- 1 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/05/06(水) 21:30:45 0]
- 嫌いな言葉・言い回しを挙げてひとことスレその4
単に書きなぐるだけじゃなくて、どうしてイヤなのか？ナゼ嫌いなんだろうか？と
一考察くれると有意義かなと思います。
嫌いな言葉・言い回しを挙げるスレ 2 (実質3)
academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1234419941/
嫌いな言葉・言い回しを挙げるスレ 2
academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1221122201/
嫌いな言葉・言い回しを挙げるスレ
academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1202350993/
- 676 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 01:20:19 0]
- つか （というか）
したら （そしたら）
- 677 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 01:37:26 0]
- 「マジパねぇっす」
意味不明
- 678 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 02:52:03 0]
- >>677
推測で言えば、
本当に中途半端ではありません
でしょうか。
- 679 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 08:57:50 0]
- >>677
嫌いな言葉を挙げるスレなので、嫌いだと言われてしまえば
それまでなのだが
＞「マジパねぇっす」
に関して言えば
「マジ」と「パねぇっす」
に分解されます。
「マジ」はご存知の通り「マジ？！」の「マジ」
「パねぇっす」は>>678さんが言うとおり
古臭く言えば「それはただ事ではありませぬぞ」とでも言いましょうかｗ
併せて「ほんとうにそれはすごいことですね」
＝「マジパねぇっす」
ただこの「マジパねぇっす」は子供言葉というか仲間内言葉というか
自分たちの意識の中にも半分冗談で使っている意識もあります。
ですからその公私の区別がつかなくなってバイトの面接とかで
「マジパねぇっす」とか言い出す輩が現れたらその場で
ぶん殴って良しですｗ
- 680 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/03(水) 09:00:21 0]
- ｢目線｣
視線、視点、立場、見方とかいろいろな言葉を
｢目線｣という一単語にまとめて表現しようとする。
最低の表現方法。
- 681 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 09:21:05 0]
- >>677
「ハンパねぇ」って言い方が、もうヤだ。
芸人のトータルテンボスが普及させたっぽいけど、
それ以前からあった言い回しなのかな。
- 682 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 11:03:38 0]
- トータルが広める以前にすでに若者言葉として定着してたよ。少なくとも東京では
- 683 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/03(水) 12:13:08 0]
- 最近はNHKでさえ「ノブナガ」「ヒデヨシ」「イエヤス」をすべて
アクセントをつけずに平板に発音する。
名前の前に姓をつけて、平板に織田「ノブナガ」、豊臣「ヒデヨシ」と
発音するとそのおかしさがよく分かる。
「パーツ」や「バルブ」のような物の場合ならまだしも、いやしくも
人の名を記号か何かのように扱うべきではないし、人の名すら正しく
発音できないならアナウンサーなど必要ない。
平板化して、麻生「タロウ」とか、小泉「ジュンイチロー」などと言われたら
本人もいい気はしないだろう。
- 684 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 12:31:36 0]
- >>683
概ね同意だが例外もあると思う。
名古屋のローカルのテレビ番組で「ノブナガ」というものがある。
これは貴殿が言うとおり発音は当然平板ＬＨＨＨ。
これを正規のＬＨＬＬにしてしまったらどうだろう？
番組タイトルとしては物凄く情けないものになってしまうと思いませんか？
ということでこの類は「言葉は生き物」ということで許容範囲、
或いはケースバイケースということで収めて頂けるのが良いかと。
余談ですが、もうどこか忘れてしまいましたが、
駅での電車到着時の自動アナウンス。上下線で男女を
分けているのですが
それぞれ
上り「まもなく電車（ＨＬＬ）がまいります」
下り「まもなく電車（ＬＨＨ）がまいります」なんていう酷い駅もあった。
こういう物を作る人ってのはそういう感覚ってのは持ち合わせていないんですかね？
駅の人に言っても仕方が無いので苦情も言いませんでしたが。
- 685 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 13:04:49 0]
- てっきり「ハンパねえ」は、ＤＡＩＧＯ が
始まりだと思っていた。
若者が言葉を細工して、それが蔓延すると、
「あれ、正しい言い方はなんだっけ？」と思うことが
時々ある。ハンパない、は正しくはなんていうんだっけ？
半端じゃない？
- 686 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 15:49:44 0]
- 「パネェ」は最近まで耳にしなかったが
「ハンパない」は少なくとも１５年前にはあった
- 687 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/03(水) 16:10:24 0]
- ○○（地名）住み
- 688 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 16:23:50 0]
- >>687
旗本の三男坊みたいだよなｗ
俺もその種の表現は好きでない。
ほかにも多数あるね。
- 689 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 16:41:28 0]
- >>687
何それ？流行ってるの？
初めて聞いた気がする。
少なくとも俺の周り、知人、知人じゃない通りすがる若者なども含めて
そんな事を言う者に会ったことがない。
- 690 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 16:44:20 0]
- 「ゎぁぃぅぇぉ」とわざわざ小文字を使う阿呆女
- 691 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 16:44:33 0]
- >>686
＞「ハンパない」は少なくとも１５年前にはあった
えー！そうなの？
自分がこの表現を聞いたのは、去年あたりから。
それこそトータルテンボスとかＤＡＩＧＯとか。
この板では馬鹿にされる「かなりのテレビっ子」だけど、
１５年前にハンパないなんていう人いたかなあ。
自分の周囲にもいなかったし、テレビでも聞いたこと
なかったな。
- 692 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/03(水) 16:45:26 0]
- >>684
それは番組名でしょう。
個人を表すときに平板にすべきではないと思います。
- 693 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 16:48:13 0]
- >>687
聞くというか、ネット上で目にすることが多い。
掲示版やチャットのような所で、
「どこに住んでるの？/どこに住んでる」の意味で使われている。
実際耳にしたら非常に耳障りだろうな。
- 694 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 16:53:52 0]
- >>693
仕事場が渋谷だからかそういう会話は飯喰ってるときなんかに良く聞くよ
ジャーゴンというか誤変換ネタなんかを由来をよく知らない若い連中は
書いてある通りにそのまんま読んでしまうというのはよくある事だけど
これはちょっと違うか
- 695 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 16:56:28 0]
- >>692
だからわざわざ>>684に「番組タイトルとしては」と書いてあるだろ。
「ケースバイケース」とも書いてあるし。
本人がわかって書いてることをなぜわざわざまた持ってくるかな？
- 696 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 17:18:45 0]
- >>689
ネット限定かもしれないが、「○○使い」なんていう表現もある。
2ちゃんねるでよく使われる。
お前は魔法使いかよ、日本語にそんな用法ねえよ、みたいな感じｗ
- 697 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 17:44:17 0]
- >>696
うん。それはネット上では聞くし2ちゃん上では自分も使うかなあ？
ＯＳ何使ってるの？Vista使いですが何か？・・・とか。
- 698 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 18:09:29 0]
- 「〜使い」は、〜ユーザーを直訳したんだろうよ。
「〜住み」って言葉はかなりの違和感を感じる。
「どこ住み？」なんて聞き方するのは、大概20代〜30代前半。
初対面の人間に「私〜なんですよね」と言われるのと同じくらいに虫唾が走る言い方。
- 699 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 18:34:12 0]
- >>698
＞「〜使い」は、〜ユーザーを直訳したんだろうよ。
いや、そんな真面目なもんじゃなくてそれこそ
>>696が言う「お前は魔法使いかよ」ではないが
恐らくゲームの中での呪文や技の使い手という意味での
「○○使い」というのをちょっとユーモアを交えて話す際に
日常会話に織り込んで「○○使い」と使うのだと思う。
よって発祥はゲーム文化ではなかろうかと。
- 700 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 18:45:45 0]
- ダウンロードする事を取るって表現するのが嫌いだ。
クソみたいな携帯コンテンツプロバイダが取り放題などと謳いながら
広告を乱発したのが原因と思われる。
- 701 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/03(水) 19:23:07 0]
- オマイら、○○って 表現を使うときは、チャンと例を挙げろよ。
○○使い の話なんか、誤解しまくりだろ。
- 702 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 19:26:36 0]
- >>701
>>697
- 703 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 19:30:59 0]
- >>700
盗るだろ
- 704 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/03(水) 19:35:32 0]
- >>703
？？？
- 705 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/03(水) 21:40:49 0]
- 取り放題じゃなくて、盗り放題ってことだろ
- 706 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 10:26:21 0]
- 704の理解力の悪さに脱毛
- 707 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 11:11:35 0]
- >>700
確かにイヤだな。getコマンドで取得するのなら直訳の「取る」でもいいような
気もするが、実にガサツだ。「ダウンし放題」とか「落し放題」のほうがまだマシ。
その「ダウン」とか「落とす」という表現も、あたかも天上のサーバーから重力に
よって滴り落ちるようなイメージだ。何に於いても上と下をきっちりさせたがりの
日本人的発想なんだろか。もし仮に同じテーブル上に隣り合ったサーバーと
クライアント間でダウンロードというと、ちと妙な感じがする人はいるかな？
- 708 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 11:14:06 0]
- つまり>>700によると「取り放題」は「盗り放題」と聞こえるから
嫌だと？そういうことか？だったら>>700の全然言葉足らずの
文章力不足だし「取り放題」が「盗り放題」とは曲解を超えて
もう妄想の域だろ。「とる」と言われて頭の中で第一に「盗る」
が来るのは>>700ぐらいだろ。
- 709 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 11:25:52 0]
- >>707
なるほど。
じゃあ>>703とか>>705
が「盗る」とか「盗り放題」とか言ってるが「盗る」でも「盗り放題」でもじゃないじゃん。
>>700が言うとおり「取る」ね。>>707の話を読んでようやく理解できた。
俺流の分析だが
比較的古くからパソコンに親しんでいる者はＤＬ＝ダウンロード
だという事を知っているのでダウンなのに「取る」と言われてしまうと
気持ちが悪い。
逆に今時の携帯世代からすれば自分からその手のサイトに
アクセスして曲を「取りに」行くので「取り放題」
そういうことじゃないかな？
追伸だが>>708は全文撤回。
>>703と>>705による俺の勘違い。>>700よ、酷い言い方悪かった。
忘れてくれ。
- 710 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 12:04:11 0]
- Webページのラジオボタンやハイパーリンクを「押す」というのもヤだな。というか格好悪い。
年寄りが自作したようなページによくある「ここを押す」なんて間違っても使いたくない。
マウスボタンのクリック=押すじゃあないと思うんだよね。確かにクリックのためには押すことに
なるんだけど、マウスの「右押し」とか[左二回押し」なんてヘンだ。
キーボードのキーなら「押す」とか「押下」でいい。エンターキーをクリックするなんて言わないし。
- 711 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/04(木) 12:16:52 0]
- 板違いを承知で質問です
嫌い云々とかじゃなく、日本語としてスッキリ理解できないので・・・
足利事件 菅家受刑者のＤＮＡ型と不一致
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/251377/
一方、弁護人推薦の鑑定人の結果は「いかなる偶然性を排除しても、
不一致の結果は個人が同一である可能性はあり得ないといっても過言ではない」とのものだったという。
上の文章を、どう解釈すればいいですか？
（いかなる偶然性を排除しても）が無ければ何となく分かりますが・・・
- 712 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 12:28:53 0]
- >>710
ユーザーの常識と世間の常識のズレの問題だな。
俺たちはダブルクリックって言っても普通だけど
恐らく全人口で考えたら「ダブルクリック」なんていう言葉の認知度
なんてほんの何割かでしょ？
それよりは「二度押し」と言ってしまったほうが確実に伝わる。
そういうこと。
前出の「取る」もＰＣユーザーからしたら「落とす」でも
一般から見たら「取る」っていう認識なんだって。
日本はね、新しい言葉を無理に押し込もうとしても
なかなか普及しない文化なのね。
だから、ＣＤショップも未だに「レコード屋」だし
ＣＤは巻き戻さないけど「巻き戻す」し
カセットは付いてないけど「ＭＤラジカセ」
もうＣＤもＭＤも既に駆逐されそうだけど。
余談だが「長押し」って言葉が普及したのって
割と最近な気がするがいつからだろう？
携帯電話が普及しだした後ぐらいからだろうか？
何故かわからんがどうも「長押し」の語感がどうも気持ち悪い。
- 713 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 12:35:04 0]
- >>707
まさにその通り。さらにコンテンツプロバイダの人間が、
ダウンロードという言葉がもつネガティブなイメージを嫌って
取るという単語を持ち出したであろう事にも苛立ちを覚える。
本質がわからなくなるような言葉の置き換えはするべきじゃない。
障害者を傷がい者と言うのと同じぐらいレベルが低い。
ダウンロードに関してはサーバとクライアントの関係から考えれば
別段問題を感じない。落とすというのは単純に和訳だし。
- 714 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 12:52:09 0]
- >>712
マウス操作のドラッグは「長押し移動」かな。
AV機器などにロジック操作のものが出てきたころ、例えば音量の＋−ボタンがあって
＋をポンと押せば1ステップだけ音がデカくなって、長押し状態で押し続けると徐々に
大音量になる仕掛けだ。「長押し」とは称してなかったと思うけど、メーカーによっては
押し続けることを「長押し」と呼んでた例もあるかもしれない。
今の「長押し」はロジック的に長か短かいずれかの判別をするもので、上記音量ボタンの
ように閉じてる間のアナログ量を加算し続けるようなモノとはちと違ってると思う。
そういえばウチにある古い扇風機のメカスイッチ(切弱中強)は、たとえば弱を押し下げて
尚も強く長押ししてるとモーターの回転が上がって強状態になる。むろん指を離せば
弱に戻るわけだが、ガキの頃はそんな隠しファンクションを見つけて喜んでたなあ。
- 715 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 12:58:57 0]
- >>713
英語だとスタンドアロンの同一端末内にある異ドライブ間のコピーもダウンロードということがあるよね。
和訳すると「ハードドライブからディスケットにダウンロードする」のような表現になる。
ダウンロードのそういう用法に馴染んでないと、えっ？となるけど。
- 716 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 13:14:13 0]
- >>715
ちょっと特例かもしれないけど
放送業界では所謂音声のダビング作業について
上位音質のメディアから下位メディアにダビングすることを「落とす」
下位メディアから上位メディアにダビングすることを「起こす」と言います。
しかし最近はパソコンベースの機材が普及しているので
メディアコピーは勿論、機器内部でのコピーやネットワークを
介してのコピーを多用します。これら全て「落とす」と言います。
例えば「○○のフォルダから××のディスクに落としといて」とか。
且つ「取る」も使います。ネットワーク経由などその機器内部に
データが無い場合など「サーバに取りに行く」とか言ったりします。
まあ業界用語という特例かもしれませんが。
- 717 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 13:31:01 0]
- >>716
写真業界でも似た使い方をするかも。
ネガやポジなど原判の複製=デュープを作成するのを「起こす」というし、
デジタルデータをサイズダウンするときは「落とす」。
「サーバに取りに行く」の反対語は「サーバに置いておく」ですね。
コンソールまたはFTPでputだからそのまんま。
FTPじゃない場合はうｐ？そんなこと言わないか。
- 718 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 14:10:19 0]
- >>715
PC周辺機器のファームウェア更新の「ダウンロード」ってのが違和感あり。
PCから周辺機器へファームデータを送る事をダウンロードと言う事が。
なんで、周辺機器が親元みたいな言い方をするのかな。
- 719 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 14:49:16 0]
- 計算機の素人が使う「ファイルを落とす」なんていう表現は虫酸が走るね。
「落とす」は「電源を落とす」とか「システムを落とす」とかいう場合に使うもんだよ。
ちょっと違うけど「ファイルが落ちてる」なんて表現もむかつく。
誰かがわざわざそこに置いたのであって、落としていったんじゃない。
- 720 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 15:06:41 0]
- >>716
その場合のとるは使い方として全く問題がないですよね。
トンカチを取る。フィルムを取る。なんかと同じ用法ですし。
コンテンツをダウンロードする行為に使う「とる」に違和感を感じるのは
なんというかリスペクトのようなものが感じられないからなのかなあ。
もちろんRPMやdebだって開発者がコーディングしたもので、
そこに敬意は存在するべきなのですけど、それらはある種トンカチや
フィルムのように一つのツールとなっているというか。
逆に言えば動画サイトなんかで複数のコンテンツを組み合わせて
新しいコンテンツを生み出すような今、ダウンロードコンテンツすらも
「とる」と表現するような一つのツールや部品と見るようになっているのでしょうかね。
- 721 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 15:14:22 0]
- >>707
サーバー＝大型機だった頃の名残で
サーバーから転送する事をダウンロード、サーバーに転送する事をアップロードという言い方が残ってるんだよ
そのサーバー自体が小さくなってもサーバー側が上位なのは変わらんね
- 722 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 18:49:50 0]
- >>708の理解の無さに、コメントせざるを得ない。
>>703の「盗る」ではないか？ という問題提起の意味が全く分かってないようだ。
他のコンピュータからデータ（プログラム）を持ってくる場合、メインストリームの一つは、
市販ソフトウエアの違法ダウンロードだろう。
その状況を見るに、「取り放題」というのは「盗り放題」と言った方がいい、という話。
妄想とか曲解とかそういう話ではない。
知識不足なのか想像力不足なのか知らないが…
脱線だし、カメなので、書き逃げの予定。
- 723 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 22:30:58 0]
- ラジオ番組にゲストで出演することを「遊びに来る」っていうのはどうかと思う。
仕事だろ。
- 724 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/04(木) 23:30:19 0]
- >>721
大型機とか小型機は関係ないぞｗ
あくまで送信方向がアップで受信がダウンだ。
無線でも中継器への送信はアップリンク、受信はダウンリンク
- 725 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 23:37:41 0]
- >>724
名残と書いたんだけど、読めないんだな
- 726 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 23:50:26 0]
- >>710
アクセシビリティにうるさい所だと、
リンクを「クリック」と案内するのはあまりよくないらしい。
健常者がマウスで操作しているとは限らないから。
- 727 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/04(木) 23:59:28 0]
- >>723
ＭＣがゲストを紹介する場合は「ゲストにお迎えしました。」で
いいが、逆にゲスト側が番組に出演させて頂いたというのを
マイクの前で表現する場合は何と言ったらいい？
まさか「お仕事させて頂きに来ました」は下種すぎるだろ？
例の「お仕事」はここではひと論争あったし。
或いは自ら「〔ゲスト〕に呼んでいただきました」とは言えないだろ？
そこで、ＭＣとゲストが親しい場合に限り（過去に何度か
呼んでもらった場合など）
「また遊びに来させてもらいました」などと親愛の情をこめて
言うのではなかろうか？
確かに、初対面の、それも明らかにＭＣの方が年長なのに
「遊びに来ました」は「お前、どんだけ偉いんだよ！」って話だわな。
- 728 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 00:05:18 0]
- >>725
そもそも名残でもなんでもないじゃんｗ
- 729 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 00:29:34 0]
- 実況恐縮だが>>67で出した「ラジオ深夜便」のアナが
また「お聞きしましょう」と言っている。
気持ち悪い・・・。
何とかしてくれ。
迎康子アナ・・・50過ぎの大ベテランのはずなのだが・・・
何でこんな気持ち悪い日本語になっちまうかなあ？
- 730 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 00:39:58 0]
- >>727
ラジオ局に対してなら、「今日は、お呼びいただいて…」
「また呼んで下さいね」
となるが、リスナーに対しても気を遣う必要があるので。
（自らの意思で来たことをほのめかし）「お邪魔」あたりが常識のセンか？
- 731 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 00:42:04 0]
- そもそも深夜便自体が気持悪い
最初期はまあよかったが「集い」とかやり出してから…
- 732 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 01:00:18 0]
- 放送大学で、
「多くの方が、学びを楽しんでいる」といっていた。
楽しく学んでいるじゃダメなのか？
- 733 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 01:00:47 0]
- >>731
それは許してやれよｗ
古くから、ラジオ番組は「ファンの集い」なるものがあるし
今でこそ「ファンの集い」と言わないまでも今でも「公開録音」はあるし
それは実質「ファンの集い」だろ？
ただ今でもタイムスリップしたように「集い」をやってるから
気持ち悪いのかもしれないが所詮はジジババの集まりだ。
暇なんだよ。
それよりも兎に角、「お聞きしましょう」を何とかしてくれｗ
- 734 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 01:06:35 0]
- >>730
演歌歌手ならともかく若手アイドル歌手が
「お邪魔させて頂きました」は間違ってないがあまりにも
若々しさに欠けないか？もう少し汎用で失礼の無い
挨拶はないのかね？
>>732
「楽しく学んでいる」じゃあまりにも普通すぎるから
ちょっと洒落て「学びを楽しんでいる」とか言ってみた
って言う程度のことでしょ。
- 735 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 01:48:22 0]
- >「お邪魔させて頂きました」
「お邪魔しました」あるいは「お邪魔致しました」で十分だろ
- 736 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 06:42:29 0]
- NHKののど自慢だったか、司会がゲストに向かって
「○○県にお邪魔したのは初めてですか？」
さすがに、他人に向かって邪魔呼ばわりは凄いな。
もう、料理を「いただく」と同じ、言い換え語として定着してるんだろうな。
- 737 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/05(金) 06:54:17 0]
- 「気づき」
スポーツや職能等、専門分野においてならまだ許せるが
スピリチュアルな使い方をしている奴が多いのでこの言葉はカルトっぽく感じる。
- 738 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 08:13:35 0]
- >>737
前後の繋がりが書いてないので全くわからん。
用法例を書け。
- 739 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 09:01:13 0]
- >>738
アウェアネス（英：Awareness）または「気づき」とは、
主に意識に関わる研究の文脈で使われる学術用語で、人が何らかの情報にアクセスできて、
その情報を行動のコントロールに利用できる状態のこと。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97%E3%81%A5%E3%81%8D
あるいはまた、コンサルティング用語として「気づきの経営」とか
「気づきの発見」などなど、そんなお題目に多用されてる。
- 740 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 10:39:28 0]
- 最近、鉄板な○○と言うのを見るが、嫌い。
- 741 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 10:45:26 0]
- >>739
＞多用されてる。
そんなの多用されてるか？少なくとも俺は初めて聞いた。
- 742 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/05(金) 11:52:03 O]
- >>740
当たり前のように使われてるのが更にイラッとするね
- 743 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 13:48:13 0]
- ある女性報道アナウンサーのブログ
「パンツ（スーツ）はあまりはかなかったかもです。」
「かもです」って・・・。
アナウンサー、それもその辺のバカアナじゃなくて報道担当なんだから
もうちょっとブログもまともな日本語で書けないものか？
- 744 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 13:57:44 0]
- >>565の「言い換え」の例だが
メディアで「温室〔効果〕ガス」ってよく言うけど
「温室〔効果〕ガス」の「効果」ってなんかポジティブ方向のイメージ無い？
地球の温暖化に影響するガスになんか「良い効果」があるように感じる。
何か良い言い換え方は無いだろうか？
- 745 名前：質問した本人です [2009/06/05(金) 14:02:47 0]
- 711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/06/04(木) 12:16:52 0
板違いを承知で質問です
嫌い云々とかじゃなく、日本語としてスッキリ理解できないので・・・
足利事件 菅家受刑者のＤＮＡ型と不一致
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/251377/
一方、弁護人推薦の鑑定人の結果は「いかなる偶然性を排除しても、
不一致の結果は個人が同一である可能性はあり得ないといっても過言ではない」とのものだったという。
上の文章を、どう解釈すればいいですか？
（いかなる偶然性を排除しても）が無ければ何となく分かりますが・・・
--------------------------------------------------------------
あれから自分で考えてみたのですが、以下の解釈に間違いはありますか？
「いかなる偶然性を排除しても」ではなく、「いかなる偶然性を考慮しても」が、正しい言い回しと思います。
いかなる偶然性＝多くの可能性と、思います。
多くの可能性を排除した鑑定結果は、鑑定の精度が低いと言うことになります。
そんな鑑定による結果に、
「不一致の結果は個人が同一である可能性はあり得ないといっても過言ではない」と断言できなくなります。
しかし、「いかなる偶然性を考慮しても」ならば、
多くの可能性を判断の材料にいれても、この「不一致の結果は個人が同一である可能性はあり得ない」と断言しても良い鑑定結果だ。
となり、日本語としてスッキリすると思います。どうでしょうか？
- 746 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 17:50:36 0]
- >>743
同様なものに、「・・・しなきゃだから」
- 747 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 17:55:30 0]
- 女子アナは馬鹿と相場が決まってる
- 748 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 18:04:32 0]
- でも学歴では絶対勝ち目の無い>>747涙目ｗ
- 749 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 18:48:27 0]
- >>748
自己紹介ご苦労
「ｗ」とか書かないと何も言えない低学歴君
- 750 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 19:21:56 0]
- また始まった・・・テレビ大好き
- 751 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/05(金) 23:11:08 0]
- 前にインフルエンザをインフルと略すのが嫌だと
言っていた奴が居たがもはや最近は
新型インフルエンザは「新型」と略されてるぞｗ
今ヤフーのトップページのヤフーニュースのヘッドラインを見てみろ
- 752 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 00:51:27 0]
- ヘッドラインは仕方ないだろ
- 753 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 01:17:56 0]
- >>752
にしても
「結婚パーティーで9人新型感染」てｗ
いくら字数制限があるからと言ってもそりゃないだろｗ
新聞のラジオ欄とか見てると結構笑うけどな。
テレビ欄より更に字数制限がきついから
字数制限のせいで酷い略し方がしてあったり。
- 754 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/06(土) 06:19:07 0]
- 〜させていただきます。
↑なぜか鼻につく表現なんだよな。
へりくだっている印象を全く受けない
- 755 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 08:44:54 0]
- やらさしていただきます。
とかもね。
蔓延中の「させていただきます」は、自分をへりくだる表現だから
大いに使うように、と、どこぞの馬鹿が教えているのだろうか。
- 756 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 08:51:53 0]
- テレビ話でまた怒られるかもしれないけど、
先日のダウンタウンＤＸで、鈴木さりなが、
「私、結婚さしていただきまして〜云々〜」 と
言っていた。
このような使い方が多すぎますね。
- 757 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/06(土) 09:44:40 0]
- 通常：「ドアを閉めさせていただきます」
駆け込みを見て：「ドアを閉めます！」
感情があらわになったときだけは普通に言えてる。
- 758 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 10:00:13 0]
- させていただきます厨は「新型おさせ族」と命名させていただきます(￣▽￣)
- 759 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 10:25:36 0]
- 会社で電話受けたときも
「田中はお休みを頂いております」
- 760 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 10:25:45 0]
- させ子。
- 761 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 10:31:25 0]
- >>759
それは何が問題？
- 762 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 12:55:18 0]
- >>761
敬語も知らない馬鹿。
この場合、「田中は休んでおります」だ。
こいつ、上司が居ない時も、例えば「課長はいらっしゃいません」とか言いそうだな。
- 763 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 13:06:05 0]
- ↑出た！最後に余計な一文必ず付け加えるバカ
- 764 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 13:43:03 0]
- >>759
いるね。この言い方は嫌いだなあ。
- 765 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 14:01:45 0]
- 以前、永六輔氏が言っていたのだが
宅配便屋や郵便屋に対して
「ご苦労様」というのはどうも上から目線っぽいので好きではない
から言わないようにしている。と言っていた。
自分としては違和感を感じないのだが、じゃあ何と言えば
失礼に当たらないと思う？
- 766 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ [2009/06/06(土) 14:36:19 0]
- >>765
「あざ〜す」ってのはどう？
- 767 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 14:55:12 0]
- >>763
自分の無知さを棚に上げて他人を攻める馬鹿
- 768 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 15:09:17 0]
- >>767
粘着すんな。
そうじゃないだろ。
>>761の回答として>>762の1行目と3行目を書かなければならない必要性を説明してみろ
- 769 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 15:12:25 0]
- >>765
俺はいつも「ありがとうございます」ですね。
それはそうと、「ご苦労様」は上から目線ぽいどころか、明らかに上位からの言い方だよね。
永六輔は、運送事業者と顧客のどちらが目上なのか分からないんだろうか？
- 770 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 15:24:06 0]
- >>766
それ時々みるけど、意味が分からなくて嫌い。others？
- 771 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 15:31:44 0]
- >>769
「ご苦労様」は何故、「明らかに上位からの言い方」なの？
いまいち理解できないのだが。
いや、「ご苦労っ！」だったら偉そうなのはわかる。
でも「ご苦労様」が上位からの言い方なのは理解できない。
じゃあ「お疲れ様」は上位から？
申し訳ないが少し噛み砕いて説明してくれないだろうか？
>>770
「ありがとうございま〜っす！」を早口で言った感じが
「あざ〜す」と聞こえる。というこれも芸人のネタだな。
- 772 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 16:18:26 0]
- 大儀
ご苦労
ご苦労さま
ご苦労様でございます(ぺこり)
長くなればなるほど丁寧さは増すけど、目上→目下の言い方であることには変わりない。
大上段の「大儀」からすれば「ご苦労さま」は数段下がってる印象はあるものの、それもこれも
「ご苦労」という労いにつきまとう目上→目下の落差を、幾分でも小さくしようという気遣いなのかもね。
- 773 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 16:30:30 0]
- >>768
馬鹿を馬鹿と言っただけだ
その馬鹿がよく間違う例を挙げただけ
粘着はお前だろ？反論すら出来ない無能
- 774 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 16:40:22 0]
- そもそも「上から“目線”」って言葉が嫌いだ。
って、MS-IMEで変換可能なのか。
- 775 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ mailto:sage [2009/06/06(土) 17:34:44 0]
- >>773
馬鹿に馬鹿と言って苛めて憂さを晴らすのはそんなに楽しいのか？
- 776 名前：グリコ「マイルドいちごオーレ」のパッケージより mailto:sage [2009/06/06(土) 17:35:00 0]
- ・ストローで飲まれたり、容器に直接口をつけて飲まれたりして、飲み残しを保存すると品質の劣化が早くなるおそれがあります。
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