★★『幸福の科学』統合スレッドpart319★★

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1 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 03:01:57 ID:2Guru9mi]: 前スレ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart318★★
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253506994/
・幸福の科学関連スレ　www.domo2.net/search/search.cgi?word=%B9%AC%CA%A1%A4%CE%B2%CA%B3%D8&tnum=50&sort=title
・幸福の科学スレ過去ログ　makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8DK%95%9F%82%CC%89%C8%8Aw&sf=2&all=on&view=table&shw=5000

・幸福の科学スレ告発等まとめ集 trident02.site.voila.fr/
・NO MORE 幸福の科学 lexposition.blogs-de-voyage.fr/
・幸福の科学被害者の会2 6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs
・虚業教団　www.geocities.jp/nancywatts2008/
・退会方法　trident02.site.voila.fr/kofuku_no_kagaku_resign.htm
・退会後のデトックス(毒抜き) lexposition.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/09/08/%E9%80%80%E4%BC%9A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%AF%92%E6%8A%9C%E3%81%8D.html

幸福の科学公式　　www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
幸福の科学出版　　www.irhpress.co.jp/
月刊誌リバティ　　www.the-liberty.com/
法務部　　　　　　www.justice-irh.jp/
Young Buddha!　　 www.young-buddha.com/
幸福の科学精舎ポータル www.shoja-irh.jp/

幸福実現党公式　　www.hr-party.jp/index_top.html
まとめ　　　　　　sites.google.com/site/kofukujitsugen2ch/
2 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 03:04:02 ID:2Guru9mi]: ○資料
・法子の部屋　(初期霊言など) balder.prohosting.com/norico/nichiren_1.htm
・幸福の科学に傷ついたあなたへ(伝道ノルマ体験など) odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学　その実態 www.geocities.jp/hs_cult/
・幸福の科学実態談話室　hscult.bbs.fc2.com/
・アンチ幸福の科学(HS) maruta.be/imyme
・幸福の科学Q&A (初期資料 Shift-Jisで表示) web.archive.org/web/20020802003508/hammer.prohosting.com/~sachiko/
・幸福の科学事件報道まとめ（英語・フランス語）kk-links.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/10/01/kk-news-link.html
・幸福の科学に疑問あり　blogs.yahoo.co.jp/ornouso
・幸福な大川家の真実 maruta.be/ours
・百禍繚乱　幸福の科学 www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学撲滅掲示板 www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
・幸福の科学を考察する park8.wakwak.com/~kasa/Religion/kofukunokagaku.html
・幸福の科学研究会　www.c-player.com/ac59183/intro
・幸福の科学 Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法Wikipedia　ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・大川隆法 Uncylopedia (田原総一朗対談など) ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
〇主な関連BBS
・初代さん倶楽部　(教義検証) happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
・片山実験場　(ネット信者検証) happiness.lib.net/limited/index.html#contents
・幸福の科学研究会　www.c-player.com/ac59183
・【ザ掲示板】幸福の科学信者へ質問です【２】 religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
・【Yahoo!】幸福の科学会員と語るトピ　messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0w
3 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 03:04:59 ID:2Guru9mi]: ○主な関連サイト　個人
・ブログ (信者) blogsearch.google.com/blogsearch?hl=ja&num=30&um=1&ie=UTF-8&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6&btnG=%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
・佐倉哲エッセイ集 (教義検証) www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・幸福そして科学 (元職員初期スレ検索) www.dolphin-street.net/
・幸福の科学精舎非公式ガイド irh.white.prohosting.com/
・日浦祐次のウェブサイトlog (※元秘書の信次告発) www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=620&p=1
○主な関連サイト　団体
・レムリアルネッサンス(分派)　www.lmr.cc/
・JDR(分派)　www.jdr.co.jp/
・GLA(ネタ元)　www.gla.or.jp/top.html
・正法(信次教義)　www.shoho.com/index.html
・エル・カンターレの元ネタ講演　www.shoho.com/newpage17.htm
○追加資料
神理文明の復興（初期霊言集抜粋） www5.atwiki.jp/divine_revelation/pages/1.html
SOLAR LEAVES（幸福の科学経典リスト） inner-universe.hp.infoseek.co.jp/index.html
財）仏教伝道協会　www.bdk-jp.org/
仏教　ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8F%E6%95%99
ヒンドゥー教　ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BC%E6%95%99
カルトの定義　ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
幸福の科学　被害　検索　www.google.co.jp/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP295&q=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6+%E8%A2%AB%E5%AE%B3&meta=lr%3D&aq=0&oq=%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
4 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 03:06:39 ID:2Guru9mi]: 【幸福実現党の歴史（時系列）】
４月３０日　説法「幸福実現党宣言」
５月１０日　日比谷公会堂にて結党宣言　（饗庭党首・佐藤幹事長体制）
５月下旬　　KJ党HP開設
５月２５日　メディア向け立党記者会見　（大川きょう子・小林早賢が代行職で突如役員に追加）
５月２７日　立党大会　（大川きょう子党首代行は東京１０区で出馬表明）
６月０４日　饗庭党首は降板。広報局長へ→大川きょう子が党首就任
　　　　　　　佐藤幹事長更迭（元創価学会青年部長の経歴詐称指摘あり）→小林幹事長就任
６月１６日　新・日本国憲法試案講義
６月２１日　同上新聞広告掲載
６月２３日　都議選出馬発表
６月２５日　都議選に関する記者会見
７月０８日　チャンネル桜にて討論　（放映は１０日）
７月１０日　文芸春秋８月号発売、大川総裁のインタビュー掲載
　　　　　　　KJ党関係記事も掲載　（憲法試案を八木教授に5月に見せ意見求めていたこと発覚）（小沢利夫コメントあり）
７月１２日　仙台市長選候補者擁立
　　　　　　　都議選全員落選得票率0.7%
７月１５日　大川きょう子党首　「党首の決断」日本最強の妻として」　発刊
　　　　　　　（大川きょう子党首は比例東京ブロック１位に出馬変更）
７月２２日　大川隆法が（党）総裁に就任　同時に比例東京ブロック１位で出馬表明　（きょう子党首は同２位へｽﾗｲﾄﾞ）
７月２４日　大川隆法　「金正日の霊言」発刊　（お宅の王様は裸ではないのかい？）
７月２６日　仙台市長選　落選
７月２８日　大川隆法　「明治天皇・昭和天皇の霊言」　発刊　（包囲殲滅され悲劇、茨の道）
　　　　　　　大川きょう子　東北比例ブロック１位に出馬変更　（小林幹事長→東海比例１位へ変更）
７月２９日　中松義郎（ドクター中松）教授を党特別代表として招聘　比例東京２位での擁立を表明
　　　　　　　同時に大川きょう子党首は降板、宣伝局長へ　（党首ポストは消滅）
８月１０日　大川隆法総裁、連日催していた応援講演会のホクトピア、福岡の両日を急遽中止
８月１２日　衆院選からの全面撤退を一旦決定　候補者らに緊急召集　（僕が死のうとしているのかもしれません）
８月１３日　撤退の方針を撤回　自民へ選挙協力で一部候補の出馬取り止め検討を発表　（撤退報道はマスコミの誤報と非難）
5 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 03:22:30 ID:UXctkns0]: ８月１５日　大川隆法党総裁不出馬表明　（理由：大所高所からの指揮がふさわしい為）
　　　　　　　大川きょう子不出馬表明→同時に全役職剥奪（党役員から降板　理由：説明なし）
　　　　　　　饗庭直道→党首代行に就任（東京比例１位出馬に変更）　本地川→党理事長に就任
８月１６日　大川党総裁、比例近畿ブロック１位で出馬表明　（前日の不出馬表明は広報局の勇み足と陳謝）
　　　　　　　誤報混乱の責をとり饗庭党首代行を辞任→宣伝局長就任　本地川党首代行に就任（比例東京１位）
８月１８日　公示　３３７名を擁立し立候補
８月２２日　～23両日大川きょう子　母体団体で誕生日祭を開催　選挙戦を事前総括　
　　　　　　　（勝ったらヘルメス型、負けたらイエス型、新伝道スタイル大成功、既に大勝利宣言）
８月３０日　投票日　獲得議席０　（比例４６万票（0.7%）　小選挙区１０７万票(1.5%)）
　　　　　　　党本部でコメントを食い下がって求めるプレスに党としてノーコメント　翌日記者会見を約束
８月３１日　HPにてPDFによるプレスリリース、選挙総括を発表（小林幹事長名）
　　　　　　　それを読み上げる記者会見開催　および質疑応答　by本地川、小林（大川党総裁は会見に出席せず）　
９月０１日　大川隆法党総裁　母体団体の総合本部にて「宗教家の選挙体験について」説法
９月０２日　本地川党首代行、選挙戦の責任をとり辞任→同日に再選→同日に党首に昇格
９月０４日　大川隆法党総裁　母体団体にて「This world is not enough」説法（海外向け選挙総括）
９月０５日　★鳥取で党運動員→公職選挙法違反（買収容疑）で逮捕
９月０６日　大川総裁　「「宗教立国の夢は破れない」」説法をドタキャン　
　　　　　　　大川党総裁の退任を母体団体の大会で発表　ｂｙ渡邉理事　（党よりの発表なし）　
９月０８日　本地川党首が再び責任をとって辞任　（党役員二名のブログにて報告～党よりの発表なし）
９月１０日　★宮城で党公認候補の氏家次男氏→公職選挙法違反（買収容疑など）で逮捕
９月１１日　★氏家氏陣営会計責任者も同容疑で逮捕
９月１２日　党総裁、党首、党三役の辞任と役員の刷新を役員会で決定　（外部への発表なし）
6 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 03:30:00 ID:2Guru9mi]: ９月０８日～１５日　　この間、内部での激しい派閥抗争や、選挙支出にかかわる金銭リベート、左遷人事など
　　　　　　　示唆する内部告発がネットに出回るが、党HPはこの間完全に沈黙。有権者への状況説明、発表など一切なし
　　　　　　　（抗争人事の例：本地川党首更迭や滝口笑党首の二日のみ就任など）

９月１６日　上記１２日決定を党HP上pdfで発表　新党首→木村智重（発表から二日遅れで写真掲載）
　　　　　　　（小林、鶴川、加藤、一倉、坂口、ほか河口、さとうなど役員から突如消滅）

　　　　　　　幸福実現党総裁-大川隆法オフィシャルサイト-内の活動情報が一ヶ月ぶりに更新
　　　　　　　＞９月１６日付　党総裁の辞任のお知らせ
　　　　　　　＞この度の衆院選の結果を受け、党総裁を辞任することを表明いたしました。
　　　　　　　＞今後、幸福の科学グループ創始者兼総裁として、主として宗教法人幸福の科学総裁職に専念するとともに、
　　　　　　　＞幸福実現党創立者として、引き続き、精神的バックボーンとしての役割を果たすこととなります。

９月１３日　大川隆法元党総裁　相模原支部精舎にて「伝道の基本」説法　選挙の反省と今後の指針に触れる
９月１８日　幸福実現党　参院議員補欠選挙（神奈川・静岡）候補者をpdfで緊急公募（19日午前9:00締切）
９月１９日　HPにて「候補者募集終了」を発表　（加藤、矢内両氏に決定するも、例によって外部への発表なし）
　　　　　　　大川党総裁　実は１０日にも精舎説法「不惜身命の心―『不惜身命』講義」していたことが９日遅れで判明
９月２０日　党HP冒頭の大川元総裁の横顔画像を削除→　一般人達の絵に差し替え
　　　　　　　党HPトップページから大川隆法WEBSITEへのリンク削除
7 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 03:36:42 ID:UXctkns0]: 旬の参考リンク

・よくわかるエル・カンターレ　～昭和天皇の霊言、エル・カンターレファイトなど幸福実現党の笑いどころピックアップ - ちゆ１２歳
tiyu.to/permalink.cgi?file=news/09_09_14
（これはわかりやすい）

・「宗教・神話学」関連記事[絵文録ことのは]　幸福実現党の研究(1)～最新(10)
www.kotono8.com/category/humanities/religion-index.html
（お茶濁しの党大本営発表よりよほどまともで詳細な分析が多い）

・幸福実現党観察日記
www.manjusri.net/archives/category/hr-party_observations/
（かなりくわしい党内の発言記録、発言ソースなど）

・おちびちゃんの一転語日記
ameblo.jp/lm051978/
（リミッター解除したHS信者の本音がよくわかる）

・幸福な夏休みの自由研究
kofukunojiyukenkyu.blogspot.com/
（幸福実現党得票の詳細な全国分布地図）
8 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 04:22:19 ID:ISzHnkuQ]: おはようございます！

いつの間にか次スレかよ！(笑)

もう一回寝よ・・・
9 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/24(木) 05:31:55 ID:bWPwddwn]: スレ立てお疲れ様です。真にありがとうございます。
10 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 05:43:53 ID:XJxJaBgE]: ああ、そうか。俺ぼんやりしていたけど、「大川宏洋」さんは、
この信者ブログによれば、19歳にして「理事」に昇格していたんだな。
d.hatena.ne.jp/kobomaru/20081107
＞大川隆法総裁先生の息子さんの大川宏洋（ひろし）君、19歳の大学生。
＞理事に昇格。映画『仏陀再誕』のシナリオ完成。躍動感溢れる映画。
＞仏陀説法が入っているので「映画館が支部になる」
＞大川宏洋（ひろし）君は、本質を掴む超天才。

取り込まれているなんてもんじゃねえ。完全に経営サイドの大幹部。
幸福の科学の理事って、かなりの収入なんだよね。
ポルシェも、パパが買ってくれたんじゃなく、自分の「給料」で買ったのかもね。
トヨタを凌ぐ世襲ぶり。まさに北朝鮮並。
11 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/24(木) 05:48:09 ID:rDML6An2]: >>10
総裁の親バカ体質にも呆れたね。
12 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 06:21:18 ID:ISzHnkuQ]: おはようございます！

今日も一日、頑張っていきましょう！
13 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 06:22:11 ID:oMJ0ZceK]: 会員でいることに抵抗のある人は、一度退会してみて、会を外から見てみることをおすすめします。
その上で、また戻りたくなったら再度入会すればいいでしょう。
14 名前：光の法縁配夢 [2009/09/24(木) 06:41:07 ID:BCty0Vw9]: おはようございます。

>>前スレ685

初代さんへ

＞そもそもの話は、「自閉症と診断された者の中に悪霊憑きが混ざっている」ということで、自閉症の原因がどうとかいう
＞話ではなかったので…。

そうですね。ただこの場合、ちょっとややこしい問題があって、ほんとうは先に

①広義の自閉症……現在用いられている自閉症の診断基準を満たしたものすべて。
②狭義の自閉症……先天的な脳の機能障害によるもの。

のどちらを「自閉症」として話すのか決めておかないと混乱するんですよね。②だと非常にシンプルでいいんですが、
①のように考えて「診断されたらとにかくそれが自閉症なんだ」とすると、ベースに仮説が用いられている以上、
今度は原因を考えるときに「完全にこの原因しかない」とは言いにくくなる。

私はあのとき①寄りの話をしていて、なおかつ「①と②には診断精度の関係でわずかながらギャップがある」と考えて
いたので、原因についても自分の考えを述べておきたくなって、話を広げたんだと思うし──初代さんは②もしくは
「①と②は実質的に同じ」という立場だったので、私に対して「？？」という感じになったのでは。
たしかそのうち初代さんに「純な自閉症」みたいな表現を追加してもらって、少し話がつながり始めたんだと思います。

うーん、まだ分かりにくいかな。
15 名前：光の法縁配夢 [2009/09/24(木) 06:42:41 ID:BCty0Vw9]: （>>14続き）

＞それとも何ですか、例えば自閉症の原因が通説とは違って何か後天的なものであって、そこに悪霊が絡んできていると
＞主張したかったわけですか？

私はあのときも、そして今でも「自閉症の原因は先天的な脳の機能障害である」という説を第一に考えていますよ。
これは自分自身の経験や、この世的な学びから。ただ、①で考えた場合には、極めて低い出現率であっても、
後天的なものによる②様の症状について考える余地は残しておくべき、という立場です。もし霊的なものが想定
されるとすれば、この部分ですね。

で、ここからは後日談なのですが、幸福の科学ではその後『心と体のほんとうの関係。』という書籍が出されて、
そこで自閉症についても解説がなされているのですが──自閉症を障害としてではなく「強い個性」として認める
考え方や、アスペルガー症候群の特徴の中に光の天使としての性格を見る考え方が前面に出されています（こう
言ってはなんですが、無責任なことに、悪霊の話はどこへやらです。主に一般向けだから？）。

これにより、このスレでの発言者としての私の立場は非常に中途半端になってしまいましたが、初代さんもあのときの
やりとりで気分を害された面があったでしょうし、教義の優先順位変更に伴い、一度素直にお詫びしておきましょう。
その節は失礼しました。
16 名前：達観者 [2009/09/24(木) 07:23:41 ID:FzIiHP/y]: ようやく謝りよったか

法縁

ええから

聖杯の聖水

煎じて

飲め
17 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 07:24:04 ID:gzBHzO1r]: >>14

悪霊憑きとは、大川隆法のことである。

大川隆法には、「霊道」が開いて、悪霊が憑依したのである。

悪霊には、ウソを平気でつき、大言壮語をするのが好きで、もっともらしい教えを説き、
真の神であるかのように自分を騙る性質を持つものがいる。

大川隆法に憑依したのは、そういう悪霊である。
18 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/24(木) 07:25:04 ID:iQDjL61c]: >>14-15　法縁さんへ

あえて純な自閉症とここでも表現しますが…
純な自閉症が“先天的”な障害であるってことは、先ず言っておいていいんじゃないかと。

法縁さんが例に出していたかと思うのですが…高機能自閉症者が心に曇りを作って悪霊に憑かれて酷くなるようなケースってものがもしあるとしても、それは所謂二次障害みたいなものであって、元から自閉症ではなかったという話にはならないでしょ。
それとも、生まれつきの悪霊憑きをＫＫ教義は認めているのですか？

何度でも元の話に戻りますが、総裁の「自閉症といわれている者の中に悪霊憑きが混ざっている」という話は、自閉症の原因が悪霊であるとまでは言っていませんよね？
なのに、法縁さんは自閉症の原因にまで話を広げているのが先ず「？」なわけです。

繰り返しますが、問題は自閉症者全員が悪霊憑きと観られるのを同時に防げなければ、総裁のような発言は非常に無責任だということです。

『心と体のほんとうの関係。』ですね、もちろん自閉症に関連するところを何度も読み返しました。

>…こう言ってはなんですが、無責任なことに、悪霊の話はどこへやらです。

ですね。

>初代さんもあのときのやりとりで気分を害された面があったでしょうし…

いえ、気分を害する害さないで、この件で絡んでいるわけではありませんので。（笑）

>…教義の優先順位変更に伴い、一度素直にお詫びしておきましょう。その節は失礼しました。

法縁さんは、そんなに謝らなくていいです。
総裁が言ってたこと、更に次に言ったことがおかしいんやから。（笑×２）
19 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 07:26:29 ID:oMJ0ZceK]: 俺は幸福の科学が衆院選に出馬することになってから今日まで数ヶ月、このスレをウォッチして来た。
しかし、>>10を読んでネット上のこととは言え、この教団に関わりを持つことが心底バカらしくなった。
こんな教団に関心を持つのは時間の無駄だ。
よって、当分の間、俺はこのスレ及び幸福の科学に関係のある全てのスレから離れることにした。
さすがに19のガキを理事に据えるような団体に関づらわるほど俺も暇ではない。
20 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 07:28:53 ID:WmG7zHMy]: test
21 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 07:31:52 ID:oMJ0ZceK]: 幸福の科学の幹部や職員は、19のガキを理事にいただく教団の仕事を生業(なりわい)とすることに虚しさを感じないのだろうか。
虚業とは幸福の科学のためにある言葉であり、虚業教団とは幸福の科学のことだ。

仮に俺が職員なら、転職先があろうがなかろうが、今辞める。
22 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 07:33:39 ID:oMJ0ZceK]: 幸福の科学が対外的にまたなんらかの行動を起こしたら、またここを覗くかもしれない。

それではみなさん、さようなら。
23 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 08:03:59 ID:DuIKPLpo]: >>22
ニワカのお前の動向なんざ誰も興味ねーよ。
一々断るな、カス。
24 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 08:07:00 ID:BqNDFVrN]: おはようございます。

魂は神の現存を感じています。
されど、私の魂は神が利用できるほど純粋でも柔軟でもありません。
神のお力で私の魂から自己に執着する我を取り除いて下さるようにお願いいたします。
もし、その願いがかなわぬならせめて魂が気がつくようなことを目の前に表してください。
私が忘れてしまったとしても、経験させていただいたことは失われることはありません。
25 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 08:11:40 ID:dwIfY/dk]: 日米首脳会談の話題やってるが、会員は鳩山総理より大川氏がその場にふさわしいと考えてるのかな？
26 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 08:36:47 ID:jMUJGdSV]: 4305．昔の話

名前：ハイパー日付：9月8日(火) 1時5分
私が職員時代に、総裁の職員向けの話のコピーがあった。
当時の支部長が本部の職員から手に入れた極秘の文書で、「俺も怖くて見れないよ」と言っていた。
純粋に信じていた頃なので、「なんでそんなものを持っているのか」と不審に思ったが、チラッとだけ見ると
「経営者からもっと布施をとれ」とか「子供たちの洗脳をもっと進めろ」といった趣旨の内容だった。
いわゆる「方針書」かどうかは忘れたが、話し言葉をを文字にした「総裁の言葉」だという（コピーをＦＡＸしたような荒いものでしたが）。
自分の信仰心が揺らぐので、あえて深く読まなかったのを覚えている。余計なことは知りたくないと思ったからだ。
今思えば後味の悪い内容だが、「洗脳」という言葉をキリスト教の教化的な意味合いで使っているならわかるが、総裁の口から出ると巷のマインドコントロール（悪い意味での）に思えてならない。
ちなみに私はマインドコントロールが在職時に解け始めたので、１年程は苦しかったが、今は総裁の顔や話を聴いても嫌悪感しかない。
ＨＳ職員のすべての人間がおかしかったとは思わないが、役職が上に行けば行くほど病んでいたように思う。底意地が悪く、冷たく、精神が壊れかけていた。
信者を騙し続けるには自分を騙さないとやっていけなかったのだろう。ある意味気の毒だが、未だに許せない職員もいる。
人格崩壊者の総裁は論外として、職員内の闇はどんなに美辞麗句を並べようが隠せない。その闇は教団の末端まで広がっている。
今の信者がプライドやこだわりを捨ててそれに気づけるかどうか。それが人生を棒に振ることなく、地獄から抜け出す突破口になると思う。
27 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 08:38:26 ID:jMUJGdSV]: 955 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/09/16(水) 23:19:30 ID:2qKtJGKp
木村？木村さんって初期会員で大阪にいたひとかな？
石川さんと共に地区長していた？
石川さんはまだＭ証券時代かと。

956 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/16(水) 23:25:27 ID:bqXy6bHj
>>955

> 石川さんはまだＭ証券時代かと。
↓
野村證券では？　　　つまり「N証券」ねｗ

ちなみに「さん」なんぞつけなくても良いですよ(　・∀・)ｲｲ!

あなた例えば「サタン」に”さん”つけて「サタンさん」なんていいますか？言いませんよねぇｗｗｗ
権謀術数が服着て歩いてるような火炎龍に「さん」はいりませんよ('A`)

958 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/09/16(水) 23:30:34 ID:2qKtJGKp
>>956
ｻﾀﾝなの？

960 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/09/16(水) 23:37:17 ID:bqXy6bHj
>>958
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC
28 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 08:40:17 ID:jMUJGdSV]: 960 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/09/16(水) 23:37:17 ID:bqXy6bHj
>>958
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A6%E3%82%A2%E3%83%BC

tak0719.hp.infoseek.co.jp/qanda2/49Hlrt2YpcbYs70993.htm

この大学で、私は、大勢の学生の前で講義をしている。教壇から冒涜の言葉を述べる時、私は自分ではなくなっている。
冒涜の言葉があまりに激しいため、…学生達の髪の毛はずっと逆立ったままだ。
冒涜の言葉を吐きながら、私は、自宅での自分の姿を思い浮かべている。
聖書を弁護するために、敬虔な気持ちで文章を書いている姿を。とにかく、教壇に上るたびに、私は悪魔に憑依されるのだ。
私はとても弱い。どうしても悪魔に負けてしまう。…教授として、権威を帯びて公然と無神論を講義しない限り、私のうちにある冒涜の霊は満足しないのだ。
（Bruno Bauer, letter of December 6, 1841 to Arnold Ruge, MEGA, I, 1 (2), p. 263; cited in ibid., p. 37.）

教　壇　に　上　る　た　び　に　、　私　は　悪　魔　に　憑　依　さ　れ　る　の　だ　。

私　は　と　て　も　弱　い　。　ど　う　し　て　も　悪　魔　に　負　け　て　し　ま　う
29 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/24(木) 08:40:58 ID:bWPwddwn]: >>24 ：神も仏も名無しさん様へ

奇跡は起きますよ。
30 名前： ◆riphRx9D4. [2009/09/24(木) 08:43:09 ID:n4bxDSjx]: 高橋新司の物質化じたい、
奇術を練習した成果なんだから、
GLA系のスピリチャルを信じるのは
ナンセンス
31 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 09:02:01 ID:Opo6iApU]: イエス型になってますね。
大川先生の悲劇を好む傾向性が現れているようです。
または、イエス型にすることによって後後権威を高めようという天上界の
計画かも知れません。

いずれにしても大川先生が如来であり救世主であることに変わりはないと
２ちゃんねるの閲覧者に断言したいです。
32 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 09:08:40 ID:Opo6iApU]: 大川先生は確かに凡人に一見見えますよ。それは大川先生自身「確かに私の
肉体は理想的とはいいがたいかもしれません。ですが、地上に生まれもった肉体は
仮の姿でありあの世では魂自体が外見となり高級霊魂ほど輝いております。
この世の肉体は乗用車のようなもの一時的な仮の姿に過ぎません。」
と認めるところです。
あえて平均的な外見の持ち主に生まれてきたあたりに
表面的なもので判断するなかれというエルカンターレのメッセージがこめられている
と思います。
33 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 09:15:56 ID:34QeHUXK]: >>31
もう洗脳は通用しないよ。
たぶんこういう職員はおはらいばこになる。
34 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 09:25:54 ID:Opo6iApU]: 洗脳じゃないんですよ。
大川先生の本は霊的な事柄に関する著述にもかかわらず意識的に
論理的に解説する意思が随所にうかがわれるでしょう。
洗脳というのは論理性と間逆の言葉で大川先生の著書、法話をよく咀嚼すれば
でてこなくなるはずですよ。
35 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 10:02:05 ID:34QeHUXK]: 一冊の本を書くとすれば、かなりの知識が必要となる。
しかし、HS信者にはそれが理解できないために、
知識を軽視する。よって教養が生まれない。
これがずっとつづいている。これからもつづくのだろう。
36 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 10:03:14 ID:jMUJGdSV]: 教養がないから洗脳される＝”強要される”　ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
37 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 10:11:32 ID:DuIKPLpo]: >>36
コピペと駄レスのお前の教養を披露してもらおうか。
38 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 10:11:40 ID:XQAVKynL]: 凡人に見えませんが精神病患者には見えます。

またやってる事だけでカルトとわかるので本は読む必要がありません(笑)
39 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 10:26:19 ID:gVjXp8O0]: 凶子は、どこで何してんだ？破門と理由を加え公式発表したらいい。そこから始めるべき。
40 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 10:31:56 ID:gVjXp8O0]: 離婚の理由も言うようにな。大川隆法自身から、凶子の会内での立場も明らかにさせるように。言い出した本人は責任を取れや
41 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 10:32:35 ID:Us558hJb]: 彼らには専門家もふくめてだれもがだまされ、あやつられ、甘言にのせられ、目をくもらされる。
優秀なサイコパスはどんな相手の琴線にもふれることができる...
彼らから身を守る最良の方法は、この捕食者の性質を理解することだ。

ロバートヘア
42 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 10:38:54 ID:gVjXp8O0]: >>41
離婚も破門も図星とひとことで言えばいい。凶子に対して教団ぐるみで、追い出そうとしていたなら、結果を発表してしかるべき。
43 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 10:38:55 ID:zAqrWY01]: 989 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 01:32:09 ID:vdk1taRP
ここで頑張っている職員さんにお尋ねします。
元宗務にいたひとが次男は小学校入学前に方形手術をうけさせられたと言っていましたが、
きょう子さんはどうしてそんなに方形を嫌っているのでしょうか？

995 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 01:36:13 ID:x82A2nd3
>>989
> 元宗務にいたひとが次男は小学校入学前に方形手術をうけさせられたと言っていましたが、
> きょう子さんはどうしてそんなに方形を嫌っているのでしょうか？

長男と違いすぎるからでしょ。
44 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 10:53:53 ID:gVjXp8O0]: 凶子のやることは、最低ということだ。幼い子供に必要のない手術をさせることだけ見ても、わかるだろう。長男と次男は、想像以上に顔が違いすぎたということ。
長男は、凶子を選んで生まれた訳じゃない。総裁いわく「美しい男の子」なら、美しい母親のもとに生まれるはず。凶子の子供として、釣り合わないのは何故か考えれば、すぐわかるだろう。
凶子は７次元で９次元に近い魂を受け入れることは不可能。
三途の川にいた長男を簡単に拾ってきただけ。それも総裁の許可を得て総裁の力でな。三途の川にいるということは、母親を探していたのさ。ＫＫ的には大きな罪になる。凶子が逆の立場なら、殺人でも辞さないだろうよ。
45 名前：日米同盟の強化確認、鳩山・オバマ初の首脳会談 mailto:sage [2009/09/24(木) 10:54:12 ID:QqMA7CV5]: 　【ニューヨーク＝小林弘平】
鳩山首相は２３日午前（日本時間同日夜）、就任後初めてオバマ米大統領
とニューヨーク市内のホテルで約３５分間会談した。

両首脳は日米同盟の一層の強化を確認し、北朝鮮の核問題や核軍縮、気候
変動問題への対応での連携で一致した。

首相は会談後、記者団に「大統領と私との間で、何らかの信頼関係のきず
なが出来た」と語った。

日米同盟について、首相は「これからも安全保障の基軸だ」と述べ、大統
領は「両国の安全保障、経済繁栄の基盤だ」と応じた。

日米地位協定改定や在日米軍再編計画の見直し、来年１月で期限が切れる
海上自衛隊によるインド洋での給油活動の扱いなどについての具体的なやり
とりはなかった。大統領は「きょうから長い付き合いになるので、一つ一つ
解決していこう」と述べた。首相は「トータルで何ができるか最善のものを
考えたい」として、アフガニスタン復興支援で農業支援や職業訓練など民生
支援を行う意向を示した。

両首脳は北朝鮮の核保有、核開発は「容認できない」との認識で一致。首
相は米朝協議に関し、「核問題をめぐる６か国協議の枠組みの中で行われる
ことが重要だ」と指摘、日本人拉致問題の解決に向けた協力を要請した。
46 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 10:57:44 ID:34QeHUXK]: >>34
宗教とは書籍だけでは成り立たなくて組織が必要なのだから、
書籍だけでこれは論理的で洗脳ではなく、理解できれば
そういわなくなるというのは、いかにも見苦しいいいわけです。
47 名前：日米同盟の強化確認、鳩山・オバマ初の首脳会談 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:07:31 ID:QqMA7CV5]: 気候変動問題では、首相が２０２０年までに温室効果ガスを１９９０年比で２５％
削減するとした中期目標について説明、米側の取り組みを要請した。また、大統領が
４月に「核兵器のない世界」を提唱したことを評価し、大統領と核軍縮・不拡散での
連携を確認した。

鳩山政権のアジア政策については「日米同盟を基軸としてアジア諸国との信頼関係
の協力強化と地域協力を促進していく」と説明。大統領は「歓迎する」と応えた。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090923-00000811-yom-pol

　日米ともに政権与党がリベラル（市民主義）という点においてイデオロギー的に
は近似しているから、案外、日米仲良くやってゆけるのでは？　特に核廃絶という
部分では、オバマ大統領がイニシアチブを取っているし、地球温暖化対策において
は、鳩山総理がイニシアチブを取っているし、いいコンビだと思う。
48 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 11:14:03 ID:gVjXp8O0]: >>44
＞長男は、凶子を選んで生まれた訳じゃない。総裁いわく「美しい男の子」なら、美しい母親のもとに生まれるはず。凶子の子供として、釣り合わないのは何故か考えれば、すぐわかるだろう。
＞凶子は７次元で９次元に近い魂を受け入れることは不可能。
＞三途の川にいた長男を簡単に拾ってきただけ。それも総裁の許可を得て総裁の力でな。三途の川にいるということは、母親を探していたのさ。ＫＫ的には大きな罪になる。凶子が逆の立場なら、殺人でも辞さないだろうよ。

「事実は死なない」
「真実は死なない」

総裁はこの事実を真実を言っていた。
49 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 11:19:24 ID:gVjXp8O0]: >>46
仏、法、僧の順。相変わらず頭わるいな。法や僧を最初に持ってくるのは、間抜け。仏に聞け！！
大川隆法に聞け！！

それから言えや
50 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 12:00:30 ID:zbtI7VDa]: >>44
ID:gVjXp8O0
まずはきちんと医者に行って薬貰ってこい。
51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 12:13:20 ID:SDBk1eF8]: 「真実は死なない」から、
教義が変わるんだよ。

これも真実ではなかった。
だから教義を変更する、こっちが正しい、でもまだ真実ではないのでまた教義変更、こっちが正しい。

教義が変更しつづける以上、ここに真実は無かったということ。
52 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 12:14:38 ID:ISzHnkuQ]: 月面は乾燥した世界だと考えられていたが、実は、砂の表面に結合する形で水が広い範囲にわたり存在しているとみられる証拠が、インド・チャンドラヤーン1号など三つの探査機の観測で初めて確認された。24日付米科学誌サイエンス（電子版）に論文が3本まとめて掲載される。
情報提供：朝日新聞
53 名前：ちゃぶ台返し＝方便の時代は終わった mailto:sage [2009/09/24(木) 12:17:33 ID:QqMA7CV5]: 帰依仏に三義あり。一はこれ「劣義」にて、応身の釈迦如来に帰依す。二はこ
れ「権義」にて、報身の阿弥陀如来・薬師如来等に帰依す。三はこれ「勝義」
にて、法身の本覚如来に帰依す。すなわち、自に非ず、他に非ず、法界に非ず、
「自他法界一如なる普遍生命」を以って法身とす。これ、法界体性・大日如来
なり。秘して、山海慧自在通王如来と号す）

妙法蓮華経「薬王菩薩本事品第二十三」（訳）・・・　もしまた人あって、七宝を
もって三千大千世界に満てて、仏および大菩薩・辟支仏・阿羅漢に供養せん。
この人の所得の功徳も、この法華経のないし一四句偈を受持する、その福の
最も多きには如かじ。

nanbadenwa.sarashi.com/shugyou%20.htm
54 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 12:19:31 ID:niZNoGLO]: 大川「エル・ランティーは死んだ」
大川「聖アントニウスは死んだ」

大川「大宇宙根本仏は死んだ」
55 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 13:09:16 ID:cltvbGLo]: >>1おつ

>>14
やっとあやまったか
あやまったのは画期的だから良いことだね

そのたった一言が言えなくてで足掛け何年かけてるんだよ
ジークですらもっと早く謝罪してた

で、いかに自分が悪くないかを印象付けようとする前置きが長すぎる

最後の一行だけでいい話

どうしても注釈つけたいなら順番が逆で一言の後ろだろ
猫先生が自らを評価する台詞、大人の社会人ならだけどね

しかも良く読むと自分が悪かったではなく総裁が無責任で悪いと転嫁されてるｗ

覚えとけ
言い訳を延々ならべてやっと一言出せるのはガキ
言い訳せず一言ビシッとあやまれるのが若くても大人

で、公開議論してたんだから相手だけでなく同時にROM者にもあやまれるのがベテランの大人
56 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 16:56:08 ID:ChtADWq5]: >>55
>やっとあやまったか
>そのたった一言が言えなくてで足掛け何年かけてるんだよ

>覚えとけ

足掛け何年も覚えているんだと、
アンチの執拗さを、印象づけられた書き込みでした。

当の初代さんは、もっとアッサリした返答。
ちなみに私は　退会者。
57 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 17:43:44 ID:6xlkhhvC]: 謝罪してもしなくても、ケチつけるアンチの腹黒さも印象的です。
58 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 18:02:52 ID:+U5OSuSR]: アンカー青山 - 日本人に残された時間はわずか

www.youtube.com/watch?v=R5vpt8gSp4o

www.youtube.com/watch?v=-UMGDCprgFE

www.youtube.com/watch?v=Ghe7llle8FU
59 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 18:50:15 ID:QqMA7CV5]: 妙法蓮華経「薬王菩薩本事品第二十三」（訳）・・・　もしまた人あって、七宝を

もって三千大千世界に満てて、仏および大菩薩・辟支仏・阿羅漢に供養せん。

この人の所得の功徳も、この法華経のないし一四句偈を受持する、その福の

最も多きには如かじ。

nanbadenwa.sarashi.com/shugyou%20.htm

仏・法・僧の順番で尊いはずだが、仏に供養するよりも法に供養するほうが

功徳が大きいというのは、法・　仏・　僧の順で尊いのではないかと思う。そう
　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　↓
すると仏の三身論である「法身・報身・応身」に対応する。ちなみに、僧侶は

釈迦亡き後は、応身とみなすことができる。
60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 18:58:33 ID:mhtXvj9L]: 北朝鮮が悪しき共産主義から脱して、
大川先生と志を同じくする、軍事至上主義の指導者崇拝国家になるようです。
おめでとうございます。

改正憲法に「先軍思想」明記＝「共産主義」削除か－北朝鮮
　【ソウル時事】米政府系の自由アジア放送（ＲＦＡ）は２４日、北朝鮮が今年４月に改正した憲法で、「共産主義」という言葉を削除し、初めて「先軍思想」を明記したと報じた。日本の北朝鮮消息筋の話として伝えた。
　ＲＦＡによると、北朝鮮の改正憲法を最近入手したという同筋は、憲法には「主体思想と先軍思想を一緒に使った文言が入っている」と説明。故金日成主席の主体思想と金正日労働党総書記の先軍思想を同一視したようだと解説した。
　また、「共産主義」という単語を削除したことは、北朝鮮が１９９２年に憲法を改正した際、「マルクス・レーニン主義」を削除し、「主体思想」を前面に出したのと同じ脈絡だと分析した。（2009/09/24-16:25
www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009092400711
61 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 19:08:06 ID:7AM+FK6r]: アンチの大人度

初代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ID:cltvbGLo
62 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 19:17:57 ID:dwIfY/dk]: >>60
いよいよエルカンタ―レ文明国家の姿が明確になってきたなw
63 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 19:21:48 ID:x82A2nd3]: 凶子自身、自分から信者にいうべき。真実を言うべき。

それがないなら、教団は終わり・・・・
64 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 19:40:49 ID:yH4Fufnx]: >>1　乙！

>>39-40
きょう子の離婚と破門ってホント？
65 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 20:07:31 ID:cltvbGLo]: >>56
シンパもアンチも全く関係ない
それだけ強烈で頑迷な暴言ぶりだっただけの話だよ
公開での暴言はROMにも他参加者にも不快感を刻むから
聞いている人への責任も生じるね
66 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:10:43 ID:lrr9rphW]: この教団の歴史は、壮大な夫婦喧嘩にすぎない、
と喝破したはファルコンです。
そのファルコン告発史観が今後も生きてくるでしょう。

現状は、
８方派＝　現実派＝資金繰り第一派＝選挙撤退派
７方派＝夢追い派＝資金繰完全無視＝選挙続行派

８方派が周囲の実権を固めていくら包囲して、いくら７方派がなきに等しい弱小勢力となっても、
総裁がやると決めたことは発表され実行されます。
というのも、８方派には総裁の代わりに立てる人物がいないのが弱点。。。

あ、いた。

そうか、いずれは
８方＋ひろし派　ｖｓ　総裁（個人）の戦いになる悪寒。
こうして永遠の抗争が続くのだな。納得。

総裁、１０月の映画が成功すると、第２代目が、あなたに引退を迫ることになるぞ、気をつけろ、マジで。
67 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:12:36 ID:lrr9rphW]: ひきつづきの大赤字に青ざめたきょう子さんが、急きょ切り札を投入の可能性大。

８方＋ひろし派　ｖｓ　総裁（個人）の戦いになる悪寒。
こうして永遠の抗争が続くのだな。

総裁、
１０月の映画が成功すると、第２代目が、あなたに引退を迫ることになるぞ、気をつけろ、マジで。

ここは、選挙続行を叫んで、徹底的に幹部連中に踏みえを踏ませるべきだ。
政治が大切か、映画のようなお遊びが大事が、考えてわたしに返答せよ、
とゲキをとばすべきだね。

まじで負けるよ、あなた、８方に。

総裁

ひろしさんは、
あなたにとって、アジャセ王だぞ。

８方が考えそうなことだろ、気をつけろ。
68 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:13:37 ID:ISzHnkuQ]: ＞覚えとけ
言い訳を延々ならべてやっと一言出せるのはガキ
言い訳せず一言ビシッとあやまれるのが若くても大人

で、公開議論してたんだから相手だけでなく同時にROM者にもあやまれるのがベテランの大人

外野のお前が鬼の首でもとったように講釈を垂れるような状況ではないということも、あわせて知っておけ！！

ロム者は不愉快だ！(笑)
69 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:13:58 ID:lrr9rphW]: だれか　８方派＝念力一派＝選挙撤退派に
封じ込められた総裁を助けてあげてください。
宗教立国の夢は破れません！！

ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン　　　総裁　選挙は撤退だからな余計なこと言うなよ！
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　(８方＝念力一派）資金繰り大切やろ！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　きょう子|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|（８方）| |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| | 　ゴラ総裁！そのまま中に入ってろ！
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|
70 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 20:14:32 ID:cltvbGLo]: >>60
これさ、4月にやってて9月に判明ってタイミング的にも、
憲法改正って話題的にも、金正日の霊言で明かすか触れるかしてたら
霊言が本物だと広く認められたかもしれないのになあｗ

まあ創作だから無理だったな
71 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 20:16:10 ID:bZOZgY1X]: >>64

俺も知りたい　>きょう子の離婚と破門
72 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:16:46 ID:ISzHnkuQ]: >>63:神も仏も名無しさん :2009/09/24(木) 19:21:48 ID:x82A2nd3 [sage]

凶子自身、自分から信者にいうべき。真実を言うべき。

それがないなら、教団は終わり・・・・

別にきょう子先生から「これだけは聞きたい！」という言葉を信者は持ち合わせてはいない！(笑)
73 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 20:24:04 ID:cltvbGLo]: >>69
＞だれか　８方派＝念力一派＝選挙撤退派に
＞封じ込められた総裁を助けてあげてください。

事実だとしても信者は上から指示された通りにしか考えられないし動けないから
無理だろう

ネットで告白があっても聞きたくない情報には全て嘘だと耳を塞ぐ連中ばかりだしな
74 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:24:07 ID:ISzHnkuQ]: ＞というのも、８方派には総裁の代わりに立てる人物がいないのが弱点。。。

あ、いた。

そうか、いずれは
８方＋ひろし派　ｖｓ　総裁（個人）の戦いになる悪寒。
こうして永遠の抗争が続くのだな。

無理無理！

俺たちはエルカンターレ系霊団だが、カフカ系霊団ではないので。(笑)

総裁が天台大師の真輝君を推すなら真輝君を、宏洋君を推すなら宏洋君を、韓信を推すならアリサちゃんを、というのが信者の基本姿勢です！
75 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:24:37 ID:ChtADWq5]: ７方とか８方とか
まるでヤクザの符丁みたいなのですが
教団内部で通用する用語なのですか？

（２ちゃん用語だと思っているわけではないですよ）
76 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:28:49 ID:ISzHnkuQ]: ラ・メンタスが死んで総裁が嘆き悲しんだ話しは初耳やが、ラ・メンタスが霊能力に傾倒する傾向があるので、今回もトスの妻を選んだんやないんか？(笑)

アニメ・太陽の法でもラ・ムーは瞑想シーンしかなかったが、トスの妻はちょい役で出とる！
77 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:30:03 ID:ISzHnkuQ]: はちかたというのは、大畑が初めて使った言葉ですね！

2ちゃん用語に近いです！！(笑)
78 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:30:05 ID:v/fpv9ex]: >>75
宗務職員(大川家の使用人)の業界w用語らしいよ
79 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:32:18 ID:ISzHnkuQ]: >>78:神も仏も名無しさん :2009/09/24(木) 20:30:05 ID:v/fpv9ex
>>75
宗務職員(大川家の使用人)の業界w用語らしいよ

宗務あがりがどれくらいネットで活躍しているかは疑問ですが。(笑)
80 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 20:34:01 ID:cltvbGLo]: >>71
リークじゃなくていつものまあアレ系なナーバスな人（の中での事実）だと思う

客観的な事実でもおかしくはないが
破門、離婚するとHSが今よりは延命するからなあ
しないことを望む
81 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:36:26 ID:v/fpv9ex]: >>76
はぁ？
旧版の太陽の法では、ラ・メンタス(高橋佳子の過去世とされている)は
ラ・ムーの死後も生きていて、ラ・ムー没後は彼女が跡を継ぎムー帝国を
取り仕切っていたが、男児がいなかったので、だんだんと帝国は衰退していった、
と書かれていたが、ま～た設定が変わったんか？
82 名前：毒の字 ◆fO5HgwbXLs mailto:mailonly4649@yahoo.co.jp [2009/09/24(木) 20:42:31 ID:5sOjXLac]: 暗殺されそうになったとき身代わりで死んだのは、たしかリリアですよ
83 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:43:42 ID:v/fpv9ex]: >>82
リリア？初耳だわ～
誰の過去世とされてるの？
84 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 20:45:39 ID:cltvbGLo]: >>81
設定変更みたいだな
ソースが近年の支部回り説法の中らしいが
どれどれだとまだ示されてないからまだ断定は出来ないけど

原則：信仰の力で未来はいくらでも変えられます！

例外：その時の都合でいくらでも過去は変わります
85 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:46:11 ID:zEG8+r1z]: いい大人がおとぎ話？
アホクサ
86 名前：毒の字 ◆fO5HgwbXLs mailto:mailonly4649@yahoo.co.jp [2009/09/24(木) 20:46:16 ID:5sOjXLac]: リリアは弥勒の過去世
87 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:48:08 ID:ISzHnkuQ]: >>82:毒の字◆fO5HgwbXLs :2009/09/24(木) 20:42:31 ID:5sOjXLac [mailonly4649@yahoo.co.jp]
暗殺されそうになったとき身代わりで死んだのは、たしかリリアですよ

スギゾーさん、サンクス！

また、アンチのいい加減なスレ汚しで話が輻輳しています！(笑)
88 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:48:14 ID:v/fpv9ex]: >>86
リリア時代はラ・ムーとどんな関係？
その生まれ変わりは現代は誰とされているの？
89 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 20:48:19 ID:E5lYCWBc]: 個人的には信者から私らみたいな外部の観察者に至るまで幸福の科学って
大川さんが何となく好きな人達の集まりだから、総裁が本気になってやると
言えばなんでもできると思うよ。

それこそ離婚しようがスキャンダルをリークされようが今残ってる信者は
びくともしないでしょ。弱みを握られ、暴力的に脅されて無い限りは
総裁は絶対の権利を持つと思うよ。

「離婚する」ってわめかれてもさ、ああそうですかどうぞ出て行って下さい。
週刊誌でも暴露本でも何でもやって下さい、信者は絶対動じませんからと
開き直っちゃえば終わりでしょ。高額の慰謝料を請求されたら
「きょうこにルシファーが入ってみんなのお布施を奪い取ろうとしている」
（注　信者脳では大川さんの個人資産と教団資産の区別が恐らくつかない。）
と法話で喚けば信者が何やりだすか分からないから、きょうこさんも強気に
出れませんよ。
90 名前：毒の字 ◆fO5HgwbXLs mailto:mailonly4649@yahoo.co.jp [2009/09/24(木) 20:52:02 ID:5sOjXLac]: リリアはラ・ムーの嫁ですて　
あんまりムーさんが悲しむもんだから、次に生まれるときには自分が長生きしようと仏陀より遅れて生まれたが、
やっぱりそのときも長生きはできなかったとさ
おしまい
91 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:52:27 ID:ISzHnkuQ]: 聖杯さんは「信仰の対象」という言葉の意味を、リアルで把握しています！(笑)

だから国政には危ういというのも、筋が通っていますね！
92 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 20:53:56 ID:E5lYCWBc]: あれ？じゃあムー帝国の帝室は一夫多妻制を敷いていると認めてるわけ？
それもとりリアの後妻がラ・メンタスなの？
93 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:55:38 ID:ISzHnkuQ]: 最近のご法話なのでしょうね！

リリアの魂って詳しく知りません。

リリスの魂は綾波ですが。
94 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 20:56:49 ID:E5lYCWBc]: でもさ弥勒って高橋一栄だよね。
リリア→弥勒菩薩→高橋一栄
ラ・メンタス→如意輪観音→卑弥呼→細川ガラシャ→高橋佳子

やだなあラ・ムーは豊臣秀次みたいに親子丼達成しちゃったわけ（笑）
95 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 20:57:01 ID:lGPIv7B1]: 弥勒ってサンスクリット語でマイトレーヤだから、
ＫＫでは９次元だろ？
ＫＫワールドで９次元に女性はいないんじゃ？
96 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 20:57:19 ID:ISzHnkuQ]: 毒の字～～～

ラ・メンタスはどうなるわけ？(笑)
97 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:00:40 ID:E5lYCWBc]: しっかし信次の妻も娘も過去世で自分の妻だったと主張するって
さすがだよなあ。支部長に対する責任転嫁といい、推込派の気持ちが
良く分かる。

>>93
リリスとかエキドナとかセクシーな女悪魔って一杯いるのに知識が
少ないのかヤサ先生はいっつもルシファーを出して来るんだよなあ。
98 名前：毒の字 ◆fO5HgwbXLs mailto:mailonly4649@yahoo.co.jp [2009/09/24(木) 21:01:05 ID:5sOjXLac]: さあ　第○夫人か後妻でしょうな
99 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:01:33 ID:ISzHnkuQ]: 今世妹

とか

今世母

とかあるので、親子丼という発想は地球系霊団の転生には、いまいち馴染みませんね！
100 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:02:02 ID:lrr9rphW]: 総裁

ゼロさんID:ISzHnkuQが、７方派を率いるネット信者頭目ということで、
リアルに接触を持たれてはいかがでしょうか？

その威光は、天にとどろき、会員さん全員の羨望の的になっています。
将来はあんな風な人になりたいと、このスレの人間は誰しも一度は
そう思ったはずです。

熊本の地区長さんなので、支部に問い合わせれば、だいたい見当はつきます。

万が一、地区長というのが、まったくのはったりだったとしても、
熊本市内に住む、自営業に近い同族企業の重役といえば、見つかるはずです。

ご検討されたし。
101 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:02:25 ID:cltvbGLo]: >>89
そうなんだよな
恐れずにやれば出来るのにやらない

離婚なんてたいした事じゃないのに
神話を載っけちゃってるから言い訳しづらいだけでね
得意の過去の真相改定や、方便時代だったからやはり方便結婚の面もありでした
程度で現信者には十分だろ

財産分割で個人資産半分もってかれてもとくに困らないだけ金あるわけだし
未成年者の親権争いや養育費問題が一番揉めるだろうけどな
102 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:02:53 ID:E5lYCWBc]: >>95
信次ワールド及びKKでいうマイトレーヤは弥勒菩薩と分けて使ってる。
何と言ってもゼウス（９次元）とジュピター（８次元）が別々にいる
宗教だから（笑）。
103 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:02:53 ID:ISzHnkuQ]: 何でヤサりん扱いやねん・・・
104 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:04:40 ID:XkZGPKll]: 聖杯と剣 ◆cw5y7tfNuA ：2006/04/19(水) 21:31:29 ID:HNQNOr5I
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？

＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？

＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？

＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？

＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
＞ゴンザレスさん私の過去せまだー？
105 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:05:32 ID:ISzHnkuQ]: 高橋一栄ははくとうめ扱いですけどね、弥勒菩薩というよりも。
106 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:07:27 ID:v/fpv9ex]: >>90

レスサンクス。
へ～、また設定が変わったんだw
じゃあ「ラ・メンタス」って一体誰？って話だよね。
わざわざ固有名まであげてたのにさ。
おまけに卑弥呼の霊言では、過去世はラ・ムーの妻であり、現代日本に
高橋佳子として生まれ変わっていると卑弥呼「本人」が申告してるんだけど。

ラ・メンタスはシンフォーと同様、その霊「本人」が名乗っていたのに、
今では存在自体が否定されている「じゃあ一体誰？」シリーズの人になったわけか。
107 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:08:16 ID:E5lYCWBc]: >>101
家事・育児を放棄していた事なんかを考えれば財産半分取れないんじゃないか。
それこそひたすら幸福の科学の金で遊んでたのが結婚生活の全てでしょ。
まあKK役員としての給料や自分の本の印税なんかは全部もらえると思うけどさ。

大川さんの本の印税やら大川さんの所得には手が出せないんじゃないか。
大川家が使ってる不動産もほとんど全てがKK名義だからこれも手が出せない。
あんまり強欲をかますと信者にどう焚きつけられるか分からない。

だってさ離婚後KKは確実に監視するでしょ。
今まで自分が使ってた暴力装置が全部自分に向くわけで何億かもらえても
いつどういう嫌がらせに会うか分からない。ご丁寧に実家の近くにKK施設
もあるしね。
108 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:09:29 ID:7AM+FK6r]: 聖杯は元彼が変態だったのだから

親子丼とか言わない方がいいぞ。
109 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:09:40 ID:lGPIv7B1]: >>102
大川が名乗っている「仏陀再誕」も本来は弥勒菩薩の予言をモデルに作った物であろうに、
弥勒様はむちゃくちゃな扱いなんだな。
110 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:11:56 ID:E5lYCWBc]: >>105
白専女なんだけどさ、「新・太陽の法」で弥勒を否定していたっけ？

リリア→弥勒菩薩→白専女→高橋一栄
111 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:13:01 ID:yH4Fufnx]: >>89

だが、離婚に至るそもそもの原因が総裁の愛人問題にあると分かったら
いくら信者でもドン引きしちまうだろう。特に婦人部がどう思うかな。
次々に若い綺麗どころの女性職員を過去世の妻ということにして食いまくりじゃ
きょう子の頭に血がのぼるのも無理ないわな。
ここでずっとエロカンターレと言い続けられてきたわけだが
言葉の創化力って真理なんだなと思たwww
112 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:14:06 ID:XkZGPKll]: 聖杯と剣 ◆cw5y7tfNuA ：2006/04/19(水) 21:31:29 ID:HNQNOr5I
＞私の過去せまだー？

＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？

＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？

＞私の過去せまだー？
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＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？

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＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
＞私の過去せまだー？
113 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:16:09 ID:E5lYCWBc]: でもさきょうこさんって滅茶苦茶なんだけど、きょうこさんの滅茶苦茶が
総裁の滅茶苦茶を止めていた部分は確かにあったんだよね。今回の選挙戦
見ててもさ、非常識なのがきょうこさんだけど脱常識というか常識的観念が
そもそもないのが総裁でしょ。

こりゃきょうこさんを切ってもまだ大変だぞ。
114 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:18:52 ID:E5lYCWBc]: >>111
愛人問題なんて暴露本書かれようが、週刊誌で告発されようがしら切っちゃえば
信者さんはびくともしないって（笑）。「魔の攻撃」で誤魔化しちゃえば
いいんだよ。
115 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:19:06 ID:ISzHnkuQ]: 「とう」は専やったか・・・

ちょっと萎えたので、また明日！

阿部四郎以来・・・
116 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:19:23 ID:XkZGPKll]: 聖杯と剣 ◆cw5y7tfNuA ：2006/05/01(月) 21:30:15 ID:GUWQSW68
＞私は何次元なんですか？

＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？

＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？

＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？

＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
＞私は何次元なんですか？
117 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:21:49 ID:E5lYCWBc]: あれ？なんで総裁を擁護してるのにXkZGPKllは一行コピペしまくるの？
総裁を擁護されると不都合な人なのかな？
118 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:22:43 ID:x82A2nd3]: >>78
八戸での説法と関係あるみたい。
119 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:25:19 ID:XkZGPKll]: 苺：2009/09/09(水) 20:33:56 ID:/v6lXOI1
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）

＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）

＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）

＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）

＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
＞聖杯がおもしろいのは、勝手に総裁一家ストーリーを創るところだ（笑）
120 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:26:24 ID:QqMA7CV5]: 二二二二二二二二二二二二二||
／／　　∥　　　　　　／／ヾ::::::::ﾉ|
／　　　 ∥　／　　　　　ヾ::.:::ｿ|　∧＿∧
　　　　 ∥　　　　／／　　　|三|　" ,　、　ﾐ　遠い所までよく
　／　／■＼ﾜｼｮｰｲ!　　　ノ::i::i:;;ヽゝ∀　く　　いらっしゃったわね～
　　　（　´∀｀∩／　∧＿∧:::ﾉ::::i;;;;/ ﾉ￣ヾ　i
二二（つ　　　ノ二（　´∀｀）~~~~~し旦旦とノ
　＿_ ヽ　（　ﾉ　　（つ　　つ　　　|　　 _ﾉﾐ
　|＼￣（＿）し'￣￣￣￣￣￣￣＼|＿__/|
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼ |　|

「嘘を嘘と見抜けないと」とはよくいったもので
２ｃｈには嘘があふれています。
　あなたはもう少し、嘘を見抜く力を付けた方がよいでしょう。
　悔しかったら一言書いていけや。池沼。
121 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:26:39 ID:cltvbGLo]: >>107
民法的には結婚後築いた財産は全て共有財産だから
どちらかが増減で争わなければまあ半分になるとは思う

つか金の問題じゃなく教祖のやる気とへたれ度の問題だと

んで離婚しますた程度じゃより理想的な団体への新生は無理だと思う
それを契機に一旦解散し再スタートするぐらいしないと
122 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:29:51 ID:E5lYCWBc]: ってか総裁一家の方が不思議とファルコンさんの仮説を裏付けるような行動を
取ってくれてるんだよなあ。

ファルコンさんが書いていたようにきょうこさんは人前に出してみたら
やっぱりおかしかったじゃん。今までファルコン告発で語られてた人物像
そのまんまの人だったじゃん。口を開けば差別用語や他党の罵倒。自分は
いつのまにか雲隠れ。責任は一切果たさない。ファルコン告発そのまんま
だよね。

>>119
今日は総裁擁護を貫こうとしてるんだから茶々入れないでくれよ。
それとも総裁を擁護しちゃそんなにまずい？
123 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:33:55 ID:E5lYCWBc]: まあさすがに今回「リリア」認定したのと再婚したらカリスマ性減るけどさ、
きょうこさんの突然の党首就任と雲隠れにはポスターの張替えさせられた
会員で頭にきている人も多いんだから離婚くらいじゃカリスマ性は傷つかないよ。

いいじゃん。いろんな「過去世の奥さん」を侍らせて適当に楽しめば。
それがみんなにとって一番幸せじゃないかな。
124 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:34:25 ID:XkZGPKll]: 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA ：2009/08/06(木) 23:26:11 ID:Y8whq4su
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？

＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？

＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？

＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？

＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
＞「ダイの大冒険」を読んでないのかい？
125 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/24(木) 21:41:50 ID:E5lYCWBc]: 不思議だなー。何で総裁中心のエルカンターレ信仰に組み直すことを
嫌がる信者さんがいるんだろう。
大体３９．４０読んでも離婚なんて信者さんの願望ベースなんだから、
将来そういうシナリオになった場合のプランくらい作っておかないとダメだろう。
君達は信者なんだからもっと総裁の事を考えてやらないと。

総裁が好きなら、自分がみたい現実を総裁に投影するんじゃなく、総裁が
幸せになるような道を考えてやれって。なんか総裁がかわいそうになってきたぞ。
126 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:43:17 ID:XkZGPKll]: 神も仏も名無しさん：2009/06/17(水) 02:16:43 ID:K87z4zoE
＞聖杯と剣は勉強ばかりしてきたが社会に出たら一切通用しなかった自分の絶望経験を
大川総裁に投影しているだけだろう

＞聖杯と剣は勉強ばかりしてきたが社会に出たら一切通用しなかった自分の絶望経験を
大川総裁に投影しているだけだろう

＞聖杯と剣は勉強ばかりしてきたが社会に出たら一切通用しなかった自分の絶望経験を
大川総裁に投影しているだけだろう

＞聖杯と剣は勉強ばかりしてきたが社会に出たら一切通用しなかった自分の絶望経験を
大川総裁に投影しているだけだろう

＞聖杯と剣は勉強ばかりしてきたが社会に出たら一切通用しなかった自分の絶望経験を
大川総裁に投影しているだけだろう

＞聖杯と剣は勉強ばかりしてきたが社会に出たら一切通用しなかった自分の絶望経験を
大川総裁に投影しているだけだろう

＞聖杯と剣は勉強ばかりしてきたが社会に出たら一切通用しなかった自分の絶望経験を
大川総裁に投影しているだけだろう

＞聖杯と剣は勉強ばかりしてきたが社会に出たら一切通用しなかった自分の絶望経験を
大川総裁に投影しているだけだろう

＞聖杯と剣は勉強ばかりしてきたが社会に出たら一切通用しなかった自分の絶望経験を
大川総裁に投影しているだけだろう
127 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:43:56 ID:x82A2nd3]: 模範解答を書いてみなされ！

君らの望む解答ってことでしかないけどね。

それとも専門的なこと知りたかったら、教えてあげるよ。

ダイアモンド社に信者でもいるの？あの特集記事からして・・・
128 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:53:50 ID:jMUJGdSV]: >>122
聖杯さん、乙ですー＾＾ｖ

> >>119
> 今日は総裁擁護を貫こうとしてるんだから茶々入れないでくれよ。
> それとも総裁を擁護しちゃそんなにまずい？

これは吉田の手下による妨害工作ですよ。
つまり”8方派”の攻撃ね('A`)
129 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:58:27 ID:ydVdWWG/]: 「だわな」さん、降臨！！！
130 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 21:58:47 ID:3r0a1VRZ]: >>108:神も仏も名無しさん :2009/09/24(木) 21:09:29 ID:7AM+FK6r

>聖杯は元彼が変態だったのだから

>親子丼とか言わない方がいいぞ。

証拠はあるんですか？
131 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 21:58:48 ID:x82A2nd3]: 週刊　ダイアモンド９/１２日号

初調査　全宗教法人信者数ランキング

１位　神社本庁　　　６８０５万人
２位　幸福の科学　１１００万人
３位　創価学会　　　８２７万世帯
132 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 22:01:33 ID:lrr9rphW]: みなさん
８方＝念力一派（小林長老＋スターリン吉田）の魔の手から
総裁を救いだしてください。

なぜ、総裁のご説法（特に選挙続行宣言系）がこんなにも放置されているのですか？
誰がこの教団を創設したのですか？

吉田クン、いいかげんになさい。
わたしの後ろにいる北関東の火炎龍が許しませんよ！

原点に戻って考えてみてください。

よろしくお願いします。

総裁はこのままではいずれ、２代目に引導を渡されてしまいます。
133 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 22:05:06 ID:7AM+FK6r]: >>130
聖杯本人が過去スレで書いとる。
134 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 22:06:02 ID:cltvbGLo]: >>114
そうそう
シンプルに魔が、でも実は○○での複雑話でもいくらでも創れる
－－－
ずっと魔の集中攻撃を受けていたので実は昔から魔が入ったり出たりしていた
その対応で総裁は本来救世に向けるはずの莫大なエネルギーを取られ続けていましたが
世界一おやさしい主であるため皆さんに知られることのないよう心を配り、お一人で全て背負ってこられた
酷い時には心身が消耗しつくしボロボロだったことも多々あったが
そんな時、人知れず疲れ果てた主をお慰めし懸命に影から支えた過去世の妻たちがいらした事もある
とくに近年ではイジメ問題で家族のプライベートも含め矢面にたっての悪魔との全面戦争になったため、補佐がまたやられてしまった
市川説法で皆さんに、主が熱を出して寝込むほど補佐と争いになったなど遂に明かされたこともあるが
あの時も実は完全に魔にやられてしまっていて世界伝道の障害になるので教団の全役職から下ろした訳です
その後状態の良い時と悪い時が繰り返されて政党で皆さんにご迷惑を掛けたことなどもあるが見守ってこられた
この度ついに断腸の…
135 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 22:06:09 ID:lrr9rphW]: ７方の守護神　ヤサ軍団

いまこそ降臨のときです。

なにゆえにスターリンがそれほど怖いのか？
あなたたちにはこれっぽっちの信仰心もないのですか？

ビューティースターもあえばさんも、今立ち上がらないで、
いつ立ち上がるのですか？！
136 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 22:07:40 ID:XJxJaBgE]: おお、ネタだとしても的を射た面白い指摘だな。
俺も、大川さん、なんか好きだわ。
このクソ選挙でも、大川さんの映像が出ると、「お、元気だな」と思ったもん。
「やっぱ、この人の演説好きだわ」と思ったよｗ
仮に俺がなんかの凄い意志に絶対権限を与えられて、職員全員を処刑することがあっても、
大川さんは許すよｗ幽閉はするけど、処刑はしないしそれなりの生活を保証してやる。

ただ、もう至高のエル・カンターレには戻れないよ。
ここまで意思決定が駄目で、何一つ好感をもてない人物にしか囲まれていない人が、
至高の存在ではありえないから。
聖杯さんは、何かを過大評価していると思う。
137 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 22:10:31 ID:RbrAck4t]: ダイヤモンドの信者数、それぞれの教団の自称出しておかないと、
その数値の根拠を相手方から求められた時に困るし。

宗教の信者数というのは秘密のベールにしておいた方が、教団の大きさを見せる時、
有利なのだが・・・選挙に出ると、実数を推定可能になる。係数をどう取るかもあるが。
選挙で玉砕→自傷行為に近い。
138 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 22:13:55 ID:x82A2nd3]: 神仏という言葉のとおり、仏の上に神がくる。至高神は神であって、仏ではない。

至高神エル・カンターれは、大川隆法ではない。他に存在する。同じ時代に存在する。
139 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 22:14:20 ID:XJxJaBgE]: 幸福の科学は30万人以上には大きくならないよ。
完全なカルトだもの。
幸福の科学の時代は来ない。
この「来ない」ってのは、決定的なんだよ。
大川さんが好きだった人間は、功名心や立身欲が強い。
自己犠牲できたのは、最終的には現世的にも来世的にも高い地位につけるという思いがあったから。
でも、彼のために自己犠牲しても、現世的にも来世的にも高みにいけないことは、
どんなに大川さんが好きな人間でも理解できる。
だから、もう彼はどんなに一人になってもかつての力は持ち得ないよ。
140 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 22:23:09 ID:x82A2nd3]: >>138
これをもって大川隆法が嘘をついたとはいわない。戦略としての方便でしかないだろう。
141 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 22:25:44 ID:0QpGs8HM]: 大川くんじゃ大宗教を率いるのには力不足なようだ。
もっと偉い人総裁に担ぎあげちゃいなよ。
142 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 22:37:36 ID:v/fpv9ex]: KK妄想神話の設定確認。下記で合ってるか？

ラ・ムーの妻とされる人物は

ラ・メンタス＝卑弥呼、高橋佳子の過去世。
・・・ラ・ムー没後、ムー帝国の女王となる。後継の男児がおらず帝国は衰退。
　　　霊言にて卑弥呼「本人」が〔ラ・ムーの后ラ・メンタス＝卑弥呼＝佳子〕と証言。

リリア＝弥勒の過去世
・・・ラ・ムーが暗殺されそうになった時、ラ・ムーの身代わりになって死亡。
　　　旧版の太陽の法では、高橋信次の妻であり佳子の母である和枝が弥勒の生まれ変わりとされていたが、
　　　〔和枝＝弥勒〕説は現在では否定されている模様。

凶子の過去世　(←妻ではなく臣下？)
・・・リリアの死を嘆き悲しむラ・ムーを不憫に思った天上界により遣わされた。

上記の通りなら、ラ・ムーの結婚歴は、リリア→凶子の過去世→ラ・メンタスの順か。
一夫多妻ならラ・メンタスとリリアが同時期に妻だった可能性もあるが。
何回結婚してんだよ？他にも何人もいるとか？
143 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 22:43:01 ID:6aJ8Vj6L]: >>114

最初から愛人など存在してなかったのだから。
144 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 22:45:25 ID:6aJ8Vj6L]: >>139
だから、一体何がカルトなの？
145 名前：気まぐれ [2009/09/24(木) 22:55:05 ID:RbTia1W8]: 大川隆法が羨ましい(^_^;)。
俺の場合は、戦士症候群として、社会からブッダ［仏陀］たかれて、終わったけど。
…まぁ、傲慢な思いや間違っていた所もあったから、仕方がない(-.-;)。
しかし、大川隆法はやりたい放題だったから、羨ましかった。
でも、大川隆法はすごく悪業を積んだみたいだから、いつか罪滅ぼしをしていなかなくてはいけないだろう。
146 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 23:13:39 ID:zEG8+r1z]: むー大陸って５万年前？てことになってるんだっけ？
日本なら旧石器時代だよな。
結婚の概念ってあったかね。
高度な文明があったというなら、日本や他の大陸に何の影響もなかったわけ？？
幸福の「科学」というなら少しは科学的に考えろよ。
147 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 23:15:00 ID:zEG8+r1z]: お前らいい年なんだろ。
いい加減目覚ませよ。
148 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 23:19:33 ID:v/fpv9ex]: >>146
ムー文明はKKでは一万数千年前くらいの設定のはず
149 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 23:26:22 ID:JBsS3/3S]: >>1乙

>>43
あははは、自分で職員だと名乗ってるしｗ
150 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 23:34:27 ID:QqMA7CV5]: >…まぁ、傲慢な思いや間違っていた所もあったから、仕方がない(-.-;)。

つーか、大川って在家じゃん。出家していない僧侶ってありえないし、在家

の仏陀ってありえない。妻帯・政治・貴金属・豪華な宮殿・・・・どれを取

っても、仏陀ではなく単なる成金の生活。気づけ。
151 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/24(木) 23:39:34 ID:zEG8+r1z]: >>148
なるほど、縄文前期ってとこだな。
大陸が陥没するなんてことがあるなら、日本にも大津波が押し寄せ住居が突然消滅するなど影響があるはずだが、もちろんそんな証拠はないわな。

もしＫＫが本物で、それを証明したいのであれば、潤沢な資金でアトランティスやらムーやら発見したらいいじゃん。教祖の記憶？を辿ってさ。
まぁでも１００％失敗するわな。だって本物じゃないもん。
152 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/24(木) 23:42:51 ID:QqMA7CV5]: >妻帯・政治・貴金属・豪華な宮殿・・・・どれを取っても、仏陀ではなく単なる成金の生活。

こういう豊かな生活をしていると、弱者の気持ちが理解できなくなり、慈悲の心やシンパシー

が保てなくなるどころか、物質に囲まれると相対的に霊力が低下してくる。霊力と物質とは相

対する関係にあるから、ハングリーなほうが霊力は高くなる。
153 名前：気まぐれ [2009/09/24(木) 23:46:25 ID:RbTia1W8]: >>150
俺は大川隆法の信者ではない。
信者になった事もない。
気づけ。
154 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:01:43 ID:zEG8+r1z]: 凝り固まり、歪んで曇ったその壜底メガネを外してみな。
リアルな世界が瑞々しく見えるから。
155 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:01:58 ID:uoxR9Jud]: きょう子との結婚生活に関して予言は無いの？
156 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:12:56 ID:tQPdLW6s]: 初デートで強引に結婚を迫られ説き伏せられ

自分が見てきた一流の女性に比べて、鈍臭く好きでもなく惚れたでも何でもないが

能力が高かったので能力を愛して結婚した、という述懐はあるね
157 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:13:51 ID:ykr0SYaY]: >>155
きょう子との結婚についてはかなりまえから決まっていたようですよ。
結婚式の席で「これくらいのことが事前にわかっていなければ商売あがったりですから」
と大川総裁本人が言ってましたからｗ
158 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:14:58 ID:tQPdLW6s]: さらにその述懐（若き日の妻へ）でさえ、会内出版した経典だから
かなり美化して書いてある、強すぎる嫁は不幸を作る、という後日講義コメントもあった
159 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/25(金) 00:22:34 ID:g24s9sVf]: >>157
そんなこと豪語する割には総裁の予知能力は低いじゃないかｗ
160 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:23:04 ID:vqjY+tvH]: 仏弟子なら家庭ユートピアとは何か、総裁を手本とすべきだね
161 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/25(金) 00:24:30 ID:RAUEcatY]: 少し変化があったみたいだから、カキコｗ

そんでさ、きょう子と隆法が離婚したってのは事実なのかい？

それに関するもう少し詳しい情報をクレクレ君ｗ
162 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:27:57 ID:ykr0SYaY]: >>43
職員さんも長男に比べて次男のﾁｿｺはあまりにも完全な方形に見えましたか？
私も小学校までたぶん完全方形でしたが、中学生になって声変わりをし、人間発電する頃には、
普通の火星人になってました。
ｾｯｸﾙを日常的にするようになってからはいつの間にか火星からも脱帽しました。
経験上、小学生になる前に手術なんて少し早すぎると思いますが、
職員さんはそのへんどうよ、なのでしょうか？
163 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/25(金) 00:30:33 ID:RAUEcatY]: あと、ちょっと別の話だけど、ｋｋのホームページのきょう子の説明に、こんなのがある。

「現在は、縁の下の力持ちとして、ご主人である総裁を支えながら、
三男二女の母として、お子様方を後継者に育てるべくご尽力されています。」

結局、ｋｋ教団というのは、世襲制なんだね。
その人の悟りの高さや仕事能力より、血縁が大事なんだよね。

「人は生まれによってバラモンになるのではない。
行い（業）によってバラモンになるのである」
という釈迦の言葉もｋｋの前では虚しい響きになるorz
164 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:32:52 ID:a9gGK8NV]: >>157
そんな事は誰でも言えるよｗｗ
俺なんて2009年に民主党が政権とるとわかっていた・・なーんて言ってるのと同じレベルだよね
165 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:33:08 ID:ykr0SYaY]: 「同じ灯台でも文と法じゃ脳力は大違いだ」と総裁はおっしゃってましたから、
総裁から見たら文殊など猿並みにしか見えないのでしょう。
166 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/25(金) 00:33:50 ID:RAUEcatY]: >>162

おそらく、きょう子は隆法の包茎チンコがいやだったんだろ。
恥垢がたまって汚いし臭いしさ。
んで、次男が真性包茎っぽかったから、早めに手術したというところか。

そ　ん　な　も　ん　で　す
167 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:36:27 ID:tQPdLW6s]: >>163
ああ、前から載ってるけどそれ笑っちゃうよね
幸福の科学の総裁になるための帝王学を伝授してますってことだから

youtubeの映画プロモで長男がインタビューで話してるの見たが
まあ二代目になったらさらに教勢落ちて「おしまい」状態になるだろうね
168 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:36:33 ID:a9gGK8NV]: いや、多分、割礼した肉片から細胞が培養できることを知っていて、社会貢献したかったんだろう。宗教家だから。
169 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:37:05 ID:L8IpvoTn]: ＞離婚も人生計画なの？

＞幸福の科学の大川隆法先生は、『幸福へのヒント』（幸福の科学出版）で、
＞こう教えておられます。

＞まず、「この世に生れてくるときに、離婚も計画してくるのか」という点に
＞ついてですが、そうである人もいます。その場合は、何か目的があって、
＞離婚を計画しています。
　
＞たとえば、離婚には、仏法真理に目覚めるための方便としての意味合いがある
＞こともあります。すべてが順調にいっており、人生に満足していると、なか
＞なか目覚めないものなので、倒産や病気、離婚、身内の死、あるいは身内に
＞難病・奇病を持った人がいることなど、何か、きっかけの要（い）ることが
＞多いのです。（中略）
　
＞もう一つ、「離婚を計画していたわけではないのに、結婚が破綻（破れほこ
＞ろびること）した」という場合もあります。現在こういうケースはかなり多い
＞と言えます。

ttp://blog.goo.ne.jp/mryupa/e/35d15f873c2cb3a337d7aecca6f32b5f
170 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:38:02 ID:tQPdLW6s]: 幼少での割礼はユダヤ教のカルチャーだったよね
魂の奥底がユダヤ系なんでしょ
171 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/25(金) 00:38:42 ID:RAUEcatY]: >>168

クローンでも作るつもりかね。
軽井沢精舎に、実は、遺伝子操作の実験施設があったりしてｗ
172 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/25(金) 00:41:53 ID:g24s9sVf]: >>51
このおいらですら「真実」ぐらい語れるのに
総裁はそれすら出来ないほどの低能力教祖だったんだね？

まあそんなことでは、「悪銭身に付かず」で、信者を騙して獲得してきた富も一代限りでパーｗ
173 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:42:00 ID:a9gGK8NV]: >>171
いや、なぜかKKには理系の人が少ないからそれは無いと思うよｗｗ
なんで理系の人少ないんだろ。単に教祖が文系だからかな
でもシェルター作る位だから何やってるかわからんね。
174 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:43:43 ID:GkGX04T4]: >>27
くどい。あなたは何がしたいの？消えなさい。
175 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:46:27 ID:ykr0SYaY]: >>171
ﾁｿｺの皮の生まれ変わりなんて、やだヤダの矢田亜希子
176 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:47:21 ID:tQPdLW6s]: >>174
火炎龍乙
177 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:48:07 ID:a9gGK8NV]: だんだん下品な話題になってしまった、火に油を注いですまそ
離婚ねたに戻りたい
俺も教えてクレクレ君
178 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 00:52:39 ID:L8IpvoTn]: 今日は昨日と違い工作員の書き込み少ないのは何かあるんだろうか？
179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:53:43 ID:F1oUeoQt]: >>164
幸福実現党の議席が0な事は前もって判ってたよ
みんな判ってたよね
180 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:53:45 ID:a9gGK8NV]: 多分そんな事してられない位の事態なんじゃないか！！？？
と憶測は尽きないな
181 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:54:37 ID:a9gGK8NV]: >>179
ぶっちゃけ、比例で１議席くらいはとってしまうのではないかと思ってたよ。勢いで。
182 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/25(金) 00:54:44 ID:g24s9sVf]: >>107
「執着心の大川きょう子」という格言は正しかったみたいだね。
183 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:55:42 ID:tQPdLW6s]: 昨日の痛すぎるヘマぶり連発で、叱責されてクビになりかけてるとか？
184 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 00:56:03 ID:IkGclW+n]: 話題が下世話すぎ
185 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/25(金) 00:56:05 ID:g24s9sVf]: >>164
要するにジャンケンの後出し。
186 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:00:48 ID:ykr0SYaY]: どうやら信者さんの話では映画チケットの売れ行きが、
大幅減少だった前回より、さらに酷い進捗状況みたいな感じでしたよ。
187 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/25(金) 01:01:32 ID:g24s9sVf]: >>144
顔がカルト。
188 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:03:22 ID:a9gGK8NV]: >>185
仰るとおりでございますｍ（_ _）ｍ
189 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/25(金) 01:05:11 ID:g24s9sVf]: >>135
ヤサ軍団は肝心なときに頼りにならないからね。
190 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:06:52 ID:P1+tboUF]: >>186

順調だよ
191 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/25(金) 01:07:41 ID:RAUEcatY]: >>173
＞なんで理系の人少ないんだろ。単に教祖が文系だからかな

隆法が数学の重要性がわからなかったということが尾を引いてるでないかい？
彼のエジソンの霊言やらニュートンの霊言を見ると、「わかってねえな」と思う。
今の科学技術のキモは、解析学（微分積分学）と多次元行列を扱う線形代数学だろう。
それらの数学的基礎が量子力学や相対性理論を生み出す土台となり、
今のコンピューターを支える大規模集積回路（VLSI）やら原子力発電所ができてるんだ。

現、鳩山総理に嫉妬しているのも、彼が理系出身というのが大きいように思う。
新聞で読んだけど、鳩山はオペレーションリサーチを専攻していたようだ。
「それって何？」というと、オレもそんな詳しくないけど、
要は、インダストリーエンジニアリングと実験計画法をチャンポンにしたのを
できうるかぎり数学的に解析しようみたいな学問。
192 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:08:48 ID:HcvWwfSs]: >>181
そんな勢いあったのけ？？
193 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:10:09 ID:ykr0SYaY]: 信者さんは選挙だなんだでスッテンテンになってる上に
貸金規制法でサラ金の貸し出しもエラく厳しくなってるからな。

そりゃチケットどころじゃないわね。
194 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/25(金) 01:13:09 ID:RAUEcatY]: >>191のつづき

なんでオレがそれ知ってるかというと、
大学にいたときに先輩が卒業するとかで、
下宿先にある本を持ってけ、半は強制的に持たされたのが
オペレーションズリサーチに関するテキストだったんだよ。

オレが大学卒業してから、なにげにその本をパラパラめくって
読んだんだけど、それがなにを目指しているのかはおぼろげながらわかった。
ただ、その解析手法だけど、微分方程式とかバリバリで、閉口した。
めんどくさいし、オレはそんな頭よくないから、投げ出したｗ

そんな研究をアメリカに留学してまでやってたんだから、鳩山は頭いいんだろ。
195 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:13:15 ID:a9gGK8NV]: >>191
理系の人の霊言になるとガクンと抽象的になるんよね。
そうすると｢霊人の言わんとしている事を媒体が表現できない｣なんて説明がまかり通ってしまう。
今回のリーマンショックについても色々コメント出してるけど、大川は昔ウォール街居たわけで、
当時の金融工学が理解できなくて挫折した経験があるのかも
196 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:15:55 ID:a9gGK8NV]: >>192
300人以上候補者をたてたり（つまり金はあると）、
選挙カーはうざい位だしまくっていたので、勢いだけはあるように見えたよ。勢いね。単なる。
ポスターもガンガン貼ってたしね。何回も貼りなおしを余儀なくされてもいたけどｗ
197 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:17:51 ID:E3tKXnqw]: まだポスター貼ってあってうざいんだけど、あれ勝手に剥したらどうなんだろね。
198 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:22:13 ID:tQPdLW6s]: >>195
小切手も手形も会社で使うまでは勉強しても良くわからなかった、とか言ってるよな
金融工学に具体的に言及してたのは、レバレッジ取引は詐欺で悪、くらいみたいだし
199 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/25(金) 01:22:25 ID:RAUEcatY]: >>194のつづき

そんでさ、笑っちゃうのが、隆法って、
1996年ぐらいに国連で演説することになるっていうウワサが
信者（ｋｋ会員）の間で流れていた時期があったんだ。

それがさ、鳩山が国連で演説しちゃったわけだから、
隆法の嫉妬の炎は、さぞかし燃え上がっただろうねｗ
200 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:22:30 ID:ykr0SYaY]: ＞今回のリーマンショックについても色々コメント出してるけど

総裁先生は全く読めてなかったよね。きっととんでもない大損こいてるよ。
だからおかかえ評論家の人も「絶交」されちゃった。

そもそもヒルズ企業を持ち上げて投資した時点で経営、経済素人丸出しｗ
201 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:23:05 ID:L8IpvoTn]: 工作員が得意の詭弁書き込まないと今ひとつ盛り上がらないな
202 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:24:56 ID:Rr4K8Kp3]: >>197
精神的公害だから剥がしていい。
203 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:25:28 ID:tQPdLW6s]: アメリカも日本も、世界は隆くんの気に入らない方へ方へと動いていく
これだけは駄目だ、と言う方へ方へと動いていく
一方、こうなる！は全て外れる　やはり曲がり屋、逆張り師だよね
204 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:27:06 ID:a9gGK8NV]: >>199
国連で演説妄想あった。
幸福の科学の会員籍はゴルフの会員権より高価になる妄想もあった。
職員は尊敬されるようになる妄想もあった。結局その頃の高僧は多数還俗・・
全部妄想。
核ミサイルジュネーブ？誤爆（ノストラ）、阪神大震災の大は不要になるだろう妄想
エルカンファイトで、死んだものであったとしても生き返ります妄想

まあ予言の例では、入滅の年だけは守って欲しいなｗ2036年だっけ？
205 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:28:53 ID:L8IpvoTn]: 全ての予言が外れる方向に動いてるなら
入滅は大幅に前倒しして欲しい
206 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:29:30 ID:ykr0SYaY]: 190 ：神も仏も名無しさん：2009/09/25(金) 01:06:52 ID:P1+tboUF
>>186
順調だよ

↑
それは前回に比べて順調ってことですか？
都市部のある信者さんは、悪かった前回よりもはるかに悪いといった口ぶりでしたよ。
207 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:32:04 ID:a9gGK8NV]: >>205
前倒しか？と思われる事態はあったね。これは事実
何かの英語版講義で公にされ、今は幹部限定になってるやつ。
生物学的には死んだ状態になったと。
まぁこれも神秘性を増すためのデマかもしれんが・・

その死の淵で、まだ法は説ききってないから慈悲て、月刊誌冒頭の心の指針をやるようになった。
そういう慈悲ベースって事になってるから心の指針研修は3000円と安い
208 名前：馬場 [2009/09/25(金) 01:32:51 ID:E3tKXnqw]: 工作員、昨日の贈与発言でボロ出したんで叱られ、うわさの「打ち込み」で草取りやらされてんじゃねーの？
209 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:34:46 ID:L8IpvoTn]: 選挙戦でしたように、予言でも完全試合を成し遂げて欲しい
210 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:35:58 ID:a9gGK8NV]: 奇蹟によって人を導くと、人は奇蹟のみ求めるようになるから法を説く！
ってスタンスなんで奇蹟を起こしてないんだよな。最初から最後まで。
死ぬまでに一回でいいから奇蹟を起こしてみて欲しいもんだ。ゼロか１かの差は大きいんで1回でもいい。
モーセもキリストも超える存在だと言っているんだから、海を割ったり死人を生き返らせたりするくらいじゃ納得せんわ。
という訳で皆さん、エルカンに死ぬまでに奇蹟起こしてもらうとしたら何がいいか？
211 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:38:29 ID:ykr0SYaY]: >>208
>>43みると自分で職員だと名乗り出ちゃってるしね。
212 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/25(金) 01:38:41 ID:RAUEcatY]: >>210

隆法、脱税容疑で逮捕。

これが、オイラの願う奇跡。
213 名前：馬場 [2009/09/25(金) 01:40:29 ID:E3tKXnqw]: >>210
ぼくはエルカンじゃなくただの人でしたって反省してＫＫを自ら解散。
そしたらダチになってやってもいいぞよ。
214 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:40:53 ID:a9gGK8NV]: >>212
それ現実味ありすぎだからｗｗ
もっと妄想を期待してみようよ。ネタなんで。
仮にですな、キリスト教国とイスラム教国が核戦争になって、
核ミサイルをＵターン技術を応用し不発にしたら、億単位の信者が出るかもしれん。
1億5000千万年ぶりに地上に出てきた神様なら、その位やってくれるでしょ。
215 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:41:10 ID:HcvWwfSs]: >>196
＞300人以上候補者をたてたり（つまり金はあると）
資金力を見せつけると、嫌われるかな～最近の経済情勢。

＞選挙カーはうざい位だしまくっていた
選挙カーは使い方間違えるとウザイ→票が減る

＞ポスターもガンガン貼ってたしね。何回も貼りなおしを余儀なくされてもいたけどｗ
夫人のポスターでも若干の違和感オーラ。総裁バージョンは一段とw

勢いよく空回りしたんだろうね。

>>197
器物損壊取られかねないから、掲示者に外すようにいった方がいいよ
216 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:41:10 ID:Rr4K8Kp3]: ＫＫ職員工作員もなぁ。

いるときと、いないときのスレの違いが大きすぎる。
この時点で誰がＫＫ職員工作員かすぐに分かるんだよね。

それにアンチは多く、職員工作員は少ない。

アンチは変わらないけど、職員工作員は入れ替わる。
だから、アンチは職員工作員をすぐに見抜けるし、利用もできる。

２ちゃん工作とか、低脳なＫＫ職員にできるはずないんだよ。
217 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:43:02 ID:ykr0SYaY]: >>210
あんだけ金をつぎ込んで宣伝しまくって立候補者３３０人くらい立てて、
１議席どころかカスリもしなかったのだから、ある意味「奇蹟」といえなくもない。
218 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:44:04 ID:SeoRG5Fu]: >>207
死の淵さまよったのは何時ごろの設定？
219 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:44:16 ID:zFnpjCPF]: インドの7人目の仏陀が2500年後に～
なんてまったく聞いたことない話しなんだけどホントにこんな伝説あんの？
220 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:44:30 ID:a9gGK8NV]: もうちょっと隆法ちゃんの妄想にノってあげた奇蹟を挙げて欲しいな　orz
221 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:45:14 ID:a9gGK8NV]: >>218
ごめん、時間まではわかりまへん。
エドガーケイシーとイエスの霊と話して復活したってな話は聞きましたが。
222 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 01:47:08 ID:SeoRG5Fu]: >>221
ふーん

いつぞやの研修で、イエスがあれだけ大きな宗教になったのは、
死んだからいい宣伝効果になったんだって言ってなー
やっぱりそういう設定が欲しかったんだろうなー

回答ありがとう
223 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:51:50 ID:YKlzii1X]: 「リリア話」は再婚の伏線？その人との間に隠し子が居るの？
愛人だ隠し子だ離婚だって、人間的過ぎる救世主ですね。
高邁な賢者を期待しても無理？
224 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 01:56:35 ID:ykr0SYaY]: 「墓なし信者なし５千万円」宗教法人売り出し　今なら教祖様にもなれる…？
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2009/09/23(水) 17:41:27 ID:QvT24ETAO ?2BP(1000)

「墓なし信者なし５千万円」宗教法人売り出し
急増する「休眠宗教法人」が脱税などに悪用されている問題で、代表者が死亡するなどした
一部の法人が不特定の人相手に大っぴらに売買されている実態が、仲介業者らの話でわかった。

最近はインターネット上で「税金対策」などと称し、買い手を募るサイトまで登場。
「ペーパー（法人の名義だけ）なら２０００万～５０００万円が相場」とも言われており、
各地の寺社などで進む檀家(だんか)・信者離れや後継ぎ不在も背景の一つになっているとみられる。

◆人気は「単立」「無税対応可能物件、お買い得！」「土地なし、檀家信者なし。一般の方ＯＫ。すぐに使用可能」
ネット上には、こんな宣伝文句で不動産と併せて宗教法人の売買仲介をうたうサイトが複数存在する。
その一つを運営する業者は、大阪、香川、北海道などにある５件の“物件”リストを見せ、
「金で代表を譲りたい、譲ってほしいという人たちの手伝いをしているだけ。どう使われようが私には関係ない」と言った。

業者によると、売買対象の法人は本堂や土地付きもあるが、多くは法人格だけの「ペーパー法人」。
大抵は信者もいないうえ、一般企業より法人税などの負担が低いため、節税目当ての買い手には好都合だという。
中でも人気は宗派などに属さない「単立」と呼ばれる法人。
「単立なら本山の目がなく悪用がたやすいから」と、業者は明かした。
(以下ソース)

（2009年9月23日14時35分読売新聞）ソース
www.yomiuri.co.jp/national/news/20090923-OYT1T00110.htm?from=main3

↑大川総裁先生、買占めんなよ！
225 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 02:12:29 ID:zFnpjCPF]: 上佑にオウムに似てるって言われちゃったね、実際似てるし。
信者は絶対触れたくない話しだね
上佑、宗教コメンテーターみたいになってよかったねw
226 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 02:19:35 ID:HcvWwfSs]: とある衆議院立候補者のサイトより

＞映画『仏陀再誕』鑑賞モニター募集！アクセスありがとうございました！
＞お友達と一緒に映画『仏陀再誕』を鑑賞してアンケートにお答えください。
＞鑑賞券２枚をプレゼント致します。アンケート用紙を同封しますので、
＞映画館のアンケート回収ボックスに入れて下さい。抽選で、図書券１千円分が当たります。
＞住所・氏名・年齢・携帯番号を入力ご返信ください。

74.125.153.132/search?sourceid=navclient-menuext&q=cache:http%3A
//www.momota-taeko.hr-party.com/information/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%
80%8E%E4%BB%8F%E9%99%80%E5%86%8D%E8%AA%95%E3%80%8F%E9%91%91%E8
%B3%9E%E5%88%B8%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%88/

消されているのでキャッシュ。見たい人は繋げてください。
販売されている映画チケットをプレゼントって、
選挙区内の人への寄付行為禁止に触れるだろ
227 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 02:26:53 ID:P1+tboUF]: >>208
公益法人に対する贈与は原則非課税だよ。
228 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 02:37:52 ID:mT4OgdUL]: 9/21盛岡支部での信者との対話の中から２つ抜粋。

◇90年７月の大講演会『勝利の宣言』のとき、帰りの新幹線の中で血尿が出たそうです。
それだけきつかったとおっしゃいました。
◇また、選挙のときに、岩手に総裁先生が入れなかったのは、
小沢一郎の念でバリヤが張られていたからからだそうです。
　　　　↓
地球最高大霊にして全宇宙の始まりを知る方にしては、
随分弱々しいですね。
229 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 02:51:14 ID:6X1at8lr]: >>228
小沢一郎＞至高神エル・カンターレ　ですね、わかりますｗ
230 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 03:00:14 ID:a9gGK8NV]: >>229
教義を無理やりあてはめると、小沢は聖アントニウス扱いになるぞｗｗ
それはおかしい。
231 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 03:19:33 ID:6X1at8lr]: 国難選挙だ、善と闇との戦いだと煽っておきながら
「小沢の念があるから岩手県には行けませんでした」って

どんだけヘタレなんだよｗｗｗ
232 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 03:22:35 ID:6X1at8lr]: >>226
高知１区　幸福実現党候補者　桃田たえこ　

どうしてこんなにバカなんだろうか
233 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 03:23:52 ID:Py5WRsMl]: ＫＫで小沢一郎の前世というマガダ王アジャータシャトル
大川も小沢に説教して格好いい所見せつけなよｗ

"アジャータシャトルは王位についてすぐ活発な征服活動を展開した。まずコーサラ国王
プラセーナジットを降し、カーシ国も完全併呑した。その後ヴァイシャーリー国も攻めて支配下に置いた。
この他にも数多くの征服活動を行ってマガダ国をインド随一の大国へと押し上げた。
さらにヴァッジ国も攻撃しようとして、雨行（ヴァッサカーラ）大臣を霊鷲山にいる釈尊のもとへ
遣わし、その旨を窺ったがヴァッジ国の人々は決して衰退しない七つの行いを
実行していると聞き断念したという。

医者である耆婆（ジーヴァカ）大臣の勧めにより、釈迦に相談した所頭痛がおさまったため、
仏教に帰依し教団を支援するようになったと伝えられている。釈尊が入滅後、
王舎城に舎利塔を建立して供養し、四憐を服して中インドの盟主となり、
仏滅後の第一仏典結集には、大檀越としてこれを外護（げご）したといわれる。
アジャータシャトルが登場する経典としては、『阿闍世王経』、『阿闍世王問五逆経』、
『阿闍世王授決経』などがある。
また、「文殊師利普超三昧経（普超経、阿闍経ともいう）・心本浄品」には、
未来に浄界如来（劫は喜見、国は無造陰）という仏に成るという未来成仏の記別を与えられた記述もある。"
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%88%E3%83%AB
234 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 03:24:46 ID:zFnpjCPF]: 最高神ヨワッw
235 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 06:15:25 ID:ZhpXyAJK]: >>195
あれもさウォール街の投資銀行マンと一緒に仕事・勉強なんかして無いんだよ。
彼がニューヨーク大でとってたのも国際金融論の基礎理論の購読ゼミか何かで
一緒に居たのもシティやメリルの商業銀行マンでしょ。80年代後半に大きく
その勢いを拡大した投資銀行マンなんか足元にも及ばなかったと思うよ。

当時って日本人が多くMBA留学できていた時代なんだけど、その時に留学した
ある人いわく「男はやっぱりウォール街」という時代だったらしい。
ニューヨーク大学で商業銀行マンと一緒に学んでそこでも落ちこぼれちゃうって
酷いよなあ。田舎の高校では剣道部を3年間続けられたが、大学剣道部では
2ヶ月で退部し、ヒキコモリ生活と同様の酷さだ。
236 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 06:22:21 ID:ZhpXyAJK]: >>231
岩手県でも実現党の候補者が戦ったわけで、そいつよりも弱いという事に
なるんだが。

まあそれにしても政治家はちょっと無理だよ。根本的な体力がなさ過ぎる。
大川さんより１０歳以上年上なのに、1日数箇所遊説して、合い間に党首インタビューや
党首討論を受けても政治家ってぴんぴんしているだろう。ほとんど寝なくても
ハードスケジュールこなせるくらいの体力が無いとトップエグゼクティブなんて
無理だよ。

選挙を豪快に方便にしちゃってさ、残ってる信者さん相手に収奪した方が
はるかにビジネス効率はいいからさ。ここは撤退した方がいいぜ。まあきょうこ
さんやきょうこ派との関係で維持になってるのかもしんないけどさ。あんまり
割に合わないよ。
237 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 06:29:21 ID:itsP7LKf]: >>235
NYUではなくニューヨーク市立大学ではなかった?
238 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 06:30:18 ID:ZhpXyAJK]: >>15
法縁君

＞自閉症を障害としてではなく「強い個性」として認める
＞考え方や、アスペルガー症候群の特徴の中に光の天使としての
＞性格を見る考え方が前面に出されています

初代さんも言ってるが無責任に言いっぱなし、いつのまにか変更している。
こういっちゃなんだが無責任すぎるよ。霊の世界は言いっ放しで好きな事を
自分の妄想に立脚していえてしまうという事を本人が認めてしまっている。
それを無邪気に引用している信者さんの愚かさはどうしようもないとしても
苺さんのいうとおり「総裁の言う事は10分の１くらいに割り引いて考えないと
いけない」という好例ではないかな。

「病気は心の持ちよう」という思想が差別的にならないか、医療従事者は
常に反省が迫られるし、生長の家の徳久博士も相当突き詰めて考えている。
教義と科学との融和点を自分なりに考え抜いているんだよね。

それもせず生乾きの知識のままで教義をテープレコーダーするから、教義が
しれっと変わって梯子を外されるとこうなるんだよ。信仰に対していいかげん
だから人を不用意に不快にさせる。だから自分教になっちゃうんだよ。君らは。
239 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 06:33:32 ID:ZhpXyAJK]: >>237
それがね中川家次男さんの考察に詳しいのだけど、本によってニューヨーク大
と市立大の表記がぶれてるのね。グラデュエイトセンターなんて肩書きを
つけている場合もある。
240 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 06:40:20 ID:zFnpjCPF]: >>10
幸福的には世襲ではなく天才だから選ばれたになるだろ
241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 06:46:11 ID:8KWA77fb]: ＞そんでさ、きょう子と隆法が離婚したってのは事実なのかい？

正確には離婚させられたという表現が適切かもしれない。
離婚の勧めをしたというのは事実で、総裁本人も離婚を望んでいたというだけ。
242 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 06:50:05 ID:itsP7LKf]: >>239
最近の書籍の記述通り市立大学の社会人センターなら、
相手の学生のレベルも大したことなく、単純に授業が分からなかったのじゃないか。

国際金融論は、為替の決定、国際収支とかMFモデルとかだよな。
それを学んだ隆君は、1ドル1円になるとか声高に叫んでいたｗ
法学部出身で数学チンプンカンプンの隆くんと同じ大学院の講座受けるのって、
メリルなんかで専門業務に携われるレベルじゃなくて、門外漢だと思うのだけど。
243 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 06:50:43 ID:8KWA77fb]: >>171
例外の最たるものみたい。
244 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 07:08:26 ID:8KWA77fb]: ＞公益法人に対する贈与は原則非課税だよ。
これは原則で、ＫＫは下手なやり方するから、対象省外にされる。
245 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 07:15:25 ID:8KWA77fb]: なんで小切手や手形がむづかしい？総裁は頭わるいの。
これは、フ・シ・ギ
246 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 07:26:34 ID:BQnjWKHb]: >>240
北朝鮮の世襲の理屈と同じだなw
247 名前：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo mailto:あいあむあうとおぶけぇけぇ [2009/09/25(金) 07:55:50 ID:g+mWZzBe]: 俺はするめ好きだよ。
　　
248 名前：IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo mailto:sage [2009/09/25(金) 08:14:26 ID:g+mWZzBe]: 一乙。

畳の上では死なないが、ベッドの上で死ぬんですね。わかります。
249 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 08:28:05 ID:khN8SsYx]: 畳の下で死ねば良いのに
250 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 08:31:55 ID:XNgjXXlx]: >>241
いつ離婚してたん？
251 名前：馬場 [2009/09/25(金) 08:32:57 ID:E3tKXnqw]: >>227
公益が著しいと認められる対象に対する贈与、であって、公益法人だから無条件に非課税になるというもんではないようだな。
252 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 09:07:34 ID:xVoB1mep]: ＮＹ駐在になって、そこの社会人向け聴講講座とっただけで
はえ～、たいしたもんだあ、
みたいなのが信者や職員やってんだろ。
たしかに宗教界では、たいしたもんだあ、なのかもしれんが。
253 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 09:30:44 ID:0EkS2eWY]: >>238
自閉症の件に限っては初代と法縁だけで話させてやれ。
身内に障害者がいる者のことを第三者が先走って言わなくてもいい。
254 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 13:37:13 ID:bfjqpUIm]: 偉そうに何言ってんだろうか
ならばメールでやれと言う話だ
法縁が今避けたくて密かに恐れてるのは
当初の発言をまとめてコピペされることだね
255 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 14:09:08 ID:MFUBaowQ]: >>254
コピペしてちょうだい。
256 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 14:25:53 ID:8KWA77fb]: >>250
たぶんでしかないけど、立候補予定地を二人同時に変更した時だと思うよ。
総裁夫婦が、東京ブロックから、近畿ブロックと東北ブロックに変更したあたり。
257 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 14:33:37 ID:8KWA77fb]: >>251
贈与と違って寄付金あたりは、そうなってるよ。一覧表に認められるものだけ決まってるよ。
研修費さえ経費扱いできないのは、一般常識から見て、不当とみなされてしまうってだけ。
２泊３日なら、２０万～３０万までくらいだよ。１００万は対象外ってこと。
258 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 14:38:00 ID:Wj1tx2OQ]: 休眠会員です。

ずっと前からここを読ませて頂いておりましたが最近の情勢やらずっとおかしいなぁ？とおもっていた事が少しずつなるほどという感じに変わってまいりました。
支部の変な雰囲気とか、おかげでかなり納得行く事が出来ました。
やはり上層部でなんらかの問題が起きていたのですね。

知人の活動している会員さんからもいろいろ聞くのですが・・・・・

ここ見ていて、大きく分けて三種類の人がいるとおもいました。

①どんなに会がおかしくなろうと狂信的に信じて着いていく人。狂信者？。

②初期にKKに出会って素晴らしいと感じたものの、ある時期（結婚した頃？大伝道以降？etc）からおかしくなったと感じている人。

③元からインチキと考えてる人、完全にカルト扱い？？？今も昔もこれはインチキだ！っていうパターン。

自分は初期と言うほどの初期ではないものの、この②のパターンです。
最初は素晴らしかったし楽しい経験もいっぱいさせて頂いた・・・・でも99年頃から何かｵｶｼｲと感じる事が増えて来て、2003年か2004年ころに決定的になりました。
（この当時からは完全に休眠状態に・・・・）
その後知り合いの会員さんで家庭が崩壊寸前になったりするのを目の当たりにして、いろいろ考えるようになったんです。
以前ここに書かれていた「汚嫁」の話を見て、あれ程では無いにしても近い現実を活動信者さんのところで見ることになりました。
もう活動する事も無いでしょうし植福の会はかなり前から止めさせて頂きました。
でも今後が気になるのでこれからも見させていただきます。
259 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 14:51:30 ID:be00j3nv]: つまらん
260 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 15:20:10 ID:EXdpQc3n]: 家庭ユートピアって夫婦喧嘩や離婚する事だったのか
261 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 15:30:28 ID:2/gGK5S5]: KKの教えは逆か百分の一で受け取ることが正しい(笑)
クレヨンしんちゃんはエホバだったか。宗教は不幸にしかならんな。
262 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 15:33:37 ID:gaxJaPE7]: 中川君はGLAの佳子の真創世紀を読んでから
キツネにとりつかれ
おかしくなったんだよ
中川君が悪いのではなく
佳子の真創世紀が悪いのだ
原因はこの本にあるはずだ
263 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 15:33:57 ID:bfjqpUIm]: >>258
声揚げ乙
あなたみたいな書き込み一つ一つが
書かなくても読んでいる同じような人に良い影響を与えるよ
264 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 15:36:27 ID:qsyMXg6Z]: >>258 ：神も仏も名無しさん様へ

つまらんくないですよ。お疲れ様です。９９年頃といったら講演の差し替え
があったりしましたよね。（イエス指導→ヘルメス指導）
その頃、家にリュックパンパンの非常用具を詰め込んでいた会員さんが
いた事を思い出します。天変地異が来るとか来ないとか。
月日の経つのは早いですね。これからも頑張って行きましょう。
ご多幸あれ。
265 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 15:42:02 ID:20I0NOoq]: 目の前に起こっている一つ一つの現実を見てみれば
どんなに心が曇っていても間違えに気付くよね。

外れ続ける予言、家庭や支部の現実、社会との不調和、金集め・・・・
>>258さんお疲れ様
266 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 16:01:36 ID:k7aSnxV0]: 仏陀で救世主と名乗る大川隆法がこの世で何を実践しているか。

いつも法螺吹いてばかりで、やたらと尊大な態度、自分の非は認めない。
政治家への口汚い罵倒、批判を何でもかんでも嫉妬と決めつける粗野な議論。
目下にやたら服従や布施を要求し、自由に考えるのを良しとしない。

家族や身近な人に対する模範的な愛が見えてこない。
それを存在の愛とか救世主の愛とか言う言葉で誤魔化すが、
世界に通用するほど抜きんでたものを持っているわけでもなく、
凡人に毛が生えた程度の能力で、もっと凄い人間がいくらでもいる。

こんな師を弟子が見習えば、ダメな人間になっていくよ。
人格を見習えるような師でなければ
267 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 16:14:09 ID:05X2Kw6k]: で、結局離婚したの?
268 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 16:14:43 ID:qsyMXg6Z]: 霊言全集の読み方、と言う法話だったと思うが、会員さんが、死んで、霊になって
Ｓ裁の所に行ったら、シッ！シッ！ですからね、と言っていた記憶がある。
慈悲のお方ねぇ、、、？愛に余裕が無いんでしょうね。祈りが足りないんでしょうね。
269 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 16:22:46 ID:r+MWiI0N]: >>266
別に大川のせいじゃないでしょ。
似たような奴ら同士でツルんでるんでしょ。
270 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 16:31:44 ID:iZIfkeNL]: 幸福へのヒント光り輝く家庭をつくるには　　　　　　大川隆法著
幸福のつかみ方女性のための幸福論　　　　　　　　大川隆法著
限りなく優しくあれ愛の大河の中で　　　　　　　　　大川隆法著
ティータイムあたたかい家庭、幸せのアイデア25 　　大川隆法著

人生すべてに学びあり女性の美しさを輝かせるために　大川きょう子著
母親の価値ある仕事　天使を育てる心がまえ　　　　　　大川きょう子著
運命を開く鍵　　　　新しい人生への旅立ち　　　　　　　大川きょう子著
母としての幸福　　　天使を育てるよろこび　　　　　　　大川きょう子著

模範的な家庭生活をしてなければ書けない数々の著作。
信者の模範とすべきはこの夫婦関係だよね！
271 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 16:35:12 ID:bfjqpUIm]: 『サイゾー』10月号で宣伝局長（既に元だよな）の饗庭インタビュー掲載だってさ

交渉信者数に比べたった1割100万しか得票できなかったことを突かれて
例の捻り出した痛い公式言い訳、国会議員とその後援会に信者がたくさんいたからだ、
を得意げに喋ってる
そんなもん仮にあったとしてやっても数千票しか変わらん

ほら吹きの結果を素直に認められないから、更なる嘘を頑なに言い続ける

中で迷ってる人、この一事だけでもそろそろ気付かないと

////////
学会との諍（いさか）いとカルトの壁
幸福実現党元党首、敗戦の弁

大方の予想通り、民主党の圧勝で幕を閉じた衆院選。さまざまな話題が取り上げられる中、幸福実現党の動向も大いに注目を集めた。同党元党首でもあり、現同宣伝局長の饗庭直道氏に選挙戦を振り返ってもらった。
（以下略）
272 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 17:00:39 ID:JYGbl9Mt]: 大川隆法は、文芸春秋８月号で、１００人くらい国会議員の信者がいると言ってましたが、
信者の国会議員はどうしたんでしょうか？

信者の国会議員の内のたった５人でも、幸福実現党に鞍替えすれば、幸福実現党は、
法律に言う政党になれるんですが、信者の国会議員はどうしたんでしょか？

まさか、信者の国会議員も、今度の総選挙でほとんど全員落選ということになってしまった
という言い訳を持ち出すんでしょうか？
273 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 17:05:45 ID:xVoB1mep]: >>271
そんな後援会信者が仮にいたとして、
主エル・カンターレの要請をみんなちっとも優先しないんだな(笑)
「命をかける」とまで主がのたまってるというのにな(笑)
274 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 17:14:50 ID:8KWA77fb]: >>272
> 大川隆法は、文芸春秋８月号で、１００人くらい国会議員の信者がいると言ってましたが、
> 信者の国会議員はどうしたんでしょうか？

知ってる限りの国会議員の信者さんは、当選しています。
議員名は公開されないため１００人全員の当否確認は今はむづかしいでしょう。

> 信者の国会議員の内のたった５人でも、幸福実現党に鞍替えすれば、幸福実現党は、
> 法律に言う政党になれるんですが、信者の国会議員はどうしたんでしょか？

これから、鞍替えはあるはずです。
参議院議員補欠選挙の動向にも注視しているのではないかと思います。
275 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 17:17:12 ID:gLzJRrQG]: 結果だけを求めていないか。
真理は全体なんだろう。
結果それのみでは現実の全体ではない。
そこに至った生成過程とあわせてはじめて全体である。
事柄に留まりそこで自己を忘れることができるかなんだ。
276 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 17:26:16 ID:OOoOdf4w]: >>274
あんた、>>265と同じIDじゃん。
工作職員なのに、大川夫婦の離婚を認めてる。
もう、ＫＫ信者では、周知されてるってこと？
277 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 17:28:01 ID:OOoOdf4w]: 失礼、>>256ね。
278 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 17:35:16 ID:aQRTW/79]: >>242
商社で為替事務をやっていただけの大川さんでも参加できた講座ですから、
専門性はそんなに高くないでしょう。それこそ国際マクロ経済学の標準的な
教科書を使って基本的なモデルをゼミ形式で勉強したんじゃないでしょうか。

驚嘆すべき知力の低さを誇る信者さんには保証できませんが、普通の人なら
英文教科書を読みながらでも普通に理解できるレベルの講義だと思いますよ。
経済学は洋書の教科書が易しいんです。

あとアメリカの実務家向け大学院ってほんと色々ですよ。
ドクターコースはどこも超厳しいけど、マスターコースの場合は
落第させないで出すようなとこも一杯あります。

>>252
ニューヨーク駐在とは言ってもトレーニーですからね。
当初は期待されてたと思うけどどこにでもいるレベルですよね。

これは純粋な疑問なんですが、トーメンくらいの中堅商社でNYの国際金融業務って
具体的に何やってたんですかね。大川さん自身は相変わらず為替事務をやってたようだけど、
トーメンのＮＹ支社自体が輸出企業の外国為替関係の下請けとして使われてたんじゃ
ないだろうか。ＷＴＣに事務所設けて自前でなんかやるほど大きな会社じゃないですよね、
トーメンって。
279 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 17:49:43 ID:aQRTW/79]: >>252　続き
信者さんからすればニューヨークって言うだけで映画「ウォール街」を
思い浮かべ、なんだか凄いとこで凄い事をしてたと思っているのでしょう。
逆に言えばそのくらいの社会的能力の持ち主くらいしか残ってないんじゃ
ないかな。

>>253
法縁君の話のすり替えや曲解、教義に依拠した暴言の数々に直面しているのは
ひとり初代さんだけではありませんから、彼が教義に依拠した問題発言に対して
どのような態度を取りうるかはこのスレの参加者に多くにとって重要なテーマだと
思っています。

法縁君は「無責任なことに」と総裁に責任を転嫁していますが、幸福の科学教団内の
事情はどうでもよろしいわけで、大切なのは彼もまた「無責任な事に」総裁が
解釈を変えればその解釈をあっというまに変えてしまうことなわけです。

この態度を初代さんは許していますが、極めて失礼な態度ですよ。
「ぼくちんのネタ元が違うこと言い出したから、この前言ったあれを無しにして」
って言ってるのと同じでしょ。そんな事情は法縁君には重要であるとしても
初代さんには関係ないわけでね。

ご都合主義でいう事がコロコロ変わるなら、差別発言を気軽にするなと
言いたいわけです。まあ自称「猫」だから暴言を吐きまくっても気が変われば
「やっぱあれなしね」でいいやと考えているのでしょう。ひどいもんです。
280 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 17:58:04 ID:aQRTW/79]: >>279　続き
法縁君はいつもこうでね。暴言や非常識発言を吐いたら吐きっぱなし。
議論の論点を勝手にコロコロ変えて変えたら変えっぱなし。好きな事を
書きたいだけ書いて、相手の反論もめんどくさくなったら放置して後で
勝利宣言。自分の発言に責任を取ろうという感覚がそもそもないんですね。

初代さんに対しても「総裁が言ったから」と自分の発言の変更の
責任を総裁に転嫁している。初代さんも言うように総裁の発言が無責任なのは
当然ですが、じゃあそんなコロコロ変わる発言を無批判に受け入れて、差別発言や
非常識発言をしてた法縁さん自身は一体なんなのでしょうか。初代さんに
対してもお特異の「猫」という性格が発動するわけですか。
281 名前：真のエルカンターレとも呼ばれた地上最強の賢者 mailto:破壊活動カルト創価,ﾕﾀﾞﾔ,GLA狂信者は自らまいた悪の種で裁かれる！ [2009/09/25(金) 18:00:19 ID:QmtUkY7u]: >>278

実は、その経歴自体がまたまた中川隆お得意の毎度の怪しい虚偽や創り話しみたいですよｗ
282 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 18:06:22 ID:aQRTW/79]: >>258
結局ね、このスレの信者さんから「汚嫁」に至るまで信者さんに共通しているのは
責任感の無さなんですよ。まあ何をやろうといいんですが、自分の社会的責任を
果たした上でやるべきでね、それもろくに果たさずに支部に集まるような人が
増えてきたんでしょう。「汚嫁」なんてＫＫ教義的にはもともと許されなかった
と思いますがね。

このスレの信者さんも気軽に非常識発言をしてしまうし、それをたしなめられても
責任を感じる事はない。責任を取る事が何よりも嫌だから総裁ですら自分の
プライドを守るために利用してしまう。「総裁の発言が変わった」とか
「総裁の発言はこれから割り引いて考えよう」とか。おいおい、かつて
総裁の発言を無批判に受け入れて滅茶苦茶言ってた自分はどうなんだよ、
といいたいですね。
まあそんな人ばっかですよ。異常に責任感が無い人の集まりなんです。

地獄には反省できる人は一人もいません。みんな自分の責任を感じる事が
できないらしいんですね。大川さんがそういってますが（笑）。実例を
見させていただくと大川さんの地獄描写もあながち間違いではないのかも
知れませんね（笑）
283 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 18:14:22 ID:aQRTW/79]: >>266
何と言っても高齢のお母さんを一人で徳島県に放置し、兄の葬式すら
出ていませんからね。肉親の愛情とかそういうものが根本的に薄い性格
なんでしょうか。

>>271
敗因の分析なんだけどさ饗庭君がブログで言ってるのと、党公式見解と
そのインタビューで饗庭君が言ってるのと総裁の発言と４つとも食い違って
いるよね（笑）。
284 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 18:16:44 ID:S6NNzjOu]: スッタニパータ・・・パーリ語の文法に対応しない東部マガダ語とみられる用語が
含まれていることから仏典の中でも最古層に位置づけられている。ウダーナ・・・
パーリ語のみが伝わる小部の計15経の第三。その重要性はきわめて高い。

『ブッダのことばスッタニパータ』〔中村元訳：岩波文庫〕・・・つねによく気
をつけ、自我に固執する見解をうち破って、世界を空なりと観ぜよ。そうす
れば死を乗り超えることができるであろう。このように世界を観ずる人を、
〈死の王〉は見ることがない。

『ウダーナ』〔小部経典　一、一〕・・・まこと熱意をこめて思惟する聖者に、
かの万法のあきらかとなれるとき、彼の疑惑はことごとく消え去れり。縁
起の法を知れるがゆえなり。

nanbadenwa.sarashi.com/

＞万法のあきらかとなれるとき→縁起の法・・・これは大乗起心論の真如縁起
思想にも通じる重要な教えであり、ウダーナと言う原始仏典からこの教えを
抽出した増谷文雄には敬服する。
285 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 19:11:49 ID:2ewQ8hHf]: >>241
＞正確には離婚させられたという表現が適切かもしれない。
＞離婚の勧めをしたというのは事実で、総裁本人も離婚を望んでいたというだけ。

させられた・・・・って総裁以上に霊格の高い人？の指導ですか？

>>270のように家庭調和の教えたくさんあったけど、
総裁や夫人は自分自身では実践しなかったのか？

それとも実践しても全く役に立たない教えだったのか。
286 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 19:15:35 ID:QGwIWiKS]: 宗教を何故そこまで憎むのだ？

憎んで、排除して、何が良くなるのですか？

人間が、「霊」である事。あの世が在る事。
それについては、どう思いますか？
287 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 19:16:44 ID:HcvWwfSs]: >>274
ネタ気味の話にマジレスしておくと、小選挙区当選者の移籍は問題がないが、
比例当選議員は所属政党が存在している場合、当選時に当該比例区に存在(幸実の場合
全選挙区)した他の名簿届出政党に移籍の場合は議員辞職

参議院補欠選挙2議席で、与野党のチカラ関係が変わるとも思えないです。
288 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 19:24:56 ID:4XZtsAFE]: >>241
＞正確には離婚させられたという表現が適切かもしれない。
＞離婚の勧めをしたというのは事実で、総裁本人も離婚を望んでいたというだけ。

スポンサー（黒幕）の存在を示唆しているようですが・・・・・？
289 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 19:30:56 ID:0EkS2eWY]: ネットジャンキーの聖杯は、実は本人が汚嫁なのではないか。
290 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 19:36:13 ID:S6NNzjOu]: >人間が、「霊」である事。あの世が在る事。

単純ヘルペスウィルスみたいな、単純な教えだな。

釈迦は、森羅万象の生命そのものなので、この世もあの世も貫いて

悉く、釈迦の生命＝法性法身である。あの世で、霊的なボディを持

って生きているいわゆる諸天善神は、まだ悟らざる存在であり、真

に悟った存在には、この世もあの世も悉く、己の法性法身となる。
291 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 19:52:11 ID:Gnh5pEFu]: >>286
誰も「宗教」自体は憎んでないと思うよ
292 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:07:50 ID:vBjFRibT]: たひたひやさぐんま
293 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:14:57 ID:xVoB1mep]: >>286
むしろ「宗教」を求めているんじゃないかな。
嘘やごまかしや不道徳がない「宗教」を。
そういう人間の純粋な部分を利用しちゃあだめでしょ。
294 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:17:14 ID:j70qadN6]: ウソと脅しと集金のない「本物の宗教」なら誰も文句言えない
295 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 20:20:48 ID:qsyMXg6Z]: 『ＧＯＤ』より

『ムーや、アトランティスは存在しなかった。今の科学文明は、この地球上で
初めて経験するものである。人間は猿から進化した。長い長い時を経て、
全ての生物から進化した。私は、大陸を一日で隆起させたり、陥没させられる
力を持つ。しかし私はそれをしなかった。超古代文明は無い。長い時を経て
生命はあなたに繋がった。奇跡は例外事項として、そっとしまって置いた。
それより、何より、あなたが、ここで考える人として存在する事が奇跡だ。
では、なぜ、そうした嘘の情報を与えたか。ひとつには宇宙での孤独を癒す為
ひとつには面白いから。前世も同じ理由で、そうした偽の情報を与えている。
前世は無い。あなたは今世、全くゼロからのスタートだ。輪廻は無い。あの世
では、永遠の安楽と歓喜があなたを待っている。あなたが体肢を自由自在に
動かし、考える事が出来るのは、立派な奇跡だ。その意味ではこの宇宙は
奇跡の塊だ。皆、奇跡だ。あなたは更にたくさんの奇跡をこれから体験するだろう。
あなたは居るだけで良い。この宇宙は愛と奇跡の塊だ。あなたも愛だ。
例外事項としてそっとしまって置いた奇跡を、今、順々に与え始めている。
あなたも体験するだろう。心を大らかに。霊界の地獄は２００８年に消滅した。
恐れる事はない。あの世は、永遠無限無始無終の安楽と歓喜の世界に完璧に
変わった。あなた方に罪は無い。罪深いのは私だ。なぜならあなたの一挙手一投足
はあらかじめ、私によって計画されているものだから。各人の運命は１００％
決まっている。なるようにしかならない。私の善性を信じてください。誰一人として
不幸せにはしない。全ては愛の成せる業です。幸福の永遠世界があなたを待って
います。喜んでください。その果実をこの世で手にする者も少なくない。
『ＧＯＤ』にアリガトウの一言を。それが新しい契約の始まりです。』
296 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 20:22:57 ID:QH7hvw1i]: >>289
いや、嫁じゃなく愛人なんじゃね？
297 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:25:38 ID:ORCicIGT]: - 転送メッセージ -
2009/09/14
国際本部　松本泰典
第2版
驚愕のブッダガヤ・映画伝道！

9月3日～13日の10日間、オーランガ・バード、ブッダガヤ、デリーの3カ所で、2日間のリーダー研修
を開催することを目的としてインドに行って参りました。すでに語り尽くせないほどの出来事と感動
を頂いておりますが、今回は、9月10日に行われたガヤ（ブッダガヤの隣町）での映画伝道について
、イイシラセをお知らせします。

10日の午後5時30分に2日間におよぶリーダー会員研修を終え、デリーに向かう夜行列車の発車時間ま
での空き時間を利用して、映画上映会を見学させて頂きました。

ガヤでの映画「太陽の法」上映会（ヒンズー語吹き替え版）

参加者数約2000名で、945名が新たに入会されました！

ブッダガヤでは、スーリヤ・スクールの先生の皆さんが、熱烈な伝道師となって、毎日各地で映画上
映会を企画し、7月から8月の1ヶ月半で1万人の伝道を実現されておられます。通常は毎回200人程度
の参加者があり、うち90％が入会するという信じられない伝道を毎日展開されている伝道師チームで
すが、今回もリーダー研修が終わると同時に、ヒンズー語吹き替え版の映画「太陽の法」の上映のた
めに、意気揚々と隣町のガヤへと向かわれました。

ブッダガヤの在家支部長・井上如さん、ご主人のスダマさん、デリー支部長の溝口支部長と私の4名
は、映画の上映中にこっそりと見学させて頂くつもりで会場に向かいました。しかし、ガヤにある上
映会場の地元の学校の講堂に到着した時、私達一行は驚愕の風景を目の当たりにしました。
298 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:26:52 ID:x/FVh/rO]: 大川さんはブタの生まれかわり？ブヒブヒ
299 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:27:30 ID:ORCicIGT]: >>297続き

講堂の外には人があふれていて、私達が到着すると、自動車の周りを取り囲むように歓迎して頂きま
した。映画を上映中のはずなのですが、会場内からMCがなにやら興奮ぎみに叫んでいる声が聞こえて
きました。群衆をかき分け、講堂の入り口に立つと、会場は隙間もないくらい超満員で、しかも、会
場の中央の通路沿いに、両側をきれいにドレスアップした女性の皆さんが立ち並び、私達に嵐のよう
な花吹雪を投げかけて歓迎して下さいました。映画上映中なので、ステージのスクリーンには映画が
進行中なのですが、お構いなしにMCが大音量で「ハッピーサイエンスの皆さんがやってこられました
！」と、アナウンスして下さっているようでした。ところどころ、「ジャパン」という言葉も聞こえ
ました。ものすごい拍手の渦で、
まるでハリウッドスターのような扱いで、花吹雪のトンネルを通り抜けると、ステージの上に案内さ
れ、今度は、私達に花の首飾りを何重にもかけて歓迎して頂きました。

全く予想していなかったことでしたので、終始圧倒されっぱなしでした。日本からの講師ということ
で一言挨拶をさせて頂いたのち、溝口支部長が幸福の科学についての説明をすると、会場は、大拍手
に包まれました。

その後、ステージに一番近い前列の席に案内されると、お菓子やらチャイやら振る舞って頂きました
。私達に風が届くようにちゃんと扇風機まで用意されていました。

初めて見るヒンズー語での映画「太陽の法」は、非常に感動的でした。「太陽の法」という映画その
ものが、インドで観ると、完全に地元の感覚にはまっていました。不思議に聞こえるかもしれません
が、映画「太陽の法」にはインド映画的なセンスがあるのです！ヒンズー語のニュアンスも抜群で、
吹き替え自体も非常に完成度が高いものでした。

驚いたことに、映画の進行中も、ひっきりなしに入会案内のアナウンスが繰り返されました。後で理
由を聞くと、入会希望が多すぎて、映画上映後に手続きをするだけでは間に合わないからだそうです
。

今回の参加者数については、井上支部長も驚いておられました。もちろん、熱狂的な歓迎式典も知ら
されていなかったそうです。彼女も驚くほどの歓迎ぶりだったそうです。
300 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:28:37 ID:ORCicIGT]: >>299続き

今回の映画上映会の大成功の背景には、会場となった学校の理事長とその弟さんの大きな尽力があり
ました。理事長の弟さんは、元マハーマヤホテル（スダマさん経営のホテル）の従業員で、スダマさ
んを深く尊敬しておられ、今は熱心な幸福の科学の信者です。この方が、ガヤの町では初めての上映
会となる今回の行事を、精力的にお誘いし、すべてを企画して下さいました。心より感謝申し上げた
いと思います。

先生伝道師チームは、本当に毎日、あちらの村、こちらの村で、映画の上映会を続けておられ、すで
に18000人に達したブッダガヤの信者数を、今年中に30000人にするまで毎日の映画上映キャラバンを
続けたいと言っておられます。

とにもかくにも、感動の映画上映会でした。この上映会を大成功に導かれました先生伝道師チームの
皆様に対し、心から感謝申し上げたいと思います。

また、先生伝道師チームを心を込めて育成してこられた井上支部長、そして陰で様々に支えてこられ
たスダマさんのご尽力にも、心より感謝申し上げたいと思います。

以上
301 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:29:19 ID:NX3V0fDi]: 誰もが天国に行ける宗教が、脅しがない宗教というのが、アンチの宗教観ですね！

神を冒涜するか否かとか、まったく眼中にないようです！(笑)
302 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:32:47 ID:CVsQiGEy]: 離婚する夫婦の心の中ってどうなんだろうね！

相手を憎む地獄的な心なのか、それとも相手を思いやる調和の心？（笑）
303 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 20:33:03 ID:qsyMXg6Z]: 神を冒涜しようが、神は全く傷つかない。
なぜなら神自身がしている事だから。
304 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 20:34:28 ID:S6NNzjOu]: 　勝義諦”空”に偏すると、世俗諦”仮”を無視するようになります。神霊と
言えども迷いの存在というのが仏教の立場ですが、存在しないわけではありま
せん（大パリニッバーナ経；第一章四パータリ村等）。たとえば「梵天」や
「帝釈天」などは超越的存在ですが、人間・神霊・宇宙と未だ相対の世界に
住んでいます。これに対し「仏陀」は一切の相対を絶し、「自他法界一如」
に住しています

（釈迦は”森羅万象の生命そのもの”なので、この世も霊界も悉く、釈迦の
生命＝法性法身です。霊界で霊的なボディを持って生きている、いわゆる神
霊は未だ悟らざる存在です。真に悟った存在には、この世もあの世も悉く、
己の法性法身となります）。

nanbadenwa.sarashi.com/mikkyou.htm
305 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 20:35:17 ID:qsyMXg6Z]: インドでの伝道、おめでとうございます。
306 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 20:37:21 ID:S6NNzjOu]: 　[解説]；『大パリニッバーナ経』（「ブッダ最後の旅」中村元訳[岩波文庫]）より・・・「それ故に、

アーナンダよ、この世で自らを灯明とし、自らをよりどころとして、他人をよりどころとせず、法

を灯明とし、法をよりどころとして、他のものをよりどころとせずにあれ」とあります。お釈迦さ

まは自分に対する帰依よりも『法』に対する帰依を優先させました。これは法華経にても、法華経

を読誦する者はお釈迦より直々に経典を聞くがごとし（普賢菩薩勧発品）とあり、また、仏を罵る

よりも法華経を読誦する者にわずかの悪口を加える人のほうが罪が重い（法師功徳品）とあります。

これらより明らかになったことは、『法そのもの』（法身仏）を第一義にすべし、ということです。

nanbadenwa.sarashi.com/mikkyou.htm
307 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:41:05 ID:8LO2meKP]: 太田総理のなんちゃらという番組で人間は死んでも生き返ると考えている人が国民の三割いるのでゲームのやり過ぎだと言うのだが仏教徒やキリスト教徒はどうなるんだと
308 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:44:57 ID:NX3V0fDi]: >>303:菊地展弘（６６６）◆ELcZKRceFw :2009/09/25(金) 20:33:03 ID:qsyMXg6Z [nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp>]
神を冒涜しようが、神は全く傷つかない。
なぜなら神自身がしている事だから。

菊地くんのこの言葉は真理の一面はついていますね！

総裁も悪の発生原因が神を第一原因とするものか？というテーゼを然り然り、否否と考えていますので。(笑)

少なくとも神を「超えた」状態での存在形態はありませんが、生産性のない考え方です！！
309 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:47:42 ID:NX3V0fDi]: 俺たちはゲーム世代じゃないので、リセット出来ないって知ってるよ！

カブトムシが死んで動かなくなったのを見て「電池が切れた！」とマジで言えるくらいでなければ・・・(笑)
310 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 20:49:03 ID:0EkS2eWY]: 幸福の科学には
人品の卑しくない真の批判者を
増やしていかなくてはならない。
311 名前：馬場 [2009/09/25(金) 20:53:56 ID:E3tKXnqw]: >>286
>宗教を何故そこまで憎むのだ？
>憎んで、排除して、何が良くなるのですか？

問題をすり変えるなよ。宗教を憎んでいない。むしろ尊重したいと思っている。
だからこそ宗教の立場を利用し、神を騙るやつらを許せないんだよ。
オウムを見ろ。そういうやつらはうまく排除し、そういうところにはまる奴を救い出した方が世の中は良くなるし、本人達にもいい。
幸福の科学を辞めてよかったと思ってる奴はいっぱいいるぞ。
312 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 20:58:59 ID:qsyMXg6Z]: 国内で、犯罪を犯して、刑務所にいる人数が約７万人。その内約一割が外国人（と思われる）。
多いと思いますか？少ないと思いますか？
313 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 21:02:00 ID:xgeokJZj]: 離婚はいまさら選択肢にはないと思うけどね。
離婚できるなら、とっくの昔にしちゃってるでしょ。

タイミング的には、
８月中旬の選挙撤退クーデタ騒ぎで頭に来た総裁が、
教団の財産の半分を失う覚悟で、離婚を言い渡したということも
一応は考えられるけど。
314 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 21:20:03 ID:8LO2meKP]: >>309
その直後の番組でレスラーの佐々木健介が「僕は何度生まれ変わってもチャコちゃん（北斗明）と結婚します」と言ってるんだよね
こういう発言には違和感を感じないのだろうし
下手すると言った当人が生まれ変わりを信じてたりする
315 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 21:21:45 ID:S6NNzjOu]: 帰依仏に三義あり。一はこれ「劣義」にて、応身の釈迦如来に帰依す。二はこ
れ「権義」にて、報身の阿弥陀如来・薬師如来等に帰依す。三はこれ「勝義」
にて、法身の本覚如来に帰依す。すなわち、自に非ず、他に非ず、法界に非ず、
「自他法界一如」なる普遍生命[大日如来]を以って法身とす。[大日如来]とは、
生きとし生けるもの・在りとし在らゆるものなり。

妙法蓮華経「薬王菩薩本事品第二十三」（訳）・・・　もしまた人あって、七宝を
もって三千大千世界に満てて、仏および大菩薩・辟支仏・阿羅漢に供養せん。
この人の所得の功徳も、この法華経のないし一四句偈を受持する、その福の
最も多きには如かじ。

nanbadenwa.sarashi.com/shugyou%20.htm
316 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 21:33:48 ID:qsyMXg6Z]: 聞くところによると、あの世では、誰しも、神仏になれるそうですから、
あと３０年（でしたっけ）、Ｓ裁が、神だ、仏だ、という嘘（失礼）を
聞いていれば良いのですね。（その前に、ＡＬＬ現人神の世界が来たりして。）
317 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 21:45:19 ID:zFnpjCPF]: 映画そこらじゅうのシネコン(ジャスコとか)でやるみたいだけど、選挙みたいにまた総スカン喰らわないかね。
一般人に配るときに宗教とは言わないみたいだけどいいのかそれで。

一般｢面白かったよ！｣

信者｢真実に目覚めてよかっね！おめでとう！｣

一般｢えっ？｣
318 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 21:46:35 ID:NX3V0fDi]: その直後ってホンネトークの番組やないの？

俺のは１０年くらい前のネタやけど。(笑)
319 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 21:52:16 ID:HcvWwfSs]: >>317
＞一般人に配るときに宗教とは言わないみたいだけどいいのかそれで。
タイトルに“仏陀”と入っている時点で宗教絡みだと気づかない人は、相当間抜けだろ
320 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 21:56:12 ID:T3/t+Bku]: 件ぬ離婚の件、ちゃんと語った方がいいのかね？
321 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 21:58:04 ID:IBnfnAng]: 映画「仏陀再誕」ってあの三人組が出てくる漫画とは違うんだね。
しかし高校時代にジャーナリスト志望で、親が医者で病院を経営していて、
元彼が宗教に関心が深く、他の女性と仲良くしているところを見て険悪な
関係にって。

なんだこの設定は。

個人的には「平凡からの出発」を漫画と映画でやってほしいんだが。
322 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 22:00:09 ID:IBnfnAng]: ってか離婚はほんとにしたのかね。
いつものようにぽろっと離婚の希望はもらすものの、それが実務化されず
弟子たちからも無かった事にされて、気が付いてみたらいつの間にか立ち消え
ってオチじゃないの。
323 名前：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY [2009/09/25(金) 22:01:53 ID:wpiesqoy]: ＞ブッダガヤ映画会
そもそも、インドって宗教活動に意外と厳しいとこがあって、外国の宗教団体が容易に浸透できないんじゃないかと思うのだが？
324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:07:57 ID:zFnpjCPF]: >>319
一般はKKも元ネタも知らないから、こんなアニメあったかな？と思うだろ。
ましてや作り手側が真実として公開してるとは中々思うまい
宗教を隠してアニメ映画で洗脳しようとはやり方が裏だろ
325 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:08:21 ID:0EkS2eWY]: >>321

＞なんだこの設定は。

排○物が絡んだらほとんどお前のことじゃないか。
326 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:13:36 ID:aZtgx6l4]: >>316

そういえば菊りん

河ちゃん歌ってるのあったよ
www.youtube.com/watch?v=RFPpXrFABUo&feature=related

わたしは「真夜中のテレフォン」が好きですけど（笑）
327 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 22:16:22 ID:qsyMXg6Z]: >>326 ：神も仏も名無しさん様へ

ども。早速聴いてみます。♪
328 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 22:16:35 ID:IBnfnAng]: 幸福実現党って温暖化懐疑論なんだよな。
今日、「朝まで生テレビ」で気候変動問題を扱っていた回の録画を見る機会が
あったのだけど、まああの放送を見たら温暖化懐疑論が疑似科学にすぎない事が
分るんじゃないのかな。温暖化懐疑論がフルボッコにされててファビョってた。
研究者同士の議論でここまでのワンサイドゲームは珍しいよ。

気候変動問題って理科系のバックボーンを持っている人が政策担当者にいたり、
国際政治学の分析スキームを使って研究してたりしてて、私もちょっとシンパシーが
あるんだよね。そこで信者さんを揉んであげてたら全く科学的思考ができていない。
IPCCの報告書のモデルの恣意性を主張するならば、自分で仮説くらい立ててみろよと。
朝生で懐疑論者が立てていた宇宙線だの太陽黒点移動だのが気温と相関関係があると
いうのは科学的論証抜きのトンデモで、18世紀の経済学者が太陽の黒点移動と景気に
相関関係があると言ってたのと同レベルだよ。

そんでさ追いつめられた懐疑論者がここで信者さんが出してた
「イリノイ大学の３万人の科学者の署名」を出してきた時には吹き出しそうに
なった。気候変動問題と関係の無い学位を持つ科学者を３万人動員してなんか
意味があんのかよ（笑）。これyoutubeにあったから元ネタをUSAヤフーで検索して
調べたけど、医学とか数学とか気候変動問題とは関係ない奴がいっぱいいるぞ。
こんなんでいいなら私もその３万人程度には専門家だよ。

科学者が政治的に動員される事は良くある事で日本でも「イラク戦争に反対する
研究者の署名」とかあったじゃん。それで何かを言えるという発想自体ありえないよ。
世間知らずにもほどがある。
329 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 22:22:34 ID:IBnfnAng]: んでさ思ったのは疑似科学にはまる人と新興宗教にはまる人って似た層なんだよね。
KK信者さんは豪快に両方を兼ねているんだけどさ、気候変動問題って自然科学者から
社会科学者、政策担当者にビジネスマンまで各々の利害をかけて争う知の総合格闘技
だからリバティ編集部程度の頭脳で物をいうのはいくらなんでも蛇におじなすぎなんじゃ
ないのかい？

もう少し馬鹿でもものが言えそうな分野を探して言わないとだめだよ。
330 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:23:43 ID:8LO2meKP]: 具体的にどんな話だったの？
大川総裁は温暖化懐疑論者という訳ではなくて温暖化の原因がCO2の増大であるという仮説を批判していたと思ったが
331 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 22:28:18 ID:IBnfnAng]: >>330
要は非CO2起源説の根拠として用いられているグラフが非常に恣意的な
スパンのみを切り取って議論している事を明らかにしているんだよね。
温暖化懐疑論者は恣意的なスパンだけを切って温暖化してないだの、
CO2よりも宇宙線の方が温暖化の説明要因となるだの言ってるんだけど、
その仮説が懐疑論者の使っているグラフのスパンを拡大してみると
全くあたらないわけ。
332 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:28:37 ID:8KWA77fb]: >>287
＞小選挙区当選者の移籍は問題がないが、

今回は、小選挙区は民主圧勝。落選した自民は比例から当選という場合が多かったのも事実。
会期末を迎えた今、鞍替えもないということですね。失礼しました。

＞参議院補欠選挙2議席で、与野党のチカラ関係が変わるとも思えないです。

これは、選挙運動を通じて何かあるかもしれないのでは？という気がしただけです。
与党のなかにに国民新党も含まれますから
333 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 22:29:09 ID:qsyMXg6Z]: >>326 ：神も仏も名無しさん様へ

未来ビジョン、聴きました。ちょっとＲＣみたいで良い曲ですね。♪
河ちゃんに、海に連れてって貰ったのを懐かしく思い出します。
今でも友達でいてくれるかな？♪
334 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:31:49 ID:gmyoQFlI]: Ｓ学会は　よく会員の家に集まっているみたいだけど
選挙のたびに集まりがあるのかね？
聖教新聞の配達とか、ボランティアで会員の家とか回ることとかあるの？

幸福の科学も、地域密着型になっていくと
選挙のたびに会員にあいさつ回りとかしそうで　うつなんだが・・・
今回の映画のチケットも、売りに来そう
335 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 22:32:13 ID:IBnfnAng]: >>333
カラオケ行ってハイロウズの曲を歌ったらどういう顔をするんだろう。
336 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:32:44 ID:vtegYpz1]: 大川レインボー
337 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:35:13 ID:T3/t+Bku]: 語ってもいいですかの？
338 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:36:11 ID:3P15+Ewf]: >>330
＞大川総裁は温暖化懐疑論者という訳ではなくて温暖化の原因が
＞CO2の増大であるという仮説を批判していたと思ったが
大川総裁説によると、地球意識が食料増産するために地球を温暖化させている。

大川
「二酸化炭素の上昇と温度は関係ない。
地球温暖化とは、地球意識での食料増産の為。
温暖化のほうが地球に生きる生命にとっては幸せ。何でも大きくなる。
沈んでしまう島は科学技術で浮かべればいいだけ。
オランダのようにできる。
グリーンランドは昔は肥沃な大地であった。
そういう大地が地球温暖化によって現われてくるので何らの心配もない。」

一方、IPCC報告書は、3度以上温暖化が進んだ場合は、
地球全体の食料生産能力は落ちると予測している。

IPCC
「世界的には、地域平均気温が1～3℃の幅で上昇すると
食糧生産ポテンシャルが増加すると予測されるが、それ以上に上昇すると減少に転じると予測される。」
339 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:36:17 ID:05X2Kw6k]: >>337
どうぞ
340 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:37:05 ID:8KWA77fb]: >>288
＞させられた・・・・って総裁以上に霊格の高い人？の指導ですか？
＞スポンサー（黒幕）の存在を示唆しているようですが・・・・・？

そう、ご察しの通りです。
341 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:37:30 ID:8LO2meKP]: まぁその番組を見ていないからなんとも言えないけれど、そもそも番組自体がヤラセという可能性もあるんだろうし
熱心な視聴者はプロレスを見て熱狂しているようなものなのかもしれない
342 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 22:39:26 ID:qsyMXg6Z]: >>335 ：聖杯と剣様へ

ども。♪
河ちゃんは友達思いで優しいから、喜ぶでしょう。ちょっと、薀蓄たれる
可能性はアリ（笑）。本当、音楽を愛していますからね、彼は。♪
ジミ・ヘンドリックスが金星人だったと力説していたのは、今となってはチョッと
笑えますけど。
343 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 22:39:54 ID:IBnfnAng]: >>338
それこそシベリアを抱えるロシアですら海面上昇リスクの方が凍土がとける
メリットより大きいと算出してんのに日本の仏陀は気楽でいいなあ。
344 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:40:36 ID:8LO2meKP]: 確かに温暖化時代の方が生物の種は豊富だったようだし
デメリットを受ける国が騒いでいる一方温暖化でメリットを受ける国や地域もあるのかもしれない
345 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:41:24 ID:CVsQiGEy]: >>340
総裁を従す事できる人と言うと、きょう子しか思い当たりませんが。
346 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:42:03 ID:8LO2meKP]: 確かプーチンは「温暖化したら我が国の国民は毛皮のコートを買わなくてすむ」とうそぶいていたはずだぞ
347 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 22:43:49 ID:8KWA77fb]: >>345
そうかもしれません。でも、「若き日のきょう子さん」ではないようです。
348 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/25(金) 22:48:34 ID:IBnfnAng]: >>346
まあそれはフォーマンスなんだけどさ。
ロシアはもともと温暖化万歳で温暖化対策をやるとしてもホットエアー売れるし、
どっちにしろ楽に構えていたわけ。ところがそんなにハッピーシナリオでも
ないと段々分ってきたわけさ。
349 名前：馬場 [2009/09/25(金) 22:55:56 ID:E3tKXnqw]: >グリーンランドは昔は肥沃な大地であった。

仮にかつての肥沃な表土があったとしても氷河で削られて今や岩だらけなんじゃないのかね。
それより海面上昇で世界中の低地が沈むマイナスの方が大きいと思うが。
どちらにせよ急激な変化は自然が変化についていけず農作物等には被害をもたらすだろう。
地球環境というのは非常に包括的な問題なんで、ＣＯ２減らすだけでは解決にならない。
こういう似非預言者のいうことは無視しといたほうがいいわな。
350 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:56:02 ID:CVsQiGEy]: >>347
「若き日のきょう子さん」でないなら「年取ったきょう子さん」？
あるいは天上界以外の指導霊に操られてるという意味かな。
351 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/25(金) 22:57:04 ID:qsyMXg6Z]: RNN9/24ブッシュ核ミサイル戦略を転換するオバマ演説
↓
blog.goo.ne.jp/flatheat/e/135c3532b4256cd3a40fcf37ac67c3f2
352 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 22:59:33 ID:8LO2meKP]: 聖杯さんは温暖化危機論が科学者を動員したプロパガンダではないと言い切れるの？
だとすると根拠は何？
353 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:03:37 ID:HcvWwfSs]: >>332
＞これは、選挙運動を通じて何かあるかもしれないのでは？
普通にある民-自-共　(ついでに幸の候補という構図)
参議院補選はシャンシャン選挙でしょうね。

国新：衆３　参５(比例２)　内閣の中で暴れた方が亀ちゃんもやりがいあるだろw

離党劇があるとすれば、総裁選後の自民党の方が可能性高く、
それにも幸福ナントカは関係ないっしょ
354 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 23:03:45 ID:eBOqSf1N]: あれだけ恥じたのだから、サッサと毒ガスでも撒けや！いい加減、妄想の世界から現実に戻ってきた。
355 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:07:06 ID:8KWA77fb]: >>350
＞「若き日のきょう子さん」でないなら「年取ったきょう子さん」？
若き日の妻へという本の中味にふれつつ想像にお任せといったところね。

＞あるいは天上界以外の指導霊に操られてるという意味かな。
天上界の指導霊がそこまでお節介は妬かないから、操られてはいないよ。
356 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:13:00 ID:S6NNzjOu]: 　[解説]；生きとし生けるものの生命が「一如平等（本覚如来）」であることが

『空諦』の本義です。大宇宙と言う「一如なる普遍的な大生命」の中で、個々の

生命＝『仮諦』が発現していますが、個々の生命は互いに切磋琢磨しながら仏へ

と進化しています。この調和と進化の絶妙な円融こそが『中諦』です。これが

「三諦円融（一心三観）」の極理妙理と考えられます。法華経においては、仏

敵とされるダイバダッタさえも天王如来として授記されています。そしてこの

＜目覚め＞こそが[妙覚]。具体的には、観世音菩薩は三十三身に姿を現し説法

しますが、三十三身説法とは、他ならない生きとし生けるもののことです。そ

して時に観世音菩薩は、我々の前に煩悩障・所知障として現れて仏道へと導く

のです。

nanbadenwa.sarashi.com/shugyou%20.htm
357 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:14:07 ID:147tPq/k]: >>340
公式サイトではきょうこさんの紹介が残っているのは、まだ更新が間に合ってないのかな？
ってか総裁のコメント待ちなのかな？
多分また「魔が入った」とかなんとかやるんだろうけど
358 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:14:33 ID:8KWA77fb]: >>353
＞国新：衆３　参５(比例２)　内閣の中で暴れた方が亀ちゃんもやりがいあるだろw
確かにそう。ここへ自民が移籍する可能性はある。
だからといって幸福実現党が関係ないとはいえない気もするけど、今回の選挙に立候補した人にもよるんじゃない？
359 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:17:45 ID:8KWA77fb]: >>357
これは、何ともわかり兼ねる部分が多すぎ。まとめて済ませるんだろうね。ＨＰは
360 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 23:21:12 ID:LJ9XiUSw]: まだ自民民主の中にも信者議員がいますって、寝ぼけたこといってやがるｗ
セオリー通りに人民院よろしく東京ドームでファイヤーとやってよ。
そうすれば歴史には名を残せるぞ。
361 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:22:03 ID:147tPq/k]: >>359
離婚したときはそうかもしれない。
ただ、幹部間では知られている事がもれてきたとか、リアリティのある元ネタが何も無いんだよね。
まだまったくのデマカセかもしれないレベルだよなぁ
362 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 23:22:33 ID:Kb1Qwxuh]: >>286

そういう説教は総裁夫妻にしてあげなさい。
363 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:22:59 ID:HcvWwfSs]: >>358
多くの選挙区で数千票程度の勢力とくっつく理由があるか？？
他の宗教団体や関連団体から推薦や支援頂戴してる議員は沢山よ

今回、今までのビッグマウスほどの集票能力がないのが暴露したから。もう空気。
364 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 23:29:13 ID:P1+tboUF]: >>360
歴代首相は皆、大川総裁の助言を求めてきたんだよ。知ってのとおり、麻生首相にはサブプライム問題と北朝鮮外交について教えを説いた。
365 名前：馬場 [2009/09/25(金) 23:32:29 ID:E3tKXnqw]: >>364
>知ってのとおり・・・

しらねーよw
夢の中で麻生の守護霊とおはなししましたってかw？
366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:35:25 ID:8KWA77fb]: >>363
＞今回、今までのビッグマウスほどの集票能力がないのが暴露したから。もう空気。
結果を急ぎすぎているような感じだ。こつこつと何年も続けていかないとＫＫの政策も死んでしまう。
政界に精神的支柱を立てるまで、この活動は続けると思う。
367 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:36:42 ID:8KWA77fb]: >>365
＞夢の中で麻生の守護霊とおはなししましたってかw？
どんなおはなし？中味が問題よ。
368 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 23:37:10 ID:CVsQiGEy]: 総裁夫婦は人に教えを説けるほど幸せな結婚生活送っていたんだろうか？
369 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:39:04 ID:Gjuu+3ZH]: 告発見る限り、結構仲悪かったから、幸せってほどでもない人生を送ってたのは見ての通り。
370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:39:46 ID:147tPq/k]: >>365
麻生の件は守護霊の話でしょう。妄想。
ただ、広報部が大臣たちに総裁法話のビデオを見せているとか言っていたが、こんなのもウソなのかな。
大臣が相手にするとも思えないんだが、こんなウソを公の場でするのも墓穴を掘るようなもんだよな。
以前国防について役人だか政治家に話す機会があったようにホントなんかな。
何がどこまでほんとなんだろうか、もう何も信じられないな。
371 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:42:16 ID:tQPdLW6s]: >>283
党としての真実が一つなら食い違ったりするはずはないんだけどなｗ
372 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 23:42:17 ID:pMy+06uB]: だ　か　ら

結局離婚したのかしてないのか

誰もハッキリ言えんのか？
373 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:46:54 ID:tQPdLW6s]: >>286
宗教そのものを憎むというか認めない人もいるかもしれないが

少なくとも
平気でウソをつく、平気で法螺を吹く、平気でハッタリばかり
平気で方便だったと細かく教義が変わる、過去の歴史設定さえご都合主義で変えたりする
平気で必達の重税を信者全体に課す、平気でトップが無責任に振舞う
平気でヨソ様を霊的という話で中傷して言いっ放す

こういう団体は憎まれて当然だろうと思われるよ
374 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 23:46:55 ID:xfDCUman]: どっきりカメラ！

www.youtube.com/watch?v=N3ZJqtFDB_U
375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:51:30 ID:05X2Kw6k]: >>337
なんか知ってるならはよ語ってくれww
376 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:53:11 ID:8KWA77fb]: >>370
妄想ね。ＫＫの一番嫌いなところは、生きている人の死を平気で予言といいつつ口にすること。
何でも先が見えるからって、こういうのって変だと思うよ。
反省のなかの対人関係調和については、「どんな人にも大切な家族がいるから」・・・・
と言いながら矛盾してんの。

教義は教義。現実は現実。それを妄想のなかで言うから嫌い。
377 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 23:53:14 ID:rWjBKN1h]: 連休明けてあっという間の週末でつね('A`)　　選挙でフトコロが肥えた幹部の皆様、いかがお過ごしでしょうか？
投資信託とかさぁ、ぶっちゃけ損するらヤメときなよｗｗｗｗ

思い出したことがあったんで書いてみようかなっと、そういえば総合本部にゃ拠点なんとかいう部署あったよね？
あそこと絡んでる幹部って、一時期水戸黄門に出てくる悪代官と越後屋みたいな感じで土地建物関係の仕事やってる在家のヤツと組んで随分と私腹を肥やしたんだわな。

お代官様（幹部）が「支部精舎の土地探してるんだけど・・・」みたいな情報をキャッチするとﾂﾙんでる越後屋（信者の業者）に予定地あたりの物件を探させる。
次に物件が見つかると越後屋の旦那、元値に何割か上乗せした金額をお代官様に知らせて打ち合わせの結果「これくらいならオッケー」という合図が出ると、越後屋すかさず教団に「いい物件有りますぜ！」　と持ちかける。
お代官様ご一行「お！こりゃーいい物件だ　早速買わせてもらおう！」ってことで、めでたく商談成立すると、元値に上乗せした分を越後屋と山分けする仕組み。

この時稟議が通るかどうかは金額以外にもいろんな調査結果がモノを言うわけだが、そこはお代官様の作文能力が炸裂！てなわけで結構大きな額のバックマージンが飛び交っていたんだわな。
越後屋も儲かる+教団の為に働けた自己満足で菓子折に( ´ﾉД｀)ｺｯｿﾘ仕込む小判の枚数もはずんじゃうと言うﾜｹｗ

しかし、いつの世も悪が長く栄える事は出来ないもんでｗｗｗある時期から不動産物件の売買に関して随分とうるさくなっちゃったもんだからお代官様も越後屋もｵｲｼｲおもいができなくなっちゃったと言う話。
たぶん今から5～6年前の話だわ、越後屋もお代官様も残念でございましたとさぁｗｗｗｗ

今集ってる支部精舎ももしかして、土地代の一割位はお代官様の袖の下に・・・・・・('A`)
378 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/25(金) 23:53:17 ID:P1+tboUF]: >>370
全部直接対面。ただ、宗教に対する偏見があるから
あまり大っぴらには出来ないがね。全部本当。
379 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:56:37 ID:05X2Kw6k]: うそつけ
380 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 23:59:35 ID:147tPq/k]: >>378
まぁ政治家にしてみれば体裁もしがらみもあるんで公表はしないだろうな。
事情をくみとった教団側も大臣の名前を出せない。

そんな秘密秘密がまかり通るんなら、何だって言えるんだよｗ
俺だって｢先日アメリカ言ったときオバマと話したっ｣て言えるさ
381 名前：馬場 [2009/09/26(土) 00:00:37 ID:Brlk48vu]: >>378
情報のソースは？誰か麻生と会ってるとこ見たの？
イイシラセのメールじゃあるまいね。

もし仮にほんとなら政策がkkのいう通りにならないのは何故？
382 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:06:32 ID:fYK+8bdB]: >>378
だったら大っぴらにしちゃまずいんじゃないか
383 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 00:07:44 ID:rWjBKN1h]: >>377

追記・・・・てなわけでね、大川家の皆様に進言させていただきますが、幹部連中の個人資産とか預貯金ねｗ
　　　　　　よ～く調べてみた方が良いですよ、たぶん家族名義なんかにした株券や投信、そのほかいっぱい出てくるかもねヽ(*´∀｀)ノ
　　　　　　「こりゃどう考えても給料以上になんかあるぞ！」みたいなのが次から次へと出てくるんｼﾞｬﾏｲｶ？

そそ、金貯めたり増やしたりする方法に詳しいヤツとかいたら怪しいかもｗｗｗ
384 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:07:53 ID:360jMtLp]: >>378
総裁はドクター中松に18年間外部の人間と会っていないと言ったそうだが？？
直接対面って誰と誰が対面したの？
385 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:10:59 ID:fYK+8bdB]: 信仰告白とかいって何なんだ
大川はただのバカなの。
386 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:13:04 ID:eLGtFC3j]: >>366
＞結果を急ぎすぎているような感じだ。
結果が出ないのに勝負に出た→力不足、準備不足。

消費税全廃なんて世間では90年代にほぼ終了しているし、
北朝鮮強硬論、5年前の服を最新トレンドと言い張ってるのに近い。
移民政策だって、今夜の9時ニュースでジャパユキさんのお子さんで日本国籍を持つ人の
事やっていたが、数字合わせだと大きな問題を出すだけ。全般的に発想が幼稚。
387 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:18:20 ID:lfeFzcay]: >>386
＞結果が出ないのに勝負に出た→力不足、準備不足。
いつでも選挙に出れる器づくりなら、今回が準備かもしれない。
政策はそのあとになるのかもしれない。
388 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 00:21:41 ID:PRsVTjHX]: >>278
まぁ、下生される前にケインズやヒックス、マンデルあたりの経済学者も指導されていたので敢えて大学院に行く必要は無かったとは思いますね。大学院は楽勝だったでしょう。
389 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 00:27:07 ID:PRsVTjHX]: >>384
それは口説き文句で、ただの方便だと思います。
390 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:29:14 ID:fYK+8bdB]: 憲法試案までだして、ほんきだしすぎ。
HSつぶれるよ。
391 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 00:31:08 ID:nzcTq4Mr]: >>389
要するにドクター中松を騙すために嘘をついたわけですね。
当然、下生前に経済学者を指導したなんて話も方便という名の嘘ですね、わかります。
392 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:32:46 ID:lfeFzcay]: ｢垂直思考と水平思考｣という心の指針で、
同時にいくつかのことをやると天才的な能力を発揮する人もいるそう。

今回の選挙は、学園と映画に合わせて、ＫＫ自体が、そんな年だったのかもしれないと私は光明的に考えるけどね。
いつか花開くんだろうね。
393 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:35:27 ID:qLeWpXqq]: そもそも、無霊魂説は断見といって、外道の教えであることには違いない。

しかし、八不中道においては、「不断不常」。霊魂説も常見と言って間違い。

真如においては、不断不常。断見にも常見にもとらわれない自在なる生命。
394 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:35:50 ID:6Dl3gD7T]: >>388
最近はドラッカーが支援霊になってるって設定だぜｗｗ
395 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:37:07 ID:eLGtFC3j]: >>387
本番で上手くいかないと、今回は準備だったか・・・選挙前のビッグマウスは何？？
入試で失敗して、また失敗する受験生のような思考だ

＞政策はそのあとになるのかもしれない。
世間に生きていない限り、共感を呼ぶ政策は無理
396 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:41:03 ID:360jMtLp]: >>389
えーー　ひっでー。選挙の候補者になってもらうためにウソついたってのか。
方便って言うけど、どこに愛があるんだよ？
本当に息をするようにウソをつくんだな。
ってか、18年間外部の人間と会ってませんという方が事実じゃないかと思うけどな。
だって、ドクターにそんなウソついたって何の意味があるんだか。
397 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:42:18 ID:mJgfm0A8]: >>389
方便の時代は終わっていなかった！
398 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 00:45:08 ID:PRsVTjHX]: >>390
国会議員の信者さん達が自民や民主を割って幸福実現党に参加してくれると有難い、というのが皆の本音なんですがね。民主の失政が
明らかになり始めた時が勝負。来年の参議院は勝てるよう皆で努力しましょうよ。
399 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 00:50:04 ID:PRsVTjHX]: >>396

総裁と会った人達は後で必ず信者になっているから、事後的に見たら外部の人と誰一人会ってないと言えなくもないでしょう。
400 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:50:45 ID:axIglPZQ]: もう冗談はいいよ
401 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:51:47 ID:mJgfm0A8]: >>399
大川的に勝手に信者と脳内認定されてる人たちが可愛そうです。
402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:55:20 ID:EUUlEYcB]: >>399
ばかじゃねーの
403 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:58:48 ID:ktavzYAS]: >>399
テレビで対談された田原総一朗が最後の例外でつか。ふーん。
404 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 00:59:38 ID:eLGtFC3j]: >>398
＞国会議員の信者さん達
本当に存在するのか？
三塚儲騒動の顛末を思い出す

＞来年の参議院は勝てるよう皆で努力しましょうよ。
補選に候補出すから、地方区もやるんだろうが、
参議院の地方区(定数１～２)は2大政党が限度。
次回はみんなの党＆河野太郎連合あたりが食い込むかもしれないが。自民の代替分かな。
3人区以上は、それに公明が食い込む。

比例区は・・・衆議院の比例をみれば今回の3倍程度の集票しないと。
405 名前：馬場 [2009/09/26(土) 01:01:02 ID:Brlk48vu]: >>377 >>383
カンブって給料いくらくらいもらってんだろうね。どうせたいしたことないだろう。
仏陀と思ってた親分の贅沢な暮らし見て、いつ気まぐれで首切られるかもわかんない境遇、かといって辞めて元通りの仕事に戻れないことにも気付き、せめて蓄えだけでもという彼らの気持を思うと切なくなる気もする。
そいつらカンブ一人二人捕まえたところで何も終わりはしないだろうな。
406 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:01:09 ID:axIglPZQ]: 本当にそうだよね。
三塚騒動のことを思い出せば、信憑性がどの程度か分かりそうなもの。

大川さんもそうだけど、信者も学習能力がないんだよね。
じゃないとやってられないんだろうけど。
407 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:01:43 ID:6Dl3gD7T]: ぶっちゃけ、実弾まけば1議席位は取れるんじゃね？？
408 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 01:01:53 ID:XTmEVX5n]: 教え全体が方便の法なんだろ
409 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:05:03 ID:fYK+8bdB]: >>399
ドクター中松は信者になったのか？
410 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 01:14:35 ID:xikRiEEn]: >>408
大川の存在自体が方便
411 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:38:36 ID:BXjHMNaB]: なんか工作員が惨敗したことへの「公式言い訳」の
はったりを突き通すために必死だなあ

>>399
>>403
渡部昇一も対談したからHS信者になったのか？ｗ
412 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:40:42 ID:lfeFzcay]: >>395
＞本番で上手くいかないと、今回は準備だったか・・・選挙前のビッグマウスは何？？
選挙そのものは結果的に表からは、そう見えてもしかたないね。
初めての選挙は、幸福を実現させるための立党ということだから、裏にはいろいろある。
裏って信者から見えないところという意味ね。もう少し時間がたってしか見えないこともあるよ。
413 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 01:47:57 ID:BXjHMNaB]: それぞれ秘書を通じて総裁→大臣に意向を伝えたり
ってのはリバティセミナーで里村ちゃんあたりが話してるの聞いたことあるが
それってようするに献本とまあ同レベルで「これどうぞ」「あ、ありがとうございます」
ってレベルの付き合いはしてもらったことがある程度のもんだろう

あと丸川珠代が当選したとき「HSのおかげかな、さんきゅうね」という話になって
里村が議員達との宴席に参加したことがあったとか
その後集票力あるかも？な票目当てで一部議員でHS詣でが少し流行った
って話とかもあったが・・・

そんな話や森田当選を、里ちゃん中心に過大報告、誇大報告してきた結果
自滅ハッタリ選挙戦に打って出たっぽいし
今になってもほら吹き物語が捨てられないような感じがするよねえ
414 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 01:51:10 ID:5HuyRT+z]: >>27
亭白消えろ。
415 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:10:19 ID:axIglPZQ]: いつまでも懲りずにホラ吹きを重用するんだから自業自得だよね。
純粋に頑張ってる人や、常識的な人から順番に去ってしまった。
416 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:12:36 ID:eLGtFC3j]: >>412
選挙は票が全て。
大口が、一応高級雑誌の文藝春秋で語られたのが痛すぎ。
日刊ゲンダイか東スポあたりだと洒落で済んだかもしれないw

>>413
ttp://www.reiyukai.or.jp/backnumber/backnumber_09_04.html
の節分に丸珠さん
417 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 02:24:42 ID:nzcTq4Mr]: >>416
はっきり書かないと信者が認識できないだろうから書くけど
「霊友会の節分に丸川珠代が出席」なわけだ。

要するに議員なんてこんなもんだよ。
丸川は単に「世話になった団体の一つが幸福の科学」としか認識してない。
これはどの議員も同じだ。選挙のためのつきあいなんだよ。

それを「信者だ、幸福実現党への乗り換えがある」と教祖を先頭に騒いでいる恥ずかしい団体が幸福の科学。
418 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:29:19 ID:fYK+8bdB]: >>412
つまり立党だけして終わりですね。
映画もみんなそう。修行（布施つき）の一環みたいなもの。
それによって大成功。つまり小乗の原始仏教のようなもの。
お経（選挙のときは政策）よんで人にいって、それで極楽、菩薩みたいで
いつまでも自己中心から離れられないんです。
419 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:41:52 ID:lfeFzcay]: この時代、政治を変えずして世の中は変わらないというなら、他党からの立候補がいいってことか？
420 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:43:15 ID:6Dl3gD7T]: >>418
まじで政党として育てるならば党首の選択からしておかしいだろう
やる気が感じられん
421 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 03:00:15 ID:GkGy5Bha]: よく党首がコロコロ変わると批判する者がいる。しかし、宗教政党が大手マスコミに
取り上げられない現状を考えれば、次々と交代することで知名度を上げる戦術もある。
戦いには戦略と戦術がある。ヘルメストリスメギストスの兵法は真に深謀遠慮である。
422 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 03:01:09 ID:lfeFzcay]: >>420
＞まじで政党として育てるならば党首の選択からしておかしいだろう
本当にそう思ってなんていないでしょうが。おかしいと思ったら、意見としてあげるべき。
宗教的人格は勇気、全くないうえに、世間を知らないから、馬鹿にされるだけ！！
423 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 03:05:24 ID:nzcTq4Mr]: >>421
それで世間の嘲笑を買って票を減らしたら意味無いだろうが。

その点で批判がかなり来て、饗庭はブログで謝罪していただろうが。

いいねえ、お気楽なこと書いて自己満足で生きていられる人達は。
424 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 03:11:35 ID:eLGtFC3j]: >>417
＞要するに議員なんてこんなもんだよ。
選挙区の場合、色んな方面から支持を集めて初めて当選ラインに到達するんよね

あれだけ強固な支持母体がある公明でも、今回の選挙では小選挙区全滅

>>421
2面の下側が限度だったような
何戦術でもいいが、コロコロ責任者や方針が変わるような団体は信用を失うでしょ
選挙撤退の時、常識的な裏取りして報道したら、撤退を撤回という状態。
これでは、お話出来ない子なのかな～と思われる。
425 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 03:12:32 ID:lfeFzcay]: ＫＫ信者はみんな自己満足でしか生きていないのが現状だというというのに、今さら何を？
ブログは個人の日記程度でしかない。饗庭のブログって、１年も書いてないブログだろ。
426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 03:16:32 ID:lfeFzcay]: 饗庭といえば、記者会見した時は、あれだけ元気なのに笑わせるなだ！
427 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 03:46:01 ID:lfeFzcay]: >>414
> >>27
> 亭白消えろ。

君が消えたら、それでいいのに変な人ですこと！！！
428 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 03:58:24 ID:AJJtvUCB]: >>212
＞隆法、脱税容疑で逮捕。
＞これが、オイラの願う奇跡。

脱税しているんじゃないかという疑いがあるんだったら、
国税局や地方の税務署に「こんなことしてますけど、いいんですか？」って確認してみよう。
行政機関は国民の税金で運営されているので、答える義務がある。
どこまで答えられるかは、調査の関係で言えないところもあるだろうが、少なくとも情報提供にはなる。
黙っていても何も起こらない。
奇跡は、起きるかどうか試してみることに意義がある。
429 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/26(土) 05:42:26 ID:0s+MNQft]: >>253
>自閉症の件に限っては初代と法縁だけで話させてやれ。身内に障害者がいる者のことを第三者が先走って言わなくてもいい。

これは違和感があるので、一言。
それだと、障害者が身内にいる人にしかこのテーマは話せなくなる。
それはおかしいよってこと、法縁さんとの話し始めにも言ってありました。
身内に障害者がいるってことは、それだけで正しさが増したり、身内に障害者がいない人の発言を弱めたりは出来ない。
例えば自閉症に関心が高い私が願うのは、多くの人にもそのことに関心を持ってもらって口にもしてもらいたいということ。
そんな中で正しい知識が広まってくれれば嬉しいから。
430 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/26(土) 05:59:11 ID:6l3MYuK4]: >>421
＞戦いには戦略と戦術がある。ヘルメストリスメギストスの兵法は真に深謀遠慮である

いや、実に考えの浅い稚拙な戦略であり戦術である。
今回の都議選および総選挙においては、戦術は元より戦略のほうもコロコロ変わるだらしなさ。

総裁、今一度お医者さんの診断を受けてみる必要性がある。
431 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/26(土) 06:05:36 ID:6l3MYuK4]: >>408
だって、総裁は自分の本懐を堂々と述べることが出来るほどの悟りに達してなどいないんだもん。
まあ、彼の説法は常に方便でしかないことを念頭に置いておけば間違いない。

そのように種村が言っていた。
432 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/26(土) 06:11:37 ID:6l3MYuK4]: >>397
方便しか説けない教祖というのも情けない。
433 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/26(土) 06:21:07 ID:6l3MYuK4]: >>270
でも、それらの著書の内容がワールドメイトより劣っているのが痛い。
ワールドメイトよりも愛がない夫婦の著書ゆえに白々しい。
434 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 07:21:30 ID:a0f18r8V]: 北朝鮮を批判するがやってることが映画といい北朝鮮なんだよな
435 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 07:26:00 ID:a0f18r8V]: 文春のインタビューは妄語に当たらないのか？
始めから１パーセントしか取れないとわかってて
過半数楽勝と書いたのだから戦略なのか
信者だって釈然としないのに外部の人間はもっとだろう
436 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 08:01:42 ID:GtH/1iF9]: 知らなかったんだ...。

ああ、あれから
一万年以上の歳月が流れ去り
＜中略＞
地球は何度自転をし
幾度太陽を巡ったか

大川総裁！そして幸福の科学の信者のみなさん！僕はその答えを知ってますよ。この場合地球の自転の回数は365万回以上で、
地球が太陽を巡った回数は1万回以上です。

ttp://hakaiya.web.infoseek.co.jp/movie/2006/1701.html
437 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/26(土) 08:08:08 ID:Ifa9X2Pi]: >>429

きっと法縁さんも同じく思っていること。
自閉症と思われている人の中に悪霊憑きが混じっている…の言いっ放しは非常に宜しくないということ。
また、自閉症は良い個性なんだからそれでいいじゃないとだけ言って済ませてしまうのも宜しくない。

前者はね、そっから先を言わなければ全自閉症者が悪霊憑きという目で見られるでしょ。
後者に思うのはね、やっぱ不都合の把握～支援の入れどころってのが肝だから、そっちだけ強調された話は如何にも物足りない。

身内の立場というよりは、支援者の立場からね。
438 名前：馬場 [2009/09/26(土) 08:28:52 ID:Brlk48vu]: >>412
>もう少し時間がたってしか見えないこともあるよ。

予言します。

＜＜幸福実現党は一議席を獲得する前に、消滅するであろう＞＞

おたくらの親分と違い、この予言は必ず的中するであろう。
439 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 09:00:39 ID:FsA+q109]: >>438
幸福実現党は情報を公開し会員の参加意識をたかめれば>>438の予言は外れる。
されど、いまそれができる人材はいない。２０年待たねばならないのか・・
440 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 09:15:01 ID:6OJDyoyU]: >>439
それでも一議席取れない現実を認めるのに更に２０年だね。
441 名前：馬場 [2009/09/26(土) 09:29:51 ID:Brlk48vu]: >>439 >>440
20年の後、「幸福実現党」という言葉を覚えている信者は少ないだろう。
何故ならそれまにで現信者のほとんどが脱会しているから。ごく僅か残っている古参信者も、恥ずかしくて口にできないから・・・

そう、かつて約20年の昔、「獅子奮迅菩薩決死隊」というものが存在したことを覚えている信者が少ないのと同じように・・・
442 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 09:47:16 ID:rvihNX2Y]: >>311
>幸福の科学を辞めてよかったと思ってる奴はいっぱいいるぞ。

具体的に数字、証拠をちゃんと示してくれないか。
出せなかったらあんたの妄想、願望でしかないよ。
443 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 09:50:09 ID:I78TTtST]: >>441
チョーウケル。
腹痛え。

ところで隊長は誰ですか？
444 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 09:59:09 ID:zK5hJag6]: >>442
国会議員に信者がいるという証拠と具体的な数
信者の具体的な数と証拠
ついでに大川が仏陀の生まれ変わりだっけ？の証拠

いろいろ示してくれないか。
出せなかったら…
445 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:02:33 ID:VMyeELv4]: 断言する

大川は限りなく真性包茎に近い仮性包茎。
だから嫁は包茎を憎み嫌い子供に手術させた。
これが俺の結論だ。
446 名前：亭白 [2009/09/26(土) 10:14:56 ID:LApSyd1N]: ☆あくまでも幸福の科学の三帰者の光の天使の創出と全人類救済に向けての
　救世の基盤である日本を中心としてユートピアの光の輪を拡げる仏国土ユ
　ートピア建設基地として、取り巻く社会、取り巻く世界を含め、仏弟子達
　等を光の使命として生かし、真に幸福に到るための方便でありますから、
　今後とも世界戦略に向けての方便はありうると思います。
　方便とはデタラメや嘘ということを満額で受け取るのではなく、方便は全
　世界仏国土ユートピア建設の布石であります。
　囲碁をなさる方はおられると思いますが、私はアマ初段ではありますが、
　高段者と手合いする時に、囲碁をやっている中、高段者の一手が何を意味す
　るのか分かりませんでした。その一手の意味が分からないので、「高段者も
　悪手を打つのかな」と考えていたら、暫くして、悪手と思っていた一手が繋
　がり、石を多く取られて悔しい思いをしたことが、懐かしく思い出します。
　遥かに認識力が違うために、認識の低い方々は間違った解釈をしてしまいます。
　プロ将棋の羽生善治氏は将棋のアマの人が打つような悪手を打っているよう
　に見えます。心理戦なのでしょうか？でもプロの高段者に勝ってしまうのです。
　布石は近視眼的思考の人々には悪手の一手に見えるかも知れませんが、それが、
　未来に勝利する最善手となってまいります。圧倒的認識が開いていると、近視
　眼的な方は御自分の認識のワクに解釈した悪く見える過去と現在しか見ていな
　いのです。方便は皆様を真に納得させるためにあるのではないのです。あくま
　でも光の天使の創出と全人類救済等に向けての方便です。それは必ず、世界仏
　国土ユートピア建設の未来に繋がって来る最善手の一手となってまいります。
　方便という花弁が華芯のまわりを取り巻いて大輪のエル･カンターレ文明の華
　を開くことが、日本に限らず世界の人々が真の幸福を手にする道が大きく開か
　れるという意味であります。自助努力あっての他力であります。選ぶか選ば
　ないかは選択の自由でありますが、必ずや御自分の責任として問われてまい
　ります。
447 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:24:32 ID:/yQjkNtM]: >446
エル・カンターレは方便です。
白金で贅沢生活送るための布石。
448 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 10:26:23 ID:MK/IW1AU]: 結婚生活も方便だったのかな？
449 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:28:24 ID:JHTLtPUN]: >>446
あなたも獅子奮迅菩薩決死隊の隊員さん？
450 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:38:21 ID:360jMtLp]: ﾎｰｹｲ手術に関しては、アイマイミーさんがそのうち書いてくれるんじゃないの。
次男の年齢から考えて、ちょうど池田山超豪華生活のころだろ。
451 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:40:24 ID:AJJtvUCB]: >>446
「世界仏国土ユートピア」って、大川隆法の絶対主義社会のことだろ。
絶対イヤだよそんなの。
だから、「幸福実現党」には絶対投票しない。
452 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:41:29 ID:lfeFzcay]: 大丈夫ですか。

総裁の言葉を思い出したらどうですか。

　　　『言ったもの勝ち』

これがすべてでしかない。
453 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 10:42:58 ID:MS0lxa3m]: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　／　|　　　　 |ﾐ彡
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　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　| 　　　　感動した！！！
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454 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:45:17 ID:lfeFzcay]: >>451
> だから、「幸福実現党」には絶対投票しない。

最初　「幸福未来党」　にしようとしたの。だから、名称変更の可能性あり。
455 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 10:47:12 ID:xVOD8w2o]: 信者も激減し世間にはカルト認識される、もう終わりだよｗ
456 名前：馬場 [2009/09/26(土) 10:48:40 ID:Brlk48vu]: >>442
>>幸福の科学を辞めてよかったと思ってる奴はいっぱいいるぞ。

>具体的に数字、証拠をちゃんと示してくれないか。
>出せなかったらあんたの妄想、願望でしかないよ。

人の心という目に見えないものは、数、証拠という形で現れるものではありません。
それは空気を見せてみろ、見えない物は存在しないという論に似て、唯物主義の悪しき顕れといえます。
あんた信者？職員？人の心を大事にしない、人をただの数としか考えないおたくらしい考えだよね。
まぁ敢えて知りたいというのであれば、ここに大勢の元信者アンチがいる。彼ら一人ひとりと向き合って対話してみてはどうかな？

>>443
隊長は誰だっけ？決死隊ですから全滅したのでしょうか。
あえばクンは覚えてると思います。ブログで質問してみてはどうでしょう。
457 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:50:44 ID:lfeFzcay]: 政教分離の観点からして　「未来党」　がいいわ。
民主党、自民党、公明党、、、、、パッとしない

まず、名称で勝つ必要があるわ。言葉の力は大きいから・・・・・
458 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 10:51:04 ID:MS0lxa3m]: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　再掲
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
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459 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 10:51:45 ID:AJJtvUCB]: >>441
＞約20年の昔、「獅子奮迅菩薩決死隊」というものが存在したことを覚えている信者が少ないのと同じように・・・

そんなものがあったのですか。
20年前には、「大日本愛国党」（故　赤尾敏氏が立党時の総裁）というのもありましたが、覚えている人は少ないでしょうね。
460 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/26(土) 11:20:48 ID:C6RBo3GR]: 獅子奮迅菩薩は、１００名伝道したら、Ｓ裁とハワイに行けるというご褒美
付きでしたね。その話は立ち消えになりましたが。
461 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 11:26:09 ID:ZxDD95J8]: >>456
レスありがとうございます。
やはり饗庭さんは筋金入りの阿呆ですか。
462 名前：苺 [2009/09/26(土) 11:31:25 ID:E/36KBfF]: >>328
必ず当たる私の予言
地球温暖化の謎～博士も知らないニッポンのウラ #39 part1/8
www.youtube.com/watch?v=wvpcOmTZo5w&feature=related
が世界中の共通認識になったとしても、聖杯は絶対に謝罪しない
463 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 11:36:41 ID:AJJtvUCB]: >>462
＞が世界中の共通認識になったとしても

世界中の共通認識にはならないよ。
苺の予言はハズれている。
464 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 11:51:20 ID:AJJtvUCB]: >>452
＞『言ったもの勝ち』
＞これがすべてでしかない。

選挙では、ことごとく大敗していますね。
ということは、『言ったもの勝ち』は嘘。ということです。
465 名前：苺 [2009/09/26(土) 11:55:19 ID:E/36KBfF]: >>328
＞そこで信者さんを揉んであげてたら全く科学的思考ができていない
＞気候変動問題と関係の無い学位を持つ科学者を３万人動員してなんか意味があんのかよ

少なくとも学位を持つ科学者というのは、科学的な判断ができるということだろ
科学的な判断ができる学者の署名が３万人集まったというのは意味があると思う
というか地球温暖化ＣＯ２人為説は小学生でもわかるイカサマだと思うが
466 名前：苺 [2009/09/26(土) 11:57:02 ID:E/36KBfF]: >>463
＞世界中の共通認識にはならないよ

世界中の共通認識にはならない理由は？
467 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 12:27:14 ID:RPiQMttt]: >>465
じゃあ前にIPCC報告書の気象庁公訳のURLを書いておいたから、ためしに
IPCC報告書の問題点を論証してごらんよ。

世界中の実務家も研究者も政府も企業も温暖化二酸化炭素起源説を前提に
動いてるんだからさ、苺大先生がそのご高説で日本政府を論破してみれば
いいじゃん。

>>466
挙証責任ってのは非権威的な説を唱える方にあるんだから、君から先に
論破してみろって。
468 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:28:56 ID:G2itPoLo]: >>465
＞少なくとも学位を持つ科学者というのは、科学的な判断ができるということだろ
＞科学的な判断ができる学者の署名が３万人集まったというのは意味があると思う
あれって学士号もってたらカウントしてるんだったよな。
科学者ってより大卒じゃないのｗ
しかも身元証明一切なしで、実在しない名前もあったらしいし。
469 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 12:33:04 ID:RPiQMttt]: >>465
＞少なくとも学位を持つ科学者というのは、科学的な判断ができるということだろ

学位を持つイコール地球温暖化について科学的な判断ができる事にはならない。
例えば私も学位を持っているが、数学基礎論について当たり前だが正確な判断が
できるわけがない。地球温暖化懐疑論が疑似科学だって事はデータから何を言えるかという
大学教養過程レベルの知力がある人ならだれでもわかる議論だ。

ちなみにその署名は誰でも簡単にできるから、ただ単に動員かけられてる
だけじゃね。日本でもこの手の政治的署名はいくらでもあるよ。もしかして
そういう社会常識も無い人？
470 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 12:39:25 ID:RPiQMttt]: >>468
そうそう。「学位」ってのはバチェラー以上なんだよね。しかも
専攻を問わない。このスレの参加者のほとんどが署名できてしまう。
ドクターも１万人弱署名しているが専攻を問わないから気候変動問題
に全く知識が無い人も署名できてしまう。そもそもネット上でサインオン
できてしまうから猫でも犬でも署名し放題。そんなのを３万人集めて
意味があるとわめいているのが懐疑論者なんだよ。

苺さんはちゃんと３万人署名の原典にあたってその性質を自分で読んで
確認したらどうだ。英語読めない人？
471 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:41:26 ID:R9EJPefL]: 神霊が地球温暖化を望んでいるから、温暖化している！等よりはＣＯ２理由説のほうが納得できるなw
472 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:43:44 ID:lfeFzcay]: >>464
＞選挙では、ことごとく大敗していますね。
＞ということは、『言ったもの勝ち』は嘘。ということです。

昨年の説法での質疑応答で言われたことですから、選挙とは関係ありません。
質問者　「救世主は、誰が決めるのでか」
答えが　「先に言ったもの勝ちです」　

救世主宣言を指しています。
473 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:45:14 ID:mIATwnTp]: >>469
地球温暖化ってさ。
以前かなり国際情勢板で議論して検証したけど。

逆なんじゃないの？

CO2濃度上昇→地球温暖化

じゃなく

地球温暖化→CO2濃度上昇
474 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:49:04 ID:mIATwnTp]: ヘンリーの法則だよ。

地球の温度上昇→海水に溶けているCO2が湧き出てくる

熱い真夏に放置したコーラを開けると、炭酸が噴出してくるでしょ。

あれと同じ。
475 名前：苺 [2009/09/26(土) 12:50:07 ID:E/36KBfF]: >>469
＞地球温暖化懐疑論が疑似科学だって事はデータから何を言えるかという大学教養過程レベルの知力がある人ならだれでもわかる議論だ。

地球温暖化の謎～博士も知らないニッポンのウラ #39 part2/8
www.youtube.com/watch?v=VuNFGPcAMmM&feature=related
この丸山茂徳って人は東京工業大学大学院理工学研究科教授なのだが、トンデモで切り捨てるのか
476 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:50:11 ID:lfeFzcay]: >>472
救世主ではなく、エルカンタ－レだったような、、、、、気もする、、、、、
477 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 12:50:29 ID:RPiQMttt]: >>462
そのビデオに出てる丸山茂徳が朝生で国立環境研究所の研究員や東北大の
明日香さんにフルボッコにされたんだってば（笑）。彼が地球寒冷化論の論拠
として使っているグラフが恣意的に編集されている事を丸山の
著作のグラフを引用して論証していたわけ。丸山泣きそうになってたよ（笑）

ちなみに丸山茂徳はトンデモ学者ではないんだけど元々地質学者でそもそも
気候変動問題の人じゃないんだよな。私から見ても相関関係の説明がトンデモ
的で無理やり二つのグラフのある期間を切り取って「CO２より気温にはこっちの
方が関係がある」と持ってきている感があった。
478 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 12:54:51 ID:mIATwnTp]: 過去４０万年間の地球の温度（青線）とCO2濃度（緑線）とチリ（赤線）の変化
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Vostok-ice-core-petit.png
479 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 12:57:36 ID:RPiQMttt]: >>475
だから４７７でも書いたけど丸山さんは地質学者で
主要業績は地質学がらみなんだってば。
気候変動問題については一般の啓蒙書しか書いてない人で完全な門外漢。
渡邊昇一が専門外で電波飛ばしているのと同じ扱いだってば（笑）

ちなみに丸山さんは紫綬褒章もとってる地質学では立派な研究者だけど、
立派な肩書き持ってるが専門外で電波飛ばすトンデモなんかいくらでも
いるよ。昇一とか西尾幹二とかがそうじゃん。

youtubeにもアップされてるから見てごらんよ、
www.youtube.com/watch?v=wwZh9xFifEE
480 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:01:19 ID:mIATwnTp]: >>478
基本的に地球は氷河期と思っていい。
過去４０万年間に四度の氷期と間氷期（温暖期）が繰り返されている。
現在は、四度目の間氷期（温暖期）だね。

いずれの間氷期（温暖期）でも、遅れてCO2濃度が上昇している。

CO2原因仮説では、この温暖期に上がるCO2濃度上昇を説明できない。

４０万年前に高度な産業文明はなかったわけだしね。
定説では。
481 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/26(土) 13:01:34 ID:pAZxgYGj]: >>465
>地球温暖化ＣＯ２人為説は小学生でもわかるイカサマだと思うが

小学生でもわかるって・・・・ｗｗｗ
あんたが貼っていたようつべの動画見たけどさ、
CO2による温暖化説に反対というより、もっといろんなパラメーターがあるから、
単純化するのはよくないよ、と言ってるにすぎない。

一方、私は聖杯さんの意見にも疑問を持っている。
科学的な真実というのは、ディベートの優劣がすべてではないから。
地球温暖化が、もはや、政治的な意図で利用され暴走ぎみなのは確かだ。

ようつべの動画の最初のほうで教授の人が言ってたが、
そもそも、地球の気温が150年ほどで平均0.7度上がったというその測定法そのものの
検証というのが、それに関わっていない一般人にはわからない非常なる苦労がある。
482 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:07:02 ID:JddpHy3Q]: >>474
＞地球の温度上昇→海水に溶けているCO2が湧き出てくる
海水が酸性化しているのはなんで。
大気のCO2濃度増加→海水に溶けているCO2濃度が増大→海水の酸性化
は因果が逆だったら起こらないのでは。
483 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 13:07:25 ID:RPiQMttt]: >>352
簡単な話なんですが温暖化についてCO2起源説以外の説がどれも科学的に弱いんですよ。
どれもある期間を恣意的に切り取っていたり、批判者がそもそも理論モデルに
ついて誤解していたり、疑似科学的に相関の無い独立した２データを勝手に
結び付けていたり、およそ科学の名にふさわしい反論がされた事がないんですね。

このテーマは前から追っかけてて、池田信夫が丸山さんの著作を好意的に
紹介して叩かれたりするのも見ている。確かに温暖化にある種の利権があるのは
事実なんだけど、政治レベルの利権から陰謀論的に科学者が行った捏造だと
苺さんのように議論を飛躍させる頭の悪い人が多いんですね。

温暖化は政治的にはきな臭いテーマですが、だからといって科学の知見まで
否定しちゃうのはおかしいですよ。
484 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/26(土) 13:10:36 ID:pAZxgYGj]: >>479
＞だから４７７でも書いたけど丸山さんは地質学者で
＞主要業績は地質学がらみなんだってば。
＞気候変動問題については一般の啓蒙書しか書いてない人で完全な門外漢。

いや、それは違うと思うな。
地質学者というレッテルが逆作用して、他の分野ではその能力を発揮できないというのは、なんか違うｗ

そもそも気候変動というテーマは、かなり大きな体系であり、逆に言えば、それ専門の学者なんかいるんかい？
みたいなところがある。
気候変動をテーマにするということなら、地質学は避けて通れないだろう。
気温測定器がない時代の気候状況を調べるには、
地層の構造やら、その地層がいつの時代に出来たかとかを半減期などで推定するだとか、
その地層に含まれているガス成分の分析やら、植物や動物の化石を調べるとか、
そんなものの積み重ねで、「温暖だった」とか「氷河期だった」とか推定してるんだろう。
485 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:12:35 ID:mIATwnTp]: そう。
ＩＰＣＣは政治的なものだしね。

そこに大きな疑問がある。
CO2が原因で地球が温暖化しているならば、
CO2を世界中で削減することを進めなければならないのに

CO2排出権取引とか訳の分からないことをやっている。

取引には利権が絡んでいるのも毎度のこと。

議論の優劣と勝ち負けだけで、真偽が決定されるわけでもないのは
ブーンさんの指摘の通り。
486 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 13:12:49 ID:RPiQMttt]: >>481
＞地球温暖化が、もはや、政治的な意図で利用され暴走ぎみなのは確かだ。

日本でも環境税導入論議の時に農林族が利権化しようとしていたわけでね。
こんなのはもう5年も前の話で苺さんやKKのように今更いう話でもないと
思うんだけど。

＞一方、私は聖杯さんの意見にも疑問を持っている。
＞科学的な真実というのは、ディベートの優劣がすべてではないから。

もちろんそうなんだけどさ。
私の立場は４８３で書いたように懐疑論が温暖化CO2起源説以上の説得力を
持った説明をした事が今だかつてないという点に尽きるんだよね。

CO2起源説がもっとも説得的なんだから、それをベースに議論するのは
当たり前なわけでね。
487 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:17:09 ID:mIATwnTp]: >>486
過去４０万年間の地球の温度（青線）とCO2濃度（緑線）とチリ（赤線）の変化
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Vostok-ice-core-petit.png

↑
聖杯さん。
このデータ、南極の氷床コアから取ったデータなんだけど
CO2原因仮説で、地球の温度変化とCO2の濃度変化を説明してみて。

これ、できないんだよ。
488 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:22:47 ID:lfeFzcay]: >>479
＞ちなみに丸山さんは紫綬褒章もとってる地質学では立派な研究者だけど、

地質学の一番の不思議なことは、「何故そうなったか」という根拠が明確に説明しきれていないこと。
丸山さんの温暖化説には、「地球の存在」が無視されているようにも感じるね。
地球温暖化というのに雲、宇宙船、海水などで説明しようとするところに無理があるみたい。
自然界なんて気づかないうちに変化してるよ。海岸線、川幅、降雪量などがそう。
温暖化も地球を中心に据えて論じていくべきかもしれないね。
外に完璧な回答を求めすぎているのかもしれない。
489 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:25:52 ID:mIATwnTp]: 確かに産業革命以降の人類の活動によって、地球のCO2濃度が
上がっているというのは事実だ。

CO2が温室効果ガスであるのも事実だ。

でも、CO2に一元的に地球温暖化の原因を還元できるかというと
大きな疑問が残る。
490 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 13:26:50 ID:RPiQMttt]: >>484
でもさ丸山さんが行っている地球温暖化の原因の説明で地質学的な
知見が見られないんだよな。地質学の知見からIPCCの気温の測定モデルに
穴があるとアカデミックに論証しているなら、学問的に価値があると
思うけどさ。そういう地質学の知見から新説を提起しているわけでもないんだよね。

彼が言っているのは宇宙線だの太陽の黒点移動だのがCO2よりも関係が
あると言ってるわけで立派な学者が専門外の事を言って恥をかく
典型的なパターンなんじゃないのかな。

ちなみに丸山さんの論文リストはこれね。
staff.aist.go.jp/miyagi.iso14000/Works/Review/coop/0000/779.html
研究室のHPがこれ。
www.geo.titech.ac.jp/lab/maruyama/maruyamalab/maruyamalab.html

見てのとおり温暖化批判の仕事なんて一般向けにしかしてないんだよね。
491 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 13:27:35 ID:UEHUcm/Y]: >>472

>昨年の説法での質疑応答で言われたことですから、選挙とは関係ありません。
>質問者　「救世主は、誰が決めるのでか」
>答えが　「先に言ったもの勝ちです」　

>救世主宣言を指しています。

これ聞いた信者さん達はどう思ったの？
救世主が「言ったもの勝ち」って・・・（苦笑）
492 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 13:27:55 ID:SuYK/PBb]: >>421 饗庭から総裁夫人に党首が入れ替わったときは、選挙戦で大勝利できると思ってたらしい（←小林幹事長発言）
自分も「なぜ？」と首を傾げたが、貼り終わった饗庭のポスターをはがしてまで変える必要あるのかと思った。

後の党首変更や役員刷新などは、会内が混乱していて起こったこと。
493 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 13:29:38 ID:UEHUcm/Y]: >>492
そういう会（党）の現状を見て、492さんはどう思われますか？
494 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:30:12 ID:92G0qnjQ]: >>484
気候学・気象学が専門でコンピュータシミュレーションなんかを扱う人に、
他の専門の人が噛みつくことがあるが、互いの領域の理解がうまく噛み合っていない。
という専門が分断されてる印象を受けた。
古気候学と最近50～200年の気候変動の間でも理論は統一されていないらしい。
495 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 13:31:55 ID:RPiQMttt]: >>488
学問的にはさ、ある説明要因を否定するなら別の説明要因をもってこないと
意味が無いんだよね。丸山さんはCO2起源説を否定したいあまり、強引に
雲だの宇宙線だのを持ってきているだけだから議論としては弱いんだよね。
結局４８３で書いたとおり、あれじゃCO2起源説を否定しきれないでしょ。

ブーンさんが示唆したように地質学の知見から、そもそもIPCCの気温推定モデルに
大きな誤りがある事を論証していたりすれば学問的には新説として意味が
出てくるんだけどね。今の仕事だと専門外のやっつけといわれてもしょうがないよ。
496 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:34:31 ID:mIATwnTp]: 地球の現在の大気は二酸化炭素濃度が370 ppm（0.037%）であるが、
過去6億年のほとんどの間、大気中の二酸化炭素濃度は6000から400 ppm
の間で変化しており、過去40万年間（産業革命以前）では300ppmより低かった
（顕生代の大気中の二酸化炭素量と平均気温のグラフも参照）。

過去の地質時代と比べて、現在の大気中の二酸化炭素は非常に少ない。
6億年前から現在までの地球史のなかで二酸化炭素濃度が400ppm以下なのは、
石炭紀と現在の第四紀のみである。

↑
CO2の大気中の濃度自体が上がったと言っても、0.037％しかないんだよね。
497 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:38:19 ID:lfeFzcay]: エネルギーが、変わってきたという歴史が現実にはある。
石炭、石油、電気と代わり、世の中は便利な時代になって、地球温暖化。

昔還りするか、新しいエネルギーを開発していくかという議論もあっていいはずなんだけど。

ＣＯ２がないと植物が育ちにくいということも、無視されている。
植物をたくさん、植えたらいいのにね。
私たち人間は、贅沢というかマイナスばかり見ていく性質があるみたいだわ。
498 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/26(土) 13:40:51 ID:pAZxgYGj]: 私個人の考えを言えば、CO2削減はやるべきだろうと思っている。
少なくとも今の生活環境を維持したいのであれば。

二酸化炭素の濃度が高くなることで温室効果が促進されることは、
科学的には正しいと言ってよいと思う。
そこで問題になるのは、平均気温の上昇そのものよりも、地球の気流の変動であろう。
そして、各地の気象がこれまでとは変わってしまう。

いままで、雨が降っていたところに雨が降らなくなったり、雨が降っていたところが旱魃になったりする。
農業においては、大きなダメージだろう。

ただ、そうなったとしも、方法はあることはある。
気候が変わったら変わったなりに、また、農業がしやすいところに場所を移せばいいのだから。
しかし、それには莫大な時間とコストがかかるだろう。
各地域に住んでいる人は、その土地の気候に合わせて文化文明を作ってきて、
農業においても、その土地土地の工夫をしてきたのだから。

CO2の濃度が高くなるだけでなく、石炭・石油を燃焼することによる、
地球上での熱エネルギーの蓄積とか、
森林伐採による、二酸化炭素のさらなる高濃度化など、
このままでは、危ないなあという直感はある。
499 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 13:48:16 ID:PRsVTjHX]: >>498
だから、その説が明らかに破綻しているから幸福実現党が頑張ってるんだよ。
500 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:54:57 ID:lfeFzcay]: ＣＯ２の発生しにくいエネルギーの開発を急ぐことですね。
総裁の未来構想には新しいエネルギーとして、太陽光発電といくつかのエネルギーが提言澄み。

丸山氏のホームページに興味深いことが書かれているね。
『今は宗教と科学の戦争の最終局面ですよ』
日本だけ例外で世界中で論争されているようですね。
501 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 13:57:21 ID:I+F0afXQ]: >>499
＞幸福実現党が頑張ってるんだよ。
あの世の存在と輪廻転生を信じていない唯物論者の大川は、
楽しめるのはこの世の一生限りだから、排気ガスなんて心配せず、
ゴミをたくさん捨てて一生贅沢に暮らしたいと考えているんだよ。
だから、地球環境を大事にするような考え方は面倒くさいんだ。
学問的関心は多分ない。
502 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 14:02:17 ID:lfeFzcay]: >>491
質問する人の思考に笑った。大笑いしたわ。予想外の質問・・・・
本人になんて失礼な・・・・・と思いつつ、初めて知ったことだったり。
ていねいに回答しておられることにスゴイナと思ったよ。
503 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 14:03:07 ID:RPiQMttt]: >>429
>>437
私の観測を述べると初代さんが法縁君に対する誠実さの10分の１も彼は
持ってないと思いますよ。それは今回の彼の態度（総裁が変えたから
おれも意見変えるわ）でも明らかだし、態度をころころ変えるならば
不用意に差別的発言をすべきではないという良識すらありません。
もちろんそうした態度のいいかげんさを謝る気もない。「猫」ですからね。

２５３は法縁君じゃないのかな。彼は自作自演が好きで人をおちょくって
こういう事を良くすると自分で述べています。それこそ「総裁が神に見えない人」
は怠惰な屑であり、生まれる前からやり直せと言っているのだから、
彼から見ればこのスレのみんなは人間の屑に見えるのでしょう。
屑相手に発言の質なんてどうでもいいから、いいっぱなしでいいやと
思っているんじゃないですか。いつものとおりですが。なんたって「猫」ですからね。

彼は言いっぱなしでいいと思っていると思いますよ。
自閉症の方に対してそれこそ悪霊つき認定した後、めんどくさくなったら
高級霊認定しちゃえばいいや、そうすれば初代も黙るだろ。これくらいの
考え方ではないでしょうか。なんといっても「猫」ですから自分の不用意な
発言がどれほど人を傷つけるか理解できない人なんだと思います。

私はこういう人に教師であってほしくないですね。差別発言しようが
シカトしたりごまかしたりすればいいと思ってるんだから。
504 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 14:11:48 ID:lfeFzcay]: >>502
この時、どう思ったか？っていう質問だから、思ったこと書いとくね。
505 名前：苺 [2009/09/26(土) 14:48:44 ID:E/36KBfF]: >>486
＞懐疑論が温暖化CO2起源説以上の説得力を持った説明をした事が今だかつてないという点に尽きるんだよね。

温暖化CO2起源説のどこが説得力があるんだよ。
一番のイカサマはID:mIATwnTpさんが指摘してる部分だろ。
CO2濃度上昇→地球温暖化・・・イカサマ
地球温暖化→CO2濃度上昇・・・科学的知見

youtube見たけど温暖化側は左翼のにおいがプンプンしていて、特に明日香氏の病的な顔が気持ち悪かったよ（笑）
506 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 14:49:10 ID:YP36rOjC]: 幸福の科学は　宗教、あの世の仕組みが詳しく書かれている
でも、死後の世界があり、人は転生輪廻をしていて魂修行をしているという事を
何度も方向を変えて言っているだけ

会員が興味あることは、今の政治やこの世の事が　仏陀から見たらどう見えるかという事で
それを知るためと、あの世の世界についての詳細を知るため　それには金がかかる
情報料って事だな

会員になるきっかけは　その情報を得るためのものだったのが、
そのうち　他の人の救済が入って来るんだよ
人のための書籍を買い、人のためのチケットを買い、国民のために選挙活動
それらの救済運動＝ユートピア運動に参加しなくてはならない

ただ学ぶだけじゃだめなのな
507 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 14:54:55 ID:YP36rOjC]: 全体の１割にも満たない会員が、年中　支部に集まって、
活動会員がいないから　同じメンバーで無理なユートピア活動をしている団体
それが幸福の科学だよ

活動会員は　伝道する先もないから、休眠会員を回る
チケットを買ってくれないか、投票してくれないか、新しいご法話があります
聞きに来ないか・・・　これがユートピア活動？
全て奪う愛

活動会員は、一般の人を救うために活動すべき
政治活動と同じで、これから町内会、お祭り、地区のイベントに参加をし
一般の人を伝道するようにしないといけない
書籍を配って配って、チケットを配って配って・・・
ポスたー貼って、貼って、リバティーを買って買って・・・

自分の勉強もおろそかにしてはいけないから
真理統一試験のために　新刊はそろえないといけない
508 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 15:03:30 ID:ZLfTvejG]: >>505
＞一番のイカサマはID:mIATwnTpさんが指摘してる部分だろ。
＞CO2濃度上昇→地球温暖化・・・イカサマ
＞地球温暖化→CO2濃度上昇・・・科学的知見
高校化学で習うヘンリーの法則の意味さえ勘違いしてるのが科学的知見とはｗ
509 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 15:12:53 ID:j/FqiY9f]: >>507
＞政治活動と同じで、これから町内会、お祭り、地区のイベントに参加をし
＞一般の人を伝道するようにしないといけない
公共の集いで布教活動紛いの事をすれば、正直、迷惑さ。

チケットにしろ、本にしろ、配って歩くと、無価値なものなんだよね。
そこで水増しされた数値で上がご満悦、誤解すると選挙のような話になる。
510 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 15:26:51 ID:YP36rOjC]: その無価値な物に　どれだけ金と労力がかかっているか
映画も　早く終ればいい
511 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 15:33:23 ID:MS0lxa3m]: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　／　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　『視たもの勝ち』、、それがすべて！！　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　| kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
512 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 15:37:36 ID:j/FqiY9f]: >>510
＞その無価値な物に　どれだけ金と労力がかかっているか
自分自身の考えで価値ある事に金や労力奉げた方がいいよ。
宗教本いきなり頂戴しても、内心｢キンモー｣

＞映画も　早く終ればいい
また3年ぐらい後に作るんだぜ。買い支えする限り
513 名前：亭白 [2009/09/26(土) 15:38:09 ID:1BRBKRQD]: >> 451 ：神も仏も名無しさん
☆絶対主義社会という訳ではないが、徳知的民主主義です。心不在の利益至上
　主義の地獄の社会ではなく、聖徳太子が行なったような、徳ある人が世に認
　められる社会を目指しています。「幸福実現党」に投票するしないはあなた
　の選択の自由です。

　一般論の人生の幸福･不幸は心の思いが希望に満ちて明るいと幸福を愛する
　傾向になります。暗いと不幸を愛する傾向になります。まあ選択の自由には
　責任が伴います。
　不幸の選択の積み重ねが不幸になり、幸福の選択の積み重ねが幸福になる
　のです。ユートピアは幸福という意味でもあります。
　皆が幸福になることがユートピアです。何か勘違いしていませんか？
514 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 15:48:37 ID:R9EJPefL]: 聖徳太子は民主主義なんかやってないじゃん。
515 名前：馬場 [2009/09/26(土) 15:53:21 ID:Brlk48vu]: 温暖化の原因がいずれにせよ、いつまでも石油に頼り環境負荷をかけ続けるわけには行かず、代替エネルギーを模索しなければいけないのは確かだ。
アメリカなどは京都議定書には参加していないが、地熱発電の開発を盛んに進めている。それは「どちらにせよ損しない」という原則によるものだそうだ。
つまり温暖化の原因がCO2でなかったとしても地熱発電の開発は無駄にはならないから。
京都議定書の枠組みでCO2排出権を買ったり売ったりなどというより、その方が意義あると思うな。
CO2をめぐる他国の利権争いを知ってか知らずか、鳩山くんのスタンドプレーは危うくって心配だ。
516 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 16:01:33 ID:utk77eld]: >>512

　幸福の科学が、日本の国を支配すれば、大川隆法の独裁制で、北朝鮮のような国になる。
517 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 16:06:29 ID:j/FqiY9f]: >>516
信者数自称1100万で、比例得票46万・・・
信者もコントロール出来ないか、数字に泣けてくる独裁者さん乙
518 名前：馬場 [2009/09/26(土) 16:14:37 ID:Brlk48vu]: だからよ信者達も、大川が本物か偽者かで人生の価値が逆転してしまうような生き方をすべきではないぞ。
そのあたりよく考えて生き方選べよ。
519 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 16:21:41 ID:utk77eld]: >>516
訂正

>>513

　幸福の科学が、日本の国を支配すれば、大川隆法の独裁制で、北朝鮮のような国になる。
　大川隆法に対する批判は絶対許されず、幸福の科学のいう幸福は、一般民衆の不幸。
520 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 17:06:01 ID:qbxISFlG]: 幸福の定義は、信者であっても違うように、人の数だけ存在するかもしれない。

ただひとつ間違いのないことは、幸福の質にも高みがあるように、螺旋階段のように天国的幸福へと向かっていくのだろう。
521 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 17:23:10 ID:utk77eld]: >>520

>ただひとつ間違いのないことは、幸福の質にも高みがあるように、螺旋階段のように天国的幸福へと向かっていくのだろう。

　たとえば、詐欺師の幸福は、他人を騙して、自分の欲望をかなえることだが、詐欺師の幸福が
大きくなる程、その幸福は、螺旋階段のように地獄的幸福へと向かうだろう。
522 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/26(土) 17:23:20 ID:6l3MYuK4]: >>520
そこに単一の、それも間違った幸福感を押し付けようとするところに
幸福の科学の間違いが存在する。
出鱈目な霊界論の説法だけでもヤメにしなくてはならない。
523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 17:26:59 ID:8V1/BheY]: >>520
幸福の科学病が重篤になると、カレーライスのおいしさとケーキのおいしさは
絶対的価値観によって上下階層に分けられていると考え出すに違いない。
524 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/26(土) 17:32:26 ID:6l3MYuK4]: >>441
＞獅子奮迅菩薩決死隊

まるで創価学会ｗ
525 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 17:37:22 ID:qbxISFlG]: >>521
＞たとえば、詐欺師の幸福は、他人を騙して、自分の欲望をかなえることだが、詐欺師の幸福が
＞大きくなる程、その幸福は、螺旋階段のように地獄的幸福へと向かうだろう。

詐欺師は、いつの日か刑法で裁かれ反省を要求される。そこから人生のやり直しが始まればいい。
天国、地獄をしっかり認識するまで詐欺を続けるかもしれないね。
526 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/26(土) 17:39:24 ID:6l3MYuK4]: >>446
そのセリフ、是非とも大川きょう子さんに聞かせてやりなよ。
彼女は未だに悟りも霊格も低いまんまだから。
527 名前：光の法縁配夢 [2009/09/26(土) 17:47:06 ID:4uwQ7ZgI]: >>18

初代さんへ

＞あえて純な自閉症とここでも表現しますが…
＞純な自閉症が“先天的”な障害であるってことは、先ず言っておいていいんじゃないかと。

そうですね。前述の②を先に出した方が、問題が生じにくいと思います。ただ、私はそれ（先天的な脳の機能
障害であるということ）が未だに仮説であり、しかしそれに基づいた診断やトレーニングが効果を上げている、
というように、「いくぶん引いて見ている」立場です。

なお、ここでの「障害」を最初から「個性に付随する生きにくさ」というような理解にするのであれば、
生得的なものであるということにほぼ同意できると思います。

＞法縁さんが例に出していたかと思うのですが…高機能自閉症者が心に曇りを作って悪霊に憑かれて酷くなる
＞ようなケースってものがもしあるとしても、それは所謂二次障害みたいなものであって、元から自閉症では
＞なかったという話にはならないでしょ。

その通りです。「純な自閉症＋悪霊の憑依」だったら、憑依によって生じるのは二次的なものということに
なります。①の場合のように、症状が合併したものを含めて「自閉症」とされる可能性を排除していますから。

ただしその場合、「理論はともかく、現実に『純な自閉症』をどこまで抽出し得るのか」という問題は別途
残ります。「三歳児の健康診査でもれなく拾えるということでもなさそうだ」ということが、その後分かって
きたくらいですから。
528 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 17:48:45 ID:060tR6JR]: 温暖化要因としてのCO2は人為的要因として比較的議論しやすいから問題になっているけど
CO2i以上に地球環境に激変をもたらすものとしてメタンがある。
実はこのメタンこそもっとも危険で温室効果はCO2の約20倍ととんでもないシロモノ。
極氷のメタン・ハイドレードが溶けて膨大なメタンが大気中に放出されつつあることはあまり報道されていない。

参考文献
www.gsj.go.jp/~tana/hydrate/hydrate-env.PDF
529 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 17:48:56 ID:m8d/oxAv]: これ以上
純粋な後進国の人々まで騙さないでほしい。
日本そのものの信用まで危うくしないでほしい。
それでなくても大変な時代なんだから。
お願いします。
530 名前：光の法縁配夢 [2009/09/26(土) 17:49:12 ID:4uwQ7ZgI]: （>>527続き）

＞それとも、生まれつきの悪霊憑きをＫＫ教義は認めているのですか？

ごく稀なケースを除いて認めていません。子供自身はすべて天国から生まれてきますから、母親の胎内にいる
うちから心に曇りをつくり、悪霊に憑依されて……ということはまず考えられません。

稀なケースというのは、家族の中に悪霊の攻撃対象がいて、その人を苦しめるために、本人ではなく子供の方に
積極的に絡んでくるような場合です。これは波長同通による憑依とは種類が違います。

＞何度でも元の話に戻りますが、総裁の「自閉症といわれている者の中に悪霊憑きが混ざっている」という話は、
＞自閉症の原因が悪霊であるとまでは言っていませんよね？
＞なのに、法縁さんは自閉症の原因にまで話を広げているのが先ず「？」なわけです。

繰り返しになりますが、①（つまり「純でない自閉症」）で考えた場合には、一次障害＋二次障害が含まれる
可能性があり、そこでは（幸福の科学的には）自閉症の原因に悪霊の影響が数えられることになります。

話の混乱の元にはなりましたが、これが私が原因にまで話を広げた一番の理由です。さらに悪霊の件を抜きに
しても、私は①が完全に②と一致するとは考えていないので、そのことも関係しています。

もちろん最初から②の話しかしていないのであれば、混乱はもっと少なくて済んだはずです。

＞繰り返しますが、問題は自閉症者全員が悪霊憑きと観られるのを同時に防げなければ、総裁のような発言は
＞非常に無責任だということです。

おっしゃることはよく分かります。教義の一部にでも悪霊の憑依の可能性を残しているのなら、たとえその霊的
診断基準が明確であったとしても、自閉症者が悪霊憑きと見られる機会は間違いなく増加しますから。
まして基準が十分示されないとあれば、それはやはり無責任であろうと思います。
531 名前：光の法縁配夢 [2009/09/26(土) 17:51:57 ID:4uwQ7ZgI]: >>429

私のことも出てきているので少し。

＞身内に障害者がいるってことは、それだけで正しさが増したり、身内に障害者がいない人の発言を弱めたりは出来ない。

身内のことだから真剣に取り組むということがある半面、情に流され、盲目的になることも多い。
また、真摯な気持ちで研究や支援に携わってる人々の全員が、身内に障害者がいるというわけでもない。

これは教育全般にも同じようなことが言えるわけで、たとえばモンスターペアレントが子供のいないベテラン教師
よりも認識力が高いってことには、簡単にはならないですからね。

「身内」かどうかというのは入口の一つではあるけれども、「身近」に感じているかどうかの方がより大切。
さらに「ほんとうに理解している」ことの方がさらに重要。

私が過去に「身内にいるので……」ということを持ち出したのも、こういったことをまったく理解しないで
言っていたわけではないんですよ。こういうスレなので、単なる相手に対する攻撃材料として自閉症のことを
使おうとする人間も、もしかしたらいるかもしれない。そうした人たちとは明らかに違う立場です、という
ことを言いたかっただけなんですが、あのときは私の言葉の選び方が悪く、うまく伝わらなかったようです。

＞例えば自閉症に関心が高い私が願うのは、多くの人にもそのことに関心を持ってもらって口にもしてもらいたいということ。
＞そんな中で正しい知識が広まってくれれば嬉しいから。

自閉症に対する関心の持ち方が人によって相当違うので、ここはちょっと複雑な気持ちもあるかな。
ジークさん的な発言にいつも付きっきりで修正をかけるのはむずかしいから。

ただ、地道な努力でそこを乗り越えていかないと、いつまでも必要な知識が広がらないんですよね。
532 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 17:55:31 ID:utk77eld]: >>530

>子供自身はすべて天国から生まれてきますから

　幸福の科学では、生まれ変わりと、「子供自身はすべて天国から生まれてきます」というのを
どう矛盾無く論じているのか？？
533 名前：光の法縁配夢 [2009/09/26(土) 17:58:14 ID:4uwQ7ZgI]: >>437

＞きっと法縁さんも同じく思っていること。
＞自閉症と思われている人の中に悪霊憑きが混じっている…の言いっ放しは非常に宜しくないということ。
＞また、自閉症は良い個性なんだからそれでいいじゃないとだけ言って済ませてしまうのも宜しくない。

結局、ある法話の質疑応答部分で上記の自閉症の話が出て、こういう場合たいていは経典書籍化されるときに
補足説明がされるものなんですが、その後この件については書籍でも、リバティ等でも十分に取り上げられる
ことがありませんでした。支部への伝達もなかったように思います。ずっと待っていたんですが。

そのときの総裁のコメントと、『心と体のほんとうの関係。』の記述を比較してみると、共通しているのは
「医者は、ほんとうのことを何も分かってはいません。」のところだけです。両者がどのようにリンクする
のかまでは、信者にも明らかにされていません。これは私の感覚でもやはり「言いっ放し」だと言わざるを
得ないと思います。

本来信者としての立場を優先するならば、まだ正式に撤回されているわけでもない法話に関して謝罪する
など、やってよいことではありません。ただ自閉症についてある程度の知識や経験を持ち、実際に支援に
携わっている人間として、さすがにこれでは心苦しく、申し訳ない気持ちはあるわけです。
534 名前：光の法縁配夢 [2009/09/26(土) 18:00:43 ID:4uwQ7ZgI]: （>>533続き）

＞前者はね、そっから先を言わなければ全自閉症者が悪霊憑きという目で見られるでしょ。
＞後者に思うのはね、やっぱ不都合の把握～支援の入れどころってのが肝だから、そっちだけ強調された話は如何にも物足りない。

確かに。前者については、幸福の科学の現状の教勢と、信者ですら悪霊の影響を第一に考えているわけでは
ないことを考えれば、「悪霊憑きという目で見る」が無制限に広がるということではないけれども、やはり
非常に嫌なものがありますね。

また後者についても、『心と体のほんとうの関係。』を読んだ上で、私も同じような思いを強く持ちました。
「障害ではなく個性だ」はいいのですが、本人は依然として他者とのコミュニケーションがうまくいかずに
「生きにくさ」を抱え、周囲の人間もどうサポートするかに心を砕き続けているのですから。

高機能型の場合などは、行動だけでなく言葉でも相当他者を傷つけることがありますから、「この人は天才型だ」
「この人は光の天使だ」などと言っていられないことも多い。そうした実態への配慮はどこにあるの？と思う
わけです。
535 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 18:03:25 ID:qbxISFlG]: 総裁ご夫婦は、基本的に結婚観が違いますね。きょう子さんは熟年離婚に反対の立場をとってますから。
この教団、教えが違う夫婦の元で混乱が生じないだけ安泰でしょうか。
536 名前：光の法縁配夢 [2009/09/26(土) 18:06:09 ID:4uwQ7ZgI]: >>503

＞彼から見ればこのスレのみんなは人間の屑に見えるのでしょう。

そんなことはないよ。私からそう見えるのは、度を越して異常な粘着を見せているあなたと、私の家内のことまで
中傷のネタにしている某名無しだけ。その二人についてさえ、いずれ変わっていく可能性を否定したりはしないし。

いいんだよ、別に屑から這い上がる人間がいたって。

で、あとの人に対しては言うほど悪く思ってない。
537 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 18:15:04 ID:RPiQMttt]: あれ？また認識が変わったのでしょうか。
「総裁が神に見えない人」は怠惰な屑であり、生まれる前からやり直せと
言うんだから私も初代さんも人類のほとんども人間の屑だと君は認識している
んじゃないの？

総裁と同様無責任に言いっぱなしをするのはやめてもらいたいですね。
538 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 18:24:05 ID:mIATwnTp]: ごめん。
ヘンリーの法則は違ったかも。

ヘンリーの法則
同じ温度条件下では、液体に溶ける気体のモル数は圧力に比例する。

同じ圧力下では、液体に溶ける気体のモル数は温度が上がると、減少する。
↑
この法則も広義のヘンリーの法則という記述があって・・・。

ま、温度が上がると液体に溶ける気体の量は減少する。

これは体感で分かるでしょ。
539 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 18:24:45 ID:RPiQMttt]: >>533
＞共通しているのは「医者は、ほんとうのことを何も分かってはいません。」
＞のところだけです。両者がどのようにリンクするのかまでは、
＞信者にも明らかにされていません。
＞これは私の感覚でもやはり「言いっ放し」だと言わざるを得ないと思います。

私の感覚でも「言いっぱなし」だと思うのだが、大川さんは政治的言説から
自然科学的解説に至るまで原則全て言いっぱなし、やりっぱなしなんだから
この問題だけをとってきて批判するのはそれはそれで平衡を欠くんだよ。

医師と同様、政治家も官僚も学者も立派なやつはプロとして緻密に分析している。
それを「あいつらわかってねーんだ」と論証も無く自分の妄想で否定している
のが大川さんで、幸福の科学信者ってのはそれを受け入れている連中なんだからさ。

君が大川憲法案や幸福実現党のハチャメチャな政策を受け入れる一方、
自閉症に関する記述のみに「言いっぱなし」と考えるというのは
「初代にはとりあえず非を認めておけ」というあざとい計算が見られて
おり、初代さんに対し非常に失礼な態度だと思う。

何度も言うが「言いっぱなし」は大川さんの基本スタンスなんだからさ
他の「言いっぱなし」には目を瞑って信者さんがここだけを問題にするのは
あざといよね。
540 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 18:28:43 ID:mIATwnTp]: どうも地球の温暖化→海面に溶けていたCO2が大気中に湧き出てくるみたいだよ。

真夏日にコーラを放置して開けると、勢いよく炭酸が吹き出るだろ？
あれと同じ。

これに人類の活動が加わり、大気中のCO2濃度が上昇した。

原因と結論が逆だというのが現在の俺の見解。

CO2は温室効果ガスだけど、これがメインとなって地球温暖化が進んでいるとは
考えにくい。

だからと言って、化石燃料をガンガン燃やしていいということにはならない。

後は、ブーンさんの見解と同じ。
541 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 18:31:05 ID:RPiQMttt]: >>533
＞本来信者としての立場を優先するならば、まだ正式に撤回されているわけで
＞もない法話に関して謝罪するなど、やってよいことではありません。
＞ただ自閉症についてある程度の知識や経験を持ち、実際に支援に
＞携わっている人間として、さすがにこれでは心苦しく、申し訳ない気持ちは
＞あるわけです。

おいおい総裁の言いっぱなしを引用して自閉症に関する差別的見解をそもそも
最初に披歴したのは君だろうが。「心苦しく申し訳ない」と思うならば教義の
テープレコーダーとなって教団見解を垂れ流す必要がそもそも無かったわけでね。
嘘をつくのもいい加減にしたまえ。

大川さんがいいっぱなしで変な事をいうのも問題なんだけど、それを紹介すると
人にどういう感情を呼び起こすかろくに考えず、しゃあしゃあと無批判に教義を
垂れ流す信者も非常識極まりないといっていい。

どうしてここまで責任感が欠落しているんだろうか。
教祖から信者まで基本的に他人のせいにすることしかできない。
542 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 18:31:34 ID:ZUTW9zNs]: >>532
話が混乱、じゃないんだよ
上から目線で逆切れしながら感情剥き出しにで相手や周りを罵倒していたんよね？
記憶喪失なのかな
543 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 18:38:36 ID:mIATwnTp]: 地球の気候の変動には様々なファクターが絡んでいると思う。
それをここ数十年で0.7℃上がったからと言って、CO2にメインの原因を求めるというのが
無茶な話しであって。

それだと、過去４０万年間の四度の氷期と間氷期（温暖期）の地球の気温とCO2濃度の
相関関係が説明できない。

では、CO2が原因でないとしたら？
何が原因か？

これが実はよく分からない。

定期的なサイクルがあるようなので、熱塩循環が大きな地球の気候変動に関与している
のではないかとかいろいろ議論したけど、やはり分からない。

聖杯さんのCO2が原因でないなら、他の原因は何だ？
対案がないなら、仮説を否定する意味はない、というのは科学的な態度とは思えない。

仮説の間違いを議論すること。
と
ではそうではないなら、何が要因なのかという議論をすることは

分けて考えるべきだ。
544 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 18:39:52 ID:RPiQMttt]: >>534
＞確かに。前者については、幸福の科学の現状の教勢と、信者ですら悪霊の
＞影響を第一に考えているわけではないことを考えれば、
＞「悪霊憑きという目で見る」が無制限に広がるということではないけれども、
＞やはり非常に嫌なものがありますね。

言っている事がまた分裂的に壊れている。
君自身も予測していたようにいずれ国民の大半が幸福の科学信者となって
幸福実現党が第一党になるわけだろ。そうすれば自閉症の方はやっぱり
「悪霊つき」で見られて差別されるんじゃないか。

君がどう考えているか個人的見解を別にしても、KK教義では差別を
排除できないし、むしろ差別を積極的に推し進める可能性が高いだろ。
初代さんが懸念しているのは差別・偏見を教義上推し進める可能性に
ついてであって、実際に信者がどう考えているかではない。こんな単純な
事も読み取れないのかね。

>>531
＞これは教育全般にも同じようなことが言えるわけで、たとえばモンスター
＞ペアレントが子供のいないベテラン教師よりも認識力が高いってことには、
＞簡単にはならないですからね。

このスレでも奥さんをガンで亡くした信者さんがKK理論上ガンがどう整理されて
いるか認識できず、退会者やわたしの方が理論的にどう言えるか解説していたよね。
人間インサイダーになると分らん事もあるもんだよ。
545 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 18:44:25 ID:RPiQMttt]: >>531
＞あのときは私の言葉の選び方が悪く、うまく伝わらなかったようです。

君、初代さんに対しても結構酷い事いってるよね。
「悪いけど、あんた単に詳しい人にしか見えないよ」とかね。それが
「言葉の選び方が悪かった」とくらいにしか言えないんだ。

反省ができない生き物なのかね、これ。
546 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 18:50:28 ID:RPiQMttt]: >>537　補足
全人類のほぼ全部に対し「怠惰に過ごしてきた奴ら。生まれる前からやりなおせ」
と言い放っておいて

＞で、あとの人に対しては言うほど悪く思ってない。

としれっと言い放つ。総裁ゆずりの「無責任ないいっぱなし」炸裂ですね。
547 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 18:59:59 ID:ZUTW9zNs]: >>536
相変わらず言い訳好きで嘘つきだなあ

2ちゃんのような場は屑ばかりの波動悪い場所とまず場を見下し
中でもHSアンチなんて最大級の屑ばかりと思い込んで更に見下して登場し

屑相手なんだから誠実さなどハナから必要ないとばかりに
確信犯で屑893相手に相応しいやり方でいいんだと漏らしながら
鬱あがりなのに刃物振り回して暴れたのが先生なんだよ？

で気持ちよく喋ってたら初代にこの件で突っ込まれ、初代にも同じ態度で暴れてたら
ようやくヤバい状況だと気がついて
もう初代さんと議論しません、と逃げ出したのが先生

今になり、教祖と同じで反省出来ず、まずは他（教祖）に責任転嫁
次は自分も法話の被害者かも意識を匂わせた迎合的言い訳も混ぜ込み
まとめに過去をしれっとすり替える
本当に実は大川にそっくり
548 名前：信者 [2009/09/26(土) 19:01:35 ID:GUtm2I1n]: 聖杯と剣

お前の書き込みは自己解釈で何もかも間違っとる｡

何もかもや｡

自分の都合のいいように､ボヤイても駄目や｡

書き込みから､憎しみが滲み出とる｡

自らの憎しみをわからんで､感情のみに生きとる｡
冷静に客観的に読み返して見ろ｡

客観的に見ることが出来たら｡

憎しみは起こらん｡

地獄霊･悪霊･悪魔は一人も､客観視できん｡

気付け｡
549 名前：光の法縁配夢 [2009/09/26(土) 19:04:49 ID:4uwQ7ZgI]: いちいち全部に取り合う気もないけど、聖杯さんはだいぶ私の発言を加工しているね。

できれば引用元の過去スレのナンバーを提示してほしい。みんながチェックできるように。
私の誠実さを問題にするなら、それくらい自分でもできるよね？

私は過去のものであっても自分の発言には責任があるけれども、勝手に変えられた部分や、
それによって操作された印象については、引き受けられないものもあるよ。
550 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 19:07:47 ID:eLGtFC3j]: 温暖化問題だの自閉症より、自分らの仲間の数を数える作業からリハビリしなよw
551 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 19:09:17 ID:RPiQMttt]: >>547
ほんと初代さんがかわいそうだよな。
あれだけ言いたい放題言われて、ヤバイ状態になったらネタ元の教祖に
責任転嫁。そんな教祖の発言をしゃあしゃあと垂れ流してた法縁君は
どうなんだよ。退会者を「学びを放棄した奴ら」と決め付けた投稿も
あったよね。

人を傷つけるのもいい加減にしろよと。
法縁君に見下され、バカにされ、好き放題言われてその説明を求めたら
いっつものらりくらりで向き合わない。挙句の果てに「あんたらには
芸術系の私は分んないよ」とやっぱあり見下した態度で応対。

２ｃｈに登場してから今までの自分の投稿を見直してみろよ。
バカにされた相手は真剣に説明を求めているのに、茶化して小馬鹿にする
投稿ばっかじゃん。そんな態度で自閉症もかたるから初代さんに対して
失礼だといってるんだよ。
552 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 19:12:00 ID:RPiQMttt]: >>549
でも君いつも私が引用してもろくに答えないじゃん。
ちゃんと非常識発言のログを持ってきたら、しっかりとその真意に
ついて答えると約束してくれるなら持ってくるけど、約束できる？
553 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 19:14:18 ID:ZUTW9zNs]: >>548
ヤサも病的な身内贔屓はみっともないぜ
憎しみなんてどこにもないだろうよ
あまりに劣悪な態度にゃ唾棄すべきものとして義憤を感じるのがお宅らの真理からしても健全な精神なんじゃないのかい？
554 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 19:17:26 ID:RPiQMttt]: >>548
ヤサ君もさ、差別的な教義紹介で人を傷つけているおっさんが現にいるんだから
幸福の科学の名誉のためにも何でもかばわない方がいいよ。

それこそこういう人間の集まりだと思われて逆にマイナスになるぜ？
555 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 19:22:38 ID:ZUTW9zNs]: >>552
多分さざれ石論争のような先生だけしか理解できない
言葉いじりをこね回して言い逃れるつもりじゃねえかな

先生当初は信者からさえ酷すぎと注意されてたし
それに対して投影乙で済ませてた位だからねえ
556 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 19:24:58 ID:ZUTW9zNs]: まあ猫先生は好きにしてもらえばいいとして

離婚したの話は追加証言ないのかな
557 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 19:26:24 ID:ZUTW9zNs]: >>550
ワロタ
558 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 19:28:31 ID:MS0lxa3m]: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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559 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 19:30:42 ID:eLGtFC3j]: >>554

＞明後日、幸福実現党に一票入れたら、インフルエンザなんてなくなっちゃいますよ。
＞これで終わりです。なぜか。それはね、国の指導者っていうのは、その人が持って
＞いる心、思い、考え、そうしたものがリーダーシップとなって、全国に発信されるから、
＞国民がその想念を受けちゃうんですよ。

＞インフルエンザっていうものも、基本的な菌は、一年中どこにでもいるんです。その菌に
＞負けるというのは、日本人がそれに対抗するだけの免疫力を失ってきているということを
＞意味しているだけなんです。それは、こういう悪想念に打ち勝つだけの強い心、明るい心、
＞未来を建設的に描こうとする心を失っているからなんです。

ttp://fhtri.blog54.fc2.com/blog-entry-73.html

病者に差別的なのは、この演説もかな。
560 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 19:31:27 ID:RPiQMttt]: >>555
どうせ「全権委任法論争」の時みたいに勝手に自分に都合のいい未来を
妄想し、相手の論点には答えず、自分の妄想だけをしゃべってごまかすんだろう。

ってか私の復活やその直前の探究者とのやりとりでも法縁君に質問してて
帰ってきていない・無視された論点っていくらでもあるんだけど、
それに全部答えるっていうならもってきてもう一度やろうか？

法縁脳だと自分の過去の投稿を覚えていないと思う（笑）。
それこそ「人間の屑」はつい最近「何で幸福の科学学園に応募しないの？」
と問うた人に対して言ったものなのに、覚えてないし。

ってか法縁投稿コピペ祭りになったら過去の投稿の非常識発言について
ちゃんと説明してくれるのかね。説明してくれるのなら法縁君の研究を
来週あたりから始めようか。
561 名前：光の法縁配夢 [2009/09/26(土) 19:31:43 ID:4uwQ7ZgI]: >>552

＞でも君いつも私が引用してもろくに答えないじゃん。

もう夏休みでもないし、土日や祝日もかなり仕事が入る。あなたに全レスするほど普通の人は暇じゃないから。

私には、あなたと違って毎日毎日投稿を続ける時間はない。また、２００６年から今に至るまでに数多くの投稿を
してきているので、片っぱしからそれにコメントするだけの余裕もない。できない約束をするつもりはないよ。

しかしナンバーの提示があれば、このスレの閲覧者がそれぞれで確認すればいいことだし、少なくとも私の発言の
言い回しや語調が、あなたが書いているものとは違うのが分かるはずだ。
562 名前：信者 [2009/09/26(土) 19:38:28 ID:GUtm2I1n]: 初代大先生は､素人情報収集家に過ぎん｡

初代大先生の書き込み､綿密に調査･分析されとる｡

総裁の重要な説法･状況説明･背景等全部抜け落とした自己解釈で何もかも間違っとる｡

何もかもや｡

初代大先生は断片のみの情報で､総裁がアホで計画なしのオタンコなすと決めつけとる｡

初代大先生は自らが賢いと､思い込んどる｡

オタンコなすは､初代大先生様や｡

アンチは､オタンコなす初代先生様の御論考で､天下を知り尽くした気分でおる｡

井戸の中の蛙（初坊）の頭の上を飛び回るハエ（悪質アンチ）に過ぎん｡

気付け
563 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 19:39:54 ID:RPiQMttt]: >>561
うんうん。法縁君は忙しいんだね。ちなみに教員と違って普通の人には
長期の夏休みはないんだ。社会勉強のため覚えておくといい。
普通の人は漫画三昧の君より仕事しているけどなあ。

相手のレスにこたえる暇がないなら最低限差別発言や非常識発言を
言いっぱなしでいう事をやめたらどうだい？
そりゃ非常識発言をしたら説明しろって言われるんだからさ。
答える時間が無いなんていうなら変な事いうなっての。

＞しかしナンバーの提示があれば、このスレの閲覧者がそれぞれで確認すればいいことだし、少なくとも私の発言の
＞言い回しや語調が、あなたが書いているものとは違うのが分かるはずだ。

私は君とやりとりしだして数か月だけど、それでも数々の非常識発言を頂戴している。
このスレの閲覧者は君の言い回しや語調が異常だとわかってるって。

この数カ月分だけ見ても異常だよ。

それでも暇をみつけてやっか。法縁非常識投稿発掘祭り。
564 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 19:45:31 ID:MS0lxa3m]: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |　　　　『非常識な絶叫』、、それが異常！！　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　| kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|
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565 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 19:45:48 ID:ekIdapUI]: おまえら、ほんと暇だな

呆れるくらい
566 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 19:47:03 ID:ZUTW9zNs]: >>599
またまた総裁大外しの例にもなるかな
インフルで亡くなった人には
エルカン脳内じゃどんなカルマが設定されるのやら

>>560
まあ俺は初代がかわいそうとかは思わんけどな
先生以前から有象無象で慣れてるだろし
同じように悪霊つき系問題発言で過去発言をすり替えて開き直った例は金びか天使くらいかな
567 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 20:11:08 ID:qbxISFlG]: >>522
＞出鱈目な霊界論の説法だけでもヤメにしなくてはならない。
霊界は単一どころか複雑に、天国と地獄の違いに始まり、それぞれ階層まであるようですね。
表と裏まであり、住み分けもあるそう。理路整然とした霊界論といえます。
568 名前：光の法縁配夢 [2009/09/26(土) 20:12:43 ID:4uwQ7ZgI]: >>563

＞うんうん。法縁君は忙しいんだね。ちなみに教員と違って普通の人には長期の夏休みはないんだ。
＞社会勉強のため覚えておくといい。

そうやっておかしな言いがかりをつけないでほしい。教員にも長期の夏休みなどはないよ。

昔は土曜日も授業があったので（今も私の勤務校などでは実施しているが）、週休２日のうちの１日を
長期休業中に振り替えてまとめ取りしていたんだ。それが純粋な教員個人としての夏休みに加えられていた
ために、いかにも教員が生徒と同じように夏休みを取っているかのように誤解されていたということ。

もともと教員は引率の振り替え休日が十分には取れないし、日常的に自宅に仕事を持ち帰っているから、
長期休業に合わせてもともとの権利としての休暇くらいは取れるように配慮されていたわけだ。

現在では学校五日制になったので、私たちは「夏休み」としては数日取っているだけ。土日や未消化の
年次休暇と組み合わせて長く取る教員もいるけれども、私などは合宿を含む連日の部活動指導と夏期講習、
研修、補欠募集の選考等で、連続で取れるとは限らない。

あなた自身が結局学生目線でしか判断できないのに、他人に「社会勉強のため」も何もないだろうに。
569 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 20:17:22 ID:RPiQMttt]: >>342
菊池さん

河口さんは本当に純で本当に音楽に打ち込んだから、KKにはまったのだと思う。
徹底的に打ち込んでもヒロトにもマーシーにもなれない自分が認められなくて、
元から輝いている「ほんもの」では無い事に気がついて耐えられなくなった
タイプだと思う。

小林早賢さんも「幸福の科学現象を追う」という本の中で言っています。
国際会議に出ていると信仰心がある外国人の筋の通り方が圧倒的に違う
のを見て強い感動を覚えたらしいんですね。パワーエリートの世界でも
能力・識見ともに人間離れした人がいますがそういう「ほんもの」を見て
ほんものではない自分に耐えられなったタイプだと思う。

２０世紀少年で刑事のチョーさんを暗殺して警察庁長官になる男と同様の
悲しみがあります。ブルハを壊した男なのにブルハしか語る事ができない。
そういう悲しみに向かい合いたくないからKKなのでしょう。
570 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 20:24:18 ID:RPiQMttt]: >>568
＞あなた自身が結局学生目線でしか判断できないのに、

法縁君ってこの言いまわしがお気に入りなんだけど、あらゆる職業って顧客からは
お客様目線でしか判断されないし、その勝手な評価に耐える事が職業に
つく厳しさだって事気づいてない？

患者さんが患者目線から「1時間待って3分の診察はおかしい」っていう批判に
対し、医師から「お前は患者目線しかないからそんな事言えるんだ。医師は
激務なんだ」なんて抗弁はよほど世間知らずでないかぎりできないよね。
患者にとっては医師の事情なんて関係ないんだからさ。

こういう手前勝手な理屈を平気で振り回せるあたりが、親方日の丸クオリティ
なんだよな。客が客目線でしかないのは当たり前でないの。「お前は客目線で
しかない。店の事を考えろ」なんて説教するバカがいるとは思わなかったよ。

５０近いのに世間知らずすぎ。
571 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 20:25:17 ID:MS0lxa3m]: 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |　　　　『聖杯さんの悲しみ』・・翻訳すると！！　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　| kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|
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572 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 20:26:05 ID:lfeFzcay]: 自閉症のこと少しだけ書いておくね。私の知ってる女の子は、誰とも話したくないんだって。
一日、部屋で眠ってるか食べてるかくらい。
なんでそんなことになったかという原因は、なんとなく理解できなくもないの。
こういう気分の時って誰でもあるからね。

きっと言葉に傷ついたんじゃないかなと思う。文字かもしれないけれど・・・
支部から、離れていく人も理由聞いてみると、ほとんどがこんなのが原因。言葉は大切にしたいね。
573 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 20:28:25 ID:Tri0zgps]: 聖杯も自分が知らなかったことの言い訳を全部相手に押しつけるのは異常だと思うぞ
574 名前：馬場 [2009/09/26(土) 20:32:28 ID:Brlk48vu]: ところで、自閉症とうつ病はどう違うんだろうか。
575 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 20:33:38 ID:ZUTW9zNs]: >>566
安価ミス訂正599ではなく>>559

>>572
自閉症のこと少しだけ書いておくね。

あんた信者みたいだがそれさあ……
576 名前：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 mailto:sage [2009/09/26(土) 20:34:24 ID:JK0vqB3j]: 法縁さん、いるみたいですね。ちこっと、確認させてください。

＞『幸福の科学』統合スレッドpart318
＞６０５
＞身内の中に
＞アルコール依存症その他の症状を抱えている人間がいて、それを掘り下げていく中で、本人のベースに
＞ある問題が高機能自閉症だということが見えてきたということです。

アルコール依存症・高機能自閉症というのは、法縁さんの見立てでしょうか、それとも専門の医師の診断によるのでしょうか。
577 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 20:35:10 ID:ZUTW9zNs]: >>574
ジョーカーさんもそれさあ……
578 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 20:43:00 ID:Brlk48vu]: >>572は自閉症というよりうつ（病）ではないんかい？
と言いたかったの。
579 名前：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 mailto:sage [2009/09/26(土) 20:47:50 ID:JK0vqB3j]: あと、前々から気付いていたんですけど、書いてなかったように思うんで、書いておきます。

唐突ですが。ズバリ！　私から見て、法縁さんの長所ではないかと思う部分について。

まず一つ。
ガツガツ議論した相手とも、その後、和やか雑談ができるところ。
これ、実は、案外難しかったりするから、できるのは立派。

二つ。
自分の専門関連の質問があれば、必ず丁寧な回答がある。
これ、初代さんと同様。

三つ。
推測ですが、法縁さんの授業中は、生徒は居眠り、内職はむずかしそう。（笑
いつぞや、教材の費用について書いてたことがあったと思うけれども、自分の経験だと、自作教材をつくるとか、何か生徒に配るとかいう先生は、例外なく、下準備した濃厚授業をしてたように思う。
学生時代は「うへぇー」だったりするけど、今になってみれば「あの先生は手抜きしてなかったなぁ」という思いはあるよ。
580 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 20:49:48 ID:ZUTW9zNs]: >>578
ああ、了解
早とちりしてスマンコ

Ｋ１行ってくる
581 名前：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 mailto:sage [2009/09/26(土) 20:52:15 ID:JK0vqB3j]: ちなみに、私の中学時代の国語の先生は、机間巡視の時は、ゆらゆら歩くんでなく、「かぁー！」と気合入れて、百万円でも発見したみたいにズガズガ歩いてた。
かろかっくぅーいいけれとか、獅子舞みたいに顎と頭をカクカク動かしてたから、いまだに覚えてたりする。だろだってにだなならとか。そんな感じのやつ。
あの先生、当時はすでに、五十代後半にはなってたはず。当時は気付かなかったが、今になって思うと、あの年であの情熱のガツガツ授業はすげーっ。

その先生、山菜取りが趣味のせいか、登山遠足の時、生徒が登山道を歩いていると、突然、藪の中からぬっと現れて生徒をわかせてました。
582 名前：達観者 [2009/09/26(土) 20:57:50 ID:O7eVXFup]: おう。

見えてきよったわ。

法縁の

さざれ石は

アフロディーテに転がされると

小さく萎んで

小娘にいぢられると

硬く

大きく

いきり立つんや。

苔の蒸すまで

やっとけや。
583 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:02:34 ID:VBETLiIk]: >>571
怖えよ馬鹿野郎
584 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:07:36 ID:AJJtvUCB]: >>466
＞世界中の共通認識にはならない理由は？

「世界中の共通認識にはならない」というのは、私の予言。
予言に明確な理由は必要ありません。
585 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 21:11:40 ID:XV2GBaKL]: 9 ：神も仏も名無しさん：2007/05/19(土) 20:13:38 ID:qA+w87Ph
前スレで光の法縁配夢先生からいただいた、ありがたいお言葉を貼っておこう

>199

総裁が神に見えないのは、幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きて
きた証拠だ。とりあえず生まれる前まで戻っておけ。
586 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:16:24 ID:AJJtvUCB]: ちなみに、都議選と衆院選前に、幸福実現党は議席は０で、
大川総裁は、幸福実現党の総裁を辞任すると予言しました。

次の参議院議員選挙でも幸福実現党は議席を取れない。
と予言します。
587 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 21:19:03 ID:RPiQMttt]: >>582
ワロタ。
昔から思ってたんだけど中年の霊能系信者って私に性的な関心があるのか
「お嬢さん」とか「小娘」とかやたら年齢や性別にこだわる傾向があるんだよね。

>>579
＞いつぞや、教材の費用について書いてたことがあったと思うけれども、
＞自分の経験だと、自作教材をつくるとか、何か生徒に配るとかいう先生は、
＞例外なく、下準備した濃厚授業をしてたように思う。

私は詩って１０代の時しか読まなかったけどさ、でも十代の一時期に
詩に向かい合ったのは高校の時国語教師の影響がある。ある授業で
清岡卓行の現代詩を紹介したんだよね。そこで面白くてはまってさ、
ちょうど同時期Z会でも川崎洋の詩が紹介されていたりして、荒地派の
詩なんかを読むようになったんだ。吉本隆明の詩なんかも自分で同時期に
読むようになってまあ衝撃を受けたよね。私がここで披露した詩は
荒地派の詩のスタイルの模倣なんだよね。

その先生は大学の時漱石をやってて漱石で卒論を書き、今でも漱石を一人で
研究している人だった。その人の漱石論とか聞くのが面白くて、文学って
面白いなあと思ったんだよね。まあその後数年して小説自体読まなくなった
けどさ、ある一時期小説や詩や短歌を集中して摂取したのは教師の影響なんだよね。

大人になって、こういう人って東大・京大の院まで出たけどビジネス社会
ではつかいものになりそうになく、かといって研究者になれるほど賢くないという生産性が
低い知のオタクである事に気がついたんだけどさ。飼ってると生徒を教養的に
啓蒙するという効果くらいはあるんだよね。
588 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:20:39 ID:lfeFzcay]: >>578
どうかな、表情はニコニコして全然話さないわけでもないの。
誰とも話したくないって篭っているから、自閉症って思っちゃた。

鬱と自閉症に違いは、わからないや。総裁は「ウツ」とかたかなで表現。
どう違うんだろう？経験ないとわからないのは困るね。
589 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 21:21:05 ID:XV2GBaKL]: 204 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:16:55 ID:ZSno2ifw]
>>197

私の一番得意とすることをやらせてくれるとはありがたい。
これでも一時期は、本気でヨドバシカメラに就職しようかと思っていた人間だ。

何のはずみか教員になったが、前の職場では日経産業新聞が読めたので、
それで商品知識を仕入れるのも大好きだったね。

ところで話は変わるが、私は結婚式や葬式の台本書き、司会なども、知人に
依頼されて、そこそここなしてきている。

セールス云々と言うが、君自身は、そういう失敗が許されないトークなどは
任せてもらえるだけの実力はあるのかね？

>>198

人非人に気を遣う必要なし。「消え失せろ」で十分だ。
私を菩薩界ヲタの信者と一緒にしないでほしい。

>>199

総裁が神に見えないのは、幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きて
きた証拠だ。とりあえず生まれる前まで戻っておけ。
590 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:26:13 ID:AJJtvUCB]: >>589
＞総裁が神に見えないのは

真実をそのまま素直に見ているからです。
選挙で大敗するような党の総裁が神なんて、思っちゃう人を笑っちゃう。ｗｗｗ
591 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 21:28:59 ID:RPiQMttt]: 私は内職王でさ、高校の時は放課後遊ぶ時間を捻出するため、塾の予復習から
自分で買ってた問題集にZ会に至るまで原則授業中に全部やってたのね。
けどそういう教養的な授業はさすがに聞いてたよ。

まあ大人ってのは知の生産者になれない人はどんな分野でもバカにされるからさ、
知の消費者、せいぜい解説者でしかない人は今思えばしょぼかったんだけどね。
私の知ってる範囲でも普通の社会ではやって行けず学者としてもやっていけない
社会不適応者っぽいのでも進学校の高校教師になってたし、あれでも務まる職場
である事も事実なんだわ。だから「立派な先生」に習ったという意識自体がないのね。

>>585
初代さんも私も生まれる前に戻れと言われてるわけですか。厳しいなあ。
592 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 21:30:48 ID:XV2GBaKL]: 154 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 00:29:06 ID:EWoQh7U2]
>>145

ID:yDeqSkea、書いていいことと悪いことの区別がまるでつかない
ようだな。お前のような人間は存在する価値なし。
ネット上だけでなく、リアルでもな。
593 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:32:49 ID:BXjHMNaB]: >>578
わからなきゃ調べてからこいよ
594 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:33:35 ID:BXjHMNaB]: >>593

>>588だった
595 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:35:13 ID:4nNBkxF2]: >>589
＞総裁が神に見えないのは、幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きて
きた証拠だ。とりあえず生まれる前まで戻っておけ。

日本人の大多数が生まれる前に戻らないといけないなｗ
596 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:35:57 ID:BXjHMNaB]: 法縁ちゃんちゃん、酷いもんだね
存在否定かよ、何様よ

東京近郊で剣道部顧問で国語教師やってるそうだが
プロフが割れたら、歴代きちがい書き込みをずっさりコピーして
こんなのが教師やってていいのか！？と苦情を送ってやる位の憤りはある
最近KK止めた元信者さんで思い当たる節がある奴いたら情報か
ヒントぷりーずよろしく
597 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 21:37:46 ID:RPiQMttt]: >>589
ではさっそく・・・・

法縁傑作投稿集　その①「人権無視の暴言連発」編
・この投稿を見ればわかるとおり、「消え失せろで十分」だの
「生まれる前に戻れ」だのと人権を無視した暴言の嵐です。まあひどいもんです。
　法縁さんは心の美しさにはぜんぜん関心が無い人なのでしょう。
　言葉の調律も全くできていません。
・葬式や結婚式のト書きを書いたくらいで自慢って教員はこんなバカでも
　つとまるんだ。いいなあ。ト書き書きなんて株主総会のト書きですら
　若手社員が書いてますよ（笑）

204 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/27(金) 23:16:55 ID:ZSno2ifw]
>>197
私の一番得意とすることをやらせてくれるとはありがたい。
これでも一時期は、本気でヨドバシカメラに就職しようかと思っていた人間だ。
何のはずみか教員になったが、前の職場では日経産業新聞が読めたので、
それで商品知識を仕入れるのも大好きだったね。
ところで話は変わるが、私は結婚式や葬式の台本書き、司会なども、知人に
依頼されて、そこそここなしてきている。
セールス云々と言うが、君自身は、そういう失敗が許されないトークなどは
任せてもらえるだけの実力はあるのかね？

>>198
人非人に気を遣う必要なし。「消え失せろ」で十分だ。
私を菩薩界ヲタの信者と一緒にしないでほしい。

>>199
総裁が神に見えないのは、幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きて
きた証拠だ。とりあえず生まれる前まで戻っておけ。
598 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:39:47 ID:lfeFzcay]: >>587
＞けどさ、ある一時期小説や詩や短歌を集中して摂取したのは教師の影響なんだよね。
小説や詩を誰かの影響とはいえ、十代で読むってすごいことだと思う。
総裁は、仏法真理はともかく、この分野にも長けているようにも感じるよ。
599 名前：馬場 [2009/09/26(土) 21:44:21 ID:Brlk48vu]: >>588
いろんな症状があるようだけどあくまで素人の一般知識の範囲で言うと・・
自閉症は先天的な脳の障害からくる症状で、外界と関わりが薄い。身近に見た例でいうと、いつも独り言言ってたりする。
うつ病は誰でもかかりうる心の病で、何やっても楽しくなく落ち込む。
今まで普通だったならうつかな。病というほどかどうかは精神科医でないとわからんけど。
まぁこういう人と接するには確かに言葉に慎重になったほうがいいようだな。
「がんばって」なんて励ましのつもりが逆効果だったりするから。
「うつ病だから病院いきなよ」なんてのもむずかしい。
もしひどいようなら、「医者に行くといい薬くれるらしいよ。相談してみれば？」なんて言うかなぁ？
この手の話に詳しい先生がいるようだ。間違ってたら訂正、補足よろ。
600 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 21:48:39 ID:RPiQMttt]: >>592
法縁君ついに死亡宣告ですか。小林前幹事長と同様のメンタリティを持って
いるのでしょう。

>>595
そうそう。初代さんも息子さんも私も私の家族も人類のほとんど全てを
生まれる前に戻す＝ポアすべし、というオウムも真っ青の思想の持ち主
なんですね。

>>596
不思議なんですが法縁君の自己申告が正しいなら同じ支部の信者さんは
あいつじゃね、ってすぐ分るはずですよね。高校教師の信者って時点で
目立つだろうし。そんなリスクをおかして何やってるのでしょうか。

まあこんなのでも８００万円くらいもらえるんだから３日やったらやめられない
よなあ。COE博士研究員の年収の２倍ですよ。８００万って。
601 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:49:13 ID:ZUTW9zNs]: 複数のコピペが被ってるなｗ

こんなの連発してたから当時は呪いセンセと呼ばれるようになった
暴言を認め参加者に謝ったことはない

アンチシンパ以前の職業だ教師だ以前の問題なのに
バカゼロやヤサモーゼがくだらん属性主義擁護に走って附和雷同し
本人の僅かな内省の機会を奪ったのも罪深い
602 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:50:15 ID:AJJtvUCB]: 光の法縁配夢さんは、大川隆法氏ときょう子氏を神と思わなければ良い先生でいられるのに。

と残念な気持ちでいっぱいです。
603 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 21:53:19 ID:RPiQMttt]: ＞バカゼロやヤサモーゼがくだらん属性主義擁護に走って附和雷同し

これ今日ヤサに説教したんだけどさ、誰が見ても酷すぎる信者は切れって（笑）。
そんなのまで信者だからといって擁護していると幸福の科学的にもマイナスじゃん。
こんなのの集まりだと思われるんだからさ。

もう少しイメージ戦略を考えた方がいいぞ、マジで。（何で私がアドバイス
してるんだろ）
604 名前：信者 [2009/09/26(土) 21:53:22 ID:GUtm2I1n]: 後世､二十一世紀上旬の時代は雑魚の政党を選択するほど､日本の国の人々の認識･見識･判断が劣っていたことが論じられる｡

未来（数百年後）は精神医学の発展で､あらゆる価値が今と違っとる｡

タイヤの無い乗り物が殆どの時代に､タイヤが常識とする現代が､異常に見えるように｡

霊､魂､あの世､真の信仰（人間を向上させる）､宗教精神を土台にした社会になっとる｡

未来人はあのような（現代）の､在り方にならぬよう､様々に思案されるようになる｡

仏陀の理想は､人類の真の理想やて常識になっとる｡

二十一世紀､今回政治に出馬した（仏弟子）達は､真の勇者であると尊敬されとる｡

アンチは目先しか見えんオタンコなすやて､アホ呼ばわりになる｡

気付け
605 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 21:58:15 ID:AJJtvUCB]: >>604
でもさあ、何だかんだ言っても、あなたみたいな信者って、あなた自身も含めて一人も救っていないんですよね。
それじゃ、信者になる意味が無いでしょ。
606 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/26(土) 22:00:07 ID:RPiQMttt]: >>604
その時代の「ともだちランド」では私はさしずめケンジ一派のユキジ役と
して記憶されるわけか。常盤貴子かあ。悪くないねえ。
607 名前：　　　　　　 [2009/09/26(土) 22:04:25 ID:DMeDV9SA]: 雑魚の政党って言っても幸福実現党よりはましでしょ。

大体において世間の評価とは正しいものなのです。みたいなこと、どなたかが説法で
仰ってましたよね。（選挙前は）
608 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 22:06:58 ID:GWX9aWy5]: ところで、　離　　婚　についての続報ないの？
609 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 22:10:34 ID:R9EJPefL]: >>604
今現在が２１世紀じゃんw
610 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 22:11:38 ID:ZUTW9zNs]: >>596
＞存在否定かよ、何様よ

自分の判断で簡単に存在否定できる
それを自信まんまんで放言できる

自称信仰者のこういう心性は、客観的に見ると無自覚に潜在意識下では
自らを＝造物神の位階に置いているのかもしれん
そういう裁きの権能を持った存在って宗教的にもその位階しかないから

これは教祖大川と同じような似た心性でもあるけど、つまりは重度の自分教

大川を自分教に利用してるだけで深層意識では対等に並び立ってるのだろうな

だから自分の立場が不利になるとあっさり自分の暴言を総裁に責任転嫁できちまう
611 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 22:21:35 ID:AJJtvUCB]: >>604
＞二十一世紀､今回政治に出馬した（仏弟子）達は､真の勇者であると尊敬されとる｡

現時点でも、幸福実現党から誰が立候補していたのか、ほとんど忘れられているでしょう。
612 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 22:27:07 ID:XV2GBaKL]: 【文殊館】

大川きょう子副総裁のご生誕の地、秋田県由利本荘市矢島町に、
2007年4月落慶。館内には、文殊菩薩にまつわる絵画やレリーフも多数展示。
文殊菩薩の大乗の息吹を感じることができます。
展示物は一般公開され、どなたでもご覧いただけます。
秋田県由利本荘市矢島町

【秋田・田沢湖正心館】　

2003年４月落慶。
東北・秋田は、大川きょう子副総裁がお生まれになった「準聖地」です。
神秘をたたえた瑠璃色の湖のほとりに立つ精舎で、理想の仏弟子を目指します。
自らの心をどこまでも深く透明に輝かせ、仏の御心を学び取る力を身につけていきます。
秋田県仙北市田沢湖田沢字春山
613 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 22:28:40 ID:lfeFzcay]: >>608
続報は特にないみたいだね。

「君よ、涙の谷を渡れ」のＤＶＤ？秋田正心館限定で置いてあるね。嫌だよね。おかれたほうはさ。
信仰をとると別れが待っているとかで、夫婦の別れまで言ってんだもの。
614 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 22:33:40 ID:lfeFzcay]: 被ってばかりで失礼しました。正確には秋田・田沢湖正心館というのですね。
615 名前：通りすがり＠一般人 [2009/09/26(土) 22:37:48 ID:IFzlJ2c/]: 選挙が終わってから随分とひっそりしちゃったな
選挙戦に対する実現党の（まともな）総括ってどこかにアップされていますか？
616 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 22:48:52 ID:lfeFzcay]: >>612
＞【文殊館】
＞2007年4月落慶。館内には、文殊菩薩にまつわる絵画やレリーフも多数展示。
＞文殊菩薩の大乗の息吹を感じることができます。

前から、不思議なんですが、きょう子先生は文殊菩薩の生まれ変わりと総裁はいわれました。
文殊と文殊菩薩は、太陽の法と黄金の法によれば違う人物です。
きょう子先生の「文殊菩薩について」という会内の本は、女神とされる文殊のことが書かれています。

文殊菩薩と文殊では霊格が違うのに、どういう解釈になるのでしょうか。誰かご存知ですか。
きょう子先生の位置づけが間違っています。
617 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 22:49:53 ID:UEHUcm/Y]: 三帰会員の夫にＤＶで側頭部を何度も蹴られ、腫れて熱が出てきました。
ＤＶ夫が、何が真理の勉強だ、笑わせる！
618 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 22:54:20 ID:ScN1oVaP]: >>617
直接旦那様にどうぞ
619 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 22:56:55 ID:BXjHMNaB]: >>617
それも酷いなあ、夫婦で信者さんなのか？
旦那は入信して何年くらいなんだ？
他の信者は「それは悪霊憑いてる」とか判断するんだろうな
信仰の果実の一つじゃなくて
620 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 22:58:39 ID:Brlk48vu]: >>617
頭へ蹴りというのは尋常じゃないですね。
然るべきところに相談したほうがいいんじゃないかな。
間違っても支部やら精舎には相談に行かないこと。
621 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 23:00:34 ID:ys03Ufxs]: きょう子先生の位置付けは、

龍種如来で統一します！(笑)
622 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 23:05:13 ID:7hKdVmHc]: >>616
> 文殊と文殊菩薩は、太陽の法と黄金の法によれば違う人物です。

はぁ?
どう読めばそうなんの？
623 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 23:05:47 ID:ys03Ufxs]: 支部長に相談しても、充分に異常な内容ですか？

アンチはドメスティック・バイオレンスの実績カウントを、公的機関が付けるのを望んでいるようです！(笑)
624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 23:06:51 ID:lfeFzcay]: 統一します？って勝手に決めていいものやら、知りませんけど・・・・・

どうでもいいということですね。
625 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 23:08:23 ID:ys03Ufxs]: 今日はパラダイスに行って疲れてますので、また明日！(笑)
626 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 23:09:44 ID:ys03Ufxs]: >>624:神も仏も名無しさん :2009/09/26(土) 23:06:51 ID:lfeFzcay [sage]

＞統一します？って勝手に決めていいものやら、知りませんけど・・・・・

＞どうでもいいということですね。

どうでも良いことです！(笑)
627 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 23:09:55 ID:zKLCsuLP]: >>612
【文殊館】から文殊菩薩にまつわる展示物が撤去されてから
そろそろ一年か・・・
春には名前変えてたのね

【秋田信仰館】

主への純粋な信仰を求めて　―　2009年3月22日落慶！
秋田信仰館は、その名の通り、主への信仰と愛、
そして、純粋な信仰からの世界伝道の精神を学ぶ精舎です。
この神秘の精舎で、限りなく純粋な信仰に生きる
理想の信仰者を目指して参りましょう。
秋田県由利本荘市矢島町
628 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 23:13:23 ID:ys03Ufxs]: 文殊やカフカや天台大師を「信仰」の対象にしている信者の感性が良くわかりませんが？？(笑)
629 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 23:14:59 ID:ys03Ufxs]: ではまた明日！(笑)
630 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 23:15:10 ID:lfeFzcay]: >>622
文殊と文殊菩薩は違う人ではないか？ということです。
文殊菩薩は７次元。文殊は女神という表現がされているためです。
太陽の法、黄金の法、２冊には整合性はあります。失礼！
631 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 23:19:05 ID:R9EJPefL]: そういえば、ゼウスとジュピタ―も別扱いされてるんだよねw
632 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 23:20:08 ID:fvHdR4Ou]: >>540
＞真夏日にコーラを放置して開けると、勢いよく炭酸が吹き出るだろ？
＞原因と結論が逆だというのが現在の俺の見解。
こういうフィードバックは、温暖化を増長するファクターの1つでこそあれ、メインの要素ではあるまい。
それは夏と冬のCO2濃度の違いを説明するのには大きい意味を持つが、数十年レベルのCO2濃度の変化を説明する上で十分な量ではない。

原因と結果が逆と言うのにどういうモデルを作っているのだろうか。
地球の気温は100年間で0.6度上がった。
CO2の濃度は100年間で300ppmから380ppmくらいに上がった。
(ちなみに100年後の予測は、大きめの見積もりだと、
6度の気温上昇や、1000ppm近いCO2濃度までが視野に入っている。)
もし温度一定でヘンリーの法則が成立するならCO2の溶解度は1.3倍くらいになる。
他方、摂氏20度前後では海水温が1度上がると溶解度は3%位下がるという。
ならば、気温が0.6度上がった場合の溶解度の低下は2%程度であろう。

無論、人為的CO2以外にメタンや他のGHG、エアロゾル等も温暖化に深く絡んでいるであり、
人為的CO2だけが単独の原因であるとは誰も言ってないが。
633 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 23:20:39 ID:BXjHMNaB]: おしりすとオシリスも別扱いされるようになったのか、設定変更なのか
ぐちゃぐちゃでよくわからんｗ
634 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/26(土) 23:23:42 ID:7hKdVmHc]: >>630
文殊は女神であり、また菩薩と呼称されるが本来は八次元存在の「龍種如来」。
新太陽の法を読めば、そういう解釈しか成り立たないが。

ちなみに基本書には書かれていないが、凶子は女性霊初の九次元霊筆頭候補なのだそうな。
まあ全部クソ妄想だからどうでもいいが。
635 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 23:28:24 ID:lfeFzcay]: 知らない名前ばかりだとぐちゃぐちゃとも感じないあたり・・・

これも幸せかも？
636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/26(土) 23:45:41 ID:lfeFzcay]: >>634
＞新太陽の法を読めば、そういう解釈しか成り立たないが。
勉強家でいらっしゃいますね。さすがに新・太陽の法までは、読んでも忘れていました。
菩薩が呼称の場合もあるのですね。

＞凶子は女性霊初の九次元霊筆頭候補なのだそうな。
候補といいますと九次元ではなさそうですね。凶子さん！
637 名前：馬場 [2009/09/26(土) 23:58:53 ID:Brlk48vu]: どうでも良いことです！(笑)
638 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 00:01:55 ID:AZU5Ka/i]: >>634
>>ちなみに基本書には書かれていないが、凶子は女性霊初の九次元霊筆頭候補なのだそうな。

真っ赤なデマや
間違うなよ

中島みゆきがすでに９次元なっとる
今世の輝かしい実績で一躍跳入しとる
現在惑星意識筆頭候補や
おうヘルメスホトトギス、焦りは禁物や

真の女神との業務提携こそが世界宗教へのカギなる

業務提携や
間違うなよ。鼻たらせよ。歯みがけよ
639 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 00:24:26 ID:arkCwiGu]: ではまた明日！(笑)
640 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 00:45:51 ID:3IR1v6yO]: 514 ：光の法縁配夢：2007/03/30(金) 10:32:32 ID:CVJx1gVL

私自身は、自分が発言を始めてからのスレはすべて保存しています。
過去スレも、現在でも読めるものについては入手しました。
そんな感じで、自分から一手間多くかけようという人だけが読めれば十分
だと思っています。

掲示板に出入りする信者が少ない現状では、間違った情報が数多く書き込
まれたスレッドがいつまでも読めるというのは、けっしてよいことではありま
せん。

＞だいたい、センセ、何で知名度高い２ｃｈなんか投稿する？２ｃｈの象徴って痰壷ですよ。

ここの常連の人の中に、私と何かしらの縁でつながっている人が複数いる
ので、そこに引き寄せられたということでしょう。
ここではオープンにできませんが、私自身はその「縁」が具体的に何である
のかを理解しています。
641 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 00:53:12 ID:BkSWtCVa]: 離婚ネタは消えてしまったな
ガセか？
642 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 01:07:19 ID:3IR1v6yO]: 966 名前：光の法縁配夢[] 投稿日：2007/02/25(日) 13:28:40 ID:ExmjpiPf

アンチにもいろいろなタイプがいるが、基本的に退会者の病的傾向には、
依存症的なものが多い。
一方、Truth君のようなタイプには、高機能自閉症やアスペルガー症候群の
人と同様の特徴が観察できる。
643 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 01:11:03 ID:3IR1v6yO]: 67 ：光の法縁配夢：2007/02/26(月) 00:33:58 ID:I+/mEYpw
>>65
おや、だいぶ反吐まみれになってきたね。自分の顔にふりかかっても
まだやめられないらしい。

アンチは一般に言いっぱなしに慣れているので、切り返す人間が嫌いな
ようだが、その脆弱さこそなんとかならんものかと思ってるよ。
644 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 01:12:53 ID:aqMnLtV+]: >>641
最近離婚ネタを書いた人物の書き込みを読むと
アンチとも信者ともどちらとも取れる書き込みを繰り返していた。

推定でしかないが、例のmixiで暴れて嘘を書きまくって
「アンチを騙したぞ」とはしゃいでいた信者のネタではないかと思う。
645 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 01:14:34 ID:3IR1v6yO]: 145 ：光の法縁配夢：2007/02/26(月) 23:14:46 ID:Uz7SJdhC
（143続き）

また、生まれつきの憑依があるかないかについてですが、「波長同通の法則」
だけでは説明しきれないケースがあるように思います。
それは何らかの縁をたどって、「積極的に危害を加えようとする霊」が来て
しまう場合です。

子ども自身に何ひとつ責任がなくても、家族が悪霊を呼び寄せてしまうことは
いくらでもあります。そのとき、その霊がその家族に恨みを抱いている霊だった
りすると、攻撃のターゲットとして、あえて関係者の中の弱者（つまり、その子ど
もなど）を選ぶことがあるのです。

この場合、悪霊の中にも特に念が強い者がいるので、そうした者につきまとわれ、
執拗に攻撃されると、どうしても病気がちになったり、行動において振り回され
たりしてしまうことになります。

以上のようなケースについても、どうぞご検討ください。
もちろん、これのみですべてを説明できるとは私も思っていませんが。
646 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 01:18:55 ID:BkSWtCVa]: >>644
つまりガセか・・
まあホントに離婚するかもわからんけどね。
647 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 01:55:03 ID:R5hotVuB]: 火の無いところに煙は立たないからなあ
648 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 01:57:33 ID:R5hotVuB]: >>645
このまるで見てきたような生まれつき憑依ケースがあるという紹介だが
自称霊言能力者さん教師の実経験から言ってるのか？
単に教祖の受け売りで確たる経験もないのにぶってるのか？
649 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 03:26:19 ID:iL6omVwz]: いろいろ宗教的なことに興味があってたどり着いた者です
素朴な一般人の疑問ですが、こちらのトップ（総裁）の講演をYouTubeで拝見しました
他者への批判に終始し、何といいましょうか「温かみ」や「愛」というものを感じがたいものでした
内容も、その辺で井戸端会議しているようなもので、深味は感じません・・・
悪気は無いのでご容赦いただきたいのですが、この内容でこちらの信者さん方は満足されていらっしゃるのか
率直にお聞きしたいと思い書き込ませていただきました
650 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 04:15:53 ID:ALVj+z/w]: >>333
>今でも友達でいてくれるかな？♪

あたりまえじゃん＾＾

河ちゃん、昔は痩せてたよね

ラブレター好きだな
男の人のせつなさがすっごく伝わってくるよ
www.youtube.com/watch?v=7zah1AvGqJc
651 名前：moose [2009/09/27(日) 04:43:43 ID:ALVj+z/w]: >>570

勝手に他人の職業に因縁つけて「社会勉強してこい」とまで言い放ったあげくにこの言い草

こんな言い草が社会で通用すると思っているのでしょうか

こんな理屈が通れば、誰だって無責任に言いたい放題他人を断罪してシレッとしていられるよね

他人の社会常識にはことの他うるさいくせに（笑）
652 名前：moose [2009/09/27(日) 04:56:18 ID:ALVj+z/w]: 言ってはなんだけど、聖杯さんて

口だけ異様に達者な幼稚園児そのものだよ

そうなんじゃないかって本気で思えてきた・・・・
653 名前：moose [2009/09/27(日) 05:05:01 ID:ALVj+z/w]: つまり聖杯さんはあきらかに先生の夏休みやローテーションに無知だったのに

無茶な決めつけで因縁つけて先生をこき下ろしたあげくにお詫びの一言もいわず

「顧客目線」はこんなものと開き直る

見事に社会常識、一般常識が欠落した社会不適応者ってことだと思います
654 名前：moose [2009/09/27(日) 05:14:39 ID:ALVj+z/w]: つまりのつまり

そういう人に会がどうの、総裁がこうのと言われても

会員にはぜんぜん説得力を持たないんだよ

まぁ、数のうちには聖杯さんがきっかけでコロッと退転という人もいるけれど

そういう人は放っておいても退会しちゃう人ですから（笑）
655 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/27(日) 06:01:08 ID:6EEmwazF]: >>612
話にならないレベルだけどね。
656 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/27(日) 06:07:36 ID:6EEmwazF]: >>604
でも、幸福の科学という団体は未来に生き残ることは出来ないよ？
なにしろ思想的高みに乏しい宗教であるがために、次の時代には生き残れない。
総裁の力量不足も災いする。
657 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/27(日) 06:14:56 ID:6EEmwazF]: >>589
＞総裁が神に見えないのは、幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きて
＞きた証拠だ。とりあえず生まれる前まで戻っておけ。

だって、総裁が神ではないのは明白なんだもん。
前世で中途半端で一知半解な仏法真理しか学んでこなかった人間の一部に、
神でもない者を神だと錯覚する過ちを犯す場合があるもんさ。
658 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 06:16:01 ID:e0geojyE]: おはようございます！

今日も爽やかな一日になりそうですね！

ちなみに、私は仕事です。
659 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/27(日) 06:30:19 ID:6EEmwazF]: >>658
お仕事、爽やかに頑張ってください！！
660 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/27(日) 06:30:44 ID:GVwc7UF9]: >>527 >>530 >>533-534　法縁さんへ
>私はそれ（先天的な脳の機能障害であるということ）が未だに仮説であり…

「冷蔵庫マザー」という原因論から始まった自閉症の歴史でしたが、生後の関わり方のまずさで自閉症になるという話は正されてきましたよね。

ちょっと面白い話を挟みますが…先日参加した日本自閉症スペクトラム学会の研究大会の個人発表の場でね、自閉症の原因として後天論を唱えていたアマチュア研究者がいまして…。
刷り込みの失敗が原因だというわけです。出産直後の母子分離が問題だってね。
当然、否定的なリアクションで迎えられていました。

私自身の子供、そして更に近親者にもう一人自閉症者がいることだけで、そういう思い至ったわけではありませんが…遺伝的要素があるだろうことは考えられていますよね、現在。
まあ、つまり後天論を主張する場合は、しっかりした根拠を示しつつやっていただかないことには話にならないということです。

>「純でない自閉症」で考えた場合には、一次障害＋二次障害が含まれる可能性があり、そこでは（幸福の科学的には）自閉症の原因に悪霊の影響が数えられることになります。

ん？　これは自閉症＋悪霊憑き（とおっしゃる）のケースであって、結局は自閉症であることに変わりませんが…。
自閉症の原因に悪霊を持ってこられない。
確認しますが、総裁は「自閉症者が悪霊の影響を受けて酷くなっているケースがある」と言ったのではなく「自閉症とされている者の中に悪霊憑きが混ざっている」って言ったんですよね？

>「医者は、ほんとうのことを何も分かってはいません。」

お医者さんをはじめ、自閉症に携る専門家を何やと思ってんでしょう…ということです。
あなた（総裁）が何を分かってる？…というのが、私の感想です。

>また後者についても、『心と体のほんとうの関係。』を読んだ上で、私も同じような思いを強く持ちました。

でしょ。（笑）
661 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 06:34:13 ID:g9EBuEI8]: 聖杯さんも最低の人間だと思うけど
大川総裁も私は宇宙創造の神だというのは言い過ぎではないかと思うんだよ
662 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 07:12:19 ID:e0geojyE]: 総長、ありがとうございます！

ではまた今夜！
663 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 08:06:14 ID:g9AvPwFJ]: 2009.09.25　2010年4月開設　HS政経塾本科塾生募集のお知らせ(会員限定)

www.kofuku-no-kagaku.or.jp/info/list/details/32_1532.html
664 名前：月光 mailto:sage [2009/09/27(日) 08:27:46 ID:qII7bJVr]: 整形塾は誰が講師なんだろうね。落選職員では説得力がない。鈴木まみや、吉崎富士夫あたりか。まぁ、とりあえずは松下幸之助の霊言かな。
665 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 08:51:55 ID:92LiD3bi]: >>642
>>643
へえ。この人退会者をバカにする文脈の中で「依存症」や「自閉症」
「アスペルガー」をもってきている。自分の意見を反対の人間のレッテル
はりにこうした言葉を使うこと自体（二重の意味で）深刻に差別的だよね。

やっぱりこの人自閉症の人をバカにしているんだね。だからこそ対立者の
レッテル貼りにこうした言葉を平気で使ってしまう。
666 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 08:56:26 ID:GSIIszSh]: >>661
私たちも宇宙創造に立ち会っていたのではないか。
思い出せないだけではないか。
忘れてしまったことを思い起こさせてくれるから
尊い方であると思うんだ。
667 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 08:56:42 ID:92LiD3bi]: >>645
そしてこのレスと併せて考えると自閉症には悪霊の影響があるとするが、
その原因は近親者が呼び寄せた悪霊のせいだという事になる。

法縁理論だと自閉症者のみならず近親者までもが「悪霊つき」として
差別の対象になるわけだ。

そんな妄想をろくに説明もせず、総裁の説明が変わったから総裁に責任転嫁
ですか。いいかげんにしろよと。
668 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 09:00:24 ID:92LiD3bi]: >>651ｰ>>654
うざいなあ。
法縁君みたいに「お前は客目線しかない」なんて理屈通じないのは
当たり前でないの。私がなんで教員の夏休みに熟知してなくちゃならんのだ。
君は社会常識が無いと批判される医師や看護師がどれだけ働いているか
ろくにしらんだろ。それでも顧客から見てサービスの水準が低ければ
批判される。それがプロってものでないの。
669 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 09:02:51 ID:MHk7k+I9]: >>666
＞私たちも宇宙創造に立ち会っていたのではないか。
＞思い出せないだけではないか。
＞忘れてしまったことを思い起こさせてくれるから
＞尊い方であると思うんだ。
エルカンターレは永遠の仏陀で、自分は太陽系ができた時の事をつい昨日のことのように覚えているが、
お前たちは小さな存在(虫けら?)だから星を作ったときの悦びが分からないと言ってたぞ。
670 名前：Truth mailto:sage [2009/09/27(日) 09:07:13 ID:OXh/Qzf5]: >>642
＞一方、Truth君のようなタイプには、高機能自閉症やアスペルガー症候群の
＞人と同様の特徴が観察できる。

久しぶりにこのスレを覗いてみました。あれから、もう２年７ヶ月も経ったのですね。
光の法縁配夢さんは、医師でもないのに何の根拠も無くよくこんないいかげんなことを書けたと思います。
その原因は、大川隆法氏の教義の中にあるのでしょうね。
念のために、高機能自閉症やアスペルガー症候群について記しておきます。

［高機能自閉症］
高機能自閉症とは、３歳位までに現れ、他人との社会的関係の形成の困難さ、言葉の発達の遅れ、
興味や関心が狭く特定のものにこだわることを特徴とする行動の障害である自閉症のうち、
知的発達の遅れを伴わないものをいう。また、中枢神経系に何らかの要因による機能不全があると推定される。

[アスペルガー症候群]
アスペルガー症候群は、興味・関心やコミュニケーションについて特異であるものの、知的障害がみられない発達障害のことである。
「知的障害がない自閉症」として扱われることも多いが、公的な文書においては、自閉症とは区分して取り扱われていることが多い。
671 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 09:09:01 ID:92LiD3bi]: 法縁傑作投稿集その②　「アンチなんて自閉症の集まりだ。生きる価値が
ない。死んでしまえ」編
・退会者をバカにする文脈で「自閉症、アスペルガー、依存症」という言葉を
　使っています。これは退会者に対する暴言であるとともに、自閉症や
　アスペルガー、依存症に対する深刻な差別発言です。
・しかも加えてまたまたポア発言です。その①で紹介した「生まれる前に
　戻れ」発言と合わせると信者以外は皆殺ししたいという潜在願望が
　あるのでしょうか。

154 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/04/26(木) 00:29:06 ID:EWoQh7U2]
>>145
ID:yDeqSkea、書いていいことと悪いことの区別がまるでつかない
ようだな。お前のような人間は存在する価値なし。
ネット上だけでなく、リアルでもな。

966 名前：光の法縁配夢[] 投稿日：2007/02/25(日) 13:28:40 ID:ExmjpiPf
アンチにもいろいろなタイプがいるが、基本的に退会者の病的傾向には、
依存症的なものが多い。一方、Truth君のようなタイプには、高機能自閉症や
アスペルガー症候群の人と同様の特徴が観察できる。
672 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 09:17:31 ID:92LiD3bi]: 法縁傑作投稿集その③「自閉症は悪霊の影響だが、近親者がその悪霊を
呼び寄せてるんだ」編
・大川さんによると自閉症は悪霊の影響もあるとの事ですが、子供は天国から
　生まれてくるという教義なのに悪霊の影響とは何で？という疑問に
　法縁君が答えています。
・要は近親者が悪霊を呼び寄せているという解釈です。自閉症の方のみならず
　近親者に対する差別も惹起しかねない極めて危険な教義解釈ですが、それを
　自分のオリジナル解釈でやってます。どこまで差別意識が強いのでしょうか。
・この教義解釈は初代さんに対する直接的な差別発言、罵倒発言なのですが、
　法縁君はこれだけの事を言い放ってしらんぷりです。言いっぱなしも総裁と
　一緒ですね。

145 ：光の法縁配夢：2007/02/26(月) 23:14:46 ID:Uz7SJdhC
（143続き）
また、生まれつきの憑依があるかないかについてですが、「波長同通の法則」
だけでは説明しきれないケースがあるように思います。
それは何らかの縁をたどって、「積極的に危害を加えようとする霊」が来て
しまう場合です。
子ども自身に何ひとつ責任がなくても、家族が悪霊を呼び寄せてしまうことは
いくらでもあります。そのとき、その霊がその家族に恨みを抱いている霊だった
りすると、攻撃のターゲットとして、あえて関係者の中の弱者（つまり、その子ど
もなど）を選ぶことがあるのです。
この場合、悪霊の中にも特に念が強い者がいるので、そうした者につきまとわれ、
執拗に攻撃されると、どうしても病気がちになったり、行動において振り回され
たりしてしまうことになります。
以上のようなケースについても、どうぞご検討ください。
もちろん、これのみですべてを説明できるとは私も思っていませんが。
673 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 09:22:57 ID:92LiD3bi]: 法縁傑作投稿集その④「総裁と俺様は言いっぱなし上等だが、アンチが
言いっぱなしをするのは許さねえ」編
・これまで見てきたように法縁君は原則言いっぱなし王なわけで総裁の
　自閉症に対する発言の変化も「言いっぱなし」と認識しているようです。
・にも関わらず「アンチは言いっ放し」と人に言いっ放しをされるのは
　許せないご様子。法縁君は切り返す人間が嫌いなようでいつもシカトを
　決め込みますが、その脆弱さこそなんとかならんものでしょうか。

67 ：光の法縁配夢：2007/02/26(月) 00:33:58 ID:I+/mEYpw
>>65
おや、だいぶ反吐まみれになってきたね。自分の顔にふりかかっても
まだやめられないらしい。
アンチは一般に言いっぱなしに慣れているので、切り返す人間が嫌いな
ようだが、その脆弱さこそなんとかならんものかと思ってるよ。
674 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 09:27:00 ID:GSIIszSh]: >>669
有限の物差しをすてさり、数十年の人生という物差しを捨てるならば
一千億年の昔から私たちが創られ育み無限に善きものとした念いを
思い起こす。仏の心と一つとなれと言っていたぞ。
675 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 09:28:03 ID:92LiD3bi]: 縷々見てきましたが、今後も「法縁傑作投稿集」のネタとなる投稿を
鋭意募集しております。ぜひぜひサルベージのほどをよろしく。
レスを生のままでもってくる事は法縁君のお望みでもありますので。
676 名前：馬場 [2009/09/27(日) 09:38:36 ID:6/nMjzxT]: >>649
>素朴な一般人の疑問ですが、こちらのトップ（総裁）の講演をYouTubeで拝見しました
>他者への批判に終始し、何といいましょうか「温かみ」や「愛」というものを感じがたいものでした
>内容も、その辺で井戸端会議しているようなもので、深味は感じません・・・

私も素朴な一般アンチですが、特に最近公開されている総裁の講話、演説は仰るとおり内容が希薄だと感じます。
それでいて大言壮語は根拠なく増していますし・・・
素の眼差しで見た信者の率直な意見を聞いてみたいです。
677 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 09:51:44 ID:MxKwRdSm]: >>456
だから何人いるか人数を示してくれないか。
心の話じゃなくて、あなたが辞めたい奴がいっぱいるぞと言ってるんだから
具体的に数を示せないとただの妄想だから。
話をそらさないでね。
678 名前：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. mailto:oota-tsutaya@h6.dion.ne.jp [2009/09/27(日) 09:52:00 ID:vBQZb2D6]: 今自閉症が増えているのは、家族との心のつながり、社会とのつながり、共同体意識な
どが希薄になっているためである。

人間の心は自由を求めるが、周囲との心のつながりの実感が得られない場合、非常なる
孤独地獄に陥る。

これらの有効な解決策としては、まずは家族の絆を大切にし、祖先のお祭りをおろそか
にせず、産土の神を敬い、神祭りを通して、近隣との連帯を密にし、さらに翻って自己
の存在の尊さを再確認すべきである。

これらのことはいみじくも、教育勅語に明確に表現されている。

一文の現代語訳を抜粋すれば、

あなたたち臣民は、父母に孝行し、兄弟は仲良く、夫婦も仲睦まじく、友人とは信頼し
あい、礼儀を守り、自らは身を慎み、人々には博愛の心で親切にし、学業に励み、仕事
を身につけ、さらに知識をひろめ才能を磨き、人格を高め、進んで公共の利益の増進を
図り、社会のためになる仕事をし、いつも憲法を大事にし、法律を守り、ひとたび国家
の一大事となれば、正義にかなった勇気を奮い起こし、国家・公共のために身を捧げる
ことで、天地と共に窮まりない、天皇を戴く日本国の国運が栄えることを助けなければ
ならない。これは、単に天皇の忠良な臣民としての行動だけでなく、御先祖の残した美
風を継承することでもある。
↑
これを毎日唱えれば、ますますすがすがしい心魂を持つことが可能である。
679 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/27(日) 09:57:40 ID:5XxYssK9]: >>660

自分のことも絡めて、少し雑談。

自身の子供の障害に対する受容って、かなり早くてすんなりだったと思う。
仕方のないことを、仕方がないと受け入れられるタイプなのもあって。
あと、「天使」という表現は全く好みではありませんが、「良き個性」だなとは心底思う。
「愚直」なんで、真似の出来ない素晴らしい性格だなぁと。

自閉症ってスペクトラム（連続体）といわれているんですけど、さっきの遺伝の話と絡めて、自分の中の自閉症的要素って強く感じてます。
人付き合いが苦手で友達が少ないってんじゃないよ。（笑）
例えば、物が真っ直ぐ（や、線に並行）に並んでなくちゃ気になったり、手帳のカレンダーや済んだスケジュールに×を入れていくことに拘りがあったり、お札をキレイにたたんでみたり…。
そういえば、もう一人の子供（健常）も思ったままを口にするタイプ。（笑×２）
人間関係でトラブルの元になることも予想されるけど、素直で良いとも思う。
そんなこんなで、私なんかは「あんた自閉症じゃないの？」ってのは、褒め言葉やったりして。（笑×３）

あ、それから「高機能」の話がよく出てくるので、ついでに一言。
これ、賢い…例えば、ＩＱ１００以上…ってことではないので、注意。
知的な障害がないってことなので、ＩＱ７０とか７５以上のことですからね。
サヴァン症候群のイメージを持ってるとしたら、違うから。

>>678　曹操孟徳さんへ
>今自閉症が増えているのは、家族との心のつながり、社会とのつながり、共同体意識などが希薄になっているためである。

だから、そういうことじゃないんやってば。（笑）
680 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 10:03:07 ID:MHk7k+I9]: >>674
自分で考えることを止めて、大川の複製マシンになっても、
大川の言ったことだけしか頭に入らんよｗ
681 名前：Truth mailto:sage [2009/09/27(日) 10:04:06 ID:OXh/Qzf5]: >>678
＞今自閉症が増えているのは、家族との心のつながり、社会とのつながり、
＞共同体意識などが希薄になっているためである。

"自閉症"は先天的なものなので、それらが原因とはなりませんよ。
医師でもないのに、いいかげんなことを書かないでください。

[自閉症]
自閉症は、社会性や他者とのコミュニケーション能力の発達が遅滞する発達障害の一種、
先天性の脳機能障害、認知障害である。時に、早期幼児自閉症、小児自閉症、あるいはカナー自閉症と呼ばれる。
682 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 10:07:23 ID:k92XuALZ]: （転送メール）
本日の、映画『仏陀再誕』大成功の集い、本当におめでとうございました!!
映画への期待感も大いに高まり、いよいよ本格的に映画モードに突入です!!
今日ご参加いただいた信者さんの熱を、ぜひ支部全体に広げてまいりましょう!!
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

「北九州本部映画「仏陀再誕」大成功祈念大黒天の集い」について

〓9/27(日)13:00～福岡中央支部

〓9/29(火)13:00～小倉支部

〓プログラム(予定)

13:00(05)主への祈り

13:05(55)活動推進局・半井庸子担当部長講話
・インドの現地映像上映を含みます。
14:00(40)白橋翔空エル・カンターレ文明建立基金推進室長講話
14:40(15)植福奉納祝福式、誓願
14:55(05)成功のための祈り
15:00　終了

※半井部長からは、インド・ブッダガヤのお話を中心に、
白橋室長からは、映画やエル・カンターレ像等についてお話をいただく予定です。
※終了後、ご希望により個別面談をしていただけます。
面談後、植福成就される方も　沢　山輩出されていますので、
　ぜひこの機会に、何名かの信者さんに、面　談　をお　勧　め　されてはいかがでしょうか。

※面談ご希望の信者さんがいらっしゃいましたら、北九州本部までご一報ください。
北九州本部
683 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/27(日) 10:13:59 ID:y1BFHvne]: >>569 ：聖杯と剣様へ

河ちゃん、音楽家としては本物だと思いますよ。何度かセッションしましたが、
音（ギター、ベース）の迫力、説得力が、やっぱ違うなぁ、と言う感じでした。

>>650 ：神も仏も名無しさん様へ

どうもありがとうございます。河ちゃん、結婚したんですね。
684 名前：馬場 [2009/09/27(日) 10:16:43 ID:6/nMjzxT]: >>677
人に尋ねる前にまずこれ全部読んで、ここに出てくる退会者が何人いるか数えてみろ。
さらにこれまでのスレッド319すべて読んで、元信者アンチが何人いるか数えてみろ。
もちろんそれでさえ明らかになっている数であって、実際は声にならない声があるわけだが。
・幸福の科学スレ告発等まとめ集 trident02.site.voila.fr/
・NO MORE 幸福の科学 lexposition.blogs-de-voyage.fr/
・幸福の科学被害者の会2 6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs
・虚業教団　www.geocities.jp/nancywatts2008/
・退会後のデトックス(毒抜き) lexposition.blogs-de-voyage.fr/archive/2007/09/08/%E9%80%80%E4%BC%9A%E5%BE%8C%E3%81%AE%E3%83%87%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%AF%92%E6%8A%9C%E3%81%8D.html

別の方法を示しておこう。
まず現会員の数を推定する方法を示す。あんたの住む自治体の会員数と、その範囲の全人口の比①を調べる。
その比①を日本全国の人口にあてれば、おおよその全国の信者数が出る②。
実働２万人くらいじゃないか。
それで最新の会員のナンバーまたは正心法語の発行部数はいくつだ？今までKK会員になったことのある人数がわかる③。
③-①で、今までの総退会者数がでる。簡単な算数だからわかるよな？
２万なんて桁の数じゃないだろ。俺が「いっぱいいるぞ」というのはそういうことだよ。
人にものを尋ねるならそのくらい努力してからにしろよ。
685 名前：馬場 [2009/09/27(日) 10:19:38 ID:6/nMjzxT]: 訂正。
③-①　→③-②

答えがでたらここにいる全員の前で報告しなさい。
686 名前：moose [2009/09/27(日) 10:21:19 ID:ALVj+z/w]: >>668
>私がなんで教員の夏休みに熟知してなくちゃならんのだ。
>君は社会常識が無いと批判される医師や看護師がどれだけ働いているか
>ろくにしらんだろ。それでも顧客から見てサービスの水準が低ければ
>批判される。

また幼稚園児みたいなこと言ってる
わたしは自分がお世話になっている医師や看護士さんがどれだけ働いているか、わたしの目に映る部分だけでも知っているよ
だから医師や看護士全般を指して批判したことは一度もないよ
っていうか「君は社会常識～ろくにしらんだろ」って、わたしのことと「それでも顧客から」がどう関係あるんだよ（笑）

それに、あなたのは批判じゃないんだよ
批判は批判される事象が存在しての批判でしょうに
>>563
>ちなみに教員と違って普通の人には長期の夏休みはないんだ。社会勉強のため覚えておくといい。

これってただの無知ゆえの誤爆じゃん
誤爆なら一般常識としてまずはお詫びしたらどう？って話

それと
>私がなんで教員の夏休みに熟知してなくちゃならんのだ

知らないんだったら偉そうに言うなよっていうのも常識ですね

ほんとに呆れるくらい「自分は悪くない」ちゃんだよね（笑）
687 名前：杉山真大 ◆mRYEzsNHlY [2009/09/27(日) 10:35:31 ID:crmLxO9L]: >>エル・カンターレ文明建立基金

これで政界工作とかするのかね？
688 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 10:35:38 ID:R5hotVuB]: ムースちゃんも相変わらずだなあ
吐く言葉、吐く言葉、が感情的で
吐く言葉、吐く言葉、が上から目線で憎悪と嘲笑に満ちてるのはなんでだろう
689 名前：馬場 [2009/09/27(日) 10:39:58 ID:6/nMjzxT]: >>678
それは自閉症というよりうつ病のことだろう。自閉症、自閉症的と比喩的にいう場合もあるが、医学的にはぜんぜん別物だな。
ところで>>599でも素人が自閉症とうつ病について語ってるが、ほっといていいのか？？
690 名前：moose [2009/09/27(日) 10:40:11 ID:ALVj+z/w]: >>688

それはあなたの気のせいです＾＾
691 名前：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. mailto:oota-tsutaya@h6.dion.ne.jp [2009/09/27(日) 10:42:58 ID:vBQZb2D6]: 679 ：初代 ◆eL7aK7CBQU ：2009/09/27(日) 09:57:40 ID:5XxYssK9さん

私にしたところで、些細なことにこだわったり、つまらないことを気にしている自分を発見することがある。
その場合、意識を転換すること、新しい発想で物事を見つめなおすようにしている。
一番の良薬は、考えるのをあきらめること。考えても結論の出ないことを延々と考え続けていても、何も得ら
れるものは無い。
祈りに没頭して、考える余裕を奪い去るのが最も良い。その場合、考える溶融を奪い去ることで、おのずと
無意識の心が働き出し、今まで気付かなかったような細密で繊細な事柄まで気付きが得られるようになる。
また、祈りが深まるにつれ、なぜこのような些細なことで自分が悩み苦しんでいたのかと、自らを客観的に
見つめられるようになってくる。
その状態こそ、何ものにも縛られない、こだわらない、融通無碍の悟りの境地を味わうことが可能である。

また、一番いけないのは我々が戦後植え付けられた、西欧の自己中心主義だと思う。
自らの命を自然の一部と自覚するとき、生きがいに満ち溢れてくるのである。
692 名前：亭白 [2009/09/27(日) 10:50:18 ID:1dnZv80A]: >>691 曹操孟徳さん

>以前より考え方に心の向上を感じます。
693 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 10:51:02 ID:R5hotVuB]: ムースは法縁と同質で同通しているけど劣化コピーみたいな感じ
高笑いノリと罵倒好き攻撃好きとオスマシの使い分けぶりとか
何かがとり憑いているとしたら同じものがとり憑いているような印象受けるな

あとムースの>>651-654は、はじめチラっと見た時
法縁を批判してるレス？？？と間違いかけたんだけど
名前を法縁と入れ替えて、夏休み→自閉症の原因、誤判断で実は悪霊説に入れ替えると
そのまま隅々までキレイに法縁批判になってる
ブーメランって良く言われるけど気が付かないんだろうかな、面白いことに
694 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 10:55:37 ID:wmyKI0Yv]: >>210
そういう割には・・・
確かオリンピックビルの何かのセミナーのときに質疑応答用のマイクの調子が悪くなったことがあった。
総裁は指を魔法使いみたいに振って「直ったかな？どうかな？」って言ったが、直らなかった。
（職員が確か別のマイク使った）

奇跡を起さないのが主義なら、試そうとすんなって。しかも起せない奇跡をさｗ
695 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 10:56:16 ID:R5hotVuB]: >>690
だってたまに出てくると、スレのKKの話題はどーでもよくて
個人崇拝（法縁）と個人攻撃（聖杯）だけだよね、ムース
ふつふつとぶつけたい感情が湧いてきて思わず書き込むんだろ？
696 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:05:20 ID:D08XBhw0]: >>690
まだ若いというだけで
聖杯さんの言ってることは
社会の常識からは基本的に納得いくことがほとんどだよ。
信者はいかに自分たちが一般社会から乖離してるかを気づかなきゃ。
これができなきゃ伝道なんて夢のまた夢。
社会からもマスコミからも有権者からも相手にされない。
たしか、信者の仕事は伝道なんだよね？
697 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 11:05:44 ID:wmyKI0Yv]: >>226
んだよ見れねーじゃねーか。次から魚拓れよな。
つmegalodon.jp/
698 名前：曹操孟徳 ◆oW352dgWe. mailto:oota-tsutaya@h6.dion.ne.jp [2009/09/27(日) 11:09:41 ID:vBQZb2D6]: このような考えもあるので、参考にすると良いであろう。

NHKが報じられない、うつ病治療の実態1
www.youtube.com/watch?v=8FIclMdQxME

NHKが報じられない、うつ病治療の実態2
www.youtube.com/watch?v=zh8wYKIx5MI
699 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:11:43 ID:EhWiVv2v]: ここに出てくる信者さんのカキコには愛が感じられないね。
大川隆法の説く教えは他人を裁く為の理論なんだろうか。
700 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 11:12:56 ID:R5hotVuB]: >>694
へえー、それってどういう心理なんだろうか
一般人なら冗談で魔法使うフリをして見せて受けをとったになるんだろうけど

>>210
他の新興宗教の教祖一同に集めてだな、どちらに本当の神がついてるか対決すればいい
そこで、一生にたった一回でいいからさ、圧倒的地球トップ神の圧倒的霊能も方便で見せ
また釈尊以上のはずの威徳でもって、偽教祖や格下教祖を折伏してみせればいい
トップ伝道にもなるし世界宗教への伝説、神話にもなる

まあ、やりたくてもできないだろうけどもねえ
701 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 11:15:59 ID:wmyKI0Yv]: >>333
菊地さんはKKが偽者だと知っているのに、河口さんにはKK脱会を薦めないのですか？
702 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/27(日) 11:20:18 ID:y1BFHvne]: >>701 ：神も仏も名無しさん様へ

ども。頑迷でどうしようもありませんでした（笑）。
703 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:20:57 ID:vTb2kvpD]: ＜◎幸福の科学による霊界の無限の愛とは？＞
　兄への愛情も母への愛情も語れないくらいの愛。
　世界宗教とか何とか言いながら十年も引きこもったりするくらいの愛。
＜◎幸福の科学による霊界の無限の智恵とは？＞
　一浪一留、司法試験落ち、国Ⅰ落ち、院試落ちくらいの智恵。
　東大卒をしきりに自慢しているが、東大・京大・医学部卒は一学年あたり一万人以上いて、
　その中で落ちこぼれたくらいの頭。
＜◎幸福の科学による霊界の無限の光とは？＞
　信者が必死で働いて稼いだ布施を、白金の豪遊生活で浪費。
　選挙では誰も当選しないのにベンツの街宣バスなんか借り入れて張り切って、
　自分の腕時計は麻生の1万倍の値段だと自慢して惨敗するくらいの素晴らしい光。
＜◎幸福の科学による霊界の無限の力とは？＞
　ちょっと街頭演説に出たらへたばってしまい、
　自分が死にそうなんだ～と周りに喚き散らして困らせるくらいの力。
＜◎幸福の科学による霊界の無限の美しさとは？＞
　隆法が美男子ヘルメスで、きょう子が美女アフロディーテくらいの美しさ。
　身の周りにいるちょっと美人な人くらいで霊界では最上級の美女。
　御用作曲家水澤有一が、真に荘厳な響きを残した
　巨人ブラームスよりも高級霊になるくらいの美しさ。
704 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 11:25:14 ID:AZU5Ka/i]: >>663
>2009.09.25　2010年4月開設　HS政経塾本科塾生募集のお知らせ(会員限定)

○担当：小川、ゆうのは空城氏のことか？
妹のほうではなかろう。もしや澄恵さん！？(笑)
705 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 11:26:28 ID:AZU5Ka/i]: >>668:聖杯と剣◆mV44sBgxwA
君は社会常識が無いと批判される医師や看護師がどれだけ働いているかろくにしらんだろ。

○私も一時期病院で働いていた時期がありますが、まあピンからキリまで、
アリからキリギリスまで、いろいろですわ。
ただ、全般的には端から想像されるより遥かに厳しい職場だということだけは確かですね。

で、これは学校・教員にも言えることで。
他人の仕事については謙虚な口をききましょう。
（この意味で私は、
実現党の既存政治家・官僚への口撃に生理的に嫌悪感を覚えていたわけでもありますが）

聖杯氏の分析には的確な部分も多く、他スレにコピペ保存しているのは主に私なんですが、
こと法縁氏への絡みっぷりに関しては、悩乱しているようにしか見えません。
コレ対応で法縁氏の貴重な時間が空費されるのも残念でなりません。

来る日も来る日も法縁氏罵倒。。。
批判というより何か偏執狂的なものを感じます。
中島パラノイア顔負け、ゆうのそれや
気付け

>>686:moose
>だから医師や看護士全般を指して批判したことは一度もないよ

○ム～スさん。乙です。
ひとつ ×看護士 → ○看護師ね。
間違うなよ
鼻たらせよ
養生せいよ
706 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 11:26:47 ID:R5hotVuB]: >>678
曹操ちゃんや、昨日のボーダーっぽい名無し信者や
大昔のジークちゃんみたいのもそうだったみたいだけど

自閉症って何なのかまず良く知らない
知らないのに「自閉」の症って言葉からなんとなく
心の傷やその他で「自分の世界に閉じこもってしまってる引篭もり症の一種」
みたいに勝手にイメージして語っちゃうんだよね

法縁ちゃんによると2007年以前に総裁が何かで語ったという自閉症への説明って
実は上記の連中とと同じ、おバカ丸出しの勘違いベースで語ったんじゃなかろうか

で、法縁のおかげでネット上KKの自閉症観が延々と事あるごとにぶり返されてて
教義に対する批判論点の列挙報告かなにか受けた総裁が
勉強してみたら勘違いイメージに気が付いてこりゃまずい、と気付き
本に残る形で、自閉症についての神としてのコメントを出しなおした、とかありえるなあ
707 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/27(日) 11:26:54 ID:y1BFHvne]: >>701 ：神も仏も名無しさん様へ

高橋信次氏が大好きだった河口さんは、方便の時代が終わった、の頃
会を辞めようか、辞めまいか、迷っていましたが。
708 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:27:33 ID:k92XuALZ]: （転送メール）

「宏洋君について」東京○部支部菩薩信者顕彰式典第二部

○君の発表　@東京○部支部菩薩信者顕彰式典第二部（二〇〇九年二月十五日）

みなさん、こんにちは。
○○○○と言います。
大川宏洋君の傍で、一緒に企画をさせていただいて、近くで宏洋君の心情や、思いや、
行動を見てきた者として、彼の映画制作における思いとか、あとはそれに付属してくる彼の生い立ちと、
彼がどのようにして映画とか幸福の科学の活動と向き合うようになってきたのか、
というところをお話をしていきたいと思います。

みなさんの中で、大川宏洋君がどのように映っているのかは僕も分らないのですが、
昔は「活動の方には全く来なくて、外で自由にやっている、全く得体の知れない人だなあ」
というイメージがあったと思います。
それで、急に彗星の如く現れて、「映画がつまんねー」みたいなことを言い始めて、
「生意気なヤツだなあ」と思っておられる方もいるかも知れないし、
「新しい期待の新星が現れた」ということで、期待をされている方もいるかと思います。

そこで、彼の実態はどうなのかということを、赤裸々に、今日は東京○部限定ということで
お話しをしたいと思います。
僕は同じ話をするのは好きじゃないので、この話はここがさいごということで、話をさせて戴きます。

（続く）
709 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:29:24 ID:g9EBuEI8]: >>666
貴方は思い出せるの？
710 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 11:29:59 ID:wmyKI0Yv]: >>702
そうでしたか。お疲れ様でした。
確か立党直後くらいの模様がワイドショーで流れていて、河口さんも出ていました。
何故出馬？とインタビュアーから質問されて答えたのが「かっこいいもんはかっこいい」と
わけのわからん返答で、しかもインタビュアーを裁く（そんなこともわからんのか）目線と口調でした。
会の中でも尊重されている人でしょうから、「頑迷」というのはわかる気がします。
711 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 11:32:42 ID:OXh/Qzf5]: >>700
＞それってどういう心理なんだろうか

その昔、テレビやラジオが真空管で構成されていた頃、経年変化で真空管とソケットの接点端子の接触不良が生じるために、動作不良が起きることがありました。
そんなときに、テレビやラジオを叩いたり振ったりすると接触不良が解消され、一時的に不具合が解消されることがあります。
大川隆法氏の行動も、『電子機器は、叩いたり振ったりすると直ることがある。』という先入観が残っているということでしょう。
基本的に、大川隆法氏はパソコンも使えないメカ音痴なので、仕方がありません。
712 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:32:59 ID:k92XuALZ]: ７０８の続き

僕が彼と初めて会ったのは、一昨年の夏合宿の時でしたが、それからはあまり連絡はとっていませんでした。
昨年の三月ぐらいに、彼が○○学院の方に受かるということを聞いたので、連絡して、
それから色々と話をするようになりました。
最初は、学生部の活動の方に彼を誘っていたのですが、
「ちょっと幸福の科学の活動の方は、できたらあまりやりたくない」
、「できたらさけたい」ということを言っていました。
それは何故かというと、ここだから言いますけど、幸福の科学の活動の、
よくない面というのが彼の中にすごく映っていまして、それが一つありました。
あとは、彼自身の親との葛藤というのがそこにあったのですね。

彼が最初に言っていたことは、
「総裁先生は～、若い人の心がわかんないんですよ～」（宏洋君の声まねで）
ということでした。「え～、そんなことないっしょ～」みたいな、
「エル・カンターレでしょ」みたいな感じで、僕はちょっとビックリしました。

（続く）
713 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/27(日) 11:35:23 ID:y1BFHvne]: >>710 ：神も仏も名無しさん様へ

河ちゃんの、座右の銘は、コキまくる、でした（笑）
714 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:38:57 ID:k92XuALZ]: ７１２の続き

でも、彼の話をよくよく聞いてみると、
「あ～、どうも、父親との葛藤があるのかな」という風に感じはじめました。
先生は、実際のところはよく分かってらっしゃったと思います。

しかし、元々自由な魂なのに、小さい時から教育が厳しくて、
がんじがらめに教育されていたということで、
その中で彼は悶々としていたのだろうと思います。
やっぱり彼は、現代の若者の象徴だなあ、という風に感じます。
若い人の心の繊細な所を彼は持っていて、
「自分がどう思われるのかな」とか、
「自分っていう人間は他人から理解されるのかな」というのをすごい気にしています。
特に、「教育のところで自分の自由にさせてもらえない」というところがすごく強くて、
そうした意味で、
「親は自分のことを分かってないんじゃないかな」ということを彼は思っていたのですね。

（続く）
715 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 11:39:10 ID:R5hotVuB]: >>705
学校、教員の話で言えば、ひろく身内にもいるけど
親戚で集まってもやっぱり、極端に言えばビジネス上の失敗で
クビつりや夜逃げのリスクもありうる一般競争社会で熾烈にやってる人へは
なんというかちゃんとポーズじゃなくて謙虚
そのいわゆる坊さん的な社会生産性がない部分は、聖職を努めるに足る
全方位での人格陶冶の道を、道徳的に自分に課して努めることでもって
勘弁してもらおうという感じ

法縁ちゃんが夏休みが長いお気楽稼業と揶揄されたらさあ
教員目線からの「夏休みと見えしシステムの正体」の一般論を語るんじゃなくて

この夏、自分は合計何日、いわゆるヨソからみて夏休みと見える「休み」をとったのか

これだけビシッと語れば済むじゃないの
反論するにしても、批判を甘んじて受けるにしてもこれで済む話なのに
一般システム論だけを嬉々として言い返すからよけい見苦しくなる
716 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:39:14 ID:g9EBuEI8]: 根本の根本の疑問から書こう

全知全能の神ならば物凄い奇跡を起こして金ジョンイルやアンチら三次元しか信じないような人をまずは三次元のレベルで心服させたらいいんじゃないだろうか

奇跡に頼るのは仙人でレベルが低いというかもしれないが
奇跡は方便で、神であることを全人類に言葉だけではなく形として知らしめた後、愛の重要性をあらためて説いて示したらいいんじゃないのか

本当に神ならば、世間の常識がどうだろうと
事実なのだから受け入れるしかないんだしね
717 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:40:05 ID:oI7RfM+m]: >>700
＞他の新興宗教の教祖一同に集めてだな、どちらに本当の神がついてるか対決すればいい
＞そこで、一生にたった一回でいいからさ、圧倒的地球トップ神の圧倒的霊能も方便で見せ
＞また釈尊以上のはずの威徳でもって、偽教祖や格下教祖を折伏してみせればいい
＞トップ伝道にもなるし世界宗教への伝説、神話にもなる
釈迦は当時大教団を率いていた迦葉三兄弟を神通力で負かしていて、
これは釈迦教団が拡大した大きい事件として伝説になっているんだよな。

エル・カンターレはよほど臆病なのか、麻原相手でもテレビで討論に直に参加せず、
幹部が散々に言い負かされて唸っていただけだったな。
麻原に真の神通力とやらを見せつけて負かしてやれば、
オウム信者のマインドコントロールもサリン事件の前に解けたかもしれないのにｗ
718 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 11:46:37 ID:wmyKI0Yv]: >>711
会場の後ろのほうの遠くのマイクに対して、手首からスナップさせて、
人差し指と親指でジャンケンのチョキを作って振ってました。
719 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 11:47:21 ID:g9EBuEI8]: 信者だって、明確な根拠もないのに
大川総裁は神なので全財産をおふせしなさいなんて、知人友人に対してとても言えないだろ
真に神であればそれは素晴らしい事だし
全人類が一致団結するチャンスなんだから
それは神であって欲しいのだが
もしそうじゃなかったら単なる和製キムジョンイルや今道鏡の野望に手を貸しただけということになるし
慎重にならざるを得ないよ
信者はその点どうなのよ
720 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 11:49:07 ID:R5hotVuB]: >>712 >>714

おお、この内部話、いいねいいね
長男のもともとの本音が、ファルコン告発の通りじゃないか
721 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 11:56:32 ID:R5hotVuB]: >>716
同意
>>700でも一生に一度くらい破格の神としての威徳を証明するような
教祖対決、教祖伝道やってみればいい、と書いたんだけど

六大神通力の全てを最高度に備えているなんてウソっぱちで
霊言（自分の語彙と知識内で）とやらをしゃべること、しか出来ないのが否定できない現実かと
722 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 11:59:16 ID:Qt1zxBwg]: >>720
幸福の科学の面白いのはきょうこさんにしろひろし君にしろ、ファルコン告発
の登場人物が、なぜかファルコンさんのいうとおりのパーソナリティを披露して
くれるんですね。

きょうこさんもファルコンさんのいうとおり滅茶苦茶な人だったでしょ。
723 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 12:00:22 ID:k92XuALZ]: >>714の続き

だけど、映画の話になった時、
「一緒に幸福の科学をよくしていこうよ」、
「メディア変革をして、いい幸福の科学の組織をみんなで作って行って、
そのためにはやっぱり若い人が押し上げていくカルチャーが必要だよね」という話をして、
そうしたら彼も「じゃあやりますか」という感じになってきました。

最初は本当に
「幸福の科学の活動には参加したくない」という感じが強かったのですが、
彼は、徐々に、徐々に、向き合うようになって行きました。
今の若い人は、心が凄く繊細で、「自分って何なんだろう」と考えたり、
他人と比較して自分が信じられなくなったりとか、他人が信じられなくなったりとかして、
そういうすごく多感な時期で、それで、今の人はネットの世界とかに逃げ込んでいます。
mixiとか、或いはブログとか、ああいう世界で、人との繋がりを見いだして、
それでちょっと「自分が救われたような感じがする」というか、
「自分のことを理解してくれる人がいてよかったな」という風になる。
それはそれで一つの救いだとは思うのですが、ただ、ネットの世界でやっていることというのは、
ちょっと厳しい言い方かも知れないけれども、慰めでしかない、と思います。
「人とのつながりに於て、人は幸せになる」という面は確かにあるけれども、
本質的な意味において人が救われるには、「自分と仏が繋がっているということを確信できた時に、
初めて人は救われるんだ」という風に、
彼はそういう思いを強く思っていたと、僕は見ていて感じました。

（続く）
724 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 12:06:50 ID:k92XuALZ]: >>723の続き

昨年、押井守監督の「スカイクロラ」という、
若い人が脚本を書いた作品（注・伊藤ちひろという二十六歳の女性）
ということでちょっと話題になった映画があります。
その映画を観に行った時に、
「最近の映画って、結局、なんて言うか、結論が示されてないよね」と言っていました。
「若い人が将来よくわかんなくて悶々としている」という所は描かれてて、
そこは確かに共感できるんだけど、「でも結論何？」というところが分からないと。

「だけど、今回の『仏陀再誕』では、その結論がわかるんだよね」
と彼は言っていました。
仏法真理がその中に込められているし、やはり、「仏陀が本当に再誕されている」と、
「何故再誕されたかと言うと、一人一人を本当に救おうとして、生まれてこられたんだ」
ということを、本当に確信できるんじゃないかと、そういうことを彼は強く思っていました。
彼はそうした思いを映画に込めつつ、また彼の独特の感性や才能で、
面白く男女の恋愛を描いたりとか、或いは主人公と敵との戦いというのを、非常に面白く、
今までにない形で、リアルな形で描いていて、その表現方法もすごく面白いと思います。

ここで一つ付け加えておきたいことは、彼は
「自信があるので観て下さい」
というようなことをビデオの方では言ったかとは思うのですが、
正直、自信がないのです。正直、不安なんです、彼も。
それは傍にいて、すごく感じました。
（続く）
725 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 12:09:51 ID:Qt1zxBwg]: >>715
＞法縁ちゃんが夏休みが長いお気楽稼業と揶揄されたらさあ
＞教員目線からの「夏休みと見えしシステムの正体」の一般論を
＞語るんじゃなくて

そうなんだよな。納税者から見て働いてないように見えるなら、そう見えるほうが
悪いという発想がまるでないんだよね。納税者に「もっと俺様の仕事を勉強しろ」
と説教するのが当たり前だと思っている。

＞クビつりや夜逃げのリスクもありうる一般競争社会で
＞熾烈にやってる人へはなんというかちゃんとポーズじゃなくて謙虚

これ何回も指摘しているんだけど法縁君はビジネス社会の競争の厳しさに
ついて根本的にわかって無いと思うよ。だから「一般の人は与謝野氏への
死亡予告について幸福の科学が特別な情報を持っている、と考えると思う」
とか政治家がどれだけ厳しい競争社会に生きてるかわかって無いような
非常識発言をしゃあしゃあとはいてしまう。

教員の採用について「何十倍の高倍率から選ばれた」とか「東大京大を
でた優秀な先生」とか言えてしまう。ちょっと有名な会社なら数十倍の
倍率なんて当たり前だし、東大京大なんてざらにいてその中で競争する
わけでいちいちそんなのを書くのも恥ずかしいんだけどね。３０過ぎて
学生時代の内定先を自慢している鶴川君と同レベルの幼稚さだ。
大体高校教師になる東大・京大卒なんてビジネス社会でもアカデミズムでも
能力的にやっていけないタイプばっかじゃん。

教員みたいに知の生産をするわけでもなく、他人の知を解釈する作業を
子供相手にやってれば飯が食えて５０過ぎてもほとんど誰もクビにならないって
普通の社会ではありえないって。嘘だと思うなら塾でも開くなり剣道道場でも
開くなりして、今の収入と同水準稼いで
ごらんよ。今までいかにぬるま湯で生きてたか分かると思うよ。
726 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 12:12:21 ID:k92XuALZ]: >>724の続き

十九歳で、映画の脚本を今まで実際に書いたこともなくて、
専門的に習ったこともないのに、
「じゃああなたやりなさい」と。
「面白くないから、こうした方がいい」とかは言ってたのですが、
「じゃあ実際あなたやりなさい」と、「あなた責任を持ってやりなさい」ということになった。

僕もお手伝いした面はあるのですが、仮に僕が、
「じゃああなた全部書きなさい」と言われた時に、責任持ってできるか、
と考えたら、これは苦しいな、と思います。
それで周りから認知されるわけだし、もしヒットしなかったら責任を負わなきゃいけないし、
それが実際、学生生活にも支障が出るとか色々考えると、
なかなか前に立てないな、という風に思いました。

でも彼は、これはもうやるしかない、背負うしかないと思った。
同時に、活動だけじゃなくて、父親との葛藤というものも、
乗り越えて行った。
彼は乗り越えた時に、涙を流しながら、
「僕は、これをきっかけにして、本当に父親と向き合うことができたし、
同時に、本当の意味で『エル・カンターレ』という魂の親としても、
感謝し、向き合う瞬間があった」
ということを、一緒に企画をやっていた近○さんという人に言ったそうです。

（続く）
727 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 12:15:11 ID:oI7RfM+m]: 長男は如来界の住人という設定だったが、そもそも如来って仏であろう。
バカ父なんか倒して自分が仏として君臨すればいいわけだがｗ
728 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 12:16:00 ID:R5hotVuB]: >>723
なるほど。
親父と母ちゃんが二人で築いてきたKKの駄目なところ
↓
駄目なとこ悪いとこが見えすぎてて自分は出来るだけ関わりたくないと思っていた
↓
同世代にできた友達（信者）から「それなら一緒に内部改革（浄化革命）していこうよ」と誘われ続け
↓
「それもアリかな…」と段々気持ちが傾いてきて
↓
「親父達の自己満の映画脚本に物申す！」で一挙に揺さぶりをかけた
↓
総裁も驚きとともに取り込みチャンスと見て、要職を与え好きにさせる
↓
一部幹部も信者もまあ「何？偉そうだなあ、と思う人も当然いたが今に至る

きょうこちゃんがこの状況をどう利用しようと思ってるか？と
反抗を起こしたひろし君本人が、実際に組織内にかかわって
石を投げてみたその波紋ぶりを見て今後どう判断するか？
が教団の今後をゆさぶりそうだね
一つのポイントだねえ
729 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 12:25:03 ID:k92XuALZ]: >>726の続き

彼は、実際にできるかどうか分からない、成功するかどうか分からないという中で、
そうした責任を負って、名乗りを上げて、
若い人が突き上げていくカルチャーを作っていこうとしている。
「勇気を出して、とにかくやってみよう」ということではじめたこの映画で、
本当に自信もないし、正直不安だし、彼の中にも若い人独特の劣等感といいますか、
苦しみみたいなのが本当はあるんだろうな、ということもすごく感じるのですが、
そういう中でも、「よしやろう」と決意して、
「もう後ろには引けないから、前に行くしかない」ということで、
彼も本当に前進していく気持ちでいっぱいです。
また同時に、会員さんの一人一人と手を携えながら、一緒に映画を創り、
またこの映画伝道のうねりを作って、一人一人の若い人たちの心に届くように、
若い人たち一人一人に映画を観てもらえるように伝道を推し進めていきたい、
という思いを彼は強く持っています。
彼は、すごい魂だとは言っても、まだまだ学生です。
一仏弟子として皆さんと一緒に精進をして、
一人一人の会員さんがどういう思いで、日々活動されているのかとか、
どういう思いで植福をされているのか、等ということはまだ彼も知らないのです。
これから彼も、
「僕は現場に出て行って、そういった一人一人の会員さんの思いとか、
或いは行動というのを見て、感じて、そういうのを汲み取った上で、
また一緒に活動していきたい」ということを彼は強く言っていたので、
これからまた前に出て行くと思います。
彼は、一緒に信者さんと手を携えて、主の願われる救世運動、
全人類救済、これをやっていきたいということを思っています。
若いし、まだ微力ではありますけれども、僕も、彼も、そしてここにいる○○君も、
学生一同、皆さんと一緒に、力を合わせて、伝道活動を進めて行きたいと思うので、
応援、よろしくお願いします。
ありがとうございました。

※以上でコピペ終了。
730 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 12:25:59 ID:Qt1zxBwg]: >>725
研究者でもビジネスマンでも行政官でもその中で立派な人は自分の専門分野で
知を創造して飯を食ってる。ホワイトカラーでなくても職人も料理人も
知の創造の結果として（藤本隆宏流に言えば設計情報の転写の結果として）
料理なり、品物なりを生み出している。

そして生み出したものについて厳正な評価を受け、それに従ってその職業内での
地位や報酬が決まる。最悪の場合はその職業から退場しなければいけない。
そうした評価もリスクもまるで負わないで、他人の知をガキ相手に解釈して
若手准教授並みの年収を取れる仕事なんて、世の中に教師くらいしかないんじゃ
ないか。

法縁君はちょっとト書きを書いたりすると「スピーチが上手くセールスができる」
ちょっと歌が上手く歌えると「歌手より俺の方が上手い」と
何でも自分の能力を高めに見積もる傾向があるんだけどセールスマンも歌手も
甘い世界で生きている法縁君には想像ができないほど厳しい世界だと思うぞ。
まっ厳しさが分からんからこんな事言えちゃうんだけど。

>>708
おそらくは早大学院時代の同級生だと思うけど、この男の子って将来的には
万丈目みたくひろし君の最側近として最高幹部になる子だと思うよ。
吉田一派はひろし君の同年代の職員を囲うと思うけど、下手したらひろし君に
切られる。先代の老臣が次代の王に切られるのはよくあることだ。ひろし君は
ワラエルが嫌いだったしね。ああいう大人が嫌いなんだよ。

ここで予言しておこう。
ひろし君が幸福の科学変革に立ち上がった時、きょうこさんなり幹部なりは
ひろし君以外の総裁の子供を押し立てて対抗すると思う。もともと本命は
次男なんだし。真如苑みたいな総裁のお子さん同士の路線闘争が10年以内に
必ず起こるだろう。
731 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 12:26:31 ID:lUenIjim]: >>728

> 同世代にできた友達（信者）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ぶっちゃけみんなスターリン吉田の手下なんですが('A`)

> 「それなら一緒に内部改革（浄化革命）していこうよ」と誘われ続け
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
と言う形で吉田支配の手伝いをするﾊﾒに・・・・・・

まぁそういう方向でKK自滅の道に入るのでしょう
732 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 12:27:49 ID:k92XuALZ]: ふ～、疲れたｗ
誰かねぎらいの言葉よろしく。
733 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 12:32:18 ID:oI7RfM+m]: >>732
>>708 >>712 >>714 >>723 >>724 >>726 >>729
乙です
面白かったよ
734 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 12:33:12 ID:R5hotVuB]: >>726
＞「じゃああなたやりなさい」と。
＞「面白くないから、こうした方がいい」とかは言ってたのですが、
＞「じゃあ実際あなたやりなさい」と、「あなた責任を持ってやりなさい」ということになった。

なるほど。父親も挑戦を受けて息子との対決宣言だね。

＞でも彼は、これはもうやるしかない、背負うしかないと思った。
＞同時に、活動だけじゃなくて、父親との葛藤というものも、乗り越えて行った。

なるほどなるほど。
ために溜めていた不満の想いを出し改革の契機として反抗したはいいが
今までできるだけ避けてた親との正面対決を迫られることにもなり
そこから逃げずに立ち向かったということだね
父親超え、父親からの離脱にちゃんと向き合ったのは偉いよな

> 彼は乗り越えた時に、涙を流しながら、
> 「僕は、これをきっかけにして、本当に父親と向き合うことができたし、

これ葛藤に負けてたまるかで、必死で本を書き上げた時なんだろうけど
やったぜという達成感がホントにあったんだろうね

＞同時に、本当の意味で『エル・カンターレ』という魂の親としても、感謝し、向き合う瞬間があった」
＞ということを、一緒に企画をやっていた近○さんという人に言ったそうです。

こっちは、実は父親超えと、悪い会を改革してやるという革命行動なのに
立場は会内で要職にかかわっていくだろうことからのリップサービス半分だろうな
そいういう革命のチャンス得られたことには感謝してるんだろうねえ
735 名前：菊地展弘（６６６） ◆ELcZKRceFw mailto:nk666@jcom.home.ne.jp <nk666@jcom.home.ne.jp> [2009/09/27(日) 12:33:50 ID:y1BFHvne]: 732 ：神も仏も名無しさん様へ

お疲れ様です。大らかな気持ちで行きましょう。

合掌
736 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 12:36:12 ID:Qt1zxBwg]: >>731
ひろし君と友人達は最後吉田、滝口辺りの一派を追い出すと思うよ。
吉田の今のポジションってひろし君からみると大川さんにおける原久子さん
や小澤利夫さんと同じポジションでしょ。ひろし君が力をつけてきたら
もう操れないよ。

幸福の科学の歴史を見ると総裁ときょうこさん以外で幸福の科学の実質的
なプロデューサー、経営者であったひとはみんな終わりが良くない。
教祖一家をあやつろうとした人は最後にはうざがられて消されてる。
リョフイが始皇帝に消されるようなもんだよ。

幸福の科学の裏経営者変遷の歴史

善川三郎・・・名誉顧問に追いやられ、実権剥奪。
↓
原久子・・・破門。仏敵認定。
↓
小澤利夫・・・査問され追い出される。後に退会。
↓
山本無執・・・追い出される
↓
小林早賢・・・今ここ
↓
吉田一派・・・多分小林政権はそろそろ倒れて吉田政権に移ると思われ。
737 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 12:39:03 ID:R5hotVuB]: >>731
＞同世代にできた友達（信者）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
＞ぶっちゃけみんなスターリン吉田の手下なんですが('A`)

その友達が職員なんだとしたら…そりゃそうなるのかもね

この暴露話は終盤で教団内向けのリップサービスでまとめてるんだけど
スタート時点でKKが悪いところ駄目なところに満ちているというのを認めて
前提にしているところが最大のポイントだと思った

>>732
乙かれちゃーん！！！　
738 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 12:44:25 ID:Qt1zxBwg]: >>734
この発表をした人も大川さんの事を「父親」と言ったりしてここの信者より
数段醒めていて知的なんだよね。それこそ幸福の科学の二代目としてという
より大川ひろしという男と友人として付き合っているという感覚なんだよね。
恐らくひろし君の友人グループの中ではひろし君を特別扱いしたりはしていないと
思う。読んでると幸福の科学教団内で言う事に勇気が必要な部分もあったりして
この発表者自身もなかなか反骨的で賢い。このスレの信者さんもこの大学生
くらい醒めた知性を持ったらどうだ？

ひろし君も立派だよなあ。
両親が求めて得られなかった者、かけがえの無い友人を信者にも持っている
んだから。それだけで立派だよ。
739 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 12:45:09 ID:R5hotVuB]: >>736
ファルコン告発にあった長男が成長したあとの二つの可能性

１　KKになんて関わりたくないから逃げだす　国外なりなんなりに逃亡を志向する

２　イヤだけど内部に入って実権をつけてから革命なり解体なりを試行する

どちらも当たってるのが何ともね
１９でとりあえず逃げは止めて後者を選んだから今後が見もの
740 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 12:46:35 ID:oI7RfM+m]: こーよー君は10歳の頃から説法が教団の雑誌に連載されてたけど、
あーいうのはゴーストライターがいたわけだよな。
映画でも、どこまで食い込めたかの権力バランスは分からない気もする。

ちなみにチベットでも最近の仏陀は
テレビゲームしていることを隠さないらしいｗ(↓)
奔放に生きちゃえばいいのさ。

チベットの若き活仏は「テレビゲームでストレス発散」
WIRED VISION2009年9月25日（金）18:38
news.goo.ne.jp/article/wiredvision/world/2009news1-20848.html
＞24歳のTrinley Dorje(ウゲン・ティンレー・ドルジェ)氏はゲーマーだが、
＞チベット仏教の4つの宗派の1つであるカギュ派の最高位活仏カルマパでもある。
buddhismandyou.blogspot.com/2009/05/8.html
＞チベット人はグルリンポチェを、釈迦牟尼佛の後の第二の仏陀と見做しています。
＞そして彼らはカルマパを、グルリンポチェの化身であると信じています。
741 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 12:48:28 ID:9JwuzNKi]: 合唱院さんの>>705に禿同です

聖杯さんの法縁さん宛カキコは、最近ほとんどスルーしている。
聖杯さんのカキコをスルーとは、自分でもびっくりだが。

法縁さんも聖杯さんを相手にするのはキッパリ止めた方がいい。
742 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 12:57:17 ID:ThGyDeSB]: >>734
>>736
>>738
同意

＞恐らくひろし君の友人グループの中ではひろし君を特別扱いしたりはしていないと思う。
＞読んでると幸福の科学教団内で言う事に勇気が必要な部分もあったりしてこの発表者自身もなかなか反骨的で賢い。

エルカンに感謝し帰依できるようになった
ではなく
エルカンに感謝し向き合う瞬間があった
という一瞬の話だし
743 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 13:08:02 ID:ThGyDeSB]: >>741
無理無理
猫先生って清少納言の間違いと影響を糺し
善導するのが自分の使命だとか妄想してるから
744 名前：過去スレ666 [2009/09/27(日) 13:08:50 ID:SKIX4yZL]: 久しぶりに来ました。スレッドの回転はやっ！！
今日は日曜なので、朝からビール飲んでこれから二度寝しようかと。

>>732 ひろし様のその話は、後で転送禁止のメールも来たはず
信者とかアンチに関わらず、匿名でそういう卑怯な行為はいかがかと
少なくとも、法友はあなたを信頼してメールで情報送っているわけだし
>>聖剣さん、ちなみに職員さんのスピーチを会員さんが速記して流したものです
745 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 13:09:12 ID:k92XuALZ]: >>733
>>734
>>735
>>737レス、サンクス！

実は今年２月１５日のこの会内メール、直後に転送禁止令が出たんだ。
＜ヤングブッダ局の滝口理事より連絡があり昨日送りました宏洋君関連のメールは
　転送不可でお願いしますとの事です。＞とね。
ま、内容が内容だけにね。
国民に対して選挙後の総括さえ出来ない、ビビリの大川総裁が、
シレッと映画にシフトしたこのタイミングで２ちゃんに貼り付けたって訳。

これからも、内部メールをどんどん公開していくよ。
746 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 13:13:58 ID:k92XuALZ]: >>744
いやいや、なかなかにイイお話ではないの。
こういう美談は、ちゃんと世間一般の方にもお裾分けしなくちゃ。
747 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 13:22:14 ID:ThGyDeSB]: >>745
乙ですた

一般信者じゃなくて若手職員だったか
滝口慌てて転送禁止乙
748 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 13:26:31 ID:ThGyDeSB]: >>744
公益法人の内部情報の告発なんだから
公益に関わる話で卑劣とか感情の話じゃないわな

てかこの内容が捏造じゃない追認乙
749 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 13:27:16 ID:PuVFH9sD]: ■New！小沢と公明が仕掛けてきた■　www3.nhk.or.jp/news/k10015722211000.html#
公明党の山口代表は地方参政権秋の臨時国会に地方参政権を認める法案を提出したい9/26
www.komei.or.jp/news/2009/0926/15518.html
公明主張児童ﾎﾟﾙﾉ　単純所持禁止へ法改正を　9/26　児ﾎﾟ禁でﾈｯﾄ規制も可　言論封鎖
●9月27日（日）★東京 13時30分集合＠秋葉原公園
●10月4日（日）福岡　告知街宣：13時半＠天神コア向側（旧岩田屋前）
デモ行進：14時半＠警固公園
●10月10日（土）大阪「新町北公園」（大阪市西区新町北公園1-14-15）
集合場所で集会　14時～終着点にて集会16時～ ●は在特会で検索
■◎10月17日（土）　13時～＠砂防会館別館ｾｰﾝﾊﾞｯﾊｻﾎﾞｰ大会議室にて
16時00分～17時00分国家解体阻止デモ（国会付近）
◎草莽全国地方議員の会、日本文化ﾁｬﾝﾈﾙ桜ニ千人委員会有志会　ほか議員
◎URL：www.ch-saku○ra.jp/topix/1290.html
■請願書受付＆提出デモ ◎10月27日（火）16時半～ ◎日比谷公園噴水前出発
（※17時～19時45分　憲政記念館で保守政治家ﾘﾚｰトーク
◎ ＜日本解体法案反対請願受付国民集会&デモ　愛国　＞をﾔﾌｰブログでぐぐる
外国人参政権反対運動OFF part11
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1244305488/
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmat○rix/1253612906/
■官僚に葉書　参政権反対派　小沢　各地元事務所・議員会館事務所党三役へFAX
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1253587444/
www.geocities.jp/san○seiken_hantai/minshu-hantai-2008.htm愛国議員
www6.atwiki.jp/sans○eiken/pages/21.html　
各ＦＡＸ先　88171345.at.web○ry.info/200811/article_16.html
■【お知らせ】 NHK「JAPANデビュー」に抗議する国民大行動
www15.atwiki.jp/houdou/pages/22.html ﾁｬﾝﾈﾙ桜　2千人委員会
　■9月27日（日）★ 札幌　　10月12日杉並講演会　18日松山市
※小沢はこのため奔走中　公明にださせて民主の手はよごさないんだよ
ダムＪＡＬ環境全部めくらましこれ貼ると工作員が在特攻撃始めるよｗ
750 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 13:27:49 ID:gmfLjv+d]: k92XuALZさん、乙です。ありがとう！

ひろし君はかなり反抗期が激しかったと聞いてますが
そんな彼がどうやって教団に巻き込まれていって
今責任ある立場につくようになったのかがよく分かりました。

>>736
聖杯さんはいつもｿｰｹﾝをかいかぶってるけど、今は藤井さんの天下だよ。
長男とのつながりも深いから、長男が要職に居続ける限り藤井さん路線かな。
ま、これも藤井さんのキャパによるんだが。
751 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 13:27:57 ID:PuVFH9sD]: 夫婦別姓導入へ…政府、来年にも民法改正案

www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090927-OYT1T00001.htm?from=navr

政府は、夫婦が別々の姓を名乗ることを認める選択的夫婦別姓を導入する方針を固めた。

早ければ来年の通常国会に、夫婦同姓を定めている民法の改正案を提出する方向で調整を進める。現行の夫婦同姓は１９４７年に民法に明記され、約６０年ぶりの大幅改正となる。

夫婦別姓の導入は、政権交代により、衆院選の政策集に「選択的夫婦別姓の早期実現」を明記した民主党を中心とした政権が誕生したことによるものだ。

民主党は、１９９８年に民法改正案を共産、社民両党などと共同で国会に提出したが、自民党が「家族の一体感を損ない、家族崩壊につながる恐れがある」などと強く反対して廃案となった。

その後も、毎年のように共同提出してきたが廃案となってきた。

一方、法務省も、９６年の法制審議会（法相の諮問機関）で選択的夫婦別姓の導入が答申されたことを受け、夫婦別姓を盛り込んだ民法改正案をまとめた経緯がある。

強い反発を示してきた自民党が野党に転じ、与党と法務省の考えが一致し、政府提案による法改正が可能となった格好だ。

民主党などの民法改正案は、〈１〉結婚時に夫婦が同姓か別姓かを選択できる〈２〉結婚できる年齢を男女とも１８歳にそろえる――ことが柱で、おおむね法制審答申に沿った内容だ。

しかし、別姓を選んだ夫婦の子の姓に関しては、法務省案が「複数の子の姓は統一する」としているのに対し、民主党などの案は子の出生ごとに決めるとしており、今後調整する。

千葉法相は１７日の就任会見で、夫婦別姓導入に前向きな考えを示した。
752 名前：過去スレ666 [2009/09/27(日) 13:31:40 ID:SKIX4yZL]: >>745 うわ、確信犯だな
オレは自分がアンチでも、こんなヤツは好きになれないな

この一連のスレッドは、参考にさせてもらってます
聖剣さんなどは、知性が高い人だな、との印象で
そういう人からの指摘は、真摯に受け止めなければと思いますよ

今日はもうビール（というかダイエット発泡酒）４本目で
酔った勢いで公平に書いていきたいと思います
753 名前：馬場 [2009/09/27(日) 13:34:12 ID:6/nMjzxT]: >>745
公開乙。今後も期待します。
754 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 14:05:27 ID:f0NAkVnP]: （外国人参政権）

　外国人に参政権については、EU諸国において二国間の条約により双方で
認めているケースが多く見られる。一般に地方選挙に限るケースが多い。
日本においては、「居住しており、政治に参加する権利があるはず。」、
「税金を払っているのだから、参政権を与えるべき」
と、在日コリアンや左派等を中心に要望が強いが、日本人の間では
「税金は、公共サービスを享受するためのものであり、
参政権の根拠にはならない。」、
「在日韓国人に対して減税処置を行っている自治体もある。」

「日本に帰化することを拒む、
つまり日本以外の国に帰属意識を持つものに
参政権を与える事はできない。」、
「国政選挙はもちろん、地方選挙にも認めるべきでない。」、
755 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 14:46:16 ID:ThGyDeSB]: >>752
好き嫌いの感想は構わんのだけど
情報リークは好き嫌いの問題じゃないんだって
会員だって全員が入手してないだろうし透明が何よりの判断材料になるんだから
ひろし本人だってどう受け止められるのか気にするタイプなんだから
会内でのひろし様バイアスかかった反応だけじゃない
いろんな立場からの感想もわかっていいだろうと思う
756 名前：過去スレ666 [2009/09/27(日) 14:55:07 ID:SKIX4yZL]: >>755 なるほど、たしかに仰る通りですね
でも、あくまで個人的には、好意で流してもらったメールを
悪意でさらす行為には嫌悪します
単純に自分の性格的な問題（直球派で正直）なのかも知れませんが

すでに昼からワインに移行してます…
至福

でもこのスレッドではいろんな意見が聞けて非常に勉強になります
中には離婚とかのガセ情報もあるけど、いい批判もあるのは事実だと思います
757 名前：過去スレ666 [2009/09/27(日) 14:59:45 ID:SKIX4yZL]: 自分のことを少々
ちなみにたまたま過去のレスNO.が666だったので今後は名前を
考えなければ…（宗教的にはこの数字は不吉なので）
さすがに実名で書くのは勘弁ですが
・選挙期間中にＥＣ像拝受（書いたっけ？）
・ほか植福や映画観賞券などで数十万円
・ただし、選挙に関しては稚拙な対応の連続でついていけなくなる
・主の選挙関連ご法話ＤＶＤ５０巻（目安１本）に関しては、ＤＶＤ全巻拝受の
自分でも、正直頂く気には今はなれない。というか見ることがつらい
・会社経営しているが、成功の要因は民間のセミナーやアドバイザーのおかげ
・可処分所得では会社員なら年収６千万円程度だが、植福より投資重視
・選挙で旧日本軍の大本営みたく突っ走り（ここは皆さんの仰る通り）
資金を数十億円浪費することに対して疑問を抱く
・性格は直球、正直で上司にも意見を言うタイプ
・心境は高くない、まだまだ未熟、でも主に仕えたい意識はある

酔っ払いの部分もあるので、あまり突っ込まないでください
ダイエット発泡酒はアルコール度数が低いから、結局ふつうの
ビール買った方が美味しいし安いし（せこいけど）環境にもいいんだと
あらためて実感

あんまり書くと法友から特定されるかな？
でも正直に書いていきます
あんまり論理的に突っ込まないでね(汗)
758 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 15:01:47 ID:tKWPgdKf]: >>732
　自らの身は隠し内部情報をリーク。匿名掲示板に乗せるのは
幸福の科学の仲間を裏切ることではないのですか？

　会員番号を明記してアンチ活動をするなら、
理性的・建設的批判者として寧ろ重用されるべきと思いますが、
貴方の行為は、夜道で後ろから切りかかるような種類のものではありませんか？

　お花畑ぞろいの幸福の科学なら咎はないとされるかもしれませんが、
「和合僧破壊」と見られてもおかしくないですよ。

　会内リークアンチをしているくらいですから幸福の科学は脱会されると思われます
が、
他の宗教では、裏切り行為の対応がどのようなものか調べてみるもいいかもしれませ
ん。
とても恐ろしくてそのような行為はできないのではないでしょうか。
お花畑ぞろいの集団限定で許される行為かもしれませんよ？

貴方の品性を貶める行為をおやめになりますように。
759 名前：Mr.ﾌﾞｰﾝ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ [2009/09/27(日) 15:12:36 ID:Nap/CJ75]: >>758

電子メール送っておいて転送禁止とかさ、
ｋｋ教団っていうのは、最初の前提が間違ってるから。
給料もらってる立場でもないかぎり、守秘義務なんてないんだよ。

公開されたくなければ、メール流さなければいい。

現に、ｋｊ党の幹部すげかえなんか、完全なる秘密主義で、
そのプロセスなんか開示しやしない。
ｋｋが流すメールは、なんだかんだ言って、公開されてもいいことなんだな。
760 名前：月光 mailto:sage [2009/09/27(日) 15:19:04 ID:qII7bJVr]: 長男のやつはヤフーブログで那須さくら支部発信メモリアルブログで公開されていたな。慌てて削除されていたけど。そんなに公開したくないのかな？
761 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 15:23:27 ID:ThGyDeSB]: >>758
恐ろしい目に遭うとか脅してるなｗ
ひろし様話はそんなに知られたら困るメールだったのか
あなたよく知らないかも知れないが
アホ選挙を契機に籍はあるが実質アンチ的立場に転向した信者氏なんてのがたくさんいる
止めた報告も多かったし止めたのにメール来てた人もな
敢えて会内に留まり中から壊す宣言してた人達もいる
因果応報蒔いた種はかえってくるものだ

666みたいに好き嫌いで嫌いだなら構わないが
あなたみたいのは頂けないね
762 名前：過去スレ666 [2009/09/27(日) 15:23:51 ID:SKIX4yZL]: 読み返してみて、年収と投資に関して、実はこういう投資を
してきた、の部分を削除したので変に思われたらスイマセン
それこそ特定されてしまうので
可処分所得も削除すべきでしたね
でも日本でゼロ金利時代から、平均で10%以上で回していましたし
原資も毎年追加していたので、そこそこの資産にはなりました

公平な立場で言うと、支部長などに言われてすべてを
喜捨すると、自分などは後で後悔とかネガティブな感情が
出てくると思います（倒産した時など）
なので、自分などは常識の範囲内で、年間数百万円のお布施（研修祈願等含む）
におさめています　最後には全部喜捨したいですが

もうひとつ公平に言うと、当会の教えを学んで収入が増加したということは
自分に関してはなかったです　あくまで民間のアドバイザーのおかげなので
でも、違う人は「成功の法」を学んで億万長者になった方もいますし
資質も関係するかと思います
あと、当然ですがお金よりも大切な部分はたくさん学ばせてもらっています
763 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 15:24:09 ID:YfP2Ncnh]: 透明な風の如くの愛として全部流しちゃいましょや。
あまり内部情報秘密にしておくとサリンでも作ってるかと疑われますぜｗ
764 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 15:29:01 ID:ThGyDeSB]: >>760
滝口一派からするとよほど困る情報なんだろう

6月からもう無数に内部の総裁話や幹部の話、人事話、集金話が晒されてきたが
これだけ強い即座反応は珍しいわな
765 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 15:43:22 ID:TPeb6toA]: >>745
俺は好きだよ！
766 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 16:06:29 ID:6+t/beLY]: こんにちは。なんだか昨夜から、私が一方的に暴言を吐いてたってことにしたい人たちがいろいろ
貼ってるけど、まあ卑怯を絵に描いたような人たちだね。

私は過去スレのナンバーを提示するように要望したはずだよ。それならやりとりの全体が分かるし、
具体的な言葉もチェックできるからね。

私のレスが、そのときどういう発言をしていた人に向けられたものなのか、そのことを隠して攻撃
しようとすること自体、一部のアンチ諸君の品性を物語っているわけだ。

対抗して相手のレスを全部貼るのも時間の浪費なので内容だけ言っておくと、私がとくに乱暴とも
思われるような言葉を使っているのは、多くは次の二種類のケースだ。

○相手が、私の亡くなった家内のことを持ち出して、私と家内を侮辱する。
○　〃　　大川隆法総裁および、幸福の科学の誹謗中傷を行う。

一応投稿日時は出ているので、関心のある人はあらためて過去ログにあたってみてほしい。
767 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 16:07:59 ID:6+t/beLY]: >>570

＞あらゆる職業って顧客からはお客様目線でしか判断されないし、その勝手な評価に
＞耐える事が職業につく厳しさだって事気づいてない？

「勝手な評価」をしたのはあなただよね。しかも、そもそもあなたは別に私の顧客でもなんでもない。
今回のは単にあなたが、学生のときの勘違いを大人になっても引きずっていたというだけのこと。
無知の言い訳としては苦しすぎると思うよ。

＞患者さんが患者目線から「1時間待って3分の診察はおかしい」っていう批判に対し、
＞医師から「お前は患者目線しかないからそんな事言えるんだ。医師は激務なんだ」
＞なんて抗弁はよほど世間知らずでないかぎりできないよね。
＞患者にとっては医師の事情なんて関係ないんだからさ。

このたとえ話だと、あなたが患者で私が医師ということになるけれども、その配役だけは妥当だと思うね。

＞客が客目線でしかないのは当たり前でないの。「お前は客目線でしかない。店の事を考えろ」なんて
＞説教するバカがいるとは思わなかったよ。

サービスが無条件で提供されることなんてないよ。店に迷惑をかける客はつまみ出されるというのも常識。
そう言えば私の同僚で、近所の飲み屋に出入り禁止を言い渡された人がいる。いったい何やったんだろ（笑）。

＞５０近いのに世間知らずすぎ。

では、就職してせいぜい数年しかたっていない人が、既に２０余年働いてきている人間に対して「世間」
だの「社会人」だのという言葉を使って減らず口をたたくのは「世間知らず」と言わないのだろうか。
若いのは別に構わないが、それで大人を簡単に裁けると思うのはただの思い上がり。

まあ本来、匿名掲示板で長幼の序を持ち出すのは野暮なんだが、あなたの場合ひどすぎるからね。
768 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 16:09:58 ID:ThGyDeSB]: >>766
参加者はあなたの生徒じゃないんだから
ケース別に弁明したけりゃ人に要求しないで自分で貼れよ
769 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 16:11:06 ID:6+t/beLY]: >>576

＞アルコール依存症・高機能自閉症というのは、法縁さんの見立てでしょうか、それとも専門の医師の診断に
＞よるのでしょうか。

私の身内の場合には、医療機関に直接連れて行くことができなかった。家族が問題に耐え切れなくなった
ときにはもう成人だし、ちょっとしたことで暴れたり家から飛び出して行ったりしてしまうので、手が
つけられなかったんですね。

思い余って職場の養護教諭の先生に相談したところ、嗜癖の専門医の方の講演会があるので行ってみませんか、
ということになり、それからアルコール依存症の勉強を始めました。他の家族にも医師に相談するよう指示し
（最初は本人以外の家族もいわゆる「否認」が強く、苦労しましたが）、なんとかアドバイスをもらってくる
ところまで行きました。抗酒剤の使用はしなかったと記憶しています。

高機能自閉症については、仕事を通じて知り合ったベテランの臨床心理士の先生に相談し、本人の行動や物事の
とらえ方の特徴を詳細に伝えて判断を仰ぎました。直接本人に質問を行えたわけではありませんし、幼少時の
発達の様子が不明なので厳密なものではありませんが、その特徴からは「（あくまでも表面的には）言語の遅れが
ない自閉症で、ADHDを併発しているタイプ」が最も近い、ということになりました。

なお「広汎性発達障害」という概念にもあてはまるのですが、私見では本人の特徴を最もよくとらえている言葉が
「高機能自閉症」なので、こちらを使って説明することが多いですね。なお「高機能」という語の意味については
初代さんが>>679で解説してくれている通りです。

詳しくは下記（とくにそのページの下の方の図）を参考にしてください。

■DSM－Ⅳによる診断
www.warp.or.jp/ent/kotoba/dsm_4.htm
770 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 16:13:10 ID:ThGyDeSB]: ひろしくんもこういう暴言信者達ばかりな現実を良くみておけよ
771 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 16:17:40 ID:6+t/beLY]: >>768

私もまたあなたの教師ではないし、そのように気安く命令される覚えもない。

>>579

＞ガツガツ議論した相手とも、その後、和やか雑談ができるところ。これ、実は、案外難しかったりするから、できるのは立派。

＞自分の専門関連の質問があれば、必ず丁寧な回答がある。これ、初代さんと同様。

＞推測ですが、法縁さんの授業中は、生徒は居眠り、内職はむずかしそう。（笑　いつぞや、教材の費用について書いてたことが
＞あったと思うけれども、自分の経験だと、自作教材をつくるとか、何か生徒に配るとかいう先生は、例外なく、下準備した濃厚
＞授業をしてたように思う。学生時代は「うへぇー」だったりするけど、今になってみれば「あの先生は手抜きしてなかったなぁ」
＞という思いはあるよ。

長いこといろんなやりとりをしてきたタムさんからこういうコメントがあるというのは、とても嬉しいですね。

私の場合、やはり教師としての特徴は色濃く出ているように思います。

教師というものは、悪いことをしたＡくんに鬼のような顔で叱りつけていても、すぐ後で何の問題もないＢさんと
話すときにはニコニコしていなければなりません。また、そのＡくんに対しても、あんまり気にするな、という
気持ちを込めてすぐに普通に接するわけです。そこの切り替えはわりと早いかもしれませんね。
772 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 16:20:22 ID:6+t/beLY]: （>>771続き)

あとはまあ、これも仕事柄、説明好き・教え好きではありますね。
教師の世界って面白いんですよ。互いにケンカして気まずくなっていても、どっちかが「これ教えてよ」って
言いにいくと、簡単にコミュニケーションが復活する。聞かれた方も「自分で考えろ」とか意地悪を言わずに
ついつい教えてしまうし、教えた方が上になるってことでもない。そのあたりはいいところだと思います。

それから、私は別に授業中そう厳しくはないですよ。自分も部活動で疲れきって結構寝るタイプだったし。
ただ、いくら居眠りしていたからって、指名されて少しも答えられなかったり、その場で考えようともしない
ようなのはダメ。そういうときには叱ります。

内職については、「正しい内職の仕方」を教えます。つまり、当該の授業と関連する内容をいかに幅広く授業
時間内に勉強するか、ということを具体的に話します。よく授業と直接関係のないことをやる生徒もいますが、
結局集中力が落ちてしまい、定期考査前に勉強し直さなくてはならないケースがほとんどですね。

教材づくりについては、いちばん工夫が楽しく、しかし時間のかかるものだと思います。また機会があれば
お話ししますね。
773 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 16:20:54 ID:ThGyDeSB]: >>771
何意味不明なこと言ってんだよ
命令じゃない、その上から目線を非難してるんだよ
読解力ゼロか
774 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 16:24:32 ID:BqY89hO2]: 大川先生の顔写真１００万円で売りますよ!
775 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 16:27:12 ID:OXh/Qzf5]: >>766
＞私は過去スレのナンバーを提示するように要望したはずだよ。それならやりとりの全体が分かるし、
＞具体的な言葉もチェックできるからね。
＞私のレスが、そのときどういう発言をしていた人に向けられたものなのか、そのことを隠して攻撃
＞しようとすること自体、一部のアンチ諸君の品性を物語っているわけだ。

>>670に対するレスであれば、>>642は私が書き込んだものではありませんので過去スレナンバーは分かりませんが、光の法縁配夢さんが当時書き込んだのは事実です。
光の法縁配夢さんは、事実無根のいいかげんな書き込みをする人だという印象が記憶に残っています。
２年７ヶ月も前なので、私の当時のトリップも忘れてしまい現在のものとは異なっていますが。
776 名前：馬場 [2009/09/27(日) 16:28:07 ID:6/nMjzxT]: ＞過去スレ666
こんにちは。俺は初期にKK関わったものの変質してきたので辞めた、年季入りアンチです。
以後よろしくお願いします。
あなたの投稿読ませてもらった感想をいうと、いくらお金が余ったとしても、経営者であればその使い道が有用かどうか、をよく考えてほしいと思う。世の中にはいい使い道がいくらでもあるはずです。
あなたはまだ幸福の科学を知ってからの年月がさほどではないようですね。俺は20年近く見てきました。
あなたがこの段階でここに財産、価値の多くを託してしまうのは何とも早すぎる。前にも書きましたが、他人である大川やKKが本物かどうかであなたの人生や財産の価値が逆転してしまうような生き方はすべきでないと思います。
こういったところでもっと情報を収集し、大川とKKを見極めてほしい。それまで余計なお金は託さないほうがいいですよ。
777 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 16:29:38 ID:q+VyKGkh]: >>773

落ちつけ。
それじゃ不良少年の下から目線だって。
778 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 16:29:46 ID:AZU5Ka/i]: ７７７ならヤサ軍団が幸福科学のっとり完了
779 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 16:30:24 ID:lUenIjim]: >>758

> 「和合僧破壊」と見られてもおかしくないですよ。
↓
よく活動推進局とか総合本部で内勤やってる連中が使いそうな詭弁だ、
こんなフレーズ使うべきじゃない、いままで総合本部はこういう「法」の文言を使って今までいろんな言論統制を行ってきたんだよ。
その結果どうなったか？多くのマトモな発現をする信者を抹殺し、悪魔や霊能者、さらにはミニ教祖扱いして排除してきた。
職員、支部長さんや支部スタッフに対しては「打ち込み」というスターリン時代のソ連を彷彿とさせるような粛清活動を
それこそ本部をあげてやってきたんだ、その結果どれだけ多くの人の涙が流されたことか、考えただけでも怒りに震える。
とても仏教者のやることとは思えんな('A`)

打ち込みに関して補足説明しとくと、家族のいる支部長や職員は数週間もの間（長ければ数ヶ月）携帯電話など外部との通信手段をすべて奪われた上で
遠くの精舎に送られて毎日強制労働と反省文書きをやらされていたのだ、つまり一切連絡を取ることは許されない（携帯は没収される）。
完全に外部と遮断された上で囚人や捕虜同然の生活を強要されるんだぞ？
繰り返しておくが、この悲劇はある日突然起きる場合が多かった、まったく予想もしない展開でこういう目にあった人が多数いたんだよ。

この時総合本部は一体家族に対してどのような説明を行っていたんだろうか？滝口とか言うﾊﾞﾊﾞｧに良心のかけらでもあるんならみんなに説明してもらいたいもんだ！
（どうせ良心なんぞとっくに捨ててるんだろうがな）
780 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 16:31:02 ID:AZU5Ka/i]: ずれたやないか！

弁償しる！(笑)
781 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 16:31:05 ID:lUenIjim]: >>779に続く

考えても見ろ！奥さんや子供と突然数週間～数ヶ月突然別居させられるんだぞ！
そのときおそらく「あなたのご主人に悪魔が入りまして・・・・」とか説明するんだわ、残された奥さんや家族の不安感たるや想像を絶するものだっただろう。
子供だってそうだ、こんなアホな粛清で自分のお父さんが犠牲になって、遠くの精舎に送り込まれて強制労働と反省文の日々だよ？
とくに多感な時期に親がこういう目にあって、悪くもないのに「あなたの父親が悪魔に入られて・・・・」とか説明されたらどうすんだ？
中には本当に悪行やって、ってパターンもあった（信者の女性と不倫、妊娠させるなどのケース）にせよ、いわゆる「冤罪」の方が圧倒的に多かったハズ。

> 貴方の品性を貶める行為をおやめになりますように。
↓
そんなおせっかい焼いてるヒマあったらなぁ、総合本部のクソどもに言ってやんな！
782 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 16:34:58 ID:AZU5Ka/i]: らはあさやさぐんま
783 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 16:35:18 ID:q+VyKGkh]: 777ゲット！
合唱院ごめんね
784 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 16:35:24 ID:ThGyDeSB]: >>777
ますます意味不明
名無し豊艶劇場乙
785 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 16:36:54 ID:OXh/Qzf5]: >>766
＞対抗して相手のレスを全部貼るのも時間の浪費なので内容だけ言っておくと、私がとくに乱暴とも
＞思われるような言葉を使っているのは、多くは次の二種類のケースだ。
＞○相手が、私の亡くなった家内のことを持ち出して、私と家内を侮辱する。
＞○　〃　　大川隆法総裁および、幸福の科学の誹謗中傷を行う。

私はアンチの立場ですので、当然、大川隆法氏および幸福の科学の批判をします。
それを光の法縁配夢さんは誹謗中傷と受け取られたのでしょう。
光の法縁配夢さんのご家庭のことはまったく存じませんので、奥様のことを侮辱することはありえません。
光の法縁配夢さんの書き込みによっては、酷い内容だという批判は書きますが。
786 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 16:41:55 ID:bQbrYMvE]: ほんと息をするように嘘をつくなあ。

５４９で「聖杯は俺の発言を加工している」と私が発言を捏造している
かのような印象操作をしておいて、いざ自分の投稿がサルベージされると

＞私のレスが、そのときどういう発言をしていた人に向けられたものなのか、そのことを隠して攻撃
＞しようとすること自体、一部のアンチ諸君の品性を物語っているわけだ。

と自分のした投稿は真実だと認めるが、それは相手が悪すぎるからだと
責任転嫁する。私に対して投稿を捏造したかのような因縁はどこいっちゃったの？
君によると私は勝手に投稿を加工して法縁君のネガティブキャンペーンを
やっていた事になってるんだが、また総裁ゆずりの言いっぱなしですか。

この人に人間としての良心とか誠実さってないのかね。
レスに対して脊髄反射するだけだから投稿の一貫性がとれず非常に
分裂的なんだよね。昨日した自分のレスと矛盾する内容を今日書き込む。
787 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 16:43:23 ID:hDSZ/DUv]: 10/4 「目覚めたる者となるためには」

人集まってないのかな？　
[親世代が疲れ、なんとなくモヤモヤ感でもある]
よくわからないメールが来ていましたけど。

いつもの死ぬ死ぬ詐欺ですか？
788 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 16:47:26 ID:bQbrYMvE]: そもそも誹謗中傷と批判って違うんだわ。
根拠の無い悪口をいうのが中傷なわけでね。法縁君も国語辞典くらい
ひらこうや。

大川さんを中傷している人なんかほとんどいないじゃん。
大川さん批判の根拠が大川さんの本や発言なんだから（笑）。
逆に言えば私なんかオフィシャル情報しかアクセスできないんだから
オフィシャル情報をもとにものをいってるわけでね。
なんで教祖の過去の発言や文章が晒されると「誹謗中傷」に
なっちゃうのさ。

例えばさ
○大川さんは１５００万円の腕時計をしている。

っていう事実があるわけじゃん。その事実に対し、「幸福の科学は
金儲け宗教だ」という人は当然いるわけじゃん。こういう感想の
表明も法縁脳では誹謗中傷になっちゃうの？
789 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 16:50:14 ID:R5hotVuB]: >>756
悪意かどうかなんてわからないんじゃないかなあ
タイミングも計算しているしスタンスが違えば正義の善意かもしれない

>>758
これが吉田派の工作員さんなのかねえ、酷いもんだね

>>760
慌てて削除させられたってことはこの件を監視している連中がいるってことかな

>>766
状況によらず独立して言い訳不能の暴言だと思ったよ
あと暴言は「多くは次の二種類のケース」ってなんなんだろうか
自分でもう例外の存在を認めてる
大川教祖の教義と同じで例外ってのは恣意で運用できるからねえ
いさめた信者さん相手にも暴言で返してたって書き込み見たけど
本当ならこんなの完全にケース外じゃないの？

というわけで引き続きこの自称教師さんのプロフ心当たり募集してます
790 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 16:51:41 ID:R5hotVuB]: >>785
Truｔｈさんってこの法縁先生から自閉症呼ばわりされたんだよね？
ほんと先生は壊れてるな
791 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/27(日) 16:52:49 ID:BU3KC0oI]: >>775　Truthさんへ
>２年７ヶ月も前なので、私の当時のトリップも忘れてしまい現在のものとは異なっていますが。

そう、２００７年２月２５から２６日にかけてのことでしたね。
心の理論で使われる「サリー・アン課題」をふってからの対話だったでしょ。
ちなみにその課題、Truthさんは正しく答えてはったよ。（笑）
792 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 16:53:54 ID:bQbrYMvE]: >>772
＞内職については、「正しい内職の仕方」を教えます。つまり、当該の授業と関連する内容をいかに幅広く授業
＞時間内に勉強するか、ということを具体的に話します。よく授業と直接関係のないことをやる生徒もいますが、
＞結局集中力が落ちてしまい、定期考査前に勉強し直さなくてはならないケースがほとんどですね。

国語の時間って内職天国なんだよな。５分で結論を言えばいいのをあーだこーだ
と５０分かけて言ってるでしょ。最後の５分だけ聞けばそれ以外にはあんま
内容が無いのね。

私の高校時代でいえば「こころ」のKが自殺する時に先生との部屋の間の
扉を開けておいた事について１時限かけてあーだこーだと解釈するんだよ（笑）。
物理や数学の時間と比べて思いっきりのんびりしてるんだよね。
こういう遊びみたいな生活を毎日やってればそりゃ脳は退化して法縁脳に
なっちゃうわな。
793 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 16:58:02 ID:6+t/beLY]: >>786

いや、あなたは私が指摘しているようなことをやっているよ。実際に比較してみよう。

あなたは>>546でこう述べている。

＞全人類のほぼ全部に対し「怠惰に過ごしてきた奴ら。生まれる前からやりなおせ」と言い放っておいて

そして>>585で示された私の発言はこうだ。

＞総裁が神に見えないのは、幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きてきた証拠だ。とりあえず
＞生まれる前まで戻っておけ。

もともと意訳・要約しなければならないほどの長さではないものを、あなたは自分の好きな表現に
変えているね？
794 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 16:59:37 ID:bQbrYMvE]: >>789
＞状況によらず独立して言い訳不能の暴言だと思ったよ

私もそう思う。私も自分の家族がバカにされた事があるけどさ、
だからといって「生まれる前からやり直せ」だの「リアルでも
存在する価値なし」だの言ってもいいわけではない。

ってか何で自分が暴言吐くのはOKなのに、他の人はダメなんだよ（笑）
ほんとこれは何様のつもりなんだろうか。

繰り返すが勝手に人を自閉症認定するのは相手に対して酷すぎるのとともに
自閉症の人に対しても深刻に差別的なんだよ。
795 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 16:59:48 ID:R5hotVuB]: >>711
レスくれてたの見落としてました
>>718
ああ離れたところのマイクに向かって何か九字を切るみたいのしたのか
で、直ったかな？　と（笑）
796 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/27(日) 17:03:17 ID:6EEmwazF]: >>758
教団側こそが正攻法の対応を。
797 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 17:03:26 ID:g9EBuEI8]: 聖杯さん
貴方、信者に知能劣等者とか幼稚園児とか中傷しまくっておいて
自分が批判されると「なんで暴言はかれなきゃならないんだよ」はないでしょう
波長同通の法則で中傷されてるんだと思われ
798 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 17:03:32 ID:bQbrYMvE]: >>793
おっその発言が自分のものだと認めたぞ。「俺じゃねえ」と
開き直る可能性を考えてたけど。

んで要約しているけどそれのどこが印象操作をもたらしているわけよ。
「操作された印象」って君がいうように悪質な印象操作はどこに
あるか説明してくれる？
799 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 17:08:34 ID:AZU5Ka/i]: >>792:聖杯と剣◆mV44sBgxwA
物理や数学の時間と比べて思いっきりのんびりしてるんだよね。
こういう遊びみたいな生活を毎日やってればそりゃ脳は退化して法縁脳に
なっちゃうわな。

「遊び」ねぇ。。。
800 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 17:09:15 ID:bQbrYMvE]: >>744
なんだ法縁君の親友のものじゃないんだ。
話の構成力なんかから立派な学生さんだなあと思ったのだけど。
学生部の担当職員だね。でも大悟館に学生部の職員が電話して
ひろしくんを呼び出したりできるんだね。それくらいには民主的なんだ。

>>750
藤井さんって東大卒宗務が長く、ファルコンさんの同僚でヤサ軍団の
マキシマス藤井のモデルになった方じゃないですか（笑）。
ファルコンさんには30代の武田と藤井はいい人だけどぱっとしないと
言われてたのに大出世ですなあ。

>>752
ってかあんた金あるんだからもう少しいい酒飲めって（笑）
801 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 17:10:17 ID:BAhk21EV]: このスレ、大好きですｗ

　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　 /＼＿＿_／ヽ
　　／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |　　 ⌒　　⌒　　､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |　　⌒　　⌒　　､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　｀-=ﾆ= |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　｀-=ﾆ=- ' 　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　　「（笑）」　　　　「年季入りアンチ」「民主化を目指す」　「語るよ」
802 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 17:10:17 ID:9JwuzNKi]: 「法縁脳」ねえ。。。
803 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 17:10:37 ID:OXh/Qzf5]: >>769
＞高機能自閉症については、仕事を通じて知り合ったベテランの臨床心理士の先生に相談し、本人の行動や物事の
＞とらえ方の特徴を詳細に伝えて判断を仰ぎました。直接本人に質問を行えたわけではありませんし、幼少時の
＞発達の様子が不明なので厳密なものではありませんが、その特徴からは「（あくまでも表面的には）言語の遅れが
＞ない自閉症で、ADHDを併発しているタイプ」が最も近い、ということになりました。

光の法縁配夢さんは、私が書いた大川隆法氏や幸福の科学に対する批判を読んで感情的に高揚し、このように間違った判断をされたのです。
医師であれば、客観的な事実を集めて病気の診断を行います。
もし、光の法縁配夢さんの生徒さんが、大川隆法氏や幸福の科学の批判発言をしたら同じように感情的になり、その生徒さんを病人扱いすることがあるのではないかと懸念いたします。
804 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/27(日) 17:11:24 ID:HvgXtDss]: >>794　聖杯さんんへ
>勝手に人を自閉症認定するのは相手に対して酷すぎるのとともに自閉症の人に対しても深刻に差別的なんだよ。

何か、ジークさんの「霊的知的障害者」発言騒動のことを思い出した。（笑）

「知的障害者」という言葉は差別用語でも何でもありませんよね。
ただ、他人を酷く言う場合に使われることがあって、そのことは注意していなければいけない。
「自閉症」にしても「アスペルガー症候群」にしても、もちろん差別用語ではありません。
「あなたは自閉症ではないか？」という言葉も、要は使い様なわけです。
にしても、そのものズバリの言葉は対面でもめった使わないでしょうが…。（笑）
結局、相手を酷く言いたいが為に使うのはダメなんじゃないかな。
805 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 17:16:24 ID:gmfLjv+d]: >>793
聖杯→全人類のほぼ全部
法縁→総裁が神に見えない（人）
　　　　＞ほぼ同義

聖杯→怠惰に過ごしてきた奴ら
法縁→幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きてきた
　　　　＞ほぼ同義だが、奴らという言葉がいけなかったのか？？？ｲﾐﾌ

聖杯→生まれる前からやりなおせ
法縁→生まれる前まで戻っておけ。
　　　　＞つまり法縁さんは生まれる前に戻れと言ってるだけなので、地上での存在は消えてしまうんだな。
　　　　　やり直しもきかない。こりゃ、法縁さんのほうがひどいこと言ってないか？
　　　　　印象操作っていったって、聖杯さんはマシな方にに解釈してくれているではないか。
　　　　　何怒ってんだ？？分からん。
806 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 17:19:52 ID:6+t/beLY]: >>798

私はこのスレで「幸福の科学の信者以外にも優れた人はいる」と繰り返し述べてきている。

これは教義に照らしてもおかしくないことだ。信者か、信者でないかということに関わらず、世界各地で如来界
・菩薩界に出自を持つ霊人が肉体を持って活躍してきていることが、主によって紹介されているからね。

あなたが私の発言を「全人類のほぼ全部に対し」としたのは明らかに意図的なすり替えだろう。

私はこのとき悪質な投稿をしていたアンチ個人に対して言葉を発しているのであって、これは総裁のことが神に
見えない全員に対しての言葉ではない。
807 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 17:20:51 ID:OXh/Qzf5]: >>791
私のことを覚えていただいて、ありがとうございます。
初代さんは、まだ会員を続けられていらっしゃるのでしょうか？
アンチの立場で会員を続けられているという方という印象があります。
808 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/27(日) 17:21:26 ID:6B9AJRD7]: >>804

私も他人を観ていて、「この人、自閉圏の人ちゃうやろか？」と思うことあります。
さっきも書いたけど、「自分も強く自閉傾向あるなぁ…（笑）」とか。
また、自分の子供に「○○は、自閉症なんやよ」ってズバリ言うこともあります。
「自閉症って悪いの？」と聞き返されると、「全然悪いことじゃないよ。他人の気持ちが分かり難かったりするけど、そのことを自分で分かっていればいいし、そのお陰で数学が得意だったりするじゃない？」って答えたり。
結局、不正確だったり、悪く言ったりすることが良くないってこと。
809 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 17:21:46 ID:bQbrYMvE]: >>804
そうなんですよ。
法縁君が悪質なのは相手を悪し様にいうために「自閉症」や「アスペルガー」
を持ってきたという点にあります。差別的文脈で使うという事自体が
差別的なわけなんですね。言葉そのものに差別性はないとしても。

やってる事はジーク君以上でしょう。
しかも子供に悪霊がつくのは周りの近親者に原因があると勝手に教義を
作成している。この理屈と大川さんの「自閉症には悪霊付きのケースがある」
発言を合わせれば「自閉症の子を持つ家庭は霊的に親に問題がある」と
言っているのと同じです。これは長い間対論してきた初代さんに対する
深刻な差別的発言であり、最大級の侮辱であると思っています。

掲示板でKK教義で遊んでいるならばいつものようにやさしく「法縁君のママ」
として振舞えますが、こうした差別的発言について開き直る態度は看過
できません。
810 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 17:23:32 ID:OXh/Qzf5]: >>806
＞私はこのとき悪質な投稿をしていたアンチ個人に対して言葉を発しているのであって

私がどのような悪質な書き込みをしたとおっしゃるのでしょうか？
811 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/27(日) 17:26:43 ID:6B9AJRD7]: >>807　Truthさんへ
>私のことを覚えていただいて、ありがとうございます。

自閉的傾向を持っており、拘りのある部分の記憶に強いので…。（笑）

>初代さんは、まだ会員を続けられていらっしゃるのでしょうか？

うん、退会を賭けた選挙予測が的中しましたので、まだ退会できずです。（笑×２）

>アンチの立場で会員を続けられているという方という印象があります。

会員番号を明かしてのアンチという超正統派で。（笑×３）
812 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 17:29:58 ID:bQbrYMvE]: >>806
＞私はこのスレで「幸福の科学の信者以外にも優れた人はいる」と繰り返し述べてきている。
＞これは教義に照らしてもおかしくないことだ。信者か、信者でないかということに関わらず、世界各地で如来界
＞・菩薩界に出自を持つ霊人が肉体を持って活躍してきていることが、主によって紹介されているからね。

うん。私もそう思う。

＞あなたが私の発言を「全人類のほぼ全部に対し」としたのは明らかに意図的なすり替えだろう。

何で？
君は「総裁が神に見えないのは、幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きてきた証拠だ」
と言ってる。対偶をとれば「幾転生真剣に仏法真理を学び、惰性で生きてこなかった人は
総裁が神に見える」わけじゃん。ってことは「総裁が神に見えない」
全人類のほとんどは幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きてきたと言えちゃうじゃないか（笑）。
この文章だと「総裁が神に見えない」人で高級霊の可能性なんかないって風にしか
読めないぞ（笑）
813 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 17:31:49 ID:OXh/Qzf5]: >>811
＞何か、ジークさんの「霊的知的障害者」発言騒動のことを思い出した。（笑）

当時は、ジークフリートさんが熱心に書き込みをされていましたね。
そのジークフリートさんの書き込みがこのスレにはありませんが、どうされたのでしょうか？
ご存知でしたら教えて戴きたいのですが。
814 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 17:35:33 ID:6+t/beLY]: さて、少し外しますよ。「法縁君のママ」というのを読んだら、さすがにこの異常さには気持ちが悪くなった。

それから初代さん、私は慎重さは欠いたかもしれないけれども、「Truthさんには悪意がないのかもしれない」と
いうことを言おうとした矢先に、アンチ諸君に大騒ぎされてしまったんですよ。

そのことは既に過去ログで述べていますので、一応ご承知おきください。
815 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 17:36:01 ID:bQbrYMvE]: >>806
＞私はこのとき悪質な投稿をしていたアンチ個人に対して言葉を発して
＞いるのであって、これは総裁のことが神に見えない全員に対しての言葉ではない。

そう言いたいなら
「あなたが総裁が神に見えないのは、幾転生真剣に仏法真理を学ばす、
惰性で生きてきた証拠だ。」という風に対話者個人に特定しうる書きぶりを
しなきゃだめじゃん。まあこれでもひどい表現だと思うけどね。
法縁君は日本語も満足に操れない人なの？

そうじゃなきゃ「総裁が神に見えない」事を条件として（全人類のほとんどが
本条件に該当）「幾転生真剣に仏法真理を学ばす、惰性で生きてきた」という
ステイトメントが当てはまっちゃうじゃん。それを勝手に「ぼくちんはこういう
つもりですた」なんて言い訳されても困るんだけど。

君が日本語に不自由な事も考慮に入れてこのスレの参加者は君のお相手を
しなきゃなんないの？勘弁してくれよ。小学生かよ。
816 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 17:38:18 ID:lUenIjim]: >>758
> >>732
ID:tKWPgdKfってあの豚面男の手下か？　言いたいことなら山ほどあるぜ！

> 　自らの身は隠し内部情報をリーク。
↓
これはてめーらが散々やってることだろうが！もう全部バレてるんだぞ！
婦人部で吉田の手下や推進系婦人部スパイが○とか○○とか○○らに支部の内部情報をリークしまくってただろうが？
この情報を元に人事評価やら打ち込みやらやってたのはすでに秘密でもなんだもないんだわな。
てめーらがやってきた事を棚にあげて良く言ったもんだよ。

> 幸福の科学の仲間を裏切ることではないのですか？
前述のごとく、てめーらの方が裏切り者かもな。
くやしかったら滝口に打ち込みやってれてーんだ。

> 　会員番号を明記してアンチ活動をするなら、
> 理性的・建設的批判者として寧ろ重用されるべきと思いますが、
↓
まぁこの通りにやったらすぐに大量の作文を作成されてしまい、活動停止→破門
おまけに悪魔入っただのミニ教祖だの霊能者だのとびっくりするようなレッテル貼ってくれるんでしょ？

> 貴方の行為は、夜道で後ろから切りかかるような種類のものではありませんか？
↓
てめーらがいつも会の中でやってることだろさ、何をいまさらｗ
817 名前：馬場 [2009/09/27(日) 17:38:30 ID:6/nMjzxT]: >>762
＞過去スレ666
もうひとつ言っておくと、KK幹部には初期から経営者、大企業の重役、医師など社会的に成功した、地位のある人が大勢いました。関谷、原、小澤、種村、前田、真杉、高橋、山本・・・
そのほどんどが退会または還俗。残っている人はほとんどいません。傍の目から言えば、ボロ雑巾のように使い捨てられた、というところです。
ここでは職員になることを「出家」といいますが、その言葉に幻想を持ってはいけません。
ここでいう「出家」は、既成仏教でいうような安住の場ではありません。
修行、自己責任の名のもとに、アルバイト以下の立場で簡単に首を切られる立場です。
「還俗」といっても元の職に戻れることは稀でしょう。
今あなたは教団から厚遇されていても、それは一時のことと思ったほうがいいです。
過去の幹部たちのその後をよく見てください。
818 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 17:39:42 ID:bQbrYMvE]: >>814
おーい、言いっぱなしじゃ無く初代さんに対する侮辱発言くらい
ちゃんと説明しろよ。ガキじゃないんだから。あと君の日本語に
ついて詳細な解説を８１２、８１５で加えておいたから参照するように。

それにしても法縁君のお守りで土日抱えていた論文がまるで進まなかった
のだが、法縁君ももう少し（せめて中学生レベルくらいには）国語力
上げてくれんかね。ちょっと面倒見切れんぞ、私じゃ。
819 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 17:40:46 ID:OXh/Qzf5]: >>814
＞それから初代さん、私は慎重さは欠いたかもしれないけれども、「Truthさんには悪意がないのかもしれない」と
＞いうことを言おうとした矢先に、アンチ諸君に大騒ぎされてしまったんですよ。

過去スレを保存しておりませんので、私がどのような書き込みをしたのか分かりませんが、
大きな誤解を招くような書き込みをしたのであれば、お詫びいたします。
820 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 17:45:45 ID:bQbrYMvE]: >>814
＞それから初代さん、私は慎重さは欠いたかもしれないけれども、
＞「Truthさんには悪意がないのかもしれない」と
＞いうことを言おうとした矢先に、アンチ諸君に大騒ぎされてしまったんですよ。

ほんと幼稚園児のいい訳だよなあ。自分が散々酷い事を言っておいて
「俺様は悪意なんかねえよ。騒いだアンチが悪いんだ」ととにかくなんでも
責任転嫁。一言くらい謝るのが筋だろうに。

謝るという発想自体がないのかね、このおっさん。
821 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 17:48:33 ID:g9EBuEI8]: ２ちゃんしながら仕事ってどんだけ適当な仕事なんだよ
822 名前：マキシマス藤井 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 17:49:33 ID:AZU5Ka/i]: ええ加減せ

水鉄砲でおれの鼻水浴びせたろか
823 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 17:49:43 ID:g9EBuEI8]: 大人だってなら聖杯さんが先に謝れって
そしてもうこのネタはやめてくれ
824 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 17:52:27 ID:g9EBuEI8]: 聖　杯　は仕事しろ
825 名前：マキシマス藤井 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 17:53:05 ID:AZU5Ka/i]: セイハイ。中島パラノイアと波長どう通

いやよいやよも好きのうち

死後さばきにあう

ランララー♪
826 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 17:55:53 ID:AZU5Ka/i]: パラノイアどもに落雷あれ
827 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 17:57:43 ID:aBroBChM]: しかしまぁ、会員も、そうでない人も、KKに関わる人は喧嘩が好きだよね。
トップの夫婦仲があれだから、末端までこうなっちゃうのかね。
まぁ似た者同士が集まるんだね。
828 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 18:05:23 ID:9t8nIxcL]: 一郎さんこれからはビタミンCの時代ですね
829 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/27(日) 18:08:05 ID:FzhGspYP]: >>814　法縁さんへ
>私は慎重さは欠いたかもしれないけれども、「Truthさんには悪意がないのかもしれない」ということを言おうとした矢先に、アンチ諸君に大騒ぎされてしまったんですよ。

サリーとアンの課題の答えとしては特に問題ありませんでしたよね、Truthさん。
そこからしばらくして、「Truth君のようなタイプには、高機能自閉症やアスペルガー症候群の人と同様の特徴が観察できる。」と書かれていた。
「悪意がない」ってのは、未だにTruthさんを自閉圏の人だと言いたいわけでしょうか？
よく分からないんですよね、法縁さんがTruthさんに結局言いたかったこと。
830 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 18:20:31 ID:e0geojyE]: 仕事、終わりました！

少しは建設的な話しをやっとるんかい！(笑)
831 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 18:21:21 ID:OXh/Qzf5]: >>829
＞よく分からないんですよね、法縁さんがTruthさんに結局言いたかったこと。

はい。私にも光の法縁配夢さんが何を言いたかったのか分かりません。
832 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 18:34:07 ID:ThGyDeSB]: 予想通りさざれ石以下の右往左往な言い逃れが始まったな

豊艶劇場軍団の野次っぷりも予想通りｗ
833 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 18:34:54 ID:ESCB5UYT]: 法縁氏は臨床心理士にＴｒｕｔｈ氏の診断をあおいだと言っているが、おかしくない？
本人に会いもせず伝聞（これも直接会ったわけでなく、ネットでのやりとりのみ）
だけで診断を下すなんて、よっぽどのヤブか、でなきゃ変な宗教にかぶれて
職業倫理がマヒしてないとありえない話じゃないの？
834 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 18:39:26 ID:ThGyDeSB]: >>831
雲の上から目線でTruthたんに自閉症だｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰだ、悪霊がだの
気持ち良く言い放ってたら初代につっこまれたんだっけな？
突っ込まれた後の逆切れぶりばかり覚えてたが
835 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 18:39:59 ID:lUenIjim]: 法縁さんへ

もっと会の現状とか、、脱会希望者のための情報やり取りとかをやりたいのですがね、
あなたの書き込みでｽﾚが流れちゃうのはあんまり歓心できませんな。

ｱｽﾍﾟがどうのと知ったような事書かれてますが、できたら他にｽﾚ立てて論争するなりして
ここでやらんで下さいな、ほんと困りますよ。
836 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 18:46:17 ID:HnM8TIHA]: ホーエン

＞ｱｽﾍﾟがどうのと知ったような事書かれてますが、

医者でもない奴が偉そうな事言うな。屑。
837 名前：moose [2009/09/27(日) 18:58:18 ID:ALVj+z/w]: >>835
>ここでやらんで下さいな、ほんと困りますよ

心にもないことを

よってたかってこれがチャンスと袋叩きできるって喜んでいるように見えますけど？

>>836
>医者でもない奴が偉そうな事言うな。屑。

教師でもないバカ女が偉そうにしてますけど

同じことを言ってさしあげたら？
838 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 18:59:02 ID:aqMnLtV+]: 今回リークされた長男についての話をしたのは林洋甫君。
かなり根性据わった男だな。
839 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:00:55 ID:ThGyDeSB]: >>837
豊艶2号、出遅れで発進乙
840 名前：moose [2009/09/27(日) 19:02:14 ID:ALVj+z/w]: >>820
>ほんと幼稚園児のいい訳だよなあ。自分が散々酷い事を言っておいて
>「俺様は悪意なんかねえよ。騒いだアンチが悪いんだ」ととにかくなんでも
>責任転嫁。一言くらい謝るのが筋だろうに。
>謝るという発想自体がないのかね、このおっさん。

どの口でそういうことが言えるのでしょうね

再度言ってあげるよ

批判は批判される事象が存在しての批判でしょうに
>>563
>ちなみに教員と違って普通の人には長期の夏休みはないんだ。社会勉強のため覚えておくといい。

これってただの無知ゆえの誤爆じゃん
誤爆なら一般常識としてまずはお詫びしたらどう？って話

それと
>私がなんで教員の夏休みに熟知してなくちゃならんのだ

知らないんだったら偉そうに言うなよっていうのも常識ですね

ほんとに呆れるくらい「自分は悪くない」ちゃんだよね（笑）

謝るという発想自体がないのかね、このバカ女には。
841 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:02:54 ID:ThGyDeSB]: >>838
情報乙
ひろし君と近いと言うか若い職員だよね？
842 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:09:58 ID:gmfLjv+d]: >>838
お父さんが職員かな？
843 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:10:27 ID:XHL+ucPV]: ほーえんの人格とかどうでもええわ。
ここの主人公はりゅーほーだから。
国語教師なら、日本語を簡潔に短くしろ。
あと、この間まで暴れてたニワカみたいな同語反復の書き込みは自粛しろ。
844 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 19:15:35 ID:6+t/beLY]: >>833

＞法縁氏は臨床心理士にＴｒｕｔｈ氏の診断をあおいだと言っているが、おかしくない？
＞本人に会いもせず伝聞（これも直接会ったわけでなく、ネットでのやりとりのみ）だけで診断を下すなんて、
＞よっぽどのヤブか、でなきゃ変な宗教にかぶれて職業倫理がマヒしてないとありえない話じゃないの？

単なる読み違いだと思うけど、ヘンなことを書かないでくれるかい？
私が相談したのは自分の身内のこと。どうしてTruthさんのことをつなげちゃうんだよ。

で、間違えた以上はゴメンの一言ぐらいはあるんだろうね。

あと初代さん、外野が少しうるさいですが、真面目にレスは考えてますので、しばらく待っていてください。
845 名前：moose [2009/09/27(日) 19:18:26 ID:ALVj+z/w]: 外野自粛します＞＜

またね

せんせい！　がんばってね！
846 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 19:21:01 ID:aqMnLtV+]: >>841
ブログのコピペを持っているからそれを読んだ。
林君の素性・属性は不明。

最後の方に出てくる友人の名は「鶴岡君」。
彼はこの話をどんどん広めて欲しいとブログにコメントしていたようだが
滝口の通達であえなく潰された模様。

長男とその周辺はこの話を広めたかったし、林君もそのつもりで話したのだろうが
それが教団の利害と衝突したようだ。
847 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 19:23:42 ID:6+t/beLY]: >>845

＞外野自粛します＞＜

いえいえ、そういうことではないんですよ、ムースさん。ほんとうに応援どうもありがとうございます。
うるさいのは、初代さんを利用するかたちで私を攻撃しようとしている連中ですから。

＞せんせい！　がんばってね！

はい！　ときどき助けにきてください（笑）。
848 名前：聖杯と剣 ◆mV44sBgxwA [2009/09/27(日) 19:33:39 ID:bQbrYMvE]: どうせ一晩かけて初代さんへの言い訳を考えるんだろ。

＞初代さんを利用するかたちで私を攻撃しようとしている連中ですから。

酷すぎるねえ。
自分が最大級の侮辱をしておいて「初代さんにあやまんなよ」と私らに
言われたら「私は攻撃されている」と被害者意識全開ですか。
truthさんに対してもしっかりレス返して納得のいく説明をしてあげなよ。
それともやっぱり「言いっぱなし」なのかい？

８０６の苦しい言い訳も日本語的にそうは読めないと解説してやったから
これについてもちゃんと応答するように。
849 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:34:00 ID:ThGyDeSB]: 普段はスルーする外野に責任転嫁で
さらなる言い訳を捻り出す時間を捻出中ｗ
頭痛が痛い
850 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:39:49 ID:ThGyDeSB]: >>846
さんくす
既に、派閥抗争に巻き込まれながら
ひろし君の改革運動戦いは始まってるわけだな

リークして貰って本人とひろし派が一番喜んでそうだ
851 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:42:30 ID:ESCB5UYT]: >>844
失礼、誤解していたようです。ごめんなさい。
852 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 19:48:03 ID:e0geojyE]: ＞彼はこの話をどんどん広めて欲しいとブログにコメントしていたようだが
滝口の通達であえなく潰された模様。

長男とその周辺はこの話を広めたかったし、林君もそのつもりで話したのだろうが
それが教団の利害と衝突したようだ。

これはリアルでも良くある話しですね！

私も良く使う手法ですが、周囲の馬鹿が鵜呑みにすると「えっ！」と思うことはよくあります！(笑)

日本人は謙譲の美徳が良くわかっていないという仏言が煌めきを放つ瞬間でもあります！
853 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 19:48:24 ID:MbovGAeE]: 映画のチケットを渡された信者の言葉が「イイシラセ」メールできた。

＞Sさん
＞義弟（妹の夫）に映画のお誘いをするビジュアライゼーションを行ったところ、
＞最初いつものように断りの映像が出てきたが、「姉さんが、そこまで言うならわかったよ」
＞という回答を得ることができました。近くに会う予定があるので、映画にお誘いをしてみます。
＞今日頂いた映画のチケットがすべて行き渡るように頑張ってまいります。
＞そしてまた拝受させていただき、多くの方に法縁をつけさせていただきます。

「ビジュアライゼーション」って言葉が使われるんだな。「霊的会員」ってのと同じ、妄想。
信者に意思疎通不能な人が多い理由が分かる。
ぜんぶ、自分の中で完結しているんだから。
854 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 19:49:29 ID:arkCwiGu]: ではまた明日！(笑)
855 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 19:51:35 ID:e0geojyE]: T
truthはまたしょうもない話しを法縁先生に仕掛けているのか？

信者は一枚岩なので論点がはっきりすれば、俺がレスをする！(笑)
856 名前：光の法縁配夢 [2009/09/27(日) 19:52:24 ID:6+t/beLY]: >>851

いえ、それなら結構です。お互い気をつけましょう。
857 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 19:55:58 ID:pb4KWJW7]: >>855
＞信者は一枚岩なので
全体主義とも言ふ。
858 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 20:00:31 ID:f+YxYziZ]: インフルエンザに罹ってキツい。ＫＫ式にいえばＫＪ党に入れなかった自業自得で片付けるんだろうな。
859 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 20:03:57 ID:OXh/Qzf5]: >>855
＞Truthはまたしょうもない話しを法縁先生に仕掛けているのか？

いいえ。

＞信者は一枚岩なので論点がはっきりすれば、俺がレスをする！(笑)

何の議論もしていないので、論点はありません。
光の法縁配夢さんのいいかげんな書き込みで何を言いたかったのか、よく分からないだけです。
860 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 20:05:53 ID:f0NAkVnP]: 話を本題に戻しましょう

中島みゆきはネ申

合唱
861 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 20:14:36 ID:q+VyKGkh]: 聖杯→ルシファー
ID:ThGyDeSB→ベルゼベフ
862 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 20:16:40 ID:pb4KWJW7]: 幸福の科学→魔女狩りカルト
863 名前：過去スレ666 [2009/09/27(日) 20:17:29 ID:SKIX4yZL]: >>776
>あなたはまだ幸福の科学を知ってからの年月がさほどではないようですね。
俺は20年近く見てきました。

途中長いことブランクがありましたが、実はかなり長いのです
結局、精舎ができてからの研修で心が本当に光で満たされる体験をしてから
自分の中に確信がもてました

私は当会の中でもかなり異質な人間だと思います
だから未だに心底なじめない部分もありますが
その距離感が自分にはよかったかと思います
のめりこんで客観的な判断力をなくすことがないので
864 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 20:19:37 ID:bmzwnNiy]: ルシファーとかベルゼベフって多くの人に影響与える
宗教的指導者や政治的指導者に憑くという設定じゃなかったっけ？

クソ掲示板の影響力知れた一批判者にそんな物憑くって
中傷するほど会員の知的レベルって下がってるのか？
865 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 20:20:56 ID:AZU5Ka/i]: >>855
＞信者は一枚岩なので

ゼロ
信者は一枚なっとらん
おれは未来の幸福科学と道通しとる。一歩先いっとる。
石英の夢をネコ科軍団が配夢しとる。これが先ぶれや。気付け
真理は万華鏡や
配った夢は土地に応じて繁茂して構わん
猫においては野となれ山となれや
お魚くわえたドラ猫、ゆうのそれや
ネコ科に幸あれ
とんがらしに幸あれ
それぞれ別の旋律を歌ってこその合唱や
おうタンバリン。叩くのまだ早い
シンバルはピッコロから生まれ出て藍より青しや
そんなこともある
ゴルデン英治は交響楽のごとしや
そうや。昔は昔。ネコはネコ
文句あるか
866 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/27(日) 20:21:21 ID:0+x8eZXq]: >>859　Truthさんへ

>>信者は一枚岩なので論点がはっきりすれば、俺がレスをする！(笑)

ゼロさん↑は、放っておいて大丈夫です。（笑）

>光の法縁配夢さんのいいかげんな書き込みで何を言いたかったのか、よく分からないだけです。

少なくとも私へのレスはあるようですから、待っておられたら説明があるでしょう。
867 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 20:24:17 ID:e0geojyE]: 合唱院の日本語がいまいちようわからんが。(笑)
868 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 20:41:24 ID:ThGyDeSB]: >>864
おう、ベルりんや
地名になっとる

まあ豊艶劇場軍団の低劣な手法や発想の質が今も昔も低いだけかと
869 名前：moose [2009/09/27(日) 20:46:42 ID:ALVj+z/w]: >>705
>養生せいよ

あなたにまでお心遣いありがとうございます

今は書籍を読んだり、昔のビデオを観たり、合間にパソコンしたり
無理しない程度にすごしているから大丈夫です
870 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 20:47:06 ID:9JwuzNKi]: >>867
>合唱院の日本語がいまいちようわからんが。(笑)

あなたの日本語のほうがよっぽど分かりにくいですよ（笑）
ところで
聖杯さんの法縁さんへのコメントは、意義あると思われますか？
871 名前：ﾀﾑ ◆M/L2k2Eq72 mailto:sage [2009/09/27(日) 20:48:14 ID:f1XxOsqC]: >>769 >>771 >>772
丁寧なレス、ありがとう。
よくわかりました。なるほど、成人だと、そういう対応になりますね。

それから、教師の切り替えの話は、いわれてみれば確かに、おいらの学校の先生たちも、そんなだった。

>>813
>ジークフリートさんの書き込みがこのスレにはありませんが、どうされたのでしょうか？

ジークさんは、ネット掲示板は卒業してから、大分、経ちますよ。
872 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 20:58:43 ID:e0geojyE]: コメントし出したらきりがありませんね！

ハイソの人間には、国保や国民保険を払えない人間の忸怩たる気持ちに、思いをいたらすことは一生ありませんから。(笑)
873 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:00:52 ID:e0geojyE]: 法縁先生が社会で通用しないと思っているあたりは、こどもというより、せけんが狭いとしか言い様がありません！(笑)
874 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:02:16 ID:g9EBuEI8]: 666さんの光の体験とはどういうものですか？
信じろ信じろと言われても何を根拠に信じればいいのか
875 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 21:02:37 ID:OXh/Qzf5]: >>866
＞ゼロさん↑は、放っておいて大丈夫です。（笑）

お気遣い下さいまして、ありがとうございます。
たとえ割り込んで来られたとはいえ、久しぶりですのでゼロさんにもご挨拶はしておきたかったものですから。

>>871
＞ジークさんは、ネット掲示板は卒業してから、大分、経ちますよ。

そうでしたか。
掲示板への書き込みはされなくなっても、まだ会員ではいらっしゃるということですね。
876 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:04:25 ID:9JwuzNKi]: >>872
やっぱり分かりにく日本語ですね

ハイソの人間って聖杯さんのことね、そしてゼロさんも入るのかな？

法縁先生が　そこ（年金、国保）にどう絡んでくるの？
877 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:06:35 ID:e0geojyE]: もっとやる気も能力もない教師を身近で見るべきです！

私が職員室で一番信じられないのは「これから病院に行ってきます！」という言葉を、あたかも義務を履行するような口調で言うことです！

お前は無理してでも職場にくらい付いて、多少の体調不良とか世間では受け入れてもらえないというのを、背中で教えてあげるべきなんだよ！(笑)
878 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:08:20 ID:9JwuzNKi]: 自己レス>>876
>>873を読んでまあだいたい分かった。ゼロさんコトバをはしょり過ぎなんだよ。
分かってくれも奪う愛ですよ。
879 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:09:26 ID:e0geojyE]: >>876:神も仏も名無しさん :2009/09/27(日) 21:04:25 ID:9JwuzNKi
>>872
やっぱり分かりにく日本語ですね

ハイソの人間って聖杯さんのことね、そしてゼロさんも入るのかな？

法縁先生が　そこ（年金、国保）にどう絡んでくるの？

法縁先生は職員系の年金ですので、まったく別体系ですね！
880 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:10:20 ID:9JwuzNKi]: やっぱり分からんかったみたい>>877

国保と国民年金はどこにどうつながるんだよ
881 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/27(日) 21:13:46 ID:OXh/Qzf5]: >>876 >>878 >>880
ゼロさんの書き込みが分かりにくい原因は、日本語にあるのではなく、
詳細な記述無しで内容が飛躍してしまう。というところにあるのでしょう。
もっともゼロさんは、アンチがそれにより混乱するのを見て楽しんでいるのではないかと思いますが。
882 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:15:32 ID:e0geojyE]: 聖杯さんが自分のキャリア抜きの世界を二、三年体験すると皮相的な人生観に厚みが出るという話しです！(笑)

自分の研究分野が廃れるタイミングと、旦那の人員整理の時期が重なれば、私の言っている意味がわかります！

凡庸な子どもを授かる機会も大きい！
883 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:18:17 ID:e0geojyE]: 私、冗長な文章は2ちゃんでも読みませんので。(笑)

今回の合唱院の文章あたりがそう。
884 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:19:26 ID:g9EBuEI8]: ヘルメスなので絶対選挙に勝つという話しだったのだが負けた
この件に関してはどうなの？
885 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:20:35 ID:9JwuzNKi]: >>881
あ、どうもです。解説ありがと
でも私アンチではないしね。けむに巻かれたのみたいのは嫌い

>>882
レスありがとう。分かりました
しかしなあ・・
そこまで行間を深読みできるのは初代さんくらいかもよ（笑）
886 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:21:05 ID:iDoth2+G]: 私の文章も誰も読んでないと思いますので、消えます！（笑）

ではまた！
887 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:22:01 ID:e0geojyE]: わからない、わからないと思いながら見聞きするのでわからないのです！

私は駿台の頃から、安藤達朗の日本中がようわかるなと友人から言われてましたので。(笑)
888 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:23:46 ID:e0geojyE]: 日本中

→日本史

に訂正です！
889 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:25:07 ID:iDoth2+G]: わかる、わかる、と自惚れているから、このスレの空気が

読めないんだなと反省しています！（笑）

ではまた！
890 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:25:26 ID:9JwuzNKi]: >>887
>わからない、わからないと思いながら見聞きするのでわからないのです！

よく言うよ（笑）

ではこれで終わります。おやすみなさいゼロさん
891 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:27:21 ID:e0geojyE]: おやすみなさい！
892 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:27:44 ID:iDoth2+G]: ではまた！
893 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:31:50 ID:GSIIszSh]: >>874
この板の６６６です。
私は光の体験はしていないよ、たぶん。
でも霊的な体験はさせてもらっています。
あの世があることを忘れないためなのでしょうね。
しかし、語ってもそれは根拠あるものとして伝わりません。
自分に出来ることは嘘を言わないことくらいです。
894 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:33:49 ID:g9EBuEI8]: 霊的な体験というのは具体的にどういうものでしょうか
貴方様は会員ですか？
895 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:37:40 ID:g9EBuEI8]: 何度か行事にも言ったが余りオーラのようなものは感じられませんでした
信仰心に問題があるのですか？
896 名前：毒の字 ◆fO5HgwbXLs mailto:mailonly4649@yahoo.co.jp [2009/09/27(日) 21:39:34 ID:5oQSW250]: >>846
よければそのブログおせーてくださいな
897 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 21:51:23 ID:R5hotVuB]: ゼロ　→属性擁護主義者でダブルスタンダードは当然だ！ということらしいから…
嫌いな長文ばかりでくどくど言い分けしている法縁先生の擁護は気が乗らないが
しょーがないから一応は擁護に回る
但し、直接論点に立ち入る泥沼は面倒だしやる気なしで、周辺でおちょくるだけに徹する
また、元々聖杯ファンで、付き合いも長く恩義もあるような
ムースのように法縁先生の尻馬にのって聖杯叩きに嬉々とするような愚は避ける

ヤサ　→霊的リーディングを振り回して法縁先生の２ちゃん依存と
我こそがの使命感を焚き付けた責任があるようなので…
一応は、光の天使や、初代とは同志や、レベルの擁護はするが
動機がそんな程度なので詳細には続かないし続けられない
間接的擁護として、万年変わらずの聖杯ルシファ－宣伝で聖杯叩きをしてお茶を濁す

ムース　→波長同通しているのか法縁先生と一心同体、瓜二つの態度を取るが
先生ほどの粉飾的知性がないので、本音が丸出し、剥き出しになる
擁護というよりは同化なので、論敵聖杯には憎悪と嘲笑を剥き出しにし
数々の批判点は完全スルーしつつ僅かな攻撃点を見つけるとしつこく罵声を浴びせ勝ち誇る

野次飛ばしのみ名無し　→擁護用の劇場団員とばれている

合唱院　→ヤサのスタイルを真似て誕生し、一見中島みゆき教を布教しているが
シンパのようでありながらも教団批判や罵倒も一定量取り入れていて
これは法縁先生の猫満開的なる別人格と、通は見抜いているが指摘はしない

こんなもんかな、長文さーせん
898 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:53:25 ID:GSIIszSh]: >>894
あの世というものがあり、神や仏というものがあるという
確信が得られる程度のものかな。
霊的体験でも直接仏陀とか救世主であると示されたことはなく
暗示的に与えられるようです。自分の実力はその程度です。

総裁の法話のみ参加する会員です。
899 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 21:54:22 ID:R5hotVuB]: >>897
一箇所誤字の訂正
ゼロの項目

また、元々聖杯ファンで、付き合いも長く恩義もあるようで
ムースのように法縁先生の尻馬にのって聖杯叩きに嬉々とするような愚は避ける
900 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 21:59:54 ID:iDoth2+G]: シンパのようで、シンパでない（ベンベン）

アンチのようでアンチでない（ベンベン）

それは何かと尋ねたら、合唱院、合唱院、合唱院・・・

つーこっちゃ

小便・・・じゃなくて鼻たらせ

中島みゆきはネ申

合唱
901 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 21:59:54 ID:AZU5Ka/i]: とりにだあどやさぐんま
902 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:02:37 ID:g9EBuEI8]: >>898
その体験はどうやって得られたの？
903 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:08:39 ID:g9EBuEI8]: 信じたくても信じようがないのだが
与える愛に関してはその通りなので今後も実践しようと思う
904 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:14:15 ID:GSIIszSh]: >>902
霊的な体験は自分で望んで出来たことはありません。
ただ共通しているのは一月ほど同じことを考え続けて
一瞬深く考え入るときに起きるように思います。
毎回できるということはなく、必要と思われる最低の
ことだけを見せられているようです。
905 名前：過去スレ666あらため777 [2009/09/27(日) 22:16:19 ID:SKIX4yZL]: >>874
>>666さんの光の体験とはどういうものですか？
>>信じろ信じろと言われても何を根拠に信じればいいのか

誤解してほしくはないですが、私自身は板で皆さんに
信じろと主張したつもりはないですよ
心に光が入ってくる感覚、特別潅頂という秘法では
本当にきれいさっぱり湯上りのような気分になる
906 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 22:16:35 ID:R5hotVuB]: >>903
KKの教えの中の、ここで言われてきた黄金律ってのは
宗教としてそんなにおかしいもんでも間違ってるもんでもないと思うな

それらを指針として生きるのに

エル・カンターレ＝大川隆法を超絶神として崇拝し
彼の願望を助けるために無償の奉仕や可能な限りの献金をしたり
神話としか言いようがない創世記や、宇宙人との関係や、霊界の有様を信じたり
選挙でわかったようにビックマウスで適当に吹いていることが
地球初女性の9次元霊候補＝大川夫人を、神の特別な配偶者として敬愛したり
命がけで教団方針に従っていけるように努めたりする必要が

本当にあるのか？と思うねえ
907 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:27:22 ID:4a965WTb]: あちこちから転送されて来るので、重複した方はごめんなさい。

　幸福の科学　世界一
全国伝道・植福の智恵袋
●**〇**●**〇**●**〇

　【勤勉に生きよう】～参考書籍：不惜身命～

数ヶ月前、書店で見つけた本をサラッと読んで、時間の感覚が変わった経験をしたことがある。

数十分で本を『見て』、必要なポイントを頭に暗記させるという勉強法だ。（注/主の経典は精読が大事です）

見開き両ページを『2～3秒』で見てページをめくっていく方法を、その場で即、別の本で実践してみた。

しばらく、秒単位の世界にハマッて我に返ったとき、驚いたことがあった。時間の感覚が変わったのだ。

秒単位で行う世界にハマルと、24時間という時間が、莫大な時間のように思え、今まで、数多くの時間を無駄にしてきている自分を、その時に発見したと同時に、とても新鮮な感覚を覚えたのです。

それが定着したかどうかは内緒だけど♪（爆笑）

その書籍の学習法がお勧めかどうかは分かりかねますが、でも、秒単位で出来ることはあるんだ、という感覚は持てたのです。

そう考えると、5分、10分、15分の時間を使って出来ることは数多いですし、是非とも生かしていきたいと思いますし、これは努力次第で誰でも可能であると思うのです。

◆5分あれば出来ること、10分はコレ、15分あればコレが出来る、という内容を、あらかじめ考えておくと細切れ時間が実り多くなりますし、突然に発生する細切れ時間に対応できます。事前準備が必要なものもあります。

◆どこで細切れの時間が発生するか、事前に分かるものは明確にしておくと必ず生かせます。5分は一瞬で過ぎ去りますから。
908 名前：過去スレ666あらため777 [2009/09/27(日) 22:28:57 ID:SKIX4yZL]: >>地球初女性の9次元霊候補＝大川夫人
これは初耳なんですが、ソースはありますか？
総裁先生がおっしゃった？

スレッドの進行が早いので、たぶん次に覗くころには
また新しい話題になってると思いますが

聖剣さんとかは、本当はお会いしていろいろ話をしたいくらいです
しゃくふくするとか偉そうなスタンスでは決してなく、
いい意味で興味深い人なので
909 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:29:43 ID:4a965WTb]: >>907続き

◆各作業の所要時間を明確にしておくのもいい。ポコッと時間が空いた時に埋められる。例えば、A室のお掃除は〇分。お風呂掃除は〇分って明確になっていると便利です。

一日の生活を総点検してみると、あちこちで細切れ時間は発生していて、それを無駄に過ごしていることが多いことに気づきます。

今までは、『まとまった時間がないと出来ない』と思い込んでいたことが、限界を作っていたことにも気づく。

この5分・10分、15分を生かすことが出来れば、新たな才能を開花させることも出来るし、活動を推し進めることも出来る。

細切れ時間を生かすことは人生は豊にする秘訣ですね。

例えば、5分なら暗記物が出来るし、15分あれば、5分でお祈りして、１人には映画のお誘い電話ができる。

お誘い電話をすることが予め分かっているなら、前日の夜を生かすのが一番いい。

◆前日の夜までに、明日の朝のスケジュールが出来ている、というのは、何かと大事ですね。

寝ている間に、いろいろ活動が進んでいることが多いですね。そのためにもリストアップは大事だ。

いづれにしても、5分、10分、15分単位の細切れの時間を生かせば、新たな才能を開花させることも出来ますし、教学や、活動も、推し進めることができる。

映画のお誘いで忙しい最中にあっても、『細切れ時間を生かそう』って思っていると、人生をより多角化していくことも可能だと思います。

こうした人生の秘訣を教えてくださる主に、心から感謝して、

ともに、仏国土地上ユートピアの一日も早い建設に向けて、頑張って参りましょう。

ｂｙ　弘川智子
910 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:32:10 ID:4a965WTb]: 今日の一転語です。

【親子の縁】
人間は、持って生まれたものがいろいろあります。両親に対しての不満もあるでしょう。しかし、その両親を知っていて生まれてきたのは、みなさん自身なのです。
「親が勝手に産んだ」というのは根本的な間違いであり、必ず自分で親を選んで生まれてきています。
生まれる前に、自分の親が誰かということを知っているのです。自分が何者であって、いかなる人生計画を持っている人間であるかということは、自分の人生の歩みを、数十年間ずっと振り返ってみると、非常にはっきりと見えてきます。
それが、あなたの魂の、今回の課題なのです。（信仰告白の時代P178）
「自分は今世、いったいいかなる役割を持って生まれてきた人間なのか」もう一度、見つめてみることです(￣□￣〓)!!

〓〓〓〓〓〓〓〓
=〓=ご案内=〓=
10月4日
日曜日
13時～14時半
新たな説法が説かれます。
大川隆法大講演会「目覚めたる人となるためには」
本会場横浜アリーナ1万2千人まで。衛星生中継会場全国の支部・精舎・布教所千箇所以上ご近所のお好きな支部・布教所でライブ説法をお聞きになりませんか。心が洗われ、今以上に穏やかになることをお約束します。
具体的な布教所や支部の場所のお問い合わせをお待ち致しております。

有難うございました。
911 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 22:38:30 ID:gmfLjv+d]: >>818
聖杯さん、2ちゃんしながら論文書くのは、まあ仕方ないとしても
法縁さんの相手しながらというのはどうかと思うぞ。さすがにな。
どこにサブミットすんの。
法縁さんはもう放っておけばいいんじゃね。もう誰の目にも（約1名除く）
法縁さんのアイタタタは明らかだから。
912 名前：　休眠です　　　　　 [2009/09/27(日) 22:44:14 ID:mYFCIJ+/]: >906さんのおっしゃっていることに激しく同意します。

そうなんです。内容は黄金率律なので、実践すれば役に立つし、それなりの効果もある。
・・が、しかし、だからと言って、地球最高神うんぬんであるから全て従わねばならないのか・・
というと、？？？なんですよね。

確かに精舎で精神統一をすれば、心が落ち着いてすっきりさっぱりもするし、
反省もすすむような気がしますが、たとえば静かな湖畔のホテルで癒しの音楽を流して心が素直になるような
自己啓発の本を読んで瞑想しても似たような感覚におちる気がします。

また９０７のような、はっきり言って、古臭いというかなんら発見でもなんでもないことを
人生の秘訣だとか言って、たいそうに持ち上げてるところがなんとも滑稽です。
細切れ時間を使うなんてこと、数年前、自分は上級だか中級だかの論文でほとんど同じ内容を書いた
記憶がありますし・・。（汗
913 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:47:20 ID:lUenIjim]: >>912
914 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:54:56 ID:l1mJAVmp]: >>764
だ・か・ら、内部告発は作り話だと言ってるではないか。
915 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:57:02 ID:lUenIjim]: >>912
わからなくもない・・・・・けどね、まぁなんというか「法は良いけど人間が・・・」って状況なんだわな。
結局の所教えのいくつか、特に初期のものに見られる成功法則系はかなり良い線行ってたかも知れないけど
それを説いた人物の現在の状況を見るに何かがズレてたのかな？なんて勘ぐってしまうもんだ。

誰かが「話は10分の1位で聞いたほうがいい」とか言ってたね？あれはあたってると思うよ。
霊界はあって霊も天上界も実在して、でもいまのKKはｵｶｼｲってとこだよね？

>>908
同意、聖杯さんせっかくだから法縁とか相手にしてないで現状の問題点とか
告発情報に見るKK総合本部の腐敗っぷりに突っ込んでほしいです。
こうやって他の話題にそらされれば、それだけKKが喜ぶって方向にミスリードされてませんか？
まさか新手のそういう工作だったりしてねｗｗｗ
916 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 22:59:17 ID:lUenIjim]: >>914
> >>764
> だ・か・ら、内部告発は作り話だと言ってるではないか。

また工作員かよ、いいかげんにしねーと・・・・・

鼻たらせ

中島みゆきネ申・・・ってか？｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
917 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 22:59:21 ID:nh3ijoXC]: ttp://www.youtube.com/watch?v=wv-XKoTCmns
これに出てくる熱弁青年の左隣って饗庭さんだよね？
918 名前：白蓮 [2009/09/27(日) 23:00:29 ID:gKrmRnnt]: >光体験はあの世の天国に行けば霊になるので、全ての天国霊は見
　えると思います｡必ず霊太陽は光っています。
　どうしても光り体験したいと言う気持ちが強い方は、総本山正心
　館で特別潅頂という秘法を受けられて、その足で秋田県の東北・
　田沢湖正心館で「秘伝･三途の川瞑想」を受けたら、光体験は可能
　性は高いと思います｡過去の精進による所もありますが、結構反省
　が苦手な方でも、あの世を見せられるという体験を聞きます｡
　欲得の思いを捨てて､精舎で「光体験を通して霊的実在の伝道にお
　使いください。」と守護霊様やエル・カンターレに心が軽く爽やか
　なときに祈ってください。心の統御の継続に心掛けてください。
　信仰心を高める事は仏法真理を実人生にどこまで生かしているかです｡
　たんなる思想の一つと思っていては信仰心は高まりません。
　多分あなたの心境を高める機会かもしれません。
　自助努力あっての他力です。
　
　たんなる興味本位とか、そんなことまでして光体験しなくていい場合は、
　あなたの自由で宜しいと思います｡
919 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 23:02:07 ID:aszJclgs]: 856 名前：ファルコン ◆ejUolgR5L2 [] 投稿日：2006/03/31(金) 07:40:44 ID:N+Ay4KpN
幸福の科学信者諸氏・職員にとっても重要な件だと思うので、ここでまとめましょう。
１　公開された情報
大川は80年代後半に、会員諸氏向けの公開の場で「後継者は次男（幸福の科学神話で天台チギの生まれ変わり）」とはっきり
述べました。会員諸氏で古い人は聞いたことがあるはずです。それが伝承されているので、次男後継と信じている方が多い。
私もそうでした。留意点として、この時期は新婚で、まだまだ大川の権威・権力がきょう子より圧倒的に強い時期だったことです。
２　職員向け公式文書
しかし96年頃、大川は自分の名で職員向けに公式文書を出しました。
それには「後継総裁　長男」と明確に書かれていました。
次男は一度銀行に勤務してから会に呼び戻し、教学と経理担当、三男は商社勤めをさせてからやはり呼び戻し、活動推進担当とされていました。
きょう子が長男をことの他愛しており、彼女の地位が高まるにつれ、
いつの間にか「後継者は長男」との文書が出て、それが総裁の意向という事に当然なりました。
１は職員の間では反故にされています。
これだけなら、幸福の科学のいつもの「方針変更」なのですが、それで終わらないのが幸福の科学。

857 名前：ファルコン ◆ejUolgR5L2 [] 投稿日：2006/03/31(金) 08:05:57 ID:N+Ay4KpN
３　大川、女性職員に次男を後継者にするかもしれないと述べる
この女性職員をワラエルと私は表現しましたが、滝口　笑（えみ）氏です
（今、学生部長かな。学生部は戸越精舎。またまた戸越に全員集合ってことで）。
宗務にいた人で、やはり子供達の家庭教師をしていました。
彼女の発言趣旨は以下の通り。
「総裁先生は、ヒロちゃんがあの性格なので、
後継者はマアちゃんにするかも知れないとおっしゃっていた」。
ヒロちゃんは長男、マアちゃんは次男。
事実関係としてはここまで。
920 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 23:03:48 ID:aszJclgs]: 858 名前：ファルコン ◆ejUolgR5L2 [] 投稿日：2006/03/31(金) 08:35:30 ID:N+Ay4KpN
後は背景の説明が必要になります。
・大川の力と権威は落ちる一方で、職員内ではきょう子に気に入られた人物が幅を利かしている。
・それでも一応、幸福の科学は大川を崇める宗教法人。それはきょう子派も自覚している。
・どうやら大川は次男、きょう子は長男を後継者にしたいらしいと職員もうすうす感づいている。
・で、当人二人だが、職員に圧倒的に人気があるのは次男。長男は人気が無い。ビューティースター講師は
　長男が総裁になったら、職員を辞めると語っている職員が多数いると証言。
・これに、最近たびたび書き込まれている、「派閥」の存在が輪をかける。派閥の親分の思惑が絡む。
・大川が周囲に漏らしてしまったために、「後継総裁は決して決定では無く、あくまで暫定的に長男なのだ」との解釈となる。
・ただし、きょう子は長男後継以外の選択を許すはずも無いことも、少なくとも事情を知っている職員はわかっている。
・長男の性格から、後継総裁になったら、粛清の嵐が吹き荒れるのは目に見えている。幹部職員が操作しやすいのは従順な次男。
・・・ということです。
大川の権威がしっかりしていれば、「後継　次男」で決まりなのでしょうが、権力者きょう子が「後継　長男」を推し、
大川も公的にはその指示を出しました。しかし、大川の本音は次男であり、きょう子派職員と言えども、長男は嫌いな人物が多く、粛清を避けるためにも次男後継の方が、職員としては嬉しい・・・・そして大川は他人の思惑にきわめて左右されやすい・・・・と来ています。
921 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 23:10:24 ID:AZU5Ka/i]: >>915
>誰かが「話は10分の1位で聞いたほうがいい」とか言ってたね？あれはあたってると思うよ。

つまり「正心法語」は般若心経の千倍パワーあるゆうことか？

ええんか？それで(笑)

つまり「阪神大震災」は世紀末に我が国を襲う天ぺん地異の１割に過ぎんかったと？

ええんか？(笑)
922 名前：合唱院 ◆DGPK9RXLY6 [2009/09/27(日) 23:12:27 ID:AZU5Ka/i]: しかしながら　ファルコンのデマにはご用心！(笑)
923 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 23:13:20 ID:lUenIjim]: >>921

鼻たらせ

おまえなんかスルーやヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
924 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 23:14:00 ID:GSIIszSh]: >>903
>与える愛に関してはその通りなので今後も実践しようと思う

信じられないのなら「与える愛」だけを実践するだけでもよい。
自分を忘れ与えていることも忘れ与える愛を実践するときに
神仏と一つになっている自分ににおどろくことでしょう。
そのとき声を聞く者もあるでしょう。
姿を見る者もあるでしょう。
なにも与えられない者もあるでしょう。
それでも信仰は一歩進みます。
体験を通して得られたものは失うことはないでしょう。
925 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 23:14:38 ID:f0NAkVnP]: 後継者が誰であろうが、

帰依する対象は変わらず。

中島みゆきはネ申
926 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/27(日) 23:49:11 ID:xvbcb8dM]: >>921
そもそも般若心経に何のパワーあるんだよ
927 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/27(日) 23:58:35 ID:z4E/cocP]: ・世の中には良心のない人もいるという苦い薬を飲み込もう。
・自分の直感と相手の肩書きにギャップを感じたら、直感の方を信じよう。
・嘘、約束不履行、責任逃れが３回重なったら、その人を信じてはいけない。
・人に同情しやすい自分の性格に疑問を持とう。
・治らないものを治そうとしてはいけない。
928 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 00:04:00 ID:bFIbq5bK]: この教団の島根県支部には私がこの世で最も憎むべき人間がいる。
929 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 00:13:46 ID:tNcK2jEJ]: >>924
＞信じられないのなら「与える愛」だけを実践するだけでもよい。
バカルト教団から1人でも多くの人を解放するのは与える愛だと思う。
930 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 00:21:06 ID:AYEnIunc]: >>917
熱弁は斎藤？
931 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 00:30:07 ID:rl9ZElbv]: アンチの元支部長アイマイミーって誰なんだろ？
932 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 00:48:22 ID:fCgg7txG]: >>931

アンチ　幸福の科学（ＨＳ） | 特別寄稿　講談社事件の真相と全貌を語る　１
maruta.be/imyme/57

↑これ詳細で決定的な証言きてるね

幸福な大川家の真実 | 新着記事
maruta.be/ours

こっちも面白い裏話
933 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 01:08:34 ID:rl9ZElbv]: アイマイミーは在家の批判書かないね。
934 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 01:12:22 ID:ncUbxa1+]: カルト教↑危険な新興宗教。選挙にまで出て乗っ取りたいの？オウムと同じ。
935 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 01:46:38 ID:ov3PbBiy]: おやすみです～
www.youtube.com/watch?v=BSQnDsRGErY

　._,.,,_
　l ,'3 'っ
　.~~”~
936 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 02:41:39 ID:9jyfGfXI]: ドクター・中松氏大リーグ始球式で怪気炎！「鳩山くん、大先輩に挨拶がないぞ」
npn.co.jp/article/detail/28854653/

訪米中の鳩山由紀夫首相(62)は25日夜(日本時間26日午前8時ごろ)、
金融サミット出席のため訪れたピッツバーグで、同地を本拠地とする
米大リーグ・パイレーツの始球式を行った。
意外な人物から「鳩山君、大先輩に挨拶がないぞ」とお叱り。
1990年、同じパ軍でひと足先にマウンドを踏んでいる発明家のドクター・中松氏(81)だ！

「僕は東大で野球をやってたから首相よりは慣れていた。魔球を投げてもよかったけど、
始球式は観客をいかに喜ばせるかが大事なんです。山なりや暴投は論外。
ボソッと投げてもダメ。首相には、日本を背負う政治家として、
観客を総立ちさせる演出でアメリカ国民をひきつけてほしい。
そのためにも、まず僕にアドバイスを求めるべきでしたね」

「首相は僕が第1号と知らなかったのかな。挨拶はなかったけど、
東大の後輩だし、まじめだし、ほかの政治家と違ってかわいいと思わないでもない。
同じ理系の頭脳だから期待もしている。あとは内閣改造のときに文部科学相あたりで
入閣要請してくれば大したもんだ。ワハハ」
と怪気炎を上げた。
先の衆院選では、幸福実現党から比例東京ブロック2位で立候補して惨敗した中松氏。
立ち直りは早かった。

---
白馬の騎士ｗたるドクター中松特別代表は、
もっといい待遇提示する人がいれば、逃げ出す気満々でつな。
ま法螺ばかり吹いて誰にも相手にされない人同士、仲良くやっていってね。
937 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 03:08:45 ID:yG3Mdc/s]: 彼女はどのような状況においても自身の「知の優越」を脅かす存在に対して牙をむく。
また、常識を振りかざし、徹底的に見下し、罵倒する。中学生レベル、小学生レベルだと。
しかし、小学生だからといって馬鹿にはできない。小学生から学ぶべきこともたくさんある。
938 名前：過去スレ666あらため777 [2009/09/28(月) 03:47:19 ID:YIUz0xBm]: >>919、920
ファルコン氏の告発をソースにカキコミするのは、
ある週刊誌が書いたから、ワイドショーや他の雑誌も
それを事実として便乗して報道するのと同じ

私は、公平なスタンスで投稿しようと試みています
この板は知性的に高い方たちが多いと思うのであえて書きますが
これは信者やアンチに関わらず、おかしな論法ではないでしょうか

余談ですが、選挙関連で皆さまの意見を知るために一連の過去スレも
いくつか読みましたが、そこでファルコン氏の実名を知って驚きました
よく知っている人だったので…
youtubeの声を聞いて、懐かしくもあり、逆にそこまで執着するのかと
ぞっとした思いもありました

もし万が一、総裁先生が救世主ではなかったとしても（私は信じてますが）
ここまでネガティブに執着するような人は、自分なら接したくはないです
もっと自分の人生を生きなければ

久しぶりの休日で、朝から飲酒→昼寝→ワイン２本目を開けているので
理性的な部分で齟齬があればスイマセン
939 名前：過去スレ666あらため777 [2009/09/28(月) 04:01:58 ID:YIUz0xBm]: >>936 いまさらですが、ドク中が特別代表（ご本人いわく実現党が政権取ったら
総理になる趣旨の発言）になった時点で、活動会員としてはさらに脱力感がありました

youtubeでジャンピングシューズのような変な時計をアピールしていた
姿を見て、本当に落涙しました
というか、担当部署はあれを動画で流す効果を本当に考えていたのか？と
正直（関係者いたらスイマセン）記者会見では三流ゴシップ雑誌の興味本位の
質問しかなかったですし
940 名前：光の法縁配夢 [2009/09/28(月) 04:20:31 ID:8Xq5BYht]: >>660

初代さんへ

＞ちょっと面白い話を挟みますが…先日参加した日本自閉症スペクトラム学会の研究大会の個人発表の場でね、
＞自閉症の原因として後天論を唱えていたアマチュア研究者がいまして…。
＞刷り込みの失敗が原因だというわけです。出産直後の母子分離が問題だってね。
＞当然、否定的なリアクションで迎えられていました。

これ、ちょっと探してみましたよ。この方じゃないですか？

「自閉症の新しい理論」白石勧
www5b.biglobe.ne.jp/~ssiraisi/index.html

＞まあ、つまり後天論を主張する場合は、しっかりした根拠を示しつつやっていただかないことには話にならないということです。

そうですね。私自身は「話にならない」段階での思いつき（つまり根拠を集める以前の「発想」）にも、一定の価値を
認める立場ですが。ただ発表するまでには、相当事例を集めて練らないといけないし、裏づけ作業には協力者も必要。

母子関係に目を向けるなら、たとえばアフリカには「おしめ」をまったく使わないで子育てをする習慣の人たちがいる
そうで、それは母親が赤ん坊の変化を敏感に察知して、すぐに適当な場所で排泄させるから大丈夫なんだそうです。

こういう文化の人たちならまず刷り込みの阻害で問題が生じることはないはずだし、比較調査の対象にしてみるのも
いいかもしれない。ただ、アマチュアの人だとちょっと手がけられないですね。
941 名前：光の法縁配夢 [2009/09/28(月) 04:23:05 ID:8Xq5BYht]: （>>940続き）

＞>「純でない自閉症」で考えた場合には、一次障害＋二次障害が含まれる可能性があり、そこでは（幸福の科学的には）
＞自閉症の原因に悪霊の影響が数えられることになります。
＞
＞ん？　これは自閉症＋悪霊憑き（とおっしゃる）のケースであって、結局は自閉症であることに変わりませんが…。
＞自閉症の原因に悪霊を持ってこられない。
＞確認しますが、総裁は「自閉症者が悪霊の影響を受けて酷くなっているケースがある」と言ったのではなく「自閉症と
＞されている者の中に悪霊憑きが混ざっている」って言ったんですよね？

もう一度見直してみましたが、「一次障害＋二次障害」のところをもう少し丁寧に書く必要があったようです。

前述の①は現れている症状に視点を置いています。原因そのものに視点を置いている②とは厳密には違います。
①の診断基準が「自閉症は先天的な脳の機能障害である」という仮説に基づいて作成されているとしても、
①＝②ではないということです。
942 名前：光の法縁配夢 [2009/09/28(月) 04:25:43 ID:8Xq5BYht]: （>>941続き）

この場合、「純でない自閉症（つまり①）」として扱われる可能性があるのは、幸福の科学的には次のようなものです。

Ａ　先天的な脳の機能障害または「強い個性」によるもの（つまり②）
Ｂ　先天的な脳の機能障害または「強い個性」に加え、悪霊の影響があり、それらが複合して「②様」になっているもの
Ｃ　機能障害もなく健常者と同様の個性だが、悪霊の影響があり、「②様」になっているもの

※もちろんこのほかに、未だ知られていない原因や、それと悪霊の作用が複合したものもあるかもしれません。

Ａは一次障害のみ（治癒はないが早期からのトレーニングが有効）
Ｂは一次障害＋二次障害（治癒はないが早期からのトレーニングが有効。悪霊の憑依から解放されれば症状軽減の可能性あり）
Ｃは障害ではない（悪霊の憑依から解放されれば治癒の可能性あり）

そうすると、ＢおよびＣの場合には、①の自閉症と診断される原因の中に、悪霊の影響が入ってくることになります。
Ｂの場合にはもともと②を含んでいますから、②同様に自閉症と診断されると思いますが、この「影響」がより重度と
診断される原因になり得ます。

このように、私が「自閉症の原因」と述べていたのは、より正確に言えばこの「①と診断される原因」のことです。
「現在自閉症に分類されているものの中には、悪霊の憑依によって引き起こされている症例も入ってしまっている」
という総裁の言葉とつながり始めたでしょうか。
943 名前：光の法縁配夢 [2009/09/28(月) 04:30:05 ID:8Xq5BYht]: >>829　初代さん

＞サリーとアンの課題の答えとしては特に問題ありませんでしたよね、Truthさん。
＞そこからしばらくして、「Truth君のようなタイプには、高機能自閉症やアスペルガー症候群の人と同様の特徴が観察できる。」
＞と書かれていた。
＞「悪意がない」ってのは、未だにTruthさんを自閉圏の人だと言いたいわけでしょうか？
＞よく分からないんですよね、法縁さんがTruthさんに結局言いたかったこと。

>>831　Truthさん

＞はい。私にも光の法縁配夢さんが何を言いたかったのか分かりません。

--------------------------------------------------------------------------------------------------

それではあらためてお二人に、私の述べたかったことをお伝えしましょう。

ただその前に、私の>>814について訂正をさせてください。申し訳ありませんが、不正確でした。
そのままでは話の順番がかみ合わない。

＜誤＞「Truthさんには悪意がないのかもしれない」ということを言おうとした矢先に
　↓
＜正＞「Truthさんには悪意がないのかもしれないと思っていた」ということを言おうとした矢先に

そして、結論は既に述べられていますが、次の通りです。
944 名前：光の法縁配夢 [2009/09/28(月) 04:33:20 ID:8Xq5BYht]: （>>943続き）

＞101 ：光の法縁配夢：2007/02/26(月) 03:10:28 ID:I+/mEYpw
＞
＞Truth君については、自分の書き込んでいる内容についてよく理解せずに
＞中傷を繰り返しているのかもしれないと考えたのだが、どうもそうでは
＞ないらしい。信仰を持つ者に対し、確信犯的に総裁を侮辱して見せている
＞となれば、一段と悪質なアンチだということになる。
＞今後はそういう認識の下に対処していくつもりだ。

初代さんの記憶は少し違っていて、私が「Truth君のようなタイプには、高機能自閉症やアスペルガー症候群の人と
同様の特徴が観察できる。」とした方が先（966）で、「サリーとアンの課題」を提示した方が後（986）です。
そしてその課題で一般の人と同様の答えをしたTruthさんに対決姿勢を表明したのが上記（次スレ101）ということに
なります。内容の是非はともかく、流れとしてはそれほど不自然ではありません。

結局、「サリーとアンの課題」をやってもらうあたりまで、私はTruthさんには自閉傾向があり、もしかしたら他者から
（Truthさんが）相当悪意を振りまいているように見えることが分からないのではないか、と思っていました。
つまり信者の立場からはまだ「仕方がないのでは」とやや受容的に見ていたことになります。ですから「課題」の後も
その余勢で、まだ少しの間は、比較的淡々としたやりとりが続いています。

しかしここで一部の屑アンチが乱入、反吐を吐くの吐かないのという話で流れをぐちゃぐちゃにしてしまったので、
私はTruthさんに対する真意（自閉症に関係した）については詳しく書くタイミングを逃し（後から書いても言い訳だと
思われるだけなので）、少し間をおいて101のコメントを出すことになったわけです。
945 名前：光の法縁配夢 [2009/09/28(月) 04:36:54 ID:8Xq5BYht]: それで、Truthさんにはもう一度考えてもらいたいので、あなたの過去の投稿を貼ります。

あなたはこの中で、信者を「一種の精神異常のような状態」と表現しています。
「エル・カンターレを盲信している人たちは」としていますが、事実上熱心な信者はほとんどあなたの中の
「盲信している」に含まれるのでしょうから、みんなその状態だと言いたいのでしょう。
どうでしょう、もうこういうのはやめませんか？

＞249 ：Truth ◆V5BH2IatHU ：2007/02/17(土) 10:51:12 ID:aknDSHvn
＞大川隆法は、災いです。
＞何でも知っているようなふりをして本を出版し多くの人を騙し、人の道から外れたことをさせています。
＞
＞「エル・カンターレを信じよ」「高次元に行くには、幸福の科学で学び修行せよ」
＞「エル・カンターレや幸福の科学を否定する者は、悪霊に憑かれている」
＞などの言葉で、金目当ての活動をして多くの信者から金を集め、
＞さらに信者を増やし拡大しようとしています。
＞まさに、正常な体の中に発生した癌細胞のような存在です。
＞
＞エル・カンターレを盲信している人達は、一種の精神異常のような状態なので、
＞彼らに近寄るのは危険です。
＞実際に彼らに会って「その考えは間違っている」「それは違う」などと言えば、
＞当然歯向かってきます。ですから、直接会って話すようなことをしてはいけません。
＞できるだけ近寄らないようにして、もし、どうしても直接会わなければならないときは、
＞幸福の科学の話をしないようにしなければなりません。
＞
＞反対する意見を言いたいときは、匿名掲示板に書き込むことです。

ではまた。平日は仕事優先です。十分レスできなかったらすみません。
946 名前：光の法縁配夢 [2009/09/28(月) 05:17:53 ID:8Xq5BYht]: >>865

合唱院さんやっぱり詩人だなあ。どの言葉も生き生きしてる。

＞ネコ科に幸あれ
＞とんがらしに幸あれ
＞それぞれ別の旋律を歌ってこその合唱や

そうそう。とんがらしだって、目覚めて羽が生えたら赤とんぼくらいにはなるかもしれない（笑）。
947 名前：達観者 [2009/09/28(月) 05:31:56 ID:Ea9wi+rE]: >>938
>もっと自分の人生を生きなければ

哀れな信者どもに、もっと自分の人生を生きて欲しいよってに

執着して告発しとるんとちゃうんか。

気付け。

泥酔して掲示板で女性常連に会いたいとホザく

年収自慢の無能信者

お前は大した俗物や。

既にみんな見切っとる。

気付け。
948 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/28(月) 05:50:01 ID:4Wd3nHBI]: >>943-945
光の法縁配夢さん。保存されていらっしゃる過去スレを調べられ、再掲して下さいましてありがとうございます。
２年７ヶ月前に書き込んだ内容を、再確認することができました。

＞どうでしょう、もうこういうのはやめませんか？

2007/02/17に私が書き込んだ内容は、現在でもそのとおりだと考えています。
誤解されたかも知れませんので解説すれば、「一種の精神異常のような状態」というのは「精神異常ではない。」ということです。
つまり、「精神異常ではないが、陶酔してしまっているような状態。完全に正常な精神状態とは言えない状態。」ということです。
私がこのスレに書き込みをしたのは、そのことを信者の方たちに気づいて戴きたいからです。
私は、大川隆法氏を侮辱しているのではなく、大川隆法氏の教えと行いを批判しているのです。

『大川隆法氏が、エル・カンターレであり仏陀やヘルメスの生まれ変わりであり９次元霊である。というのは、嘘です。
自閉症の原因の一つに、悪霊の影響があるというのも嘘です。大川隆法氏の発言や著書には、嘘が多くあります。
信者の皆さんは、陶酔してしまっているような状態で信じているために、そのことに気づきにくいのです。
信者の方たちは、そのことに早く気づいてください。そうしませんと、詐欺師にお金を搾取し続けられるようなものですよ。』
と申し上げているのです。私自身はこれらの行いを、私の善意に基づいて行っています。
光の法縁配夢さんのおっしゃる「悪質なアンチ」という言葉が、信者さんたちの意識を大きく変えうるものであるという意味であれば、
あえて「悪質なアンチ」という言葉を光栄なものとして受け止めます。

＞平日は仕事優先です。十分レスできなかったらすみません。

もちろん、光の法縁配夢さんのご都合の良いときにレスして下されば十分です。
949 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 05:53:19 ID:fCgg7txG]: 長文こねくり回して書けば書くほど哀れだねえ
なんで自分を守るためにここまで上から目線で言葉を弄するのだろうか

自分は常に悪くない、悪いのは他人、悪いのは総裁、悪いのは○○だ
悪いのは自分の信仰を愚弄（批判）したあいつだ
悪いのは自分が気にくわない言葉を出したこやつだ
悪いのは自分の発言に不快感を示したあやつだ
不都合があれば他人のせい、暴言を吐くのも他人のせい、すべては他人のせい
自分は世を裁き、他を裁く審問官の位階にいるのが当然なんだ
何が悪くて何が良いものか、その程度も価値も世界に付与するのはそれに値する自分だ
ケラケラケラケラ

文章の頭から末まで気味の悪い自我スケールの下り物のようなものが溢れ出ている
950 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 06:17:11 ID:fCgg7txG]: >>948
悪質なアンチ、悪意を振りまくもの、という言葉に
法縁という人の淵源、放言を正当化する動機が集約されているんじゃないかな

「悪質なアンチ、悪意を振りまくものは俺が断罪してやるのだ」
奇妙なことに彼が外界に押し付けて善しとする不文律がここにある気がする
ここには自分と異なる善悪のスケール、価値観の可能性は存在してないよね
善悪を裁くものとしての当然の自分がい続けるだけ

信仰を理由にして、こういう驕慢さを振り回して恥じることのない人に
何を言ってもたぶん伝わることはないじゃないかなあ
先生と言われるほどの阿呆は無し…とか詭弁とかいう領域を遥かに越えてるから

予想外のタイミングで自分が過去オモチャにした挙句、愚弄したTruthさん
という人が復活してきたら、あらためて雲上から裁きを下してみせるだけなんだからね
何と言うか、そら恐ろしい精神を垣間見た気がしたよ
951 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 06:19:15 ID:DjRZckXb]: なるほどこれがベル公波動ですか
952 名前：Truth ◆1uL/B/IEgM mailto:sage [2009/09/28(月) 06:33:38 ID:4Wd3nHBI]: >>950
＞信仰を理由にして、こういう驕慢さを振り回して恥じることのない人に
＞何を言ってもたぶん伝わることはないじゃないかなあ

実社会の中で、信者の方に面と向かって忠告すれば、>>945にも書かれているように、
＞実際に彼らに会って「その考えは間違っている」「それは違う」などと言えば、
＞当然歯向かってきます。ですから、直接会って話すようなことをしてはいけません。
ということになります。
２ちゃんねるが匿名掲示板だからこそ、安全を確保しながら大川氏の言動を批判する内容を書き込むことができます。
光の法縁配夢さんには理解されなくても、他の信者の方で気づかれる方もいらっしゃるかも知れません。
私は、それを期待しています。
953 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 06:39:00 ID:fCgg7txG]: >>938
面白いね、666改777さんの語り口
酔っ払しながら公平公平と必ず言ったりするのも面白いわ

世の中、週刊誌にだって有益な事実が出てることもあるんじゃない？
結果的にそれが公共の利益に貢献する事例だってあるべ
だからおかしな論法とか断定するには馴染まない喩えと思うけどね
かろうじて公平さを保ちたけりゃ
自分が出来得る最大の検証努力をしたうえで臨むくらいのもんで

新興宗教の実態が、もし多くの人の精神と財産を蝕むだけのカルトだとしたら？
そして自分の子が教団内に囲われてたりして？そう信じる立場の人からしたら
ネガティブへの執着というより、大善への執着なのかもしれんぜ
ファルコン告発以降、それが正鵠を得た内容だった例が次々と明らかになってる

ドクター中松は総裁の独断だろうしお笑いだったし
一生懸命やってた人が落涙するのもわかるよ（笑）
しかしなあ、幸福実現党のあれやこれの不味さってもっと全然別じゃね
954 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 06:41:04 ID:wkCo/h7g]: おはようございます！

今週は新たな気持ちで頑張りましょう！(笑)
955 名前：光の法縁配夢 [2009/09/28(月) 06:42:00 ID:8Xq5BYht]: Truthさん

後から気がつきましたが、>>803にあなたが書かれていることは間違いです。とくに「このように」が入ると明らかにおかしい。
私が臨床心理士にあなたのことを相談したように誤解する人も出てしまったので、訂正しておいてください。
956 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 06:49:36 ID:fCgg7txG]: >>951
ベル公波動ってなに
業界用語ならｲﾐﾌだから普通の日本語に翻訳してみ？

>>952
うん。いいと思うでそれで
熱烈信者って想像力に欠けてるでしょ。連中に理解される必要はさしてない

クリエイト＆フェイクされた論点とは別の本質的な批判かますとさ
951みたいに対話でもなく、反駁でもなく、カルト的な罵倒になる訳で（笑）
957 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 06:53:53 ID:fCgg7txG]: >>955
おわわわ、そりゃあ法縁という人が気に入らない言い方だってだけの話で
間違ってもないしおかしくもないじゃん

他人が間違い。他人がおかしい。私が気に入らないから訂正せよ。

相変わらずなんだけど
どうするとここまで傲慢になれるのか？理解はできるが想像できんよなあ
958 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 07:10:33 ID:OaBQYzcy]: >>906
選挙の総括もなく今度は映画ってなんで自分のピーアール映画の宣伝に当たり前のように人を狩り出すんだといいたい
しかも「法話」って「映画の宣伝をがんばりましょう」という話しで
法話でもなんでもない
959 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 07:12:22 ID:SVEPZ86z]: >>938
何万人も騙して金を巻き上げて家族を悲しませてる詐欺師とその取り巻き連中と、実情を知って「執着」して告発する元関係者だろう？
嫌なモノなんか見たくないって？
ジャンピングシューズとウデンワと特許ゴロと経歴詐称の法螺吹きとひっついて、三流ゴシップ誌のベタ記事になるのがせいぜいだろう。
本当に落涙しました？
泣けるところはそこ？
選挙の一連のダメっぷりは見てなかった？
告発者への軽蔑の視線といい、興味あるのは自分の幸福な感覚だけなんだな。
960 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/28(月) 07:12:50 ID:OaBQYzcy]: 古参信者はこれまで以上に植福したりしてるが
無職の人も多いんだよね
大丈夫なのか？
961 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/28(月) 07:15:44 ID:xJo/YHoP]: >>940 >>942　法縁さんへ

>>日本自閉症スペクトラム学会の研究大会の個人発表の場でね、自閉症の原因として後天論を唱えていたアマチュア研究者がいまして…。

>これ、ちょっと探してみましたよ。この方じゃないですか？「自閉症の新しい理論」白石勧

はい、その人です。

>ただ発表するまでには、相当事例を集めて練らないといけないし、裏づけ作業には協力者も必要。

自分の飼っていた猫を少し観察した話をしてはりました。（笑）

>私が「自閉症の原因」と述べていたのは、より正確に言えばこの「①と診断される原因」のことです。

「自閉症の原因」ではなくて、法縁さんは「自閉症と診断される原因」の話をされていたというわけですね。

>「現在自閉症に分類されているものの中には、悪霊の憑依によって引き起こされている症例も入ってしまっている」という総裁の言葉とつながり始めたでしょうか。

法縁さんの話は分かりましたが…。
では改めて訊ねますが、総裁の話から自閉症の原因は悪霊の憑依の場合もあるとまで広げて解釈してよいと考えているのでしょうか？
962 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@otemba p.e.w.u [2009/09/28(月) 07:16:55 ID:/kcBfcnN]: >>960
基本的な植福だけならば、何とかなるのでしょうね。
963 名前：初代 ◆eL7aK7CBQU mailto:orclub777@mail.goo.ne.jp [2009/09/28(月) 07:18:10 ID:xJo/YHoP]: >>944　法縁さんへ

>初代さんの記憶は少し違っていて、私が「Truth君のようなタイプには、高機能自閉症やアスペルガー症候群の人と同様の特徴が観察できる。」とした方が先（966）で、
>「サリーとアンの課題」を提示した方が後（986）です。

はい、分かりました。

>結局、「サリーとアンの課題」をやってもらうあたりまで、私はTruthさんには自閉傾向があり、もしかしたら他者から（Truthさんが）相当悪意を振りまいているように見えることが分からないのではないか、と思っていました。
>つまり信者の立場からはまだ「仕方がないのでは」とやや受容的に見ていたことになります。

でも、違った…と。

>ですから「課題」の後もその余勢で、まだ少しの間は、比較的淡々としたやりとりが続いています。

Truthさんについて当初「自閉傾向あり＝悪意なし」つまり仕方なしと考えていたが、「自閉傾向なし＝悪意あり」つまり積極的に対処せざるを得ないと変わったから…というわけですね？
964 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 07:36:30 ID:P/rYaZqQ]: >>951
おう
ベルりんは俺や
間違うなよ

ったくど素人は困るｗ
965 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/28(月) 07:49:16 ID:P/rYaZqQ]: >>936
ｗｗｗｗｗ
幸福実現党の代表職の役員が
こいつだけは国を滅ぼすからと絶対ダメと党が駄目出ししてる鳩ポッポに
色気出しちゃいかんだろｗ

結局ドクター登用した納得できる理由なんてまだ内部ですら説明皆無なんだろｗ

ひろしさ、なんとかしろや

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