- 1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/16(火) 09:27:03 ID:ZW8BkW8K0]
- みのもんた 派遣・非正規社員の解雇は自業自得
www.youtube.com/watch?v=NJr4mKoYv48
- 901 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/31(水) 22:20:32 ID:Z3I0G9FzO]
- まぁ実態は２ちゃんねるでしかしらないが、寮費引かれたら何万しか残らない人に貯金しろと言っても無理なんじゃない？ただなんでそうなったの？って言われると努力が足りたかったのではと思うけど…中には不幸な人もいるんだろうが…
- 902 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2008/12/31(水) 22:28:04 ID:S0XcveYjP]
- 漏れも現在は非正社員だが、
新聞の一面に取り上げられてる解雇派遣ってどうなんだろ？
住居が寮で保障されてて、別枠で手取り何十万かだろ？
不良債権だよね。
正社員連中は新聞一面だけを見て一般化しすぎだし
派遣の底辺は奥深いよ。
※いちおう、英語できます。理工系院卒です。
- 903 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2008/12/31(水) 22:35:26 ID:JdvN3y0j0]
- テレビでハローワークで仕事を探す失業者が出ていたけど
寮付きが絶対条件だとか言って探していた
身なりや歩き方言葉使い、みんな最悪だった
テレビのやらせかとも思ったが
マスコミは失業者批判の意味も込めているのかもいれない
自業自得と思っている人は意外と多そうだ
- 904 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/31(水) 22:54:02 ID:OEXWL4R20]
- >>903
寮付きが必須っていうのはまあわかる話だと思うけど？
だって派遣の場合、部屋借りられないでしょ
初期費用も結構掛かるし、保証人いるし
そもそも大家が派遣とか無職に部屋貸すとは
思えないし
- 905 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2008/12/31(水) 22:57:21 ID:6vusAU+N0]
- >>897
政治の問題ではなく、人間性の問題だろう。
「俺ら（正社員）の税金で、解雇された派遣のやつらを食わせるのは嫌だ」
みたいな書き込みがある時点で、オランダと同じやり方は不可能だろう
- 906 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/31(水) 23:00:15 ID:7bO3FnwzO]
- 少し前の番組で、マツダか何処かを解雇された、緑○川さんが、心機一転スキンヘッドにしてたんだよね。
これから新しい仕事を探すのに、スキンヘッドにしてどうする気なんだと…。
スキンヘッド雇う会社なんて、極一部しかないだろうに…。
そのセンスが、自分の首を絞めてるんじゃないか？
- 907 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/31(水) 23:14:43 ID:crmSNQ9hO]
- 本当の所、派遣切りに有った人達は自業自得だと思ってると思う。当然派遣を選んだ時点で派遣先が不況になれば契約は打ち切られる事も。
承知の上で今、騒いでるのは、やはり自分の人生における失敗を自分自身で認められない人達かも知れない。あとは不況を理由にしての国に金銭、住居を求めての行為。
でも、派遣の人でも今迄、しっかり節約、貯金して寮を早めに出て自立してた人も多い。
- 908 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/31(水) 23:16:27 ID:TPSDZNak0]
- >>907
そうだよね
ずっとそう思ってた
- 909 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/31(水) 23:18:32 ID:YIeew/UT0]
- 切られるのは自業自得でも
不況は国と企業の責任
- 910 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2008/12/31(水) 23:24:58 ID:7vUcpNSt0]
- >>909
ふ〜ん…
- 911 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/31(水) 23:37:23 ID:Z3I0G9FzO]
- >>905 別にオランダみたいにしたらいいとも言ってませんが…税金だってすでに使われているけど別に私は失業者死ねとも言ってないけど…テレビをみたならノルウェーのほうが現実的じゃないの？コーヒー屋さんと売春が合法の国より…
- 912 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/31(水) 23:38:12 ID:E7tjwzXZ0]
- 俺も25歳から一昨年まで9年間も派遣（請け負い工）やっていたんだが、自業自得と言われてもしかたないかもな。
住むとこくらい派遣で働いてるうちに自分で借りれば良い。
俺はそうしたよ。
削減に遭っても借り上げ寮を追い出されると言う心配がなくなるしボッタクリ寮にいても金は貯まるわけないからね。
最悪なのは、メディアはやたらと日雇い派遣ばかり注目してる事。
派遣も常用雇用の派遣も在る訳で日雇いで働いてる人を見るたびに思うんだが、ある程度長期を見込める現場でなんで働かないのかな？
今までいろんな現場で、人を見てきたけど、確か5年くらい前から急に車も持っていないような輩が急に増えた。
休日はパチスロ、花金はキャバや飲みに通ってる始末・・・やはり金にだらしないと生活もダメだね。
- 913 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2008/12/31(水) 23:46:36 ID:crmSNQ9hO]
- その通りですね。例え不況にならなくても派遣先に解雇と言うか契約打ち切りも有るでしょうし、一生続けられる仕事では無いですしね。
勘違いしてはいけないのは派遣は派遣先に就職したのでは無く派遣会社に就職したと言う点ですね。
まさにアリとキリギリス。同じ派遣の人達の中にも明らかに勝ち組と負け組に残念ながら分かれてしまいましたね。
- 914 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 00:41:56 ID:lo9zhxvgO]
- >>909 だとしたら今までの好景気も国と企業のおかげだよね？不況はすべて人のせいかい？
- 915 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 00:47:12 ID:d+HBoLvFO]
- 何でも自己責任じゃ、国いらなくね？
- 916 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 00:56:57 ID:lo9zhxvgO]
- 政治家は要らないかもね…多数決が民主主義なら三人いたら十分だな！
- 917 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 01:27:50 ID:ldMmF9bp0]
- 大混迷2009年の政治経済”？竹中チーム始動？ at アカデミーヒルズ
聴講者 一般公募者500名
参加費 無料
時 2009年1月5日(月) 16：00 - 18：00
※終了時間は延長の可能性があります
場所 アカデミーヒルズ(六本木ヒルズ森タワー49階)
※アクセスHP www.academyhills.com/map/index.html
登壇者 加藤 寛 (嘉悦大学学長)
岸 博幸 (應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授)
木村 剛 (株式会社フィナンシャル代表取締役社長)
竹中 平蔵 (アカデミーヒルズ理事長/慶應義塾大学教授)
冨山 和彦 (株式会社経営共創基盤代表取締役社長)
野村 修也 (中央大学法科大学院教授)
ロバート・フェルドマン (モルガン・スタンレー証券マネージング・ディレクター)
松原 聡 (東洋大学経済学部教授)
policywatch.jp/event_announcement_20090105/
- 918 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 02:07:02 ID:RGk1t8O20]
- 今おまえらドクズが置かれている状況。 派遣先はね、おまえらクズと労働契約結んでないの。 指揮命令だけなんだよ。犬なの。おまえら派遣先の犬。
派遣先は派遣元と合意の上で使い捨てしてるだけなの。 法律上まったく問題ない。 たとえば、レンタカーを借りてて、車は使ったら返すだろ？
それをさ、レンタカー自体がキレて「俺を買え！」ってバカかよ。 使い捨てのくせに捨てられたら怒る。
それがいやなら最初から派遣になんてなるな。 「氷河期で派遣にしかなれなかった」だと？
それは派遣先の知ったことではない。 怒りの矛先が間違ってんだよ糞派遣ども。
わかりづらいか？ひらがなで書こうか？ 元派遣工のﾋｬｯﾊｰで今日も飯がうまい
＋ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 ＋
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ ＋
＋ /:::::;;;ｿ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
ｷﾀ━━━/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!━━━━!!!!
＋ | （ ｀ー─' |ー─'| ＋
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ!
＋ | ノ ヽ | ＋
∧ ﾄｮｮｮｮｮﾀ /
／＼ヽ /
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
- 919 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 02:22:18 ID:mMOxxy+v0]
-
何で自分の意見も
解決策も示せず
煽りコピペでごまかす
こういう奴>>918が多いんだろ？
同じパターン繰り返して面白いかな？
- 920 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 02:26:48 ID:olUwuG850]
- 昨日テレビ見てたら、うちの県で派遣切りされて公園で炊き出しの飯もらいに並んでる奴映ってたけど、
所持金１０００円でどうやって生きてくつもりなんだか。
年明けにアルファードの最上級グレードを現金で買おうと思ってるんだが、
あんなの見ると、なんか後ろめたい気分になるな。
- 921 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 02:30:24 ID:T/GZqgH5O]
- 今時カードで買わず現金で買うと言う発想こそ貧乏丸出しなんだよ。
- 922 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 02:33:38 ID:d+HBoLvFO]
- >>920
＞年明けにアルファードの最上級グレードを現金で買おうと思ってるんだが、
その現金は君が努力して得た物なんだから胸を張れ。
＞あんなの見ると、なんか後ろめたい気分になるな。
そう思うのならば、政府や企業の責任と言うものに目を向けて。
- 923 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 02:40:51 ID:olUwuG850]
- >>921
その発想はなかった、現金で買える物にカード使う理由がわかんね
>>922
なるほど、ありがとう
- 924 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 03:16:51 ID:O2NKxEWj0]
- 同じ４０歳の正社員と派遣で考えた場合。
４０歳の社員が同じ会社でどれだけしんどい思いをしてきたか。
そこら１年来た４０歳の派遣社員と同じように考えろといっても
おかしいでしょう。
- 925 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 03:19:44 ID:ldMmF9bp0]
- 終身雇用基本にルール整備
jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2008123101000411
- 926 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 06:40:45 ID:lo9zhxvgO]
- >>921 >>923
お前らカード持ってないだろ？なんだかなぁ…
- 927 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 09:55:33 ID:jBT6wkntO]
- >>919
馬鹿だからだろ。
- 928 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 10:00:22 ID:ifTzWEfI0]
- >>921
カードを使うほうがカシコい、かっこいいなんてよほどのアフォなんだなw
- 929 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 10:19:35 ID:sJtqx9dV0]
- 『派遣を選ぶしか無かった』とよく聞きますが、正社員になるための
努力をしていた人は、一握りでは？
大多数の人は『何とかなるさ〜』的な甘い考えで日々を過ごされていたので
は無いでしょうか？
派遣なんて期間で雇用されている形態なのに、今更、騒いでも後の祭り。
自らの非を認めず、派遣先・派遣元・国・世間・行政に責任を押し付けて
税金を使って保護されるのはアナタ達は、私たち納税者に何の見返りを
与えてくれるのでしょうか？
- 930 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 10:24:13 ID:onNJhtQJ0]
- ブス女は死んでろ！
- 931 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 10:41:59 ID:IONR+OH/0]
- >>929
じゃあ逆に今いる派遣を全部切り捨てていなくなってしまえば景気回復するとでも？
たとえば、国民がいなくて役人が成り立つの？
たとえば、会社が傾いて社員がクビになっても経営者は悪くないの？
どんな立場にいようと、それより下流で働いてる人がいるからやっていけるんだよ。
- 932 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 11:15:42 ID:8aHXpgXQO]
- >>931
いなくなっても状況は良くならないだろうけど、いないならいないで実害もないだろうね。
派遣全てでも300万人くらいだし、今回の不況は社員も含めて100万人程度のリストラになると予想されている。
100万人全てがホームレスになる訳じゃないし、社会への影響は大したことないと思うよ。
治安は悪化するだろうけど、既に良くはないしね。
- 933 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 11:22:08 ID:w7Bz/HogO]
- 東京が何かで壊滅すれば景気が良くなるよ。復興の為に何でもやるから
- 934 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 12:32:08 ID:7NQ1nNsC0]
- >>915
もはや犯罪者予備軍と化した派遣さんを監視したり、現に発生した事件に係る業務等、治安維持の為に最低限必要な存在。それが国家です。
- 935 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 12:43:54 ID:jfzI9jj4O]
- 正社員の皆さん、努力をしていると言うなら具体的に挙げて下さいな。私からみると、正社員の方が怠け者。
- 936 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 13:40:21 ID:sJtqx9dV0]
- >>935
あなたは派遣社員ですよね？そういう仮定で話させて頂きます。
決定的な一言で片付けますと・・・
会社から正社員雇用を継続される為の努力をしています。
正社員は、派遣社員の業務内容を把握しています。（管理する為に必要なので）
派遣社員は正社員の業務内容を把握できているはずがありません。
恐らくアナタは、目の前の見えている仕事だけで怠け者との判断をされている
のでしょう。
そんなレベルだから、派遣社員でして雇用されないのでしょうね。ｗｗｗ
- 937 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 13:43:03 ID:/XncyEQP0]
- ＞９３５
少なくとも正社員になるまでは努力してきた。
大学時代の半分を就職活動に費やさなければ普通は正社員で就職できない。
- 938 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 14:40:24 ID:IONR+OH/0]
- >>936
派遣の業種や人にもよるけれど、派遣が努力してないとでも？
むしろ努力しないとすぐ解雇（というか入れ替えかな）されるのは派遣のほうじゃない？
うちの会社にも仕事できないけど法律上解雇できないからしょうがなく置いてる正社員何人かいるよ。
あと、正社員は派遣の管理も仕事です。
そして派遣の仕事は正社員の仕事を把握全部することではありません。
正社員がすごいみたいな書き方してるけど、あたりまえのことやってるだけですよ？
- 939 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 14:41:19 ID:GoYyaC5Q0]
- 俺は1ヶ月就職活動しただけでTOPIX100の銘柄企業に就職できたけどね
- 940 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 14:46:51 ID:L7NheZjfO]
- クビになった派遣、実家で親にたかるか炊き出しのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱにたかってるの？
- 941 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 14:59:42 ID:YZfkKY+f0]
- たかれる場所がある人は、いいじゃん。
ない人は犯罪に走るか、自殺行きなんだろうけど、まだ「樹海」などに
行ってもらう方が社会に迷惑かけなくて済むだろうね。
列車に飛び込んだら、ＪＲと身内に迷惑かかるし、犯罪でもされたら刑務所で
メシ食わせないといけないし、その財源は税金なので。
自殺してもいい場所として「樹海」を国が認可すればいい。
- 942 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 15:18:02 ID:XeYd0jik0]
- 派遣の中でも努力を続けていて〜とか、仕方なく派遣をやっている〜とか
目標の為にあえて派遣社員で〜、
何ていう人は派遣でどのぐらいいるのよ？
正社員なのに努力してなくて〜、派遣より仕事できなくて〜
とか、二つの層の上澄みと沈殿してる部分を比べる事自体が無意味でしょ？
- 943 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 15:29:18 ID:O2NKxEWj0]
- 景気いい時、全然派遣さん来なくて、いざきたら自由気まま、
しかし、大切なスタッフなので腫れ物に触るような扱いでした。
そうでないと、すぐに次の職場へ行ってしまうので。
当時はとてもある意味うらやましかった。
- 944 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 15:31:30 ID:7lB06TtU0]
- 年末年始休暇を返上してボランティアで助けてくれている方々に感謝する意味でも、まずは今の状況
になった事を自分の責任として受止めて、今後は気持ち入れ替えて前向きに頑張って欲しいと思います。
「腹いっぱいになったらまた不満ぶつけに行こう」と言う事は考えないで下さい。
- 945 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 15:36:19 ID:fzlrDBPb0]
- >>937
目標達成されたらどうでも良くなるあたりダメすぎでしょｗ
- 946 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 15:50:47 ID:/c+zjqdi0]
- ようやく分かった。
2chで派遣叩きしてるのって、企業から金貰ってるんだろう？
あるいは、スレッドを盛り上げるためのサクラか？
どっちにしろ。臭いわ、お前ら。
- 947 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:02:53 ID:jI4KOzpsO]
- >>1で みの氏も言ってるように｢働かざる者食う可からず｣でＦＡ。
派遣選んで続けたのは自分。正社員になれる機会を無駄にしたのも自分。
どうぞ天然冷蔵庫の中で好きなだけ残飯を召し上がれ。
- 948 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 16:04:48 ID:/demu/D00]
- >>946
あんた幸せそうだねｗ
- 949 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:19:12 ID:/c+zjqdi0]
- 派遣社員が自業自得とは思わない。
制度の問題があるから。
しかし、一部だけ自業自得の方がいる。
小泉改革が華やかなこと、地方切り、高齢者切り、障害者切りを「ざまーみろ」と言って小泉を支持した「2ch派遣社員」は大勢いるはずだ。
彼らは、高齢者を叩き、地方を叩き、障害者を叩いた。
それが今度は派遣切りという形で我が身に降りかかっている。
次は、底辺の正社員が、切られ、叩かれる番になる。
その辺がわかれば、派遣叩きをしてるのは、本当の馬鹿な正社員か。
正社員と派遣の対立を意図的に煽る工作員か。
どちらかしかない。
- 950 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:26:00 ID:/c+zjqdi0]
- 派遣の次は、正社員が解雇の対象になる。
彼らは解雇され、路頭に迷うも、次のように自己責任として叩かれる。
学歴が低いから切られたんで、自己責任。
零細企業にしか就職できなかったのは自己責任。
能力がないから解雇対象になったので自己責任。
解雇になることも予想できずにローンを組んだのは自己責任。
そういうことをどこまで繰り返すのだ？
- 951 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:40:43 ID:LK3BoGo10]
- 「同一労働は、同一待遇です！」
すべての正社員について、ホワイトカラーエグゼンプション制度を
適用して下さい。
- 952 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:41:26 ID:LK3BoGo10]
- >>951
首相官邸へ送信しました。
- 953 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:42:37 ID:7lB06TtU0]
- 正社員が切られると言うより、会社の利益に貢献しないサボリ社員が切られるって事ね。
派遣を叩いてると言うより、落ちる結果になったのは自分の選択が甘かっただけのはず
なのに、企業や制度のせいにしてテレビで顔さらして吠えてる元派遣の方々が出たから
叩かれてるだけで、立場を充分理解して派遣を続けてる方々からすればいい迷惑だと思
っているはずです。
- 954 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:46:36 ID:/c+zjqdi0]
- 自民党と竹中が企んでいることを教えよう。
彼らは、大企業と富裕層の繁栄が目的であり、日本という国の繁栄に興味はない。
日本の繁栄を考えれば、弱者を救済し、労働と消費と安心を拡大させねばならない。
それがまわりまわって、強者をも繁栄させる。
しかし、自民党と竹中は、そんな長期的な施策は興味なく、短期的に大企業や富裕層が儲かる仕組みを作りたかった。
結果、弱者を搾取し、見捨てる施策をとってきたのである。
しかし、そのような非人道的な施策への反動が出ては困るので、弱者同士の叩き合い、差別、憎しみ合いを助長してきたのである。
そんな思惑にまんまと乗った、あるいは利用されたのが、2chである。
君たちは、一部の人間に踊らされ、弱者同士の叩き合いをいつまで続ける気なのか？
- 955 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:47:34 ID:VCAEMNDW0]
- こんな時代に生まれたくて生まれてきたわけじゃねーよ
- 956 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:49:20 ID:ex9J/RYWO]
- >>949 問題ある制度に喜んで乗っかったのは彼らだし、制度に胡座を描いて ただ目先の時給と楽さだけを求め 「仕事をして収入を得る」「仕事の信用 信頼を得る」事の意味を考えて来なかった彼らは やっぱり自業自得だよ。
- 957 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:49:35 ID:4HZqUALX0]
- みんなそうだからｗ
- 958 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 16:53:17 ID:/c+zjqdi0]
- 竹中は年末に明確にこう言った。
非正規労働者を搾取しているのは正規労働者だと。
つまり、普通の正社員が派遣社員を搾取しているというわけだ。
君たちはおかしいと思わないか？
末端の日々汗をしている正社員が派遣社員をいつ搾取した？
日々サービス残業に苦しむ正社員がいつ搾取をして大儲けした？
搾取し大儲けした層を君たちはよく知っているはずだ。
こういう欺瞞に、いつまで君たちは騙され続けるのか？
- 959 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 16:56:37 ID:rELu9i+a0]
- 次は正社員ってみんないうけど正社員は辞めると自分で言わせないと切れないよ。
だから会社からの嫌がらせにめげて辞めるというのは自己責任だと思う
んだけど・・・しがみ付きたきゃプライドも何もかも捨てて我慢し続けりゃ
残れるんだから。
たとえば○洋なんて希望退職でみ〜んな辞めちゃったけど、○ナソニック
に吸収されたら残ってた方が良かったんでねってことになるかもしれないし
その逆で負債として処理されるかもしれないし、見極めて流れにのるのは
自己責任だと思うけど。
どこまで繰り返すってそりゃ死ぬまでに決まってんでしょ。
嫌なら山奥か無人島で自給自足の生活すりゃいいでしょ。
俺は正社員だけど、安泰なんて全然思ってないから貯蓄してるよ。
それだって自己責任でしょ？
- 960 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:？？？ [2009/01/01(木) 16:57:17 ID:q6GktOEy0]
- >>953
本当に不要な社員のみが純粋に淘汰されていると考えているとしたら随分おめでたいですね。
常に経済動向、政情を新聞などでチェックしていた人間からすれば旧小泉政権が
政策の失敗や雇用不安を自己責任論で解決させようとしていたことはわかりきっていたはず。
それにしても自己責任で労働者同士が内ゲバで対立してくれることは経団連、政府にとってじつに都合良いことである。
- 961 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 16:58:31 ID:jQRsnEXD0]
- >>935
現在進行形ではそう見えても
正社員になるために就職活動を死ぬ気で頑張った
だからこそ今は怠けられる
なんであなたもそうしなかったの？
- 962 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:？？？ [2009/01/01(木) 17:09:55 ID:q6GktOEy0]
- なぜ企業に社会的責任が課せられているか、
なぜ所得税に累進課税が課せられているか、
なぜ欧米の金持ちはボランティアをするか、
こういったことをちゃんと考えたことはあるか？
つまり社会とはどのように構成されているか、考えたことはあるだろうか？
ここで自己責任論振りかざしている人達は「郵政選挙」のときB層として政府に認識されていた人ではないのか？
- 963 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 17:11:57 ID:rELu9i+a0]
- >>960
俺も小泉はずっと嫌いだったけど、派遣に関して言えばなければ工場が中国や
ベトナムに移転してただけの話じゃない？
そこでなくなった雇用は第三次産業のサービス業しかないわけだが接客業・営業職
は嫌なんでしょ？これらは今でも雇用があるけどコミュニケーション能力が無い
派遣社員の大半は務まらないんでしょ？本当に仕事が欲しいなら自分が変わらないと
ダメだろ、だから自己責任だって言われるんだよ。
実際、昔だったらこういう人はパ○ンコ屋（寮付）って相場が決まってたんだが。
- 964 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:16:53 ID:11PcY9xM0]
- 寮を追い出されたとか、被害者意識で考えるのは、いかがなものか。
自分の貯蓄で賃貸に住めばいいわけであったし、本当に困っているならば、自衛隊に入れば？？
正規雇用を勝ち取った（言い過ぎか）者は、派遣社員と比較してどこかが優れていたとも考えるべきだろう。
それに、いつかは切られるという恐怖感は有ったはず。
現状に甘えて、何もしなかったツケが来ているだけ。
>本当に仕事が欲しいなら自分が変わらないとダメだろ、
同意。
誰もがそれなりに妥協して仕事をしているんだよ。
- 965 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:24:57 ID:khFiuVzu0]
- でも製○等単純作業の社員が派犬に置き換えられたあと、
設計・開発職のオレの年収は確実にあがったけど・・・
竹中マンセー
- 966 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:26:03 ID:9npGDoKD0]
- でも派遣法が製造業にまで広がらなきゃこういう事態は起こらなかったはず。
別に企業が過剰な儲けに走らなくてもいいんだから。
もし工場作りたければ外国にどうぞ、でいいんじゃね。
仕事ないのに大量の外人と少ない雇用を取り合う日本人は最悪ジャン。
格差は治安を悪くする。
派遣会社の責任をなぜ問わない？
- 967 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:34:36 ID:GywPSd5N0]
- みのもんたも派遣でしょ？芸能人って派遣じゃなかったか？
- 968 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 17:35:55 ID:+yIQYw/r0]
- おい派遣共。
みのもんたは正論だろ。何か問題でもあるのか？
悔しかったら小泉・竹中にでも文句言えよｗ
>>882
これは酷いｗ
正社員に罪をなすりつけるな糞竹中。
恵まれすぎてる？ ありえねーｗ
- 969 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 17:36:21 ID:DhiFxiun0]
- 派遣法の改正が諸悪の根源みたいに言われているけど、派遣会社に斡旋
されなければ自分が何をしたいかも考えられない頭しかもたず、何の
技術も資格もないニートとホームレスがもっと早い段階で増殖しただけ
じゃないのか？
自分の仕事ぐらい自分で探して決めろと。
- 970 名前：９６０ mailto:？？？ [2009/01/01(木) 17:36:35 ID:q6GktOEy0]
- >>963
俺も労働人口のうち非正規雇用率が２０％程度であればこんなことは言わない。
しかし、今は３５％近くもある。これは働く主婦層、働く隠居世代を考慮しても高過ぎる。
これで本当に自己責任と言えるのか？
工場が海外に移転といってもそう簡単にいくとは思えません。
技術の流出、労働者の質、政情不安などリスクは多分にある。
それに海外移転はすでに行き着くところまでいってしまっているのではないのか。
最近では海外移転に失敗して国内回帰しているところまである位だ。
- 971 名前：９６０ mailto:？？？ [2009/01/01(木) 17:36:51 ID:q6GktOEy0]
- >>963
俺も労働人口のうち非正規雇用率が２０％程度であればこんなことは言わない。
しかし、今は３５％近くもある。これは働く主婦層、働く隠居世代を考慮しても高過ぎる。
これで本当に自己責任と言えるのか？
工場が海外に移転といってもそう簡単にいくとは思えません。
技術の流出、労働者の質、政情不安などリスクは多分にある。
それに海外移転はすでに行き着くところまでいってしまっているのではないのか。
最近では海外移転に失敗して国内回帰しているところまである位だ。
- 972 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:38:08 ID:ex9J/RYWO]
- >>950 「部屋を借りれるお金、何とか生活出来るだけの貯金はして来ました…でも 借りれる部屋、借してくれる部屋が在りません」
と言うならこれほど叩かれ無かったんじゃない？
派遣と一緒に働いた事が有る正社員達からすれば
派遣のｼｽﾃﾑ 制度を理解せず これまで何の努力もして来ないで今更権利だけを主張し(それも見当違いな派遣先に)TVに取り上げられれば 自分に一切の責任が無いが如く調子こいて騒いでるのが目障りなんでしょう(かく言う自分もその一人)。
一年前から製造業界で「景気が低迷 悪化する」見通しの噂が既に有ったにも関わらずね。
これから正社員切り 中小零細企業に至っては倒産の可能性も高いでしょう…
でもね、「ここがﾀﾞﾒでも仕事 会社は他にいくらでもある」「時給安いから。休みが少ないから。」「とりあえず派遣先に行けば金が貰える」等々、自分の都合だけで仕事に対する責任の無い派遣達とは違って、
これから多くの正社の人達は自分の職場(会社)を守り、自分(家族)の生活を守る為に生き残りを賭けて戦うと思いますよ？
それでも社員切りや倒産が相次いだ時には叩くなりなんりすれば良いでしょう。
ただ派遣達とは違って 訳の分からない抗議や団体活動はしないと思いますけどね。
- 973 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 17:41:45 ID:fMZiRWn10]
- >もし工場作りたければ外国にどうぞ、でいいんじゃね。
外国に⇒単純工は不要
日本に⇒単純工は派遣に
どっちにしろ普通の正社員には関係ないんだけどね。
派遣やってる日本人の職がなくなるだけだろ。
法律改正し外国人を雇うという手もあるが、どっちにせよ
工場派遣やってる日本人の職がなくなるだけだな。
- 974 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [2009/01/01(木) 17:43:08 ID:N7Lt1LpC0]
- みのもんた の二人の息子もニートみたいなモノだろう。
良いよなぁ〜日本テレビとＴＢＳに飯を食いに行くだけで、年収１，０００万円が
保証されているのだから。
貴族と同じだよなぁ〜。
みのもんた の二人の息子も、親父が みのもんた だったからこそテレビ局にコネ
で入れたんだよ。
高度経済成長期の価値観でしか考えることしか出来ない みのもんた は引退しろ。
- 975 名前：もんた [2009/01/01(木) 17:44:20 ID:mICnriRN0]
- 日本テレビは春に引退します
- 976 名前：みの [2009/01/01(木) 17:47:14 ID:E5CZIuMEO]
- 派遣切り 人の不幸で今日も飯がうまい 愚民は地を這うが役目だ ワハハハハ
- 977 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:48:25 ID:7lB06TtU0]
- 法的な知識持ち出して、自己責任じゃなく政権が悪いだとかの演説してるけど、その政権の下で最終的に生き方を選択
するのは自分の意思なんだし、選択肢が強制でない限りは自己責任論は付いてくるぞ。
事前に失敗を予測して抗議するなら賢いと思うが、失敗してから気付いて抗議するのは自己責任だと言われても仕方な
い事だ。
ここで言ってる「自己責任」の本当の意味が分かっている人は普通に賢く生きられてる人だと思う。
>>963の言う通り。
- 978 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:49:32 ID:+ezs6Y6J0]
- 見せしめにみのもんたがクビになった派遣工に殺されたら超メシウマwwwwww
- 979 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 17:50:37 ID:DhiFxiun0]
- >>971
だから君は何を読んでるんだ？
第二次産業はもう雇用が無いんだよ。
サービス業やんなさいっていってんだが。
変われないのは自己責任。
- 980 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:54:07 ID:GXzS/t6Q0]
- 派遣の奴は悲劇の主人公にでもなってるつもりか？
あれヤダ、これヤダ、政治、企業、時代が悪いと言い放つ。
お前らスキルの無いような怠け者がたった電話１本で貰える金第一主義で
仕事を決めた事は決して言わないしな。
- 981 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:56:48 ID:iC8aJVma0]
- >>980
おまえはスキルあるのか？
- 982 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 17:57:23 ID:IONR+OH/0]
- >>974
そのくせＴＶで「世の中甘くないんだよ」とか言ってたなｗ
- 983 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:00:22 ID:GXzS/t6Q0]
- >>955
＞こんな時代に生まれたくて生まれてきたわけじゃねーよ
確かにこの時代に生まれて来たのは貴方のせいでは無いよ。しかし
これからもこの時代で生き抜くか、辞めるかは選べるからな。
- 984 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:02:26 ID:+yIQYw/r0]
- >>980
他人のスキルの有無を知ってどうするんだ？
何様だよｗ
- 985 名前：984 [2009/01/01(木) 18:03:28 ID:+yIQYw/r0]
- ごめんね。
>>981に対してだった
- 986 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:05:00 ID:iC8aJVma0]
- >>985
自分のスキルも言えないのか？
俺？取締役だよ！
おまえは何様だっ？
- 987 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:05:49 ID:S8P5HDvB0]
- 元々貧乏な奴が派遣は甘いとか言っているの見てもそりゃそう思うわなと同意するが
みのもんたが言う事じゃないなw
>>978
たしかにみのもんたが派遣に刺されたら面白いな。
さすがに殺されたら笑えないが。
一番いいのはカードやらで財産ほとんど奪われるのが最高だけど
- 988 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:08:21 ID:GXzS/t6Q0]
- >>986
平取がなんなんだよ？代表以外は会社のゴミかパラサイトだろｗ
- 989 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:08:57 ID:/c+zjqdi0]
- 派遣労働者で搾取できなければ、工場が海外にみんな出て行くってのは、経営者の詭弁、脅しなだけで、実際は出来ない。
実際、失敗してるしね。今の不安定な中国に工場置いてうまく行くわけないだろう。
大体、搾取できなきゃ出て行くって企業は、『売国』としか言いようがない。
企業が生き残って、国が滅んだら、なんに意味もない。
そんな企業は早く出て行け。
- 990 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:10:38 ID:iC8aJVma0]
- >>988
あっははは
おまえも派遣か？
俺は大丈夫だ。
株を25%持ってるからな。
代表取り締まりがトップだと思っているおまえはまぬけだな
- 991 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:11:29 ID:S8P5HDvB0]
- カキコしてる奴のスキルなんざどうでもいいだろ
このスレにおいては
ここは、みのもんた人でなしスレだろ
- 992 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:11:36 ID:iC8aJVma0]
- 代表取り締まり-->代表取締 だ。
- 993 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:13:42 ID:/c+zjqdi0]
- >>990
２５％なんか持ってても意味ないよ？
重要議決についての拒否権もないだろうに。
邪魔になったら、25%の株なんか、スクーズアウトされて終わりだよ。
今のうちに、３４％以上持てるように画策しておきなさい。
- 994 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 18:14:26 ID:DhiFxiun0]
- あんたがどこの取締役かしらんけど、えらいのはあんたの会社でだけ。
他の人にはウザイおっさん、それってスキルなのか・・・？
- 995 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:15:18 ID:d+HBoLvFO]
- 政府の経済政策の失敗、企業の経営戦略の失敗、これは政府や企業の自己責任じゃないの？
なんで政府や企業の失敗の責任を、派遣や非正規雇用者といった労働者がとらなきゃならないんだ？
- 996 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:17:46 ID:Jx71Ln9H0]
- 派遣労働者全員で革命を起こせ！
それしかねーよたぶん
ドンパチやれば
- 997 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:17:58 ID:iC8aJVma0]
- >>993
だから俺は大丈夫だっていってるだろう。
50%以上は関連で固めてるから。
おまえは大丈夫か？
派遣だろ？
まあ正社員でも同じだがな。所詮、解雇される側だから
- 998 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:18:35 ID:S8P5HDvB0]
- 派遣会社なんてなくなればいいのに。ついでにみのもんたクビになればいいのに
- 999 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:19:05 ID:S8P5HDvB0]
- みのもんた＝うんこ
- 1000 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう [2009/01/01(木) 18:19:37 ID:jfzI9jj4O]
- 961さん
ほら、やはり努力などしていないって認めましたね。うちはお昼休みも勉強してる派遣も多かった。私は通訳をやりたかったので、派遣を選びました。死ね気で就活せずとも正社員にすると言われました。辞めると言ったら。あなたとは違うんです。
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