ」って考えにしてかないとキツいとこはある
719 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c725-h83k) mailto:sage [2020/05/01(金) 00:59:24 ID:NbbQJrwL0.net]: 時間捨ててる感を覚えて抵抗あるならシレンやるには厳しいな
720 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/01(金) 01:39:37.48 ID:F+Io9Jc90.net]: >>702
ありがとう
ドラゴンファングと同じ感じだな
721 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-JYDQ) mailto:sage [2020/05/01(金) 04:40:14 ID:UC5c2bh9a.net]: 深層ラビ対策が無い時は、スーパー状態でゴリ押しかすばやさ草飲むことにしている。無敵草でもゾウに吸われるので意外と安心できない。
722 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-8lVZ) mailto:sage [2020/05/01(金) 06:53:04 ID:4IN0muju0.net]: ドラゴンファングとは全然違うからやってみなｗ
あの調整はパンピーには可哀想な理不尽度だけどローグライク自体を嫌いになるなよｗ
723 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ bfa6-dn8L) [2020/05/01(金) 09:06:30 ID:eh3HOSZ70.net]: >>704
納得してるとこ悪いけどアイテムロスト要素以外はドラゴンファングとシレンは全く違うよ

ドラゴンファングは戦略性が乏しい脳筋ゴリ押しげーだか
らね
自分の周囲８マス何もないところじゃないと武器の特殊能力（前方３マス攻撃、直線２マス貫通攻撃等）が発動しない、発動しても数ターンのみって、
特殊武器使いたきゃモンハウの時とかに部屋の真ん中で敵大勢と殴り合って死ねってことだからね

そもそも（脳筋雑魚敵に対しては）特別強すぎるわけでもない特殊武器を公式自ら使い方縛ってるんだからどうしようもない

あと武器や杖もツボも種類が少なくて戦略性が乏しく、且つ実質タイムリミット型ダンジョン（ファングを使っても腹ヘリカウントが早すぎ）なのでちょっとした稼ぎ等もできない。
そのくせに脳筋雑魚敵（みんな同じ様な脳筋タイプ）が次と次とレベルアップして設定間違ってるいるでしょってくらいザル進化していく理不尽仕様。

アイテムロストのための倉庫のツボも１ターンに１つしか入れられないので緊急時には役に立たない

ほぼ唯一評価すべき特色のファングシステムも雑なゲームバランスを補うのは貧弱すぎる仕様

シレンはプレイヤーがスキルアップしていくゲームって言われるけど、
ドラゴンファングは戦略性がない脳筋ゴリ押しげーなのでたしかに人によっては徒労感があるゲームだったかも
724 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW e7aa-FVH0) mailto:sage [2020/05/01(金) 09:26:37 ID:9wj+QRFL0.net]: あ、はい
725 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 67c6-CmvC) mailto:sage [2020/05/01(金) 09:47:13 ID:XDP5tgGx0.net]: システムがうんこってことだけはわかった
726 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-jijQ) mailto:sage [2020/05/01(金) 11:08:28 ID:IX0fQO0n0.net]: 正直知らないゲーム批判はしたくないけど他所をsageることでしか比較できないのってシレンもその程度のゲームって言ってるようなものだよな…
727 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-8lVZ) mailto:sage [2020/05/01(金) 12:12:10 ID:4IN0muju0.net]: 不満をぶちまけてるそいつもプレイしてないのに質問に答えてるヤフー知恵遅れのお前も似たもの同士にしか見えんｗ
728 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/01(金) 12:33:29.90 ID:O6TOVucU0.net]: 以前ドラゴンファングのダイマがうざかったから、いい印象を持ってる人は少なそう。
729 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-Dpj/) mailto:sage [2020/05/01(金) 14:31:27 ID:P9BwrJYiM.net]: これまでシレンの新作を待ち続けている中で、逆にドラゴンファングは少し興味あったのだが、シレンのような戦略性は無いのか。やってみろといわれればそれまでだが。
730 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-Dpj/) mailto:sage [2020/05/01(金) 14:34:06 ID:P9BwrJYiM.net]: ところでシレン3は味方を操作できたよね。Switchではできるといいな。専用ダンジョンも。
731 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-2ppX) mailto:sage [2020/05/01(金) 15:29:42 ID:W8q34uQ4d.net]: あと属性とかも欲しいところだよね
732 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/01(金) 15:44:03.24 ID:NbbQJrwL0.net]: そうすると長めのシナリオとレベル継続も要るか
733 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/01(金) 15:52:23.83 ID:O6TOVucU0.net]: 属性を付けるなら使う技の数も4つに制限しよう
734 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/01(金) 15:59:35.68 ID:5OtsboNLa.net]: シレン3かと思ったらポケダンになった
735 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/01(金) 16:05:07.90 ID:vNzKfXH60.net]: ふむ　ではイージーモードを用意してアイテムを失わないようにしてはどうだろう
736 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-1IE2) mailto:sage [2020/05/01(金) 16:17:05 ID:p0fpIqPD0.net]: 究極的には育てきってしまうと持ち込み可はどこも楽勝になってしまうから、
最強の一式を�
737 名前：ｵえても歯ごたえが残るように1000階あるダンジョンも用意しないとな []: [ここ壊れてます]
738 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/05/01(金) 16:25:58 ID:5OtsboNLa.net]: 黄泉還ったことにして過去作ボスも登場させよう
739 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 67b5-i0CP) [2020/05/01(金) 17:00:56 ID:F+Io9Jc90.net]: >>707
なるほど、このゲーム買うのやめときますありがとう
740 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW df4f-4rdY) mailto:sage [2020/05/01(金) 19:34:51 ID:O6TOVucU0.net]: >>722
ポケダンやって、ポケダンの「もっと不思議」系をやってハマったら戻ってこればいいんじゃないかな。
741 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/05/01(金) 19:52:10 ID:5OtsboNLa.net]: 商人の隠れ家有用な装備ぼろぼろ床落ちしてて面白いけど回復アイテム中々売ってないと辛いね
742 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c725-h83k) mailto:sage [2020/05/01(金) 22:35:22 ID:NbbQJrwL0.net]: ポケダンもっ不ってシレンの様な手応え求めて良いの？
トルネコ２PS版よりもちょっと楽くらいならやってみたい
743 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/05/01(金) 23:13:49 ID:5OtsboNLa.net]: >>725
トルネコやったことなくてポケダンも救助隊と時の探検隊までしかやったことない半端さだけど、ポケダンのはシレンほど引きに左右されるタイプでは無いと思う
操作するポケモン次第で難易度変えられはするから一概に言うのはちょっと難しいかも
成長早いポケモンなら進めていったら有利になるし、初期値高いポケモンなら序盤楽になる
強力なわざ覚えるポケモンもやっぱり楽だし

装備を鍛えて合成してって要素は、少なくともDSで出てた分にはなかった
敵全体を倍速にするわざ使う敵とか、部屋全体攻撃+確率で全能力上昇みたいな攻撃使ってくる敵いたりとかで難易度低いってわけではないよ
744 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/05/01(金) 23:17:33 ID:5OtsboNLa.net]: 救助してくれた人からなんか完全成長した盾+99とか鑑定士入った壺が支援物資として贈られてきたんだけどこれミスとかじゃないよね？
返す方法ある？
745 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/01(金) 23:58:41.10 ID:XDP5tgGx0.net]: vita版なら追加ダンジョンで鑑定士ってそれなりに手に入るから別に良いんじゃない？
746 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c725-h83k) mailto:sage [2020/05/02(土) 00:02:29 ID:Ul4tuvzT0.net]: やり込んだ人の善意だから有難く受け取ろう
俺もそこまでじゃないが保存に祝福復活を詰め込んだ事くらいなら

>>726
なるほどね
気分転換には良いのかもシレンね
747 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/05/02(土) 00:05:16 ID:TLRHdVQma.net]: >>728
>>729
ありがとう
盾は青銅だったからなんか拘りあって鍛え上げてたりしたのかな…と
流石にこれつかうとバランス壊れたから使えないけど鑑定士と祝福復活はありがたくもらっておくことにします
こんなんじゃお礼にアイテム送っても意味無さそうだな…
748 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c725-h83k) mailto:sage [2020/05/02(土) 00:12:49 ID:Ul4tuvzT0.net]: 逆に雑草送ったらウケるんじゃね
749 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 01:34:54.11 ID:PwZz2o9S0.net]: 持ち込みなしで出てくれると嬉しい雑草
5での出世頭
750 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 06:08:57.14 ID:iUL+Y9Yg0.net]: 質問させて下さい。
～を使わずのエキスパート証明書について、対象アイテムを売るのはOKですか？
751 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 06:40:12.49 ID:WshVsbNxd.net]: >>733
OK
752 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 06:50:20.34 ID:iUL+Y9Yg0.net]: >>734
ありがとうございます
753 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 06:59:35.53 ID:iUL+Y9Yg0.net]: >>734
続けてですみません。
壺に入れるのもOKですか？
754 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c709-h83k) mailto:sage [2020/05/02(土) 08:02:16 ID:MCF4+FOd0.net]: 運命の小路で装備品大量に持って行ってバクチの巻物読みまくれば成長度すぐ８になるから
そんなに大変な物じゃない
755 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdff-qarD) mailto:sage [2020/05/02(土) 08:59:43 ID:WshVsbNxd.net]: >>736
対象アイテムが壺以外なら壺に入れてもOK
756 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 09:56:17.72 ID:pWAhR2ELM.net]: 自粛の影響か、割とコンスタントに救助依頼があるね。深層のまとまった救助一覧ないかしら。便利パスのような難易度別に。
757 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xA3P) [2020/05/02(土) 11:29:10 ID:CHmOQAqEa.net]: 場違いだろうけど、みんなのシレン歴を知りたい。
最初に買ったのはなにでいくつの時？
俺は小学生5年か6年で月影村の怪物GBだった。
758 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xA3P) [2020/05/02(土) 11:34:05 ID:CHmOQAqEa.net]: 俺まだ月影村の怪物GB持っているんだよね。
スーファミ壊れたけど。
759 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/02(土) 11:36:08.62 ID:UB9T4ely0.net]: 聖地親苑
760 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c709-h83k) mailto:sage [2020/05/02(土) 12:19:33 ID:MCF4+FOd0.net]: 初代シレンの時に既に成人していて全タイトルやってる。
トルネコのスピンオフが最初だったと思うけどシレンの和風ファンタジーな世界観に嵌った。

目潰しお竜の悪女っぷりとかペケジとか座等ケチとか仲間の性格が最悪なのも面白かった。

昔のシレンは完璧なマゾキャラだよね
肉食べダンジョンのダークさとかも楽しい
761 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/05/02(土) 12:21:58 ID:TLRHdVQma.net]: >>740
小学校はいる前にシレン2ねだってクリスマスに買ってもらったのが最初
最初は鬼ヶ島すらクリアできず初めて鬼ヶ島クリアしたのは5年後だった
762 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 12:31:18.13 ID:2eWDzCqL0.net]: 俺は中1ぐらいでスーファミシレンでハマった
64とドリキャスとvitaはシレンのために買ったな
763 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/02(土) 12:42:23.14 ID:CHmOQAqEa.net]: >>745

俺も同じだ。
ドリキャスとvitaはシレンの為に買った。
764 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:17:37.05 ID:iUL+Y9Yg0.net]: >>738
ありがとうございます
765 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:19:24.27 ID:VCGid2JA0.net]: モチ初代から。兄貴がやってたから。
世代としてはGB2辺りなんだろうけど。
もっと不思議99Fは5で初めてクリアした
所謂ストーリーの範囲しかやらないタイプだったので
766 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:25:01.13 ID:cg1YSIaW0.net]: なんだかんだで3とDSリメイク以外はみんなやったなあ

一番辛くて思い出に残ってるのはポポロ異世界なんだけど
GBAのオオイカリダース考えた奴は死ね
767 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:28:43.52 ID:rsS0ikOD0.net]: 初代とそのDSリメイクと5しかやったことないなぁ
ハードに恵まれず
768 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:46:48.90 ID:gAXDqejw0.net]: >>740
同じ！大体の歳がバレる！笑
769 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:48:00.79 ID:8EYNTYOwK.net]: 適切にコンテンツの維持や世代交代を行わなかったシリーズのスレッドはやはり初期からのリアルタイム世代が多い
ちゃんとリメイク、移植、コレクション等を発売して新規層に売り出してきた入口が複数ある作品は世代差が生まれる
シレンにはそれがほぼない
770 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:51:50.91 ID:cg1YSIaW0.net]: 移植やリメイクをそこまでしてないのに
滅茶苦茶世代間戦争してる
ファイアーエムブレムの話する？
771 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:53:00.44 ID:Ul4tuvzT0.net]: １０数年前に中古で買ったSFCシレンが最初
こんなに面白いゲームをスルーしてたんか！とハマった
その後は完全制覇を達成しないまま次々とシレン・トルネコを購入し続け
パッケージソフトはオリジナル・リメイク含めPC版アスカを除く全てを入手
772 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 13:56:27.63 ID:U0pXpcyn0.net]: wii以降VC版だけはずっと居座ってたイメージあるけど
773 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7f8a-khzb) mailto:sage [2020/05/02(土) 14:04:07 ID:t6AcJ5ie0.net]: シレンシリーズの販売戦略だけは素晴らしく間抜け
774 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c7ee-wdNi) mailto:sage [2020/05/02(土) 16:54:24 ID:/vUIadu00.net]: 5の店主識別のおかげで他のシリーズで識別できねえ
5の店主が有能すぎる
775 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/05/02(土) 17:21:54 ID:yHow81e3a.net]: シレンもあの能力習得してくれないかな
776 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-qABA) mailto:sage [2020/05/02(土) 17:30:16 ID:e5BrLH2ga.net]: シレンDS2で1点ものの歌人風魔刀をお礼に送ったら本スレで話題になったことあったわ
777 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xA3P) [2020/05/02(土) 17:54:27 ID:CHmOQAqEa.net]: これは本当にいいゲームだと思うけど
ぜんぜん売れないよな。
これ一本あれば最低5年は遊べる。
778 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 17:56:15.14 ID:NQvXM/eM0.net]: 公式自ら
理不尽さを売りにしてちゃあ新規は付かねえさ……
実際には理不尽でもなんでもないけどさ
779 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-cwhg) mailto:sage [2020/05/02(土) 18:18:14 ID:8EYNTYOwK.net]: 今の時代、YouTuberやVTuberが配信すれば売上や認知度アップに繋がるかなぁ…？
780 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xA3P) [2020/05/02(土) 18:20:41 ID:CHmOQAqEa.net]: こう言う新ダンジョンがあったら面白いと言うのある？

俺は持てるアイテムの数が1/4のダンジョン。
持ち物制限があるダンジョン。
しかも保存の壺がほとんど出ない。
781 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-xA3P) [2020/05/02(土) 18:34:20 ID:CHmOQAqEa.net]: >>762

俺は著名人でも有名人でもないが
動画でも作って投稿しようと思ったけど
そこまでうまくないから
撮るものがない。
782 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7f9d-FG+q) mailto:sage [2020/05/02(土) 18:44:10 ID:NQvXM/eM0.net]: 上手い動画だけが求められてるわけでもないさ
783 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ df25-ts7H) mailto:sage [2020/05/02(土) 19:08:42 ID:cHY9c8y/0.net]: オーラは「配信映え」する良い要素だよな
黄オーラのヤバい奴が1体いるだけで盛り上がる
アクセントっていうか、うまい変化の付け方だ

そういう意味では草鳥もそうだな
あくまで同じ敵であって能力も同じなんだけど、使う草の効果が違う
そのことを上手く納得させているデザインだ　デメリットだけでなくメリットも与えてるしな

あー、あとラビもそうか
引き寄せという能力は常に同じなんだけど、引き寄せた結果のランダム性が非常に高い
しかし、全く予測できないわけでもない（ある程度の範囲には収まってる）という、悪くない線を突いてる

配信を考えたモンスターデザインは大事だな
「映えない」モンスターはどんどんリストラしていくべきだ
784 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:09:29.68 ID:T0tPMMCM0.net]: 予防状態って物忘れとか投げられても防げる？
久々にやってるが検索しても出てこない
785 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:11:52.18 ID:ylTydtgR0.net]: プレイしたことない奴が見てもつまらんだけだから配信映えすらしないだろう
786 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:17:43.94 ID:6KvInHCma.net]: 22歳。シレン2本体ごと
トルネコ2にハマり、ファミ通のシレンジャーネタからシレンを知りシレン2を買ったらトルネコの比じゃないぐらいにハマった
787 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:22:49.04 ID:/vUIadu00.net]: こういう識別関連が5はプレイヤーに優しいんだなって部分が他のシリーズやると気づくからやっぱ5の方が面白いなってなる
マゼルン識別やら四十八やら図鑑の名付けも識別済みとか名付け済みが見れるし
788 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 19:49:27.89 ID:e5BrLH2ga.net]: >>767
物忘れは状態異常じゃないから無理じゃないかな?
789 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:00:27.80 ID:T0tPMMCM0.net]: >>771
波乱で自殺するとこだったわサンクス
790 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 20:15:41.13 ID:7TjyXDXbd.net]: 拾うとがぜんやる気になるアイテム
かまいたちハラモチ
791 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c7ee-wdNi) mailto:sage [2020/05/02(土) 20:38:32 ID:/vUIadu00.net]: 逆に呪いノナリー引くとやる気が失せる
792 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW e7ae-XzHk) mailto:sage [2020/05/02(土) 20:58:58 ID:2jspuGq20.net]: w呪い師+気配察血でノリノリで原始プレイしてたら突発モンハウで死んだ。
793 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/02(土) 21:58:41.90 ID:Ul4tuvzT0.net]: >>770
何だその苦行を強いられそうな呪われたホラーアドベンチャーみたいなアイテム

行動履歴から名付け出来たらもっと良かったんだけどなあ
794 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW dfd5-4AVG) [2020/05/03(日) 00:30:00 ID:21lkCORP0.net]: 原始で低層から昼盾やらやりなおしやらが手に入ってこりゃ凄い恵まれた引きだと思っていたが初回の50Fクリアしていなかったからそこで終わってしまった、もったいない…
795 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-eET6) mailto:sage [2020/05/03(日) 02:42:59 ID:EfkZkiBQ0.net]: >>777
あれ続行するか選択肢ほしいよなぁ
796 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/03(日) 04:09:24.02 ID:v/cKm1MT0.net]: 引き寄せは仲間寄せの効果は無くして
モンスターか道具じゃなくて両方引き寄せる方が面白いと思う
そして店の商品も引き寄せる
797 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-8lVZ) mailto:sage [2020/05/03(日) 07:07:13 ID:a6qcpeKI0.net]: うん、事故が増えるだけだな、没
798 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW dfb9-TWQl) mailto:sage [2020/05/03(日) 07:18:58 ID:XKcUT5Om0.net]: >>779
そのひきよせ、トルネコ3やポケダンで過去にやってるんですよ既に
799 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ df25-ts7H) mailto:sage [2020/05/03(日) 07:22:52 ID:ibtqQVxX0.net]: その仕様だと、泥棒が簡単すぎて面白くないんだよな
階段部屋で読んだ瞬間、完全にフリーだし、他アイテムとの組み合わせの妙もない
800 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-BCJ4) mailto:sage [2020/05/03(日) 07:34:33 ID:BElznP760.net]: 高級店の入り口近辺に紹介状を何倍かのお値段で売りつけてくる業界人が欲しいな
801 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c725-h83k) mailto:sage [2020/05/03(日) 07:54:43 ID:v/cKm1MT0.net]: >>780
元々事故誘発アイテムじゃん
>>781
トルネコ３だとアイテムだけじゃない？
>>782
店主に囲まれるから簡単すぎではないでしょ
802 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-qABA) mailto:sage [2020/05/03(日) 09:47:41 ID:tlsEqAufa.net]: タダ＋道具寄せの新種巻物が有能すぎる
高級店涙目
803 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW dfd5-4AVG) [2020/05/03(日) 10:03:24 ID:21lkCORP0.net]: >>778
もしかしたらもっと良い引き来るかもしれんから気をとり直してやるわ
804 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-u32E) mailto:sage [2020/05/03(日) 13:34:40 ID:5t3TqU/W0.net]: 仕入れ直しの巻物復活してくれ
805 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-u32E) mailto:sage [2020/05/03(日) 13:44:56 ID:5t3TqU/W0.net]: 変化の壺からゴミしか生まれないのは5らしくない仕様だな
806 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-blgS) [2020/05/03(日) 14:02:02 ID:yTnIOHGQa.net]: 壁友けの腕輪
壁に隣接すると壁の愛によって壁から離れられなくなる
腕輪を外せば動ける
呪われていた場合、高飛びや各種杖、ウッホなどが無い場合は詰む
807 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 27aa-u32E) mailto:sage [2020/05/03(日) 14:17:48 ID:5t3TqU/W0.net]: >>789
壁沿いのみなら移動できるようにすればラビ対策になっていいかも
808 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/03(日) 18:55:32.73 ID:fkXo46N9d.net]: 追加、配信ダンジョンで好きなものをみんな教えてほしい
できれば理由も
809 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/03(日) 19:32:43.09 ID:fIuZ3vUqa.net]: 昔のモンハウみたいに、起動後透視状態になるの好きだったんだけどな。あと、風3回目でなるとか。ヌルくなるからイマイチかな。
810 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/03(日) 19:34:50.79 ID:5t3TqU/W0.net]: あれじゃモンハウが嬉しくなっちゃうからね
811 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/03(日) 19:44:25.26 ID:XgMCgpRH0.net]: 風吹くとあかり仕様になると
アスカみたいに風来るまで引きこもる事になるから
ゲームのテンポ損なう

全マスワナチェック前提なのなんとかしろや
812 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-WL3H) mailto:sage [2020/05/03(日) 20:07:42 ID:f5PM0YIga.net]: >>788
今更DS版やってるけど変化の壺はあんま色んなものに変化しないの？
なんかどうでもいいものにしかならないから
ゴミ放り込む壺になってるんだけど
813 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ts7H) mailto:sage [2020/05/03(日) 20:09:36 ID:AfcIE+0b0.net]: 草に変化すれば満腹度+5にはなるし…
814 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 27aa-h83k) mailto:sage [2020/05/03(日) 20:16:54 ID:8UCEnJNL0.net]: 地底の館全区と
モンスター集会所
どっちが簡単？
次行くとこ迷ってる
815 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sdff-qarD) mailto:sage [2020/05/03(日) 20:36:33 ID:2l8cPuIwd.net]: Vita版追加ダンジョンだとトドの壺の出現アイテムの幅は広がってる

>>797
地底はマイナスアイテムほぼ無し、視界明瞭で10階
816 名前：毎に固定店 集会所はマイナスアイテムほぼ無しで腕輪以外識別済み、10階毎に固定店と固定モンハウ 基本的に集会所の方がが簡単かな 固定モンハウ次第で簡単な回も有り得るし難しい回も有り得る []: [ここ壊れてます]
817 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/03(日) 21:34:50.51 ID:EfkZkiBQ0.net]: どっちも同じぐらい簡単だった気がする
集会所の方は固定ハウス階があったかな確か
818 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/04(月) 00:49:02.21 ID:Pb9fWdNW0.net]: 爆発の岩場つれえわ…

これって確定で詰めれるの？
https://i.imgur.com/ZHalafc.jpg
819 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/04(月) 01:04:26.71 ID:GhFrYiZNM.net]: 確定はないな
でもエグい数字が乱舞してるわけではないから自分はこのくらいならとりあえず挑戦で428は投げないかな
濃淡はあって爆弾マーク付けてる一つ上、あるいはさらにその一つ上がざっくり1/3なのでそのどっちか殴ると思う
というか爆弾マークの下が確定できる色気出して爆弾の一つ上殴りそう
820 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/04(月) 01:12:54.24 ID:Pb9fWdNW0.net]: やっぱないのね

結局殴ったのは爆弾の上
地雷あったよ…
821 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-YGGb) mailto:sage [2020/05/04(月) 01:35:36 ID:GhFrYiZNM.net]: ご愁傷様
まあそういうこともある

自分は大体半々で5Fまでクリアできる程度だけど
前に書き出しながら調べてみたら
4フロアに3回はチャレンジ0～2回くらいで抜けられる一方で
4フロアに1回くらいは何回チャレンジしても確定できないフロアが出るんだよね
そういう理不尽なフロアに当たらないか、理不尽ながらも手持ちの残機で抜けられるかで大体クリアできるかどうかが決まる感じだった

一番酷かったのは上から下まで爆弾が壁になってたことがあって
1箇所だけ斜めにズレてるとこに428投げて斜め移動で抜けるしかなかったことがある
822 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/04(月) 07:49:49.56 ID:Ni//TAZN0.net]: >>801
僕は一番左上の1の上を殴るかな。
上の方の2が密集してる地帯の左右に爆弾が埋まってるパターンが一番多そうだし。

まあ、爆弾の上が地雷だったってことはそこも地雷のはずだけど。
823 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c725-h83k) mailto:sage [2020/05/04(月) 15:20:30 ID:BueLPwLi0.net]: 波乱の岩場をクリアしたけどクリアする方が虚しいや
冒険失敗すると悔しいけど踏破しても別に嬉しくない
集めたアイテムやギタンが全て邪魔なゴミに思える
824 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-Dpj/) mailto:sage [2020/05/04(月) 15:28:49 ID:dHwXQMRpM.net]: 真ん中大部屋で周囲小部屋に囲まれている地形が1番苦手。わくパラなんか、スーパーになるまで一生小部屋に引き篭もってた。
825 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-xA3P) mailto:sage [2020/05/04(月) 21:37:28 ID:vp7PBXQ7p.net]: 真ん中大部屋が来る時に限ってイカな上に予防無いからな
826 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/04(月) 21:51:12.70 ID:LhJjZSbDp.net]: このGW原始ばっかり潜ってたわ、やっぱり色んなアイテム拾えて楽しい
久しぶりに運地に潜って店に未識別の巻物置いたら3850Gとか見慣れない数字出て来てうろたえたwww
床落ちでねだやしあるんやな、殆ど潜った事ないから知らなかったわ
827 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/04(月) 22:04:52.89 ID:XaMxKDkHd.net]: >>807
たぶん夜敵の同士討ちでのドロップ
もしくはクダカレルーかトカサレルーのドロップ
828 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/04(月) 22:06:23.43 ID:XaMxKDkHd.net]: アンカーミスってたので再書きこみ
>>808
たぶん夜敵の同士討ちでのドロップ
もしくはクダカレルーかトカサレルーのドロップ
829 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/04(月) 22:08:38.12 ID:Pb9fWdNW0.net]: どこ階段は失敗だった
830 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-SzW1) mailto:sage [2020/05/04(月) 22:30:28 ID:LhJjZSbDp.net]: >>810
ありがとう、そう言えば夜敵は店テーブルの上祝福されてるんだったな
通りで原始では見ないハズだわ、どうにも昼夜切り替えダンジョンは難しくてアカンなぁ
831 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-blgS) [2020/05/04(月) 23:08:44 ID:PcG8jAzqa.net]: 運命の地下みたいに夜が短い上に貴重な進行時間になってる場合、草ひとつ食うだけで手元の夜明け満腹度メモに＋５したり、現状60%で夜明けが43%の時に地面のおにぎり勿体ないからそのまま食ったら夜明けを83%に書き直したりとかが面倒だったな
夜時間の管理も面白さの内かもしれないが、ある程度旧来ファンも呼びたいなら、夜明けまであと○○ターンとか画面に出しても良かったかも
832 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8705-ha9l) mailto:sage [2020/05/05(火) 00:10:14 ID:qGBgcFDI0.net]: モンスターテーブルで昔は
奇数フロアのみ出現とか偶数のみとかあったけど
5はそういやそういうのないね
夜の兼ね合い？あった方が嫌らしさ増すのに
833 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-9ghZ) mailto:sage [2020/05/05(火) 00:29:36 ID:R8bAwFIUd.net]: 突発モンハウってどういうスイッチで起動するの？
特定マスを踏んだら？
834 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 07f3-OsQE) mailto:sage [2020/05/05(火) 01:00:21 ID:iz0ANipG0.net]: 毎回乱数だしてマッチしたら発動してるんじゃないかな
文字通り突発
835 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 7f9d-FG+q) mailto:sage [2020/05/05(火) 01:41:47 ID:Oahbn8fQ0.net]: 特定マス踏んだらってシリーズもあったはず
どれだっけかGBのだったか？
836 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/05(火) 02:20:23.28 ID:qGBgcFDI0.net]: GB1は格子状にモンハウの罠が敷き詰められてて
それ踏むと発生

大部屋でも発生マス踏まなければ発生しないので
簡単に回避できた
837 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-m8YX) mailto:sage [2020/05/05(火) 02:27:44 ID:yQ4eOOsqa.net]: 突発じゃないモンハウは今思うとあんまり脅威じゃないよな
838 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c725-h83k) mailto:sage [2020/05/05(火) 02:27:46 ID:004w6+mR0.net]: 部屋に再突入したらMH発生する事があるから
それがフラグなのかと思って出てすぐ入ったりしたけど意味なかったんかな
839 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 8705-ha9l) mailto:sage [2020/05/05(火) 02:36:33 ID:qGBgcFDI0.net]: 5は

最初からモンハウ
二回目の入室時にモンハウ
部屋内ランダム？でモンハウ

の3パターンあるはず
モンハウ対策として同じ部屋に入り直すのは有効
(二回目の入室が吹き飛びや高飛びだと最悪)
840 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/05(火) 02:58:14.58 ID:1r5YPcyy0.net]: ボーナスゾーン化の苦肉の策だろうけど正直効果は微妙だな
発生方法よりゾウとかラビが確実にセットで出現するようにした方が怖さが増す
841 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ c725-h83k) mailto:sage [2020/05/05(火) 03:02:34 ID:004w6+mR0.net]: >>821
やっぱそうなんや
842 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｺｰﾄﾞﾓW df4f-4rdY) mailto:sage [2020/05/05(火) 08:45:49 ID:GO4kI0VK00505.net]: 波乱の岩場は再突入モンハウ出ない気がする。
逆に人生は再突入多い気がする。
843 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｺｰﾄﾞﾓ Sp5b-xA3P) mailto:sage [2020/05/05(火) 10:42:13 ID:lYrmM0R5p0505.net]: 既に無双状態の79階でここならイカくらいだし予防もしたし使い時だよな・・と魔物部屋読んだ時の
既にモンスターハウスがあるようだは次層に地獄を見るパターン
844 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｺｰﾄﾞﾓ Saab-JYDQ) mailto:sage [2020/05/05(火) 11:12:46 ID:rW0gZfn/a0505.net]: 次は大部屋確定なので、手持ちアイテム次第で切り抜けしやすいんじゃない？深層で乱れ大根対策にやる人もいるんじゃないかな。
845 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/05(火) 12:35:54.51 ID:lYrmM0R5p0505.net]: >>826
それでも80階の大部屋は余りにリスキーじゃない？
ヒキ次第は確かだが
846 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/05(火) 13:09:41.41 ID:wCv5Zh4uM0505.net]: >>826
80階はゾウとカッパが困るね。即おりなら、すばやさ飲んで、飛びつきとか場所替え。大部屋なのでバクスイや混乱も位置を見ながら使用できる。手持ち次第だが、大部屋モンハウの方が対処しやすいイメージでした。
847 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｺｰﾄﾞﾓ Saab-jijQ) mailto:sage [2020/05/05(火) 13:19:55 ID:/U4fPWd0a0505.net]: やっと根絶やし読めた…
商人の隠れ家ありがたい
これで書ける
848 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｺｰﾄﾞﾓW 8705-ha9l) mailto:sage [2020/05/05(火) 14:58:44 ID:qGBgcFDI00505.net]: 大部屋モンハウは初期配置少ないから余裕よ
昔は今の2倍以上いたし
849 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/05(火) 16:07:59.96 ID:rW0gZfn/a0505.net]: 初期配置の数って昔より減ってたのか。全然気づかなかった。
850 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/05(火) 16:09:55.64 ID:61X4jO82a0505.net]: 秘伝の攻略法置いとくぞ

運命の地下は夜が他のダンジョンよりも長いので
夜でも巻物が読めるホノカナアカーリ、何度でも使えるナンドデモウテウテ波を首飾りにやどしておくといい。
851 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/05(火) 19:15:39.86 ID:cjxht1Zca0505.net]: みんなの運命の地下の技配置って
どうなっているの？
俺は
カタマッタ、ダダーン、道具ナレナレx2
やりすごし閃光x2、ドコ階、ナオッテルー

ちなみに、この技配置で一度
クリアしただけ
852 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/05(火) 19:17:03.34 ID:cjxht1Zca0505.net]: >>832

ホノカナアカーリって結構、使えるんだな。
俺は使ったこともないし、
使える技だとも思わなかった
853 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/05(火) 20:12:16.56 ID:GO4kI0VK00505.net]: >>834
もうちょい自演臭隠そうやｗ
854 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｺｰﾄﾞﾓ Saab-qABA) mailto:sage [2020/05/05(火) 20:49:27 ID:2+w6vjl9a0505.net]: 久々にDSの攻略本出てきたから昔のコピペ貼っただから信じるなよ
ファミ通縛りってやつ
ドコカイも使えるって書いてあるのに切り取ってあるんだな
でもカブラの刀がウヒョウヒョとか書いてるしやっぱエアプだわ

ワッチョイ4文字被ってるけどこのスレに同じの大量にいるぞ自演じゃないしする意味がない

https://i.imgur.com/vZwRcZV.jpg
855 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2f05-yRbg) mailto:sage [2020/05/06(水) 00:15:10 ID:t0kEDV3m0.net]: 極端な話運地は武器いらねえからな
856 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ea4f-JJba) mailto:sage [2020/05/06(水) 00:16:30 ID:PAAXzCC00.net]: >>836
wikiでも「ファミ通縛り」って用語に書かれてるぐらいだし、ネタにネタを重ねてるんだと思ってたわ。
857 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT) mailto:sage [2020/05/06(水) 00:48:03 ID:mVdbAnye0.net]: ５の音楽も悪くないんだけど、すぎやまこういちBGMだったら最高だったなあ
858 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2no6) mailto:sage [2020/05/06(水) 04:19:22 ID:/yUK5Sura.net]: >>839
最近2のBGM集を見ちゃってやっぱ格の違いを感じたわ
5も頑張ってるんだけどね
859 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/06(水) 07:25:16.96 ID:R7cJrVHO0.net]: なんとか原穴打開できた、、
90階からの緊張感やばい
860 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2mN1) [2020/05/06(水) 08:35:50 ID:bZghPAaOa.net]: >>835

834だが自演してないよ。
861 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2mN1) [2020/05/06(水) 09:12:07 ID:bZghPAaOa.net]: 石像の洞窟、攻略サイトも攻略本も
YouTubeの攻略動画も見ずに全問正解した人っている？
862 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2mN1) [2020/05/06(水) 09:17:51 ID:bZghPAaOa.net]: 4と5の最終問題。発売から10年経っているのに未だに解けず。
863 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-RYoe) mailto:sage [2020/05/06(水) 09:27:08 ID:o/Cs/m16a.net]: >>844
50階までは行けたかい？
864 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-RYoe) mailto:sage [2020/05/06(水) 09:27:33 ID:o/Cs/m16a.net]: >>845
ごめん、石造の話か
865 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/06(水) 15:18:36.17 ID:C6KPagwd0.net]: ダボさん泥棒ミスり店主に倒されました
866 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/06(水) 20:31:36.26 ID:lJE/FrNt0.net]: 上手い人の動画を見たいんだけどお勧めってある？
手慣れてる系じゃなくて丁寧でミスらない系がいいんだけど
867 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/06(水) 20:45:12.83 ID:Wyw4Q8BJd.net]: 何人か上手い人知ってるけど、その人に迷惑掛けたくないから挙げない

って人が殆どなのでは
868 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ ea25-oySJ) mailto:sage [2020/05/06(水) 21:29:34 ID:ayzQI6Ql0.net]: スイッチ版が出たらテラゾーがシレン5の実況してくれると思うわ
最近シレン2�
869 名前：ﾌ実況を今更やってるくらいだし、 シレンに対する愛情ではテラゾーの右に出る者は少ないだろうな []: [ここ壊れてます]
870 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/06(水) 22:11:40.27 ID:t0kEDV3m0.net]: 丁寧でミスらない系がいいって
あら探しする気満々かよ
871 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/06(水) 22:17:26.53 ID:3ixt0Vx0a.net]: そもそもミスらない人がいるのかは気になる
872 名前：848 (ﾜｯﾁｮｲ 23aa-azKD) mailto:sage [2020/05/06(水) 22:40:04 ID:lJE/FrNt0.net]: >>849
まあ荒れやすい話題なのはわかるけどね
配信プレイと通常プレイは目的が別というのもあるし

>>850
楽しみにしとくわ
シレン2も見てみる

>>851
お前は話にならねえな
873 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 26bf-Z92X) mailto:sage [2020/05/06(水) 22:42:31 ID:ObU0DGtk0.net]: コメント欄が気色悪いけどU字磁石って人がおすすめ
874 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-TAOk) mailto:sage [2020/05/06(水) 23:04:54 ID:j7MlYog8d.net]: 運地やったばかりだからアーカイブ色々見たらよかろ
山彦いちしの階段突発店主ハウスは好き
875 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ beff-U/rS) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 03:57:32 ID:Hgmf1+iS0.net]: 丁寧さで言ったらちくわ大佐かな
配信じゃなくてクリア動画のっけてるだけだからうるさくもないし
876 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-2mN1) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 05:17:33 ID:NpLvUspkp.net]: 毎回アホみたいに荒れるからそのくらいまでにしとこうぜ
877 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5bae-5xee) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 07:44:56 ID:ANp20woN0.net]: >854
磁石のプレイは感心するけど、囲いはたしかにあれだよな
878 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2mN1) [2020/05/07(Thu) 09:44:55 ID:2DYsCJaFa.net]: 俺もプレイ動画を投稿したいけど
中腹の井戸99階や天上の池、新種縛り99階なんてしたところでみんな凄すぎて
なんの自慢にもならんから投稿すべきか悩む。
879 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/07(木) 10:18:41.18 ID:Hgmf1+iS0.net]: 白滝さんみたいにプレイは雑でも動画自体が工夫してあれば人気出るぞ
超大変だけど
880 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/07(木) 10:27:54.42 ID:2DYsCJaFa.net]: 運命の地下、救助無し99階すらまずできないのに(一回だけ制覇したことがあるけど高級店で灯火が引けたラッキーがあったからクリアできた)
動画の需要ってうまれるのかな？
881 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/07(木) 10:29:12.72 ID:2DYsCJaFa.net]: 俺、シレン好きだから動画を投稿してみたいけど
ほんとみんなレベルが高すぎてついていけん…。
882 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/07(木) 10:38:23.71 ID:fv+lT1Xza.net]: シレンは死にざまも面白いんだからべつにいいじゃん
883 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/07(木) 12:08:15.88 ID:SGhtq0ula.net]: 実況やってみようとしたらvitaの外部出力が無理ゲーだった
884 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ea4f-JJba) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 12:29:17 ID:4bjynGW+0.net]: switchだとそこらへん楽になるね。
885 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-sigL) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 12:33:22 ID:evSp1yP2M.net]: vitaTV（ボソッ）
886 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-TeU+) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 12:50:51 ID:7v3sNc4sa.net]: 入手難易度がさあ
887 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/07(木) 13:29:46.50 ID:4R2QWRo8d.net]: うまくなきゃ動画あげられないわけでもないしな
むしろ自分が下手だと思うなら地道に動画あげていって初期との比較で成長を実感する手もある
シレンプレイヤーも色んなプレイ見れるしwin-winだ
888 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/07(木) 13:32:37.74 ID:2DYsCJaFa.net]: >>868

やっぱり動画を投稿する以上は
みんなに見て貰いたいしさぁ～。
下手くそプレイ動画は投稿する気がせん。
889 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/07(木) 13:38:17.27 ID:51mUCRh5M.net]: Vita買うと確実に睡眠時間削っちゃうのでVitaTVメルカリで買ったわ
890 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/07(木) 14:01:42.55 ID:4iCA2Gcc0.net]: なんだこれ
休校でキッズだらけか
891 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 14:47:33 ID:huPZO82J0.net]: 上手いプレイ動画だけが需要がある訳じゃないぞ
ヘタレの方が�
892 名前：ﾎえて面白いなんて事はよくある []: [ここ壊れてます]
893 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2UFS) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 15:08:41 ID:ONLGlwaSa.net]: てかシレンの上手いプレイって見てる方は眠くなりそう
894 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-bkp5) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 17:14:14 ID:eEpjok3VK.net]: 泥棒中でも突発型モンスターハウスって発生するんだな
800時間くらいプレイしてるけど初めて見たわ
895 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-fiqv) mailto:sage [2020/05/07(Thu) 19:48:57 ID:3NRZmSAAa.net]: 泥棒中に突発で店主ハウスが出るのか？
開幕で金店主隣接だと即頭突きされることがあるのかな？
896 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-wlLb) mailto:sage [2020/05/08(金) 00:19:07 ID:6+yf1xRUK.net]: 上にある配信者の人の動画であるね
香といちしのコンボで階段マスに突発マスがあったらしく囲まれて死亡ってやつ
897 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-fiqv) mailto:sage [2020/05/08(金) 00:23:33 ID:hL0jaUIfa.net]: 階段に突発も見たことないわ
そんなことあるのか
898 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-c72N) mailto:sage [2020/05/08(金) 00:34:09 ID:KxnCAquxM.net]: 突発じゃなくて再入場じゃないの
899 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-T68m) mailto:sage [2020/05/08(金) 00:44:14 ID:kl7DL9nca.net]: 今さら過ぎることなんだろうけどラビって部屋の入り口から一歩出ても引き寄せてくるんだな…
ここって部屋扱いなのか…
飛び付き無いと逃げようがないじゃないか
900 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-511I) mailto:sage [2020/05/08(金) 00:46:17 ID:wScGoukq0.net]: 部屋というか視界範囲内ってことだろう
901 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-T68m) mailto:sage [2020/05/08(金) 00:56:12 ID:kl7DL9nca.net]: >>880
なるほど、視界内か
波乱の岩場をやり始めてるんだけど最初のラビいるフロアでのモンハウキツいね…
あとここ3Fからタイガーウッホ出てくるのも辛い
902 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ beff-U/rS) mailto:sage [2020/05/08(金) 08:20:39 ID:puYnrMcT0.net]: 波乱の岩場は序盤事故らなければ稼ぎ放題すぎて中盤から退屈な作業と化す
ネタバレになるからあれだけど50階くらいのマゼゾーンでアレとかぶってるから注意
903 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ beb9-jW3u) [2020/05/08(金) 08:36:57 ID:CXihk42K0.net]: マゼルンと天狗がかぶってて水路がない場合
確認するには矢を打つか殴られるくらいしかないのか？
904 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ea4f-JJba) mailto:sage [2020/05/08(金) 08:49:05 ID:uiv1Lp790.net]: ヘタ投げで矢を打ち込んで見ればいいんじゃね？
905 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ea4f-JJba) mailto:sage [2020/05/08(金) 08:52:37 ID:uiv1Lp790.net]: ごめん、ボケてた。

直接浮遊状態かどうかを確認できるのはオイルで炎上するかどうかぐらいかな。
906 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ beb9-jW3u) [2020/05/08(金) 08:56:39 ID:CXihk42K0.net]: オイルを持ち歩くことってないねｗ
あれはバナナ食った時の副産物だからよかったんであって
5にはなくてよかったと思うわ
907 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-XO+t) mailto:sage [2020/05/08(金) 12:06:51 ID:VX0LKADna.net]: 5でオイル出すなら油壺も残しとけ
908 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-TAOk) mailto:sage [2020/05/08(金) 12:19:26 ID:POhN+XyJd.net]: チョコ壺ポジ消えたのが悲しい
いいよチョコ壺に桃浸けて食おうぜ
909 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-TeU+) mailto:sage [2020/05/08(金) 12:27:13 ID:2bclTOYga.net]: 強イヒがあるだろ！(ゴミ)
効果はランダムとはいえ拾い識別を任意で発生させられるのは強すぎたって調整かもな
910 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-RYoe) mailto:sage [2020/05/08(金) 12:29:06 ID:Y6VGJXEma.net]: 5の特製おにぎりってあんまり拾い識別にならないな
911 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-511I) mailto:sage [2020/05/08(金) 13:24:35 ID:wScGoukq0.net]: 強すぎるから
なくてもいいレベル
912 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-aV0p) [2020/05/08(金) 14:13:06 ID:7zmXUTnca.net]: おにぎり食うだけで拾ったものが分かるとか、脳内に瞬時に特殊な栄養が送られるのか
DHAメガ盛りなのか
まさか秋刀魚がまるまる入ってるのか
913 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-XO+t) mailto:sage [2020/05/08(金) 14:21:46 ID:W4VbyJFVa.net]: それだとチョコバナナにも秋刀魚が入ってることになるぞ
914 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-5xee) mailto:sage [2020/05/08(金) 15:11:41 ID:Gyb42h7za.net]: チートコード使ったらデータが１つ使えなくなったわ泣
915 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/08(金) 15:20:06.78 ID:GmuEwxd ]: [ここ壊れてます]
916 名前：ma.net mailto: >>882
ありがとう
そうなると順調だった回で高級店泥棒に手を出したの失敗だったな…
まさか店主かなり場所離れてても入った瞬間にバレるとは []: [ここ壊れてます]
917 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/08(金) 15:22:27.37 ID:kmqJkPzVd.net]: >>894
バンカズの話ならバンカズスレでやれ
918 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2f05-yRbg) mailto:sage [2020/05/08(金) 17:29:21 ID:k06Vrdlg0.net]: 初代シレンの頃からずっと
特おにはたまに拾い識別がつくおにぎりとしてしか認識されてないような
他の効果全部把握してる風来人がどれだけいるか
919 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-PUo0) mailto:sage [2020/05/08(金) 17:49:18 ID:wsMe5Qsda.net]: 忍び足効果があった気がするのは覚えてる
920 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/08(金) 18:34:28.09 ID:GmuEwxdma.net]: 忍び足、ハラヘラズ、毒除け、力増、拾い識別だっけ？
921 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6a11-8Vpz) [2020/05/08(金) 19:46:31 ID:jyJAtobP0.net]: 900
922 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ea09-TTC4) mailto:sage [2020/05/08(金) 19:53:58 ID:rB+DLuBU0.net]: 正直チョコバナナ量産は力UPがメインでしょ
数が集まらない特おには拾い識別が当たりだけど
923 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-G0ct) mailto:sage [2020/05/08(金) 20:54:56 ID:VazzGWwVM.net]: 4の修羅ではチョコバナナを使って力を少しずつ上げながら、ちょっとずつ強化していくのは楽しかったな。
924 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-lveC) mailto:sage [2020/05/08(金) 22:58:58 ID:4qhoMDHDd.net]: 波乱の岩場で草稼ぎしてたら物忘れ草投げられた…
てことは忌火起草も投げてくることあるのか？
925 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-2mN1) [2020/05/08(金) 23:08:57 ID:X8enqK0Oa.net]: 石像の洞窟の最後の問題、自力で
解けた人いる？
926 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2f05-yRbg) mailto:sage [2020/05/09(土) 04:51:02 ID:ZItEGzhN0.net]: >>899
HP回復も
927 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-2mN1) mailto:sage [2020/05/09(土) 05:41:37 ID:CpjTX2nwp.net]: 力守りとか誰得効果も混じってるからな今作の特製は・・
928 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 0bc6-TeU+) mailto:sage [2020/05/09(土) 06:10:10 ID:KyKvN6rZ0.net]: 全作共通だぞそれ
929 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ bbb9-oySJ) mailto:sage [2020/05/09(土) 13:45:13 ID:824BInQc0.net]: 特製おにぎりは体力満タンで食べるようにしてる
930 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9ff3-SlU8) mailto:sage [2020/05/09(土) 14:16:52 ID:TENSG0Fo0.net]: マゼルンの進化仕様について教えてほしいんですが、
進化で飲み込みアイテムって引き継ぎますか？
引き継いだ場合はその分飲み込めるアイテム数は減っていますか？
931 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd8a-QHBh) mailto:sage [2020/05/09(土) 14:22:36 ID:nMIDZWfVd.net]: >>909
引き継げるし減ってる
932 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 9ff3-SlU8) mailto:sage [2020/05/09(土) 14:27:53 ID:TENSG0Fo0.net]: >>910
ありがとうございます
933 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-5xee) mailto:sage [2020/05/10(日) 08:10:26 ID:XuE0X/qTa.net]: 【悲報】シレン、トルネコの新作が出ない　なぜローグライクゲームは廃れてしまったのか？ [604460326]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1589034904/
934 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW ea6c-JJba) mailto:sage [2020/05/11(月) 01:54:39 ID:Yzh8ULPJ0.net]: ダブル魔物呼びで未識別唱えて魔物引き寄せて自滅した。
ギタンマムル作成から軽くニギライズして完全に調子乗ってたわ
935 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-xuiz) mailto:sage [2020/05/11(月) 02:02:56 ID:JUNulM3C0.net]: セルフモンハウか
936 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6abd-8Asu) [2020/05/11(月) 10:38:45 ID:fPNN9IEd0.net]: 最近やり始めた者だけど、罠が鬼畜過ぎるw
937 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-T68m) mailto:sage [2020/05/11(月) 11:11:12 ID:7uvU+QFia.net]: フロア移動だけはとても極悪よね
他は過去にもあるからいいとして、序盤にフロア移動引くととても辛い
938 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-XO+t) mailto:sage [2020/05/11(月) 12:14:46 ID:tBLL7d1Ua.net]: 原始8階で踏んでマゼルンフロア全部飛んだ時は投げた
939 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-aV0p) [2020/05/11(月) 13:28:40 ID:amQNtzvZa.net]: 運命地下96階で残り一本の凄い松明つけて歩いたらボヨンとおにぎりになった時の絶望を思い出したわ
940 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2f05-yRbg) mailto:sage [2020/05/11(月) 15:48:49 ID:+NtcFq3Q0.net]: ワナチェックなしは甘え
941 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-T68m) mailto:sage [2020/05/11(月) 16:06:04 ID:7uvU+QFia.net]: ヤンピーにぶっこみされて吹っ飛ばされた先にフロア移動あったのは酷い
942 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT) mailto:sage [2020/05/11(月) 16:56:07 ID:gr5NLI+z0.net]: >>916
過去にあるから良い？昔からあろうが悪質な物は悪質だぜ
943 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-TAOk) mailto:sage [2020/05/11(月) 17:02:46 ID:+N9ctJknd.net]: 定期的にやんぴー店フロアで油断する俺
944 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT) mailto:sage [2020/05/11(月) 17:05:21 ID:gr5NLI+z0.net]: みんな方向キーで攻撃って使ってる？
945 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-RYoe) mailto:sage [2020/05/11(月) 17:06:23 ID:QhOl4Qtna.net]: ミスって移動しそうだから使ってないな
946 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-8Asu) [2020/05/11(月) 17:10:23 ID:Ps9j1I1Tp.net]: これ罠ゲーだろw
947 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-G0ct) mailto:sage [2020/05/11(月) 19:12:09 ID:KE3pblnLM.net]: 夜は以前、置けずで97階で睡眠罠踏んで1発終了したことがトラウマ。以来、5になって必ずナオッテルを入れている。アップアップを入れて運地の昼で稼いでみたい。
948 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-8Asu) [2020/05/11(月) 20:32:33 ID:fGmATjGe0.net]: 鬼畜過ぎるw
夜とか鬼かよ…
949 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6aee-3Agy) mailto:sage [2020/05/11(月) 21:35:16 ID:lHhAALP00.net]: 今更聞ける空気じゃないが
カブラステギに炎の剣合成で火花飛ぶ？
950 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd8a-BtQq) mailto:sage [2020/05/11(月) 21:38:31 ID:GKF9A9m5d.net]: >>928
飛ぶ
当然、印数に空きがあったり印数無限であることが前提だけど
951 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/11(月) 22:27:54.16 ID:lHhAALP00.net]: >>929
ありがと
２択屋で手に入れたけど自信なかった
952 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dada-oySJ) mailto:sage [2020/05/11(月) 22:33:36 ID:8U589j1N0.net]: 翌日、そこには鍛冶屋に向かう>930の姿が
953 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-fVts) mailto:sage [2020/05/11(月) 22:51:25 ID:5C6z29xg0.net]: なぜ飛ばないと思ったのか
954 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-5xee) mailto:sage [2020/05/11(月) 22:53:26 ID:fuaA6j73a.net]: あれって店主に当たって酷い目にあったからつけなくなったな。ラグも有るので店舗が狂う
955 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT) mailto:sage [2020/05/11(月) 22:55:29 ID:gr5NLI+z0.net]: ラグでテンポが狂うし
店主に当たって店舗も狂う
上手いこと言うじゃないか
956 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/11(月) 23:14:28.87 ID:fGmATjGe0.net]: 初心者です
夜のフォーチュンタワーがムズイくて夜がきついんだけど、どうしたらいい？
957 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/11(月) 23:18:24.68 ID:+NtcFq3Q0.net]: >>921
ワナチェックなしは甘え

なんのためにニギライズすると思ってるんだ
958 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/11(月) 23:20:44.27 ID:RqxxvzZxa.net]: シナリオクリアくらいなら夜無視と決め込んで
気配とかなしばり持って通路に立て籠れば？
959 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/11(月) 23:21:22.20 ID:GKF9A9m5d.net]: >>935
松明は常に良い松明以上の明かり範囲を維持する
技は桃で回数が回復するから、技を使いきるようなら桃を持ち込む

とりあえずシナリオの範囲だとこれくらいは気をつける
960 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/11(月) 23:22:51.51 ID:JUNulM3C0.net]: Switch版はトルネコ3アドバンスみたく
原始くらいは最初からできるようにしてくれよ　もうストーリーやりたくないよ
961 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/11(月) 23:23:59.73 ID:GKF9A9m5d.net]: ああ、確かにシナリオクリアだけなら気配or透視持ち込みはいいな
962 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/11(月) 23:26:29.89 ID:0Mv1L0h2a.net]: >>935
あかりの巻物何枚か持っておくのが楽かなと
松明あれば夜でも巻物読めるからそれで階段見付けて足踏みで昼待ちとか
初期技のおら！ウバッタ弾も遠距離撃てて、そのあたりの敵なら倒せるはずだ�
963 名前：ｩら近づいて来たら倒して処理とか 幾つか大貫通ドドーン砲でも 他の技は徘徊NPCに教わるのが多いから運が絡む []: [ここ壊れてます]
964 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/11(月) 23:56:29.91 ID:8U589j1N0.net]: 松明はそれぞれ1マス範囲広げてほしかった
965 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/11(月) 23:58:36.11 ID:E715kLOnM.net]: まつあき（←何故か変換できない）
966 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ dada-oySJ) mailto:sage [2020/05/12(火) 00:38:05 ID:jRT0Zm420.net]: まつあけ　だぞ
967 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT) mailto:sage [2020/05/12(火) 00:41:56 ID:iTjNaMxy0.net]: まつあきで普通に変換できてしまう
968 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2f05-yRbg) mailto:sage [2020/05/12(火) 01:17:13 ID:IX7Y+4Vn0.net]: 夜がきついですとか言ってる初心者は
夜になっても昼と同じようにフロア律儀に巡回して
うろうろしてるんだろ

松明焚いておとなしくしてるか
とっとと階段上がり続けるかどっちかでいいよ
環境が変わるんだから立ち回りも変えろ
969 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 17ee-5DoW) mailto:sage [2020/05/12(火) 03:05:28 ID:QUxnHLZp0.net]: いや～28Fの大型MHは最高ですね！
ホラーラビにゾウが付いてくるだけで実質ドレッドゾーンじゃないですか！死ね！
970 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/12(火) 07:49:32.95 ID:9L7VxGWBd.net]: ｢しょうめい｣ではないのか
971 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/12(火) 09:10:55.25 ID:llpsT2BVp.net]: でもラビがいるとカッパは涙目だよね
972 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6a25-/yXq) mailto:sage [2020/05/12(火) 12:02:29 ID:JledUBi/0.net]: 次スレ立ててくる
973 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6a25-/yXq) mailto:sage [2020/05/12(火) 12:04:25 ID:JledUBi/0.net]: 次スレ立てたよ

【Vita/DS】風来のシレン5 plus 180F
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/handygame/1589252581/
974 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b7df-8Asu) [2020/05/12(火) 12:13:23 ID:twPVG7Zi0.net]: >>951
ありがとうございます
975 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd8a-BtQq) mailto:sage [2020/05/12(火) 12:13:23 ID:JEDgut6Jd.net]: >>951
スレ立てありがとう
976 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 6a25-/yXq) mailto:sage [2020/05/12(火) 12:19:29 ID:JledUBi/0.net]: 次スレ保守終わったよ
977 名前：枯れた名無しの水平思考 (JPW 0Hb6-5Yjo) [2020/05/12(火) 15:14:55 ID:MIaNP8PMH.net]: >>951
乙
978 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-lveC) [2020/05/12(火) 16:49:11 ID:hn44txvsd.net]: >>954
乙

このスレ埋めるために
しりとりしようぜ

マムル
979 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-aV0p) [2020/05/12(火) 17:00:07 ID:qture6hwa.net]: 留萌市
980 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-uT7E) mailto:sage [2020/05/12(火) 17:05:07 ID:VuXMavKyd.net]: 新幹線
981 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ beb9-jW3u) [2020/05/12(火) 17:09:02 ID:nNPUEUAq0.net]: ンバマ
982 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-sDES) mailto:sage [2020/05/12(火) 17:20:48 ID:Av2+BVOt0.net]: マゼルン
983 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-RYoe) mailto:sage [2020/05/12(火) 17:21:40 ID:BwqMoPD3a.net]: ンドゥバ
984 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 6aee-3Agy) mailto:sage [2020/05/12(火) 17:23:54 ID:oRh+48180.net]: 場所替えのつえ
985 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-5xee) mailto:sage [2020/05/12(火) 17:29:44 ID:Ww8ss7Kua.net]: え？高くねw？
『風来のシレン5　フォーチュンタワーと運命のダイス (\6,800)』フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m95841212809
986 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/12(火) 18:07:32.44 ID:kfjWHdk2p.net]: 今し中古でもなかなか売ってないぞ
987 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/12(火) 18:38:10.02 ID:jboWYlow0.net]: あんなしょうもないコメントもいちいちつくのか面倒くせ
988 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-T68m) mailto:sage [2020/05/12(火) 19:18:28 ID:54D+KCe+a.net]: まあ明らかに中古相場より高いだろうし
露骨だから難癖つけるのわからんではない

中古販売価格で5000円、買い取りで3500円程度の新作ソフトを4000円で出品してたら「失礼します！2000円に割り引きできませんか！」とか聞いてくるようなのもいるし
989 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 5ba3-ouS7) mailto:sage [2020/05/12(火) 22:09:13 ID:gIyj8S6h0.net]: そういやSwitch版来たらスレタイは
【Switch/Vita/DS】になるのか
次スレ終わるまでに正式な発売時期来るかね？
990 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 1725-gIrT) mailto:sage [2020/05/12(火) 23:00:06 ID:iTjNaMxy0.net]: 携帯ゲーソフト板で良いのか問題さえ発生する
まあ元がDSとVITAだから良いんだろうけど
991 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd8a-BtQq) mailto:sage [2020/05/12(火) 23:06:04 ID:JEDgut6Jd.net]: 今のところいつまでに発売時期がわかるだろうなというのが全く無い
992 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd8a-BtQq) mailto:sage [2020/05/12(火) 23:10:20 ID:JEDgut6Jd.net]: プロモーション関係もあって、もう7月や8月の発売は無いと思う
コロナの影響も考えて今年発売されたらいいなくらいに思っておいた方がよさそう
993 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 0bee-511I) mailto:sage [2020/05/12(火) 23:22:17 ID:XoHU7M6x0.net]: インドア系はむしろ今が商機なんだがなあ
994 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 23aa-8Asu) [2020/05/12(火) 23:27:59 ID:QPAuCLO+0.net]: 夜いらねー
995 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽﾌｯ Sd8a-BtQq) mailto:sage [2020/05/12(火) 23:32:47 ID:JEDgut6Jd.net]: あ、でも今月中に発売日発表があったら8月発売はギリ有り得るかも

でも6月～9月くらいにデジタル配信イベントが色々とあるから、そこで続報がある方が期待出来る感じはある
996 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 5bee-9p1P) mailto:sage [2020/05/13(水) 03:28:36 ID:UYA58UQ80.net]: 商機でも制作ができんだろ
997 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 93b9-gIXh) mailto:sage [2020/05/13(水) 13:19:49 ID:gpDX7l3X0.net]: いまさらswitcｈ版と追加ダンジョンの話を聞いてよっぽど盛り上がってると思ったら
全然盛り上がってないのね・・・
998 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b39d-LZFT) mailto:sage [2020/05/13(水) 13:20:37 ID:+Q481MVP0.net]: いや情報出たのいつだと思ってんの
言うて基本は移植だし続報もないし
999 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7b-4DEZ) mailto:sage [2020/05/13(水) 16:36:58 ID:/dY/6xHha.net]: 期待すんなってこったろ。
1000 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/13(水) 16:49:15.83 ID:d3S0S/HEM.net]: まあ移植だしね
DSVitaと遊んでるし新鮮味はゼロだもんな買うけど
1001 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/13(水) 17:15:55.10 ID:wBjSoSDPa.net]: 腕輪のみ未識別な、もっと以下の難易度のvita追加ダンジョンって何があったっけ
ガマラだけ？
1002 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/13(水) 17:17:41.84 ID:NKqa9PQzd.net]: >>979
モンスター集会所
1003 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/13(水) 17:25:48.50 ID:7QY1CqFBa.net]: 眠りの大地忘れんなよ
1004 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/13(水) 17:31:32.78 ID:Du6TLma30.net]: DS版やってからVITA版やると画面がクッキリしてて感動する　動きも滑らか
1005 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-ca8w) mailto:sage [2020/05/13(水) 17:52:05 ID:28k/xZlca.net]: VITA版持ってないからSwitch楽しみ
1006 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-wUK0) mailto:sage [2020/05/13(水) 17:52:19 ID:wBjSoSDPa.net]: >>980
ありがとう

>>981
あれは敵に殴られると半ばアウトな序盤が怠くて…
カイ弾も覚えてないし
低層の店で灯火買えたから初回クリアだけはしたけど

夜チンタラ耐えられるのになぜお化け大根とかマムルのが強いんだろう
1007 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 07ee-32x/) mailto:sage [2020/05/13(水) 21:43:09 ID:0IPd/q9a0.net]: ほぼただの移植なんだからパパっと情報出してパパっと発売しろと思ってしまうが
何にそんなに時間がかかるんだ
1008 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW bb6c-u+4u) mailto:sage [2020/05/13(水) 22:14:26 ID:E44zHJyD0.net]: 多分steamの移植だろうね。
複数言語対応とかCERO再審査が面倒なんじゃね？
1009 名前：枯れた名無しの水平思考 mailto:sage [2020/05/14(木) 02:27:28.48 ID:XWZnnKTJ0.net]: モンスター集会所は何気好き
識別済みの99階ってずっと夢だった
難易度はぬるいけど
1010 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sddb-J6YV) mailto:sage [2020/05/14(Thu) 12:23:43 ID:YNLXvuQVd.net]: CEROの審査もコロナで止まったらしいしね
1011 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-5HVA) mailto:sage [2020/05/14(Thu) 13:07:11 ID:4cucTtDKp.net]: >>981眠りの大地は結構楽しめてさ
夜自体が嫌いなわけじゃないということがわかった
こういうゲームだと思えばそれなりに楽しいけどそれがころころ切り替わるのがだるい
1012 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2bee-zP9q) mailto:sage [2020/05/14(Thu) 18:50:05 ID:rdoqnuv00.net]: 救助お願いできませんでしょうか。
天上の池です。
4413 5565
1013 名前： 4074 []: [ここ壊れてます]
1014 名前：枯れた名無しの水平思考 [2020/05/14(木) 19:19:14.19 ID:F14hCR1P0.net]: 新スレできてるから、そっちで募集したほうのがいいよ
1015 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 4d63-Jb2b) mailto:sage [2020/05/14(Thu) 23:12:03 ID:OcYvCOWO0.net]: 梅
1016 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 538a-eXSY) mailto:sage [2020/05/14(Thu) 23:35:50 ID:QJwkcOax0.net]: 竹
1017 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW b3b0-P53G) mailto:sage [2020/05/14(Thu) 23:58:40 ID:A2zSM/Uh0.net]: 松
1018 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｽｯﾌﾟ Sdb7-NNdR) mailto:sage [2020/05/15(金) 10:12:30 ID:9HT5BiVtd.net]: 埋めましょ
1019 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 13bd-vWm3) [2020/05/15(金) 10:42:15 ID:rBBgJ0ak0.net]: 松
1020 名前：枯れた名無しの水平思考 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-Iihe) mailto:sage [2020/05/15(金) 11:12:40 ID:ioX1BjJua.net]: 小梅えな
1021 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲ 87b9-EoUu) [2020/05/15(金) 11:15:17 ID:oA9JD4iA0.net]: 質問いいですか？
1022 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 13bd-vWm3) [2020/05/15(金) 11:28:06 ID:rBBgJ0ak0.net]: うめ
1023 名前：枯れた名無しの水平思考 (ﾜｯﾁｮｲW 2bee-zP9q) mailto:sage [2020/05/15(金) 11:34:43 ID:DsyerFgu0.net]: 1000！
1024 名前：1001 [Over 1000 Thread .net]: このスレッドは１０００を超えました。
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