ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ31

1 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/03/21(日) 00:21:12 ID:g7KXCqL6] 前スレと同様、暁のどこが不満だったかを率直に書き込むスレです ■外部関連リンク FE意見箱 www.nintendo.co.jp/fe/fet_post.html このスレだけで気がすまない方推奨 良レスは上記に送ってみるといいのかも ■前スレ ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ30 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1257524469/ テンプレは>>2-10 591 名前：助けて！名無しさん！ [2010/05/27(木) 18:40:04 ID:ALilVeen] www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=www.silver-intention.com/Game/fea/img/B000IUCWAS.jpg www.nindori.com/books/kouryaku/images/FEA_l.jpg www.silver-intention.com/Game/fea/img/B0002OVBLQ.jpg 592 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/29(土) 03:28:21 ID:czmH3eeJ] 暁ストーリーは、見せ方の問題とリアル化の弊害をモロに喰らってるんじゃないかな。 外伝のラストとかそりゃシナリオ酷いもんだけど、 主人公格以外のキャラをプッシュしてない所為もあるのか、いきなり勇者物語に変わってもそれほど違和感無い。 でも、暁の場合は、アイク以外にもハッキリと人格持ったキャラが一杯居て、 国家も複数あって、エゴ的な部分も描いて…って人間ドラマにしようとしてるから、主人公プッシュした勇者物語すると違和感が出てくる。 描きたい物やシナリオと、主人公の活躍の仕方は、表裏一体のセットで考えるべきだと思う。 593 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/29(土) 10:57:16 ID:wRdjeyiq] 国とか政治とか色々書いてるうちに纏まりきらなくなったので神様に一暴れしてもらったでござるの巻 594 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/29(土) 11:15:05 ID:r/7nurji] もともと荘園つくってたころの構想だとミカヤ女神のシナリオだったけど、荘園が王道すぎるといわれたので、ひねってみようとしたけど時間がたりませんでした、じゃない？ 595 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/29(土) 14:34:06 ID:uK7fOhzT] 他の要因として考えられるとしたら、 暁製作途中でスマブラXへのアイク参戦が決まったから 急遽アイクプッシュのシナリオに変えましたってところかな。 596 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/29(土) 15:27:39 ID:u8mHZwH9] 流石にそれは無いんじゃないの いかに原作レイプのスマブラと言えどそれを糞シナリオの原因にまで拡大するのは酷 597 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/29(土) 19:27:32 ID:FVv0lDuZ] >>594 俺もミカヤが最後に「彼女こそが新たな暁の女神と呼ばれ…」とかってモノローグが入る終わり方だと予想してた それが、パッケージイラストにいないアイクが蒼炎の勇者なんて呼ばれてあのザマだったわけで 598 名前：助けて！名無しさん！ [2010/05/29(土) 19:47:00 ID:JX7KxCvP] つーか、Wiiで作れと言われたのが一番の問題だろう 制作者がなんと屁理屈こねようが、蒼炎が2部作だったのは確実。 GCで出てたら、アイクが主人公で続投だったろう Wiiで仕切り直したから、新規を意識しなくちゃいけなくなり、 あんな風に、一番中途半端な話になったんだろね その挙句、暁発売時に蒼炎の再出荷すらしないんだぜ？ もう完全に信者にハード買わせるための釣り餌 599 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/29(土) 19:47:35 ID:QyrtsJ03] 形式にこだわるベオクと、形式に囚われないラグズの構図を描き 自軍営に形式を嫌う女神ユンヌを配置して 形式なんて意味ねーぜみたいな感じがすげー嫌だ。 アイクは蒼炎の時点から社会的秩序をわきまえないＤＱＮだったけど ますますＤＱＮ礼賛が強まった感じ。 その割りに、スクリミルの「叔父貴」呼ばわり＋ため口に対して獅子王が怒ってるし ヤナキも普段は鷹王にため口、公の場では敬語使として態度を使い分けてるし 何がしたいのか訳わからん。 600 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/30(日) 00:03:28 ID:XzICbsBj] ウルキも王に無礼な口を…みたいに怒ってたよな確か 年長者だから云々、上司だから云々って会話もあったような アイク達は形式クソ喰らえって感じだけど あいつらのはもはやうわべの形の問題を通り越して 礼儀とか責任感を疑うレベルだと思う 601 名前：助けて！名無しさん！ [2010/05/30(日) 19:11:01 ID:GHwCL9i3] >>595 >>596の言うとおり無理すぎる 海外版の追加の方がスマブラXの影響で入れた感がする 602 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/30(日) 20:03:03 ID:uoxBZIar] 一本芯を通さずに、あれもこれもと主役や扱う部隊までコロコロ変えまくっちゃそりゃ駄目になるわな。 色々欲張りすぎて結局どれも中途半端という典型的なパターン。 二兎を追うものはなんとやら。 603 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/30(日) 22:50:32 ID:VXKwa0LE] >>602 部隊をコロコロ変えて 1つの事件を複数の視点から見るのは面白かったよ。 アイク隊VSミカヤ隊とか面白かったし。 それが最終的にDQNアイクに収斂していったのが良くなかった。 604 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/30(日) 22:55:46 ID:igEPjZNS] 面白いと思う人もいるんだろうが（俺は全く面白く無かったが） ＦＥのシステムでやるなと感じた＞部隊コロコロ移動 605 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/30(日) 23:23:48 ID:mOQ0kl+M] せめて外伝のシステムでやればよかったのにな 606 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/31(月) 02:33:33 ID:uabp4Skg] 最終章なんて一話ごとに変わるしなぁ・・・ 607 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/31(月) 08:25:44 ID:hutj6hpp] >>591 パッケージが全てを物語っているよ。 明確な敵が見えないから、苛立ってくる。 名もないベグニオンの雑兵だし。 608 名前：助けて！名無しさん！ [2010/05/31(月) 10:05:02 ID:IwJCFqXL] 昔紋章から入った者です。 暁は先週買って、昨日ハードモードでクリアしました。ちょい感想。 ・敵味方相互に操作する点は興味深かったが、育ててきた両陣営のキャラへの 　愛着以上に苛立ちを覚えてしまい、既存作品よりも入れ込みができなかった。 ・上記と同じだが第3部終盤では汚れ役のミカヤ側をプレイするのに苦痛を覚えた。 　ペレアスを問答無用で刺殺する選択をしたプレイヤーも多かったのではないのかと 　勘ぐった。これは製作者の意図通りなのかなぁ。 ・「要請」の作戦指示をもうちょい細かく制御できると面白かったかも。NPCを扱う章が 　多いし、あれだけユニットがいればいろいろ出来そうでもったいないかな。 ・4部はご都合シナリオっぽくて好きじゃない。3部を煮詰めて延長してくれたほうが 　よかった。 ・BGMでは「暁鐘の響き鳴りて」「暁の団」に嵌りました。戦闘BGMは概ね◎ですね。 　 609 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/31(月) 10:33:07 ID:3KgVAg17] ISのような糞企業は潰れて欲しい 610 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/31(月) 15:58:07 ID:vtZG9mjZ] 実はISは、信じられないくらいの優良企業 母体はシステム開発だし、例えゲームソフトが売れなくなっても切ればいいだけ そして任天堂との資本関係は実は、一切ないフリーな立場 どのハードに展開してもいい自由も持っている 最近、xboxで「HALO」を開発している会社がEAと提携しマルチ開発に切り替えたが あそこも、ISと同じくMSとの資本関係がない独立会社 そもそも、ゲーム部門はほとんど人がいない FEはぶっちゃけ、趣味で作ってる程度 611 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/31(月) 16:28:54 ID:QNm+R+87] ただ給料と待遇はさほどでもないらしく、 プロジェクトが終わるたびに、かなり止めていってるのも現状 （メーカーは基本プロジェクト契約で、終わるまで途中で止められない。 松野みたいな、「止めさせられる」一部の例をのぞいて） GBA封印のころのチームが、加賀時代の残党もいてやる気、意気込みともに最高だったな そのチームも、今はほとんどいないらしい 金田もどうやら止めたらしいのが確定っぽいよ 612 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/31(月) 18:33:15 ID:MKYt1eJl] まースタッフが変わっても良い物が出るときはまた出るよ 全然違う系統のゲームだけどカービィシリーズなんかも 生みの親が退社してから如何せん出来が悪いのが続いたけど最新作である程度持ち直したし それにゲームに限らずともそういう例は幾らでもある スタッフの人、見てないだろうけど期待してるから頑張れー 613 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/05/31(月) 18:34:50 ID:2/t4ykGf] 今のスタッフには全く期待してない 将来的にごっそり入れ替わったスタッフには期待しなくもない 614 名前：sage [2010/06/01(火) 00:26:26 ID:C0By5bJt] WiKiのポイント 日本版購入ユーザーをテストプレイヤーとしか見ていない態度 開発スタッフ陣がインタビューにて嘘を連発 シリーズ中最もシナリオ重視で、自由度が低い 前作からのキャラの設定改変 今作品までのFEシリーズ最悪の電波シナリオでファンディスクとしても微妙 電波シナリオであるが、評価する人もいる 単品で遊ぶとフォローがあっても事足りず、前作プレイ必須 前半から後半にかけて公式チートキャラが大量参戦 バランス完全崩壊レベルの超性能奥義 各部ごとのマップ構成が非常に理不尽 厨二病がいるな 615 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/01(火) 12:51:50 ID:noflitA5] DSで紋章リメイクが出るらしいけどこんなゲームに何を期待しろっていうんだ どうせ新暗黒竜みたいな糞リメイクだろ。任天堂のクズどもが 616 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/02(水) 16:46:50 ID:3Qwtoiyw] 紋章二部を単品で出すという時点でアホなのが明白なので ああ、暁を前作未プレイでもしっかり楽しめますと言った連中だものな 617 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/02(水) 17:55:12 ID:JWsPRKFw] 公式サイトに新紋章が掲載されたが、キャラデザ変更しなかったのか…。 半分死んだような目をしたマリクとかなんて見たくねぇ…どうしよう…。 618 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/02(水) 19:41:04 ID:5D88jvEu] いや多少変わってるって よく言われたマネキンっぽさは大分改善してると思う そしてリフ参戦 619 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 03:56:03 ID:Xf7/1Dym] ストーリーとかシステムよりも、蒼炎でザザを気に入って成長させる＞CC無し 続編で名誉挽回＞微妙な強さで色々ネタにされる程ってのが一番辛かった。 蒼炎の時点で色々ネタになってたから、2ちゃんとか見て悪乗りしてあんな風になったんじゃないかと勘ぐってしまう。 620 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 05:31:16 ID:Fp4iEub7] >>619 スタッフも嫌いだが、サザに過剰な敵意や憎しみ向けてるヲタどもも蔑むべき存在だな 621 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/03(木) 06:32:49 ID:flMqvf5u] ＞2ちゃんとか見て悪乗りしてあんな風に 普通にありえる 関係ないがガストとかモロそんな感じ 622 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 12:26:42 ID:nBoX3wHk] 糞ゲーしか作れないんだったらもうゲーム作るな、任天堂 623 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/03(木) 20:10:14 ID:Mf4Z0NvV] >>622 お前がやんなきゃいいだけだろカス 624 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 20:30:59 ID:6IhY5Ztq] ひとつ言っておく ゲームバランスがダメだろ？ キャラ育てる楽しみが全く無いFE ミカヤ軍の面子がびっくりするほど酷かった 他の部分は良いとは思ってる。 625 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 20:42:58 ID:EIIIBCsY] ゲーム部分もシナリオもダメで、その両者がダメな理由が密接に絡み合ってるので 626 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/03(木) 21:05:46 ID:lOnPehWg] 奥義が出てから糞になった 627 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 21:08:55 ID:zhYpmcS9] 大抵のFEにも言える事だけど序盤のバランスはいい感じだよね シナリオも普通だし ３部以降かな ゲーム性とストーリーが相互に関連し合って駄目になってるのは アイクと愉快な仲間達は本当に必要だったのだろーか 628 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 21:15:25 ID:Fp4iEub7] 一部の時点で違和感有ったけどな→暁のストーリー 蒼炎の時は国民評判がボロクソなアシュナードが、暁だと暁の団の連中とかに度を超えて理想化されすぎてる所とか。 629 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 21:22:51 ID:nlmhuKft] 主人公に不思議パワー持たせてた時点でダメだこりゃと思った 630 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 21:29:23 ID:EIIIBCsY] 小規模なゲリラ戦→解放決戦の間隔が急過ぎ。デモ部分で文章だけですっ飛ばされるし。 一部が｢前座｣でしかない作りなのが見え見えで、その前座に続く本編があの体たらくという。 二部は良いみたいな声も聞くけど、既に用意されたユニットでプレイするだけのマップなんて バランス良く出来るのは当たり前。立派でも何でもない。 631 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 21:31:14 ID:dlAOpxha] 一部のストーリーはイズカが暁の団の事は信用しないくせに 周りは蒼炎でクリミアに寝返って戦った奴ばかりなのが違和感あった ハレーはまだしもジルやタウロニオなんて蒼炎で敵にボロクソに言われてたのに 後タウロニオが何をもってペレアスをアシュの遺児だと判断したかも謎 まさかイズカやアムリタの言う事をホイホイ信じて 「王子様が見つかった〜これでデインは救われる〜旗揚げだ〜」 なんてマヌケをやった訳じゃないよな やったのか？ 632 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 21:31:46 ID:ju035vBW] ＞既に用意されたユニットでプレイするだけのマップなんて ＞バランス良く出来るのは当たり前。立派でも何でもない。 ベル糞もこの口だな 一応選べるようにはなっているが マップに最適なメンバーを選ばないとバランスが崩壊するかの如く 難度が激増する、初心者お断り仕様 あ、暁の擁護じゃないんであしからずｗ　 633 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 21:39:43 ID:zhYpmcS9] >>628 アシュナードの扱いは結構酷いね 性格も少年漫画風な戦闘狂って感じでキャラが薄いともとれるし 最初から暁視点で見せることを考えてトラバントみたいなキャラにしても良かったんでないの >>638 トラキアにしてもそうだけど「抜け道を見つければ意外と簡単」的なバランスは 意図的に採られてるんだと思うよ トラキアのインタビューでも似た様な事言ってたし 634 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 21:47:45 ID:KyHsoRvM] 蒼炎の時は流行病故に台頭出来た戦闘狂でしかなかった以上 暁で後付されても困るわな。 その流行病が後付されようとは思いもしなかったが。 >>633 トラキアで一番分かりやすいのは牢屋脱出の所だな、 相手が待ち構えている所を突き抜けようとすると運ゲーだけど 退いて牢屋周りを一周するように誘導すれば逃げ切れるようになってる。 635 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 21:52:03 ID:ju035vBW] >>633 文章読もうな 中身の戦略ではなく、人員を選ぶ段階な 実質的に、メンバー固定でバランス取ってんだよ 本来選ぶべきでないメンバーを出してしまうと、突き放した難易度になる ちなみにBSはゲーム自体は難しいゲームじゃない ただ狂っているだけだ 636 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 22:29:06 ID:T40roEKT] Fp4iEub7＝バカ 637 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 22:44:22 ID:ye9jO3DO] ラレンティア以外は誰選んでもそこまで変わった覚えはないが >>631 やったんだろう。 まあさすがにイズカの言葉は信用しなくても アムリタのこと（デイン先王アシュナードの妾妃ということ）をタウロニオが知っていたなら 信用した可能性もあるんじゃないかな。 638 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/03(木) 23:53:30 ID:D9hyA18B] >>630 話としては一部だけで一つゲーム作れそうではあるんだよね どうしてもアイクを主人公にしたかったんだろうか >>635 まあ、なんだ 嘘はほどほどにな 639 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/04(金) 00:00:00 ID:OMiaCflQ] >>633,634 一応リュシオンとの戦闘会話見る限り思想だけはしっかりしてたみたい これもキャラ設定だけは拘ってストーリー内で描けない弊害か 640 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/04(金) 00:17:45 ID:SMtYygMi] tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275542754/275- 641 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/04(金) 16:43:33 ID:si9XU9Aq] 蒼炎の時のタウロニオを返してくれ。 蒼炎の時のアイクを返してくれ。 蒼炎の時のティバーンを返してくれ。 蒼炎の時のネサラを返してくれ。 蒼炎の時のサナキを返してくれ。 蒼炎の時の(ry 642 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/04(金) 16:48:15 ID:UtGmbUeG] 蒼炎未プレイの人間には意味不明で 蒼炎プレイ済みの人間には前作レイプなのが暁 643 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/04(金) 17:44:03 ID:KhOybLQo] 暁発売の頃には既に荘園がどんな話だったかうろ覚えだったのにお前ら凄いな 644 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/04(金) 18:19:26 ID:KUMC4NO/] 暁は本当に蒼炎の続編かと疑いたくなるよなぁ…。 前作キャラのキャラ改悪には呆れたよ。 645 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/04(金) 18:55:50 ID:032r7ArY] １部は撤退戦という非常においしい役どころなのにな １部という役回りでチュートリアルになってしまった マンスター解放戦線ばりの強奪撤退戦がやりたかったでござる 646 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/04(金) 19:29:49 ID:gdNSJMfj] 暁のステラはひど過ぎるｗレイプ目だし。 647 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/04(金) 22:07:57 ID:o2oVDAXL] 蒼炎の顔グラってなんであんなに質が低いんだろう GBAシリーズやトラキアの方がクオリティ高かった 648 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/04(金) 22:45:18 ID:3ionNDE4] ベタ塗りだからかと。暁でそれを直したが、 デザインも変えてたからステラみたいなのが出てきてしまったが。 649 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/04(金) 23:54:15 ID:KUMC4NO/] 暁の顔グラは未だに慣れない。暁に出る前作キャラの顔グラが 前作と別人に見えるんだが…。 まぁ…個人的に暁の顔グラ苦手なだけなんだけどさ。 650 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/05(土) 02:23:21 ID:zTQXf4fD] 顔グラといえば新紋章の謎キャラは新暗黒竜の使いまわしだったな。完全に。 公式サイト見ればわかるけど 651 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/05(土) 07:04:12 ID:idw8Wsz4] カインは変えてきてるだろ 表情あるし 652 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/05(土) 08:48:11 ID:yT+2XWKD] 暁の絵師好きだったから紋章より劣化した新暗黒で凹んだが 新紋章でも凹むのか 653 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/05(土) 11:19:44 ID:rte7N0OU] 暁の顔グラは1部と2部、3部で描いている人が違う 1部のキャラはキャライラストの北千里で2部、3部は蒼炎の人だった 654 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/05(土) 11:43:03 ID:idw8Wsz4] ソースが欲しい というと貼られそうだけど例のソース一覧はいらない 655 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/05(土) 19:31:13 ID:hlvvpg/C] 暁の絵はギャルゲーっぽい 656 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/06(日) 00:27:36 ID:fzJyg5Xs] >>654 なんだ、どうしてもおれに、そーすか？って言わせたいらしいな 657 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/06(日) 00:41:19 ID:CCuivVeo] www.bulldog.co.jp/products/home/item0101.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0102.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0103.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0104.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0105.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0106.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0107.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0108.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0109.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0110.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0111.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0112.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0113.html www.bulldog.co.jp/products/home/item0114.html 658 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/06(日) 18:33:17 ID:ix0s5JRa] 絵柄の基本はそのままで、経った月日の分だけ変化つけるって事してこそ意味があるのに 完全に絵のタッチを変えてるんだから何も考えて無いスタッフだなというのは感じた 659 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/07(月) 09:52:44 ID:cPQRP4pk] FEの時代ってのは蒼炎で終わったんだよ。暁以降はもはやFEとは呼べない ヒラコーがコントローラー投げて激怒するという無能スタッフどもが作るゲームだからな 新紋章だってクソゲーに違いない 660 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/07(月) 11:19:39 ID:aH1aF/nW] ヒラコーって誰だ 661 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/07(月) 17:08:23 ID:oQxHHx9t] 平野耕太 662 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/07(月) 19:37:06 ID:mKkRR5fz] コントローラ投げるってバカガキか更年期ジジイかどっちかだろ 663 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/07(月) 19:45:38 ID:fQedzsFP] 座布団敷いて投げたor投げたい気持ちになった、だと思うが 664 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/08(火) 01:20:39 ID:UdSQyGWJ] ここで何度か、無駄な指揮レベルの話が出ていたような気がしたけど、 誰がどの程度の指揮レベルだっけ？ 探しても指揮レベル一覧が無いんだが 665 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/08(火) 21:08:48 ID:PnCdeiHw] >>664 ちょっと違ってるかも知れんが大体こんな感じ ★5 アスタルテ、デギンハンザー、カイネギス ★4 サナキ、ティバーン、レニング ★3 アイク、エリンシア、ジョフレ、ネサラ、ジェルド ★2 ルキノ、スクリミル、ゼフレン(2部序章敵将)、ゲラン(3部11章敵将)、ルドベック、ルベール ★1 ペレアス、イズカ、ヤードリー(2部1章敵将)、イトッツ(3部2章敵将)、セルゲイ(3部10章敵将)、カヒタリーノ(4部1章敵将) この中で無駄になっているのはカイネギス、サナキ、ネサラ、レニング、ルベールの5人。意外と少ないか？ （ペレアスとスクリミルは3部終章でリーダーになる期間があったはず） コレだけ見ても4部終章に入るまで最強の敵指揮官が1部の敵であるジェルドってどうよとか、 ミカヤ、漆黒、ルカン、セフェランといった重要キャラに設定されてないのはどうよとかあるけどね。 666 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/08(火) 21:44:59 ID:cK8aspQi] ゼルギウスとしてなら指揮レベルあってもおかしくないけど 漆黒としてならいらないだろ 667 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/08(火) 22:01:44 ID:UdSQyGWJ] >>665 Thanks. 見やすくて分かり易い。 あの後もう一度調べてみたら、味方の一覧があった。 shine.kakurezato.com/fe/akatsuki/pu_01.htm ★1以外で抜けているのは、 ★3……ニケ ★2……クルトナーガ だけだった。 シグルーン、タニスに無いのは変な気がする。 漆黒は基本単騎だし、4部終章Area2は指揮官としての参戦でないし 668 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/09(水) 07:09:33 ID:swt0rzz6] シグルーンにあったら三部の岩ごろごろマップで死人が出そうｗ 669 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/10(木) 21:27:17 ID:xAfYGe+T] 何度も言ってる気がするけど、デイン復活のシンボルになった癖にミカヤの指揮レベルが全く成長しないのが不満なんだよなぁ 実戦経験積んだ第3部以降のマップでなら最低でも2ぐらいは指揮レベル付けても良いだろうに 670 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/11(金) 09:42:14 ID:nb+72prB] そもそも指揮レベル自体要らない そのせいで3部のアイク側のマップや4部のティバーン隊のマップが著しくヌルゲー化 671 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/11(金) 22:42:25 ID:6rDz5Z1m] そりゃ設定が下手なせいだろ トラキアのサイアスやリーフの指揮変動は効果あったぞ 672 名前： [―{}@{}@{}-] 助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/12(土) 07:20:38 ID:UnmTbhx/] サイアスやお兄様は御無体すぎて泣きたくなったな… 673 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/12(土) 15:25:02 ID:nAPeRLbX] エルトしゃんは妹様の説得で御退場願えるから良いけどサイアスは… 674 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/12(土) 16:30:15 ID:gjoxJTu9] お兄様ってエルトとダイムサンダどっちだ 675 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/12(土) 18:32:55 ID:N4y4JWSw] >>672 サイアス対策に、邪道のオルエンワープ使ったな…… さらに、ラインハルトにバサークかけだダイムサンダ祭は一度は見るべきものだ ああいう反則技が、暁に無くて力押しばかりなのがつまらん。 676 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 04:04:47 ID:8D9QLh3v] 紋章リメイクの情報聞いたか？ クラシックモードとカジュアルモードってのがあってカジュアルは味方がHP0になっても死なないんだってさ もうわかっただろ、FEスタッフの無能っぷりがな こんな人間の考えるゲームに何期待しろと 677 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 04:43:42 ID:forqK2l9] >>676 封印以降はもう惰性というかさして考えもせず「ＦＥの特徴だから」というだけで死んだら復活しないようにしてたわけだし 暁みたいに撤退キャラ多すぎだったり果ては新暗黒の死を玩ぶような擬似救済入れるよりかは いったん仕切り直すのは有りじゃないかと思わなくもない リメイクで搭載とかふざけんなというのはまた別の話だ リメイクでやるなといえば、公式マリー・スー投入システムのほうがやばそうな雰囲気 678 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 08:44:35 ID:NSnCgl9A] >>676 今回はもう一人の主人公としてマイユニットってのがあって 名前・性別・顔立ち・初期の兵種・生い立ちを設定できる。 マイユニットがマルスの近衛騎士になるまでのプロローグや 条件を満たすと進める新しい外伝があったり 外見・能力で仲間との会話が変わるというのが 現在公式で発表されてる事。で、店員のリークによると ・名前→ひらがなカタカナ5文字まで。 ・職業 →男(傭兵・アーマーナイト・ソシアルナイト・戦士・アーチャー・魔導士) →女(剣士・ペガサスナイト・ソシアルナイト・アーチャー・魔導士) ・容姿→髪型13種・髪の色10種・目元10種から組み合わせて選択。 　尚、髪型にはモヒカン(男のみ)やアフロなどもあり、また、目元は、 　目を閉じた状態や眼帯、口元のマスクなどもあります。 ・過去現在未来についての占い 　恐らくこの項目で成長率や性格などを決定するものと思われます。 →過去(商人の子・聖職者の子・孤児・農村の子・貴族の子) →現在の才能(美しさ・賢さ・異質さ・強さ) →未来(博愛者・求道者・隠遁者) とのことだ。 679 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 10:20:13 ID:1ZIqZLgV] >>675 “プレイヤーの”創意工夫でなんとかなるからゲームなんだよな。 ＳＲＰＧなんかはまさにそれが醍醐味なのに。 680 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 10:39:22 ID:qz1/2+h4] ちょっとcivilization風にして 技術導入しようぜ 681 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 10:40:09 ID:qz1/2+h4] 技術じゃないな 技術ツリーか そして放置されるアーマールート 682 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 11:48:36 ID:hXoUGfA7] >>676 カジュアルモードしか無いんならあんたの言う通りだな ＩＳは新規にも常連にも買わせたいからこれは中々良いアイデアだと思う 新規のフォローは勿論、経験者は制限プレイの練習とかにも使える 手にとって遊んでみるまでは油断できないがｗ 683 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 13:01:19 ID:f2kcn8L3] 暁とか蒼炎ノーマルやったときに こんなんクリアしてうれしいのか？いらんだろと思ったけど ノーマルしかやってない人もいるみたいなのでやっぱり必要なのでしょう いろんな人が楽しめるのはいいことだと思う 684 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 13:07:34 ID:qsjbQMGU] カジュアルモードで新規が入ってくれたら良いな。 俺は暁には不満あるが、新紋章は楽しみにしてるよ。 なんでもかんでも叩きたいわけじゃない。 685 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/13(日) 23:46:00 ID:Qedw7l2h] 別にリセットという最強の切り札もあるんだし、カジュアルモードだろうがそうでなかろうが両方大して変わらないだろ こんな前情報だけでスタッフをド無能呼ばわりしたり、新規層を必死で叩いている懐古連中の方がよっぽど狂ってるよ 686 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/14(月) 00:05:11 ID:B+TMXtFa] カジュアルだけで受けられる大きな恩恵とかがなけりゃ別にどうでもいい クラシックのリスクは基本リセットするまでに無駄な時間を費やすだけなんだし 687 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/14(月) 00:12:35 ID:N2eGv93f] 何もカジュアルモードだけで反発しているわけじゃないだろ？ このスレで多く出ている暁の不満点や 新暗黒竜の謀殺など 積み重なった結果だ 688 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/14(月) 00:13:42 ID:ff5hOJSx] カジュアルモードの導入で死なすの前提の戦略にならないでほしいのが第一 後はwifiのアイテムショップと配信アイテムとマップポイントセーブで バランスが崩れねければそれでいい 689 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/14(月) 07:08:09 ID:baNFnwXG] 暁なんか、むしろ死なすの前提で 落とされたユニットが次ステージで普通に使えるシステムで作った方がマシだったろと思う もともと負傷退場や死んだら即ゲームオーバーのユニットだらけだし、 どうしてもパラメータや奥義をインフレさせたいんだったら 事故死も捨て駒も想定にいれてプレイするようなバランスにしてしまった方が効果的。 ラスボスの設定もぶっ飛んでるんだから、バタバタ味方が倒れてく方がそれっぽい。 まああくまで、あのインフレパラメータや設定を使うなら、の話。 ＦＥは１ポイント単位で数値計算して詰めていくのが魅力だとは思ってる。 690 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/14(月) 18:54:23 ID:OW2qfqu7] >>689 >ＦＥは１ポイント単位で数値計算して詰めていくのが魅力だとは思ってる。 その条件に当てはまる作品てそんな無い気が 烈火ヘクハー位か 691 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/14(月) 19:27:01 ID:kmDDHhBM] ヘクハーは何が難しいのかサッパリわかんね 692 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/14(月) 19:57:23 ID:B+TMXtFa] やたらに強い魔法系ユニットが襲いかかってくるところかな、ヘクトル編ハードの難しい所と言えば。 砂漠の地下で戦う外伝マップや運命の歯車は特に殺意を感じる難しさだった。 693 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/14(月) 21:18:14 ID:LhNDqbZM] 運命の歯車とか追撃できないバサークヴァルキュリアとか 魔力カンストのバサークドルイドとかマジキチ 襟編とかヘクトルノーマルと全然敵の種類が違うのは面白かったと思う 烈火は難易度別に敵配置とかかなり工夫されててよかった 694 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/14(月) 21:38:26 ID:OW2qfqu7] ある程度の評価も気にするプレイだとこんな感じな印象 トラキア→杖使用や疲労を考慮したキャラ運用など大局的な戦略が求められる　戦闘は無双推奨の傾向 封印ハード→敵が超強化されるだけ　序盤は配置等に気を使う必要があるが後半は支援と強キャラによる避けゲーと化す 烈火ハード→ノーマルでの攻略が通じない　受けゲー化と経験評価の都合で無双はし辛い　資産評価等もやたらシビア 聖魔ハード→さして難しく無いが所々にやたら難しい章が挿入される　幽霊船とか幽霊船とか 蒼炎マニア→序盤はとかく神経使う　一部を除いて終盤ほど簡単なのは他の傾向と変わらず 暁マニアック→ただただ不親切　やさぐれ感漂う難易度調整 新暗黒Ｈ５→封印と同様の手法　ただこっちのが投げ槍な難易度調整　錬成とか兵種変更とか使えと言わんばかり 695 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/16(水) 15:56:12 ID:Brf8cJv2] 暁って、ノーマルはプレイする人を楽しませる気無いだろってくらい簡単で その上にぶっ壊れた性能のユニットが続々加入するという呆れるようなバランスで、 ハードはそのノーマルを基準に敵を強くしたり多くしたりしただけ マニアックは不便にしただけ バランス調整って、一切してなくね？ 新暗黒竜でも同様の物を感じた 糞簡単なノーマルの、敵の数値を段階的に機械的に上げただけなのがハードの各難易度ってだけ 696 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/16(水) 16:13:33 ID:r7yQs1O/] 客は君だけじゃないんだから簡単なモードも必要だろう って言うか、ハードを基準に敵を弱くしたのがノーマルじゃね？ まあぶっ壊れた性能のユニットがいるのは間違いないし、加入する必要があったのかは疑問 お助けキャラに頼りすぎて詰むのは誰もが通る道だと思ってたのに >>694 聖戦は？ 697 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/16(水) 16:21:04 ID:Brf8cJv2] 最初にハード作って、そこから難易度下げたのがノーマルだとするなら ハードの難易度調整が大ざっぱ過ぎるんだよね 698 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/16(水) 17:56:56 ID:bp3rg09q] >>696 かしこい状態で通してのクリアはした事無いわ 聖戦は善くも悪くも聖戦のバランスのまんまだしな… 699 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/16(水) 18:38:02 ID:DRW/cOHU] 正直暁ノーマルは初心者向けって言うにも微妙な感じなんだよなー 慣れた今となっては余裕だけど 初めてやったときは感覚がいまいちつかめなくて死にまくったわ 700 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/17(木) 00:24:54 ID:MYMptp4k] ノーマルやったことないが、成長曲線はどうだった？ 普通は、序盤は難度が低く、慣れてから段々難しくなるが、 ハードは逆だった。 701 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/17(木) 00:43:38 ID:cTAV8Yra] ＦＥのハードで序盤より終盤のが難しかった例なんてある？ 一部の章が辛かったりすることはあっても一般に終盤のが簡単な気が 702 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/17(木) 01:08:14 ID:UzgTOKGt] まあ難易度をステータスで調整したものは 序盤が難しくなって終盤が簡単になるわな。 (序盤の方が敵とのステータス差が大きくなるため） 703 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/17(木) 07:24:58 ID:DRGCEgKR] へクハーで主力が冗談みたいな超ヘタレ成長してヤバかった事はあったな 704 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/18(金) 00:49:08 ID:AdldF7j3] 何で暁のハード第一部一章みたいにクリア条件を難しくするのを終盤にやらないの？ そうすれば序盤が難しくて、終盤簡単みたいなことが無くなるのに 705 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/18(金) 11:15:17 ID:aMWNxx8X] そういやあそこは2章目とは思えないほど厳しいマップだな・・ マニアとか1部はかなり難しいんだが2部以降はとんでもないヌルゲーになってるしな・・ 706 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/18(金) 11:44:45 ID:hCSU44gO] 途中で調整に飽きたんだろ 707 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/18(金) 16:00:18 ID:3I4EevJX] 一部はしんどいんだよなあ。 拠点成長でLVアップするときに素早さを他ステータス無視で上げとくとかしないと、あっちばっかり追撃してくるし。 708 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/18(金) 20:22:09 ID:060tYGdq] 1部はレベル低いから重量で攻速落ちとかするんだよね 2部以降なんて初期値で重量完全に無視できるような奴ばっかりだし 709 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/21(月) 13:46:22 ID:ZMBbMa0z] 二部だとネフェニーとかくらいか？ 引継ぎなしの初期値、初期装備で攻速落ちるのって。 710 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/21(月) 21:27:12 ID:XvC6Nj0c] >>709 あそこで鋼の長槍はねーよと思った。鉄の長槍辺りが一番いいのに。 ジルも力11で装備が手斧（重さ12）と鋼の斧（重さ15）なので落ちる。 711 名前：助けて！名無しさん！ mailto:age [2010/06/23(水) 02:44:13 ID:ERclmcif] 重さといえば新・紋章では武器の重さが存在しないらしい。速さがそのまま攻速になる クソゲー乙 712 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/23(水) 02:56:42 ID:BYwDy/M1] ＨＰ相殺のＦＥと事実上同じじゃん 重い事が全くデメリットになってないのに、 重い分他の性能が高い…みたいなパラ設定されるよりマシなんじゃね。 713 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/23(水) 03:07:13 ID:bHyW8Iy3] >>711 ソース教えてー 714 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/23(水) 03:07:42 ID:uCxCHyJU] 手槍・手斧がさらに猛威をふるうのか。 715 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/23(水) 05:31:12 ID:aQnePChS] 初心者向けとかでマジでありそうだわ>711 716 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/23(水) 12:57:32 ID:Fcr4/Ppc] やるならカジュアルでやれって感じだな 717 名前：助けて！名無しさん！ mailto:age [2010/06/23(水) 15:10:03 ID:ERclmcif] >>713 公式サイト マリクが力0でファイアーで速さ下がってなかったり敵ペガサスナイトが力5で鉄の槍持っても速さ下がってないあたり 武器の重さが存在しないと思われる 718 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/23(水) 15:50:42 ID:iLRiUJTD] マジなら驚愕のクソ仕様なんだが・・・ どうせゲハに乗っ取られた本スレはマンセーの連呼なんだろうな それが一番萎える 719 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/23(水) 15:59:16 ID:ZMEV1exA] 力による重さ軽減で重さの意味がないというのを だったら重さをなくしましょう という方向に持って行ったのか・・・ 考え方が逆な気がするなあ・・・ 720 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/23(水) 16:55:45 ID:bHyW8Iy3] >>717 どうやったらそこまで分かるの？ マリクがファイアー、ペガサスが鉄の槍使ってるのだけは分かるが 721 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/23(水) 18:00:05 ID:bwIFmKqY] 別に重さなんてあってもなくても一緒だろ まだ今のスタッフに絶妙な調整期待してんの？ 722 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/23(水) 21:22:40 ID:KrrZpVRz] ついでに言うと公式サイトのオンラインショップ画面でアーマーキラーの重さが書かれていない これで金さえあれば銀武器も高位魔法も使い放題か 723 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 02:41:34 ID:xFLrfKMm] なんかもう、完全に勘違いしてるよな現スタッフ 724 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/24(木) 03:17:47 ID:1MHPlEqi] 無能というわけじゃないんだろうけど 方向性がｇｄｇｄで見謝っているのは間違いないよな 725 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/24(木) 06:45:11 ID:Gik+8xIZ] 無能じゃなくて低能なんだろうｗ 726 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/24(木) 09:18:54 ID:8YjwroM4] 方向性がgdpdだから無能と言うのだろう。版権売ってくれ。頼むから。あんたらには無理だ。 727 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 09:29:00 ID:rqnkjEkF] 遊んでから判断する やってみて駄目ならアンケートに文句書いて改善を求める やりもせずに文句言うだけじゃ、ただの荒らしと同レベル そんな意見は任天堂も見てくれない ＦＥが好きで改善要望出したい、と本当に思うならアンケートしかない 728 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 11:37:18 ID:8YjwroM4] だがやるまえから地雷臭しかしないものに手を出したくないし、普通に買えば図に乗らせる。それこそ思うつぼ。 あれだ。中古でかえばいい。 729 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 12:35:48 ID:M9MLeDsa] それだとクラニンの用紙が抜き取られてる可能性が高いぜ 今まで重さ関連のシステムって何かしら問題を抱えてたから 重さが無くてもバランス取れるように調整出来るのなら無くてもいいと思う 調整出来るのなら 730 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:10:52 ID:aUMD7Cpa] >>729 聖戦までの、 攻速＝速さー武器重量 で何か問題あったか？ 体格補正も問題とは思わなかった。 力補正だけ脳筋だと思った。 731 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:52:59 ID:FaiY2BIC] 聖戦までの速さ−重さ＝攻速は剣と魔法が軽すぎたからまずかった訳で ちゃんと調整すれば現在の作品に採用しても問題無いと思うんだがな 732 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 23:03:42 ID:aUMD7Cpa] >>731 新規向けならそれで構わないような気がする。剣・魔法優遇 それより聖戦以降定番になった兵種別最大パラメータって必要か？ 733 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 23:43:14 ID:GE5PYE38] 必要だよ 成長しないとユーザーが文句言うから主要ステカンストを前提にバランス取るしかない 734 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 23:46:07 ID:aUMD7Cpa] >>733 暁は最大パラの不公平さに文句が出なかったのか？ 密偵の力上限とか魔道士の速さとか 735 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 23:50:55 ID:b+wzGhT9] 成長率による格差が最大値による格差にすげ変わっただけって印象だったな つか、それどころじゃない馬鹿性能のユニットがいる方が問題 736 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/24(木) 23:55:21 ID:GE5PYE38] >>734 それはスタッフがアホだから職間のバランス取りができていない例であって 最大値でバランスを取ることの否定にはなってない 737 名前：助けて！名無しさん！ mailto:age [2010/06/25(金) 11:29:57 ID:4+QyOGYm] 超クソゲーの暁と新暗黒竜をやってみてわかっただろう？ もうFEの時代ってのは終わったんだよ。スタッフが無能のゴミクズだから仕方ないけど え？紋章リメイク？そんなゲームに期待なんかしていいのか？ 738 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/26(土) 11:37:10 ID:SldNzNX/] 新紋章は期待してる。アカネイア戦記よくやった。 要望ある人は、買ってアンケートで意見言えば通るよ。アカネイア戦記もそうだった。 任天堂はアンケートに大金使ってるから、アンケート結果は超重視される。 739 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/26(土) 19:32:26 ID:QrFcbFIP] 兵種変更は入れるにしてもいきなり元の職のキャラより強くなるのは止めてくれ って俺の意見は通ってるだろうか 740 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/26(土) 20:56:29 ID:A9UFBduO] >>739 ドラクエIII式か 741 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/26(土) 22:51:14 ID:2roWYNnD] >>730 体格も好きじゃないなあ。 ペガサスやファルコンが高速確実に落ちるから、ドラゴンナイトしかイラねってボヤいちまったし。 742 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/27(日) 00:20:49 ID:QjLB6PxI] >>741 ペガサスナイトはスピード重視で、魔導士や剣士などを狩る軽戦車 ドラゴンナイトは一撃の重み重視で、アーマーやボスを倒す重火器 …というのが本来の住み分けだと思うが、なかなかうまく行かないよね。 743 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/27(日) 02:46:05 ID:2pb8PTvY] 紋章リメイク買うのは勝手だが 見事に期待を裏切られても知らんぞ・・・・ 744 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/27(日) 02:49:36 ID:rsiZsuJX] >>741 烈火のPKとDKのバランス調整はよく出来てたと思う。 ヒースは加入章がアーチのせいで戦いづらい上、次章は魔道士（とアーチャー）の群れ。 ヴァイダは終盤に加入。 それに対してPK組は育てやすいため、低体格を踏まえてもDK組より戦いやすくなる 745 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/27(日) 05:00:57 ID:+c8ZrcuN] >>744 けど力や体格軽減は要らないと思うんだよねえ、純粋に素早さ−重量で良い。 斧とか細身ポジションの軽い武器(鉈とか鎌とか)作ってさ。 746 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/27(日) 12:50:37 ID:Hta5lyPM] 暁でDKの弱点をなくしたのはなぜなんだろう 747 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/27(日) 17:17:37 ID:/8oY+LmF] 贔屓だろ パケ絵に名も無きDKを採用するほどだしなｗ 748 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/27(日) 18:14:06 ID:BrHBpJg4] サザの デインも仲間も大事だが、ミカヤ程じゃない のセリフにイラッとしたのは俺だけじゃないハズだ 味方が全滅しそうになったらミカヤだけ連れて逃げだすんですか 死ね スレ汚しすいませんでした 749 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/27(日) 20:03:18 ID:13Y+BVao] うん、そうだね。ゲームのキャラに死ねとか言ってる君のほうが死んだほうがいいね 750 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/27(日) 22:07:24 ID:OfEv/ynI] アイクはあの扱いなら死んだ方が良かった 751 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/28(月) 08:58:14 ID:bOh7MuYQ] >>746 スタッフがアホだからとしか言いようがないね 752 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/28(月) 20:08:01 ID:pDK9qgI5] 突出した部分があるユニットは別の部分で大きい弱点がある バランスが良いユニットは逆に言うと器用貧乏 こういう、ＦＥを面白くしていた要素に全く興味が無いんだろうな今のスタッフ。 完全無欠ならイコール魅力的だと本気で思ってる、ゲーム作るのに向いて無い人間 753 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/28(月) 21:09:54 ID:4HSRxJUA] あまりにも早く手に入り過ぎるラグネルとかな あんな物騒な剣で凡レベルの敵を八つ裂きにできる主人公が本当に魅力的なのかと 蒼炎時代は最終盤にやっと思う存分暴れられるから頑張った甲斐があった感じがしたのに 754 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/28(月) 21:41:58 ID:V7Acvy7p] 3部13章で敵将として出てくるアイクにラグネルを持たせたかっただけのような気がする。 スタッフは「プレイヤーが育てた最上級職のユニットで簡単に倒されてほしくなかった（ｷﾘｯ！」 なんて思ってそうだな。 755 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/29(火) 02:14:41 ID:t1bEqPw1] 前作ではラグネルは漆黒戦を除けば残り2マップしか使えないからあの強さなんだがね 3部11章とか入手が早すぎる 756 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/29(火) 16:09:26 ID:uhvS54sF] 人生経験が浅いからなんだろうねえ。想像力も創造力もない。 757 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/29(火) 18:31:58 ID:WtA4x+7P] ある程度前作の物語で人間的に成長した奴なんて終盤のお助けポジションで十分だろうと思うのにね。 某木星帰りの男みたいに、世界を支えるのは一握りの天才だけだと思っていそうでなんだか怖い。 前作でアイクを叱責したり、釘刺したりしてた奴らは大体がイエスマンになっちゃってるし。 758 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/29(火) 19:19:14 ID:SoCgEA18] どっかで言われてた気がするがアイクが成長したというより周りがアイクレベルに堕ちた感じ どいつもこいつも責任感なさ過ぎ 759 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/30(水) 08:32:34 ID:OWtQQrxR] アイクをある意味醒めた性格にしたから周りもそれに合わせましたっていうのはどうだかな。 蒼炎じゃセネリオだってアイクに現実を直視しろとか、それが戦争だみたいな事を何度か言っていたのに。 760 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/30(水) 13:31:53 ID:qKF60WNg] 暁は蒼炎でアイクが漆黒に勝ってしまったがために起こった間違った未来である 自分はこう思い込むことにしてる もし離脱やターン経過の未来が正史になっていればアイクはいつか来るべき生死不明の漆黒との再戦のためにもっと精進するかもしれない サザもセネリオもシノンもアイクを完璧超人とは思わなくなるから必要以上に称賛しなくなるかもしれない サザが変わればその影響を受けてミカヤの性格ももっと良くなるかもしれない ナーシルは生死不明になるけど再会イベントはオリバーやレニングよりはずっとドラマチックになるはず ティアマトが言うように逃げたことは負けじゃないんだからあそこで勝つことがすべてじゃないはず からっぽの鎧とかの漆黒関連や誓約とかのネサラ関連はこれだけではなかったことにはできないけど暁の未来よりはずっといい未来になれるはず わずかな希望を壊されたくないから今のスタッフには間違っても作ってほしくないけどもしああなってたらって思えば少しは気は休まる 761 名前：助けて！名無しさん！ [2010/06/30(水) 17:13:29 ID:0hvfBVko] ＞＞暁は蒼炎でアイクが漆黒に勝ってしまったがために起こった間違った未来である 暁でアイクが完璧人間扱いされるのも、蒼炎で漆黒を倒したことが関係してるだろうね。 暁のアイクって、戦いの実力は高いかも知れないけれど、あそこまで冷めた性格だから、 前作のアイクの熱血なところが懐かしくなる。周りもアイクに賛成する人間しか居ないから、 前作キャラもキャラ改悪されたように感じた。蒼炎はアイクに意見するキャラいたのになぁ…。 アイクは神にでもなったつもりかよ。 762 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/30(水) 18:32:44 ID:hIkKeMIE] 父の仇、漆黒の騎士を自らの手で倒したアイクはその夜、目を覚ますことなく眠った。 それは、グレイルの死後、初めてのことだった。 漆黒倒した後のこのナレーションは人間味溢れてて好きだったんだがなあ 763 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/06/30(水) 18:40:52 ID:sPwpoZ/g] 漆黒が出てくるのは予想ができたんだけど、「前は全然本気じゃなかったんです」とはっきり言われたのは萎えたなあ じゃあ蒼炎で何のためにアイクは傍若無人な振る舞いをしながらも研鑽を積んできたんだよ。蒼炎のカタルシスまで台無しだろう 別にアイクが完璧超人扱いされるのは漆黒の撃破が理由ではないだろう あの時点では単に手負いのガウェインを殺した謎の凄腕騎士で、アイク（と一部の団員）の個人的な仇っていうだけだ アイクがたびたびセネライナーシルその他に指摘されてるのは、その精神的未熟さなんだから あくまでアイクが息子として、傭兵団長として、アイクの個人的な儀式として乗り越えなきゃいけない壁だろう、漆黒は 根本的には漆黒関係なく、単に他の多くのキャラと同じように突然変異を起こしただけじゃないのか 764 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/01(木) 20:39:11 ID:T+A3CVnJ] えええええええええええええええええええええええええええええええええええええ あのですね、今、ファイアーエムブレム大全読んでたんですけどね ペレアスがパチモンだってのは知ってましたけど、まさか、まさか、まさか、 いや、あのですね、ゲームは蒼炎も暁もちゃんとクリアしたんですよ何回も で、ペレアスがでっちあげだってのは知りましたよ、でも、でもですね いや、サイトとか2ちゃんとかあんまり見ないから、もしかして常識ですか？？？ まさか、まさか、セネリオがががががががあががががっががががあがああが そうだったのかあああああああああああああああああああああああああああ うわああああああああああああああああああああああああああああああああああ セネリオおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお てあしゅｙｔｆぎおｙｇ、おぷいほうｍｖんｗｒざ６ｒうぇうｔｄｒんｆｍ、ｊｎ 765 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/01(木) 20:59:15 ID:t7ISdiq2] NARUTOの作者は奈良シカマルを頭のいい奴にしたかったけど作者の頭が悪かったので 他のキャラをわざと馬鹿にして相対的にシカマルを頭のいい奴にしてるという アイクにも同じ見せ方をとった(つもりな)のかな？ 766 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/01(木) 21:19:11 ID:vn/qxkVt] >>764 何故に反省会スレにその書き込みを… ・烈火の双子の父親 ・暁のホモ軍師の出自 この辺は周回クリアしてても知らない人は知らないようで 767 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/01(木) 21:20:46 ID:vn/qxkVt] 書き込んでから思ったが双子じゃ無いな 姉弟だったな… 768 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/01(木) 21:38:51 ID:T+A3CVnJ] いや、あのですね、何回もクリアしたんですけどね 国とか血縁とか種族とかエルランとかセフェランとか漆黒とかなんかもういろいろ 進めるうちにゴチャゴチャゴチャゴチャめんどくさくなっちゃってですね シナリオめんどくせえええええええええってなりながらクリアしたもんだからですね 結局なにが言いたかったのこのゲームっていう感想ばかり残ってたわけですよ でもキャラは好きだからなんとなくキャラゲーとしてやってたんですけどね あーーーーーーセネリオそうだったのかあ もうちょっとシナリオ部分簡潔かつわかりやすくしてくれんかなあ なんかもうほんとゴチャゴチャゴチャゴチャやっててめんどくさいです彼らは すみません興奮してしまいましてすみません 769 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/01(木) 21:56:29 ID:vn/qxkVt] すげえ 一読で女性とわかる文章だ 良いとか悪いとかじゃなくて www.nicovideo.jp/watch/sm442131 とかで確認出来るな つーか本スレに書けばネタにもなりそうで良いものを 770 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/01(木) 23:14:06 ID:gl+9dUHa] まぁめんどくさいシナリオだわな すぐネガティブな方向に行くし 実はああだったとかこうだったとかそんなんばっかりで疲れる 771 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 04:32:29 ID:DFsGUt2Y] 規制されていたんで遅レスだが、 暁のドラゴンナイトの弱点は雷とドラゴンキラー ただそれらを使う敵が少ないだけ 772 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 09:52:20 ID:6el3VHn4] 手斧の性能おかしいだろ 手斧っていったら鉄の斧より低い威力と鋼の斧より悪い命中が弱点だったはずだろ どういうことなんだよ、蒼炎は威力7命中55だったのが威力9命中70って。これのどこが手斧だ FE汚すな 773 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 10:01:45 ID:RyRZDnTO] ラグネルはＦＥ汚してるなんて次元じゃないな 新暗黒竜のてやり３０回も正気とは思えなかった 774 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 11:00:40 ID:RXAm6X4l] >>772 そういえば長弓も鉄の弓（青銅だったかも）より威力高くて首を傾げたことがあったな 威力も高い、命中も高い、重さは足枷にならない、なら鉄武器使うメリットって何だろう？ というかこんな意見前にもここで書いた気がする 直間両用武器が近接武器より明らかに性能が高すぎる これってテンプレになるかな？ 775 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 14:03:04 ID:5+1cT2tx] 蒼炎の時点で鉄を使うメリットは安い以外に無いからともかく 直間両用武器が性能良すぎるのは剣以外は擁護できないなあ 風切りの剣系統は個人的に良かった。命中の低さのおかげで 他の間接武器より敬遠されることが多くて逆にバランス取れてた 旋風の剣は博打的なことも出来るしｗ ラグネルについては「ラグネルあってもキツい！」って場面がほとんど無いのが問題 ボス除いたら終章の赤竜白竜ぐらいしかいない 終章エリア3は高評価マップだから当然かもしれないが 776 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 14:13:27 ID:DFsGUt2Y] マニアックでも手斧無双だしなー ハール、ティアマトと苦労せずに強い斧使いもいるし アーマーまで斧が使えてしまうからな 漆黒ハンマーも含めると明らかに斧ゲーだったろ 777 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 22:19:55 ID:Gq9BxXgg] 槍使いが一部ネタキャラにされる程悲惨な性能なのがいかん。 フリーザ様だのしょーぐんだのふざけんなよと。 778 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 22:30:09 ID:tfs/wbDq] 槍はまだマシだろ 不遇具合は短剣＞魔法＞剣（ラグネル除）＞槍＞斧 要は軽ければ軽いほど不遇 779 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 22:50:43 ID:Gq9BxXgg] 剣は剣聖が速さ限界高かったり、流星が結構強かったりで優遇されてるだろ。 速さがカンストすればアスタルテのオーラにも素で追撃できるのは大きい。 その一方で槍は騎馬でも天馬でもほとんどが能力限界も成長率も微妙だし。 780 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/02(金) 22:57:27 ID:hD1DMjLM] 暁でもラグネルの入手時期はしっこく戦で良かったんじゃないか？ 元老院側のゼルギウスがラグネルを持っていても問題ないと思うし。 4部終章エリア2のデモCGでしっこくが「この剣を使われよ」と言って欲しかった。 781 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 09:08:37 ID:Xt9aCmCl] 一発外れたところで、体当たりに救出再移動再行動とフォローできすぎるから 斧の命中の低さも全然気にならんしな 782 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 14:14:20 ID:0ipkDf2G] 竜騎士の弓特攻無効のほうがよほどFE汚してるよ・・ 783 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 14:28:54 ID:Bm0vXaZa] 弓特攻なくしてもいいでしょ、ペガサスとの差別化できて 代わりに魔法特攻とかの弱点がついてればだけどね 784 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 14:58:30 ID:AfBp2QoO] ハールは魔防低いけどそれでも弱点の雷でも一回くらいなら耐えられるし ジルは魔防高くて最終的に魔法があんまり効かないから弱点の意味が薄い 手斧はもうちょっと弱くていい。 風切りは便利だけど威力が高すぎず敵を倒しきれないこともあり 命中も高くないから安定せずいい感じだと思う それかいっそ槍、斧、剣での間接攻撃は ボルトアクスとかフレイムランスみたいに魔力依存にするとか。 近接は物理で 785 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 16:54:27 ID:v9BzfvRO] 斧の命中全然低くないだろ・・・ 鉄の大剣（威力10）が命中70で 鋼の斧（威力11）が命中75とか 明らかに斧マンセーゲー 786 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 17:09:52 ID:Nc7K4jnJ] >>783 両者共に空を飛べる時点で、他のユニットよりも優位に立つんだから、 ペガサスとドラゴンの弱点撤廃は、ゲーム性を考慮したらまずありえない。 両者は『飛行系ユニット』という枠組みで考えないとバランスが崩れる。 （枠組み内において、魔法に強いとか物理に強いとかはいいと思うが） ただでさえスキル着脱とかできるんだし、実際に中の人の性能も相まって崩れただろ。 他人の意見を聞かないことで有名なスタッフも、こればかりは次で修正したからな。 787 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 17:21:24 ID:TkPNsxV1] 新紋章には武器重量が無いみたいな話があったけど、 暁みたいに重量がデメリットと計算されて武器のパラが設定されてるのに 実際には重量は全く関係無い、みたいな状態になるなら むしろ重量を計算に入れずに武器を設定する方がいくらかマシかもな もちろん、ちゃんと重い武器軽い武器それぞれ利点欠点作って ユニットや状況による使い分けが生きるように調整されるのが理想なんだが 今のスタッフじゃ絶対無理なので。 788 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 17:47:41 ID:ML4cUA82] 今のスタッフも何も 重量システムがまともに機能した例なんて無いだろ 力軽減は微妙だが聖戦紋章の斧に比べればマシだわ やっぱりトラキア〜GBAの体格軽減が今のところ一番優秀じゃね パラは地味でも体格の良さで強いモルダとか面白かった 789 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 17:52:01 ID:TkPNsxV1] まぁ確かに、意味不明…というよりバランス調整の段階で なぜ誰も不自然だと言い出さなかったのか不思議なのが 聖戦の重量設定だとは思うが…。 どっちかというと斧よりも魔導書が酷い 790 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 18:25:18 ID:Xt9aCmCl] ウィンドを手に入れた時に嬉しさがあるのは 聖戦の上手いところだと思うがね 791 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 18:26:23 ID:jp9Tzm4t] >>788 GBAの体格軽減は糞。 美人なペガサスナイトなんか要らないから アーダンやクレヨンしんちゃんに出てくる神田鳥しのぶみたいなゴツい顔の女にしてくれって思った位だわ。 792 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 18:39:06 ID:Nc7K4jnJ] それと、ラグズの社会形態について少し言いたいんだが、 「誰よりも優れた力のある者が社会を統べる事が望ましい」と言いたいのはわかった。 だけど、その「誰よりも優れた力」って、何の目的の為に行使されるのが望ましいかが希薄だった。 というか能力主義にせよなんにせよ、統率者の力とは民を守る為に行使されるのが統治される民の望みであって、 その前提が無くなったら「誰よりも優れた力のある者」の力の行使は、本来守るべき存在にも牙を剥く可能性がある。 ありていに言ってしまえば「優秀だからこそ危険性が増す」という側面を無視しすぎだと感じた。 「無能な存在に強力な権限を与える愚かさ」はいろんなキャラを通して散々言うくせにね。 結局の所、都合の良い独裁者が欲しいだけで、自分たちで社会を良くしようってのがないよね。 時代考証の関係で立憲君主制とか議会制民主主義、そもそも憲法が出せない制約があるのかもしれないけど。 793 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 18:40:38 ID:Nc7K4jnJ] ああ、ｽﾏｿ 流れを切ってしまった。無視していいや。ごめん。 794 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 19:32:40 ID:rIyEG3Nt] おまえらラグネルを叩いてフォルセティは叩かないのな 795 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 19:40:44 ID:2ESDkKB1] なんで暁のスレで聖戦叩く必要があるの？ 796 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 19:41:12 ID:9uYO8ZoG] フォルセティは使い手が最初から強いわけじゃないからまだマシ 蒼炎時代ならまだしも暁時代はラグネルの使い手になるアイクが最初から強いのが問題なんだ、多分。 797 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 20:02:38 ID:DJrFA34b] 騎兵強すぎるから再移動できるユニットは武器レベルSまでで良かったんじゃないのか？ それでなくても太陽万能すぎるし。SS武器使えるのは歩兵だけと。 それと斧はいっそ間接武器なしでよかったかもしれん。もしくは手斧なしとか。 今回はDNとアーマーと斧騎兵とサジタリー無双でPNと剣士、戦士は不遇だったな。 魔法は丁度いい良調整だった。 798 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 20:09:23 ID:ML4cUA82] 伝統的に魔法は強いからな 暁は弱い弱いと言われてるけどこれ位が順当な気もする 799 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 20:16:18 ID:mgPaVI8e] フォルセティはお金食うけど ラグネルは無料 800 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 20:24:24 ID:8eXWxtdc] >>794 初プレイだと、かなりの確率でフォルコープルになる。 フォルアーサーやフォルセティを出すのはプレイヤーの裁量。 何もせずに手に入るラグネルとは一緒にできない。 >>797-798 今回、魔道士は火力が並で、耐久が低いままのような気がしたけど。 801 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 20:43:57 ID:ML4cUA82] >>800 出る会話はしとくていう聖戦の一般的なプレイスタイルならもれなくフォルセティだが… フォルセティもそうだが聖戦のバランスは暁より酷いと思うよ 好きだけど擁護は無理 802 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 22:37:38 ID:8fyBT1Io] 未だに聖戦レベルのバランスの悪さだから叩かれてるんだよ 803 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 23:03:13 ID:v9BzfvRO] 魔道士は遅い、柔い、火力は並みってのが叩かれてるんだろ 一方早さが同じアーマーは守備が高くて魔防も高い、槍・斧振り回せるとか馬鹿か 804 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 23:03:51 ID:7CQoOq7W] バランスの悪さに時代は関係ないと思うけど FEは今も昔も強すぎる武器やキャラなんて当たり前の様にあるしね 結局は自分で縛り入れるしかないんじゃないの FEには人それぞれの遊び方があるって製作者も言ってるし 805 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 23:13:42 ID:Edn5mRrG] 聖戦は、一部武器は実質敵専用なのでお察しくだしあ、な面があるからなあ 斧がもし他の武器とバランス取れてたら、序章から泣けてくる。 806 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 23:28:26 ID:ML4cUA82] 序章なり一章なりの敵ステを修正すればいいだけの話だと思うが… ３すくみを採用しときながらうち一種が敵専用なのはどうなのよ 聖戦がそれほど叩かれないのは全員出撃可能てのもあるかもね なんだかんだで弱ユニットも露払いとか仕事できるし 暁は王族差し置いて平民使う必要がまったく無いからなー 807 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 23:32:39 ID:8eXWxtdc] >>806 後、親世代のカップリングで下手をすると 子世代がやばいというのも 808 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/03(土) 23:57:52 ID:7CQoOq7W] >>806 いや聖戦も神器持ち差し置いてまで使う必要ないよ よくアーダンが城の中でお留守番って言うし、実際移動低くて戦う機会が無い それでも叩かれないのは、敢えて全てのキャラを活躍させてる 又は強すぎるカップリングは自粛してるからだろう だから暁の王族が強すぎって意見は聖戦でも同じ様なことが言える まあ王族が強いのを除いても問題は山積みなんですけど 809 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 00:55:02 ID:G4O4k/nA] ＞それでも叩かれないのは、敢えて全てのキャラを活躍させてる ＞又は強すぎるカップリングは自粛してるからだろう 日本語でおｋ 810 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 01:44:30 ID:iqVri5SD] 弱いキャラを使う楽しみもあると言いたかった。伝わりにくくてごめんね？ 極端な話をすれば、FEは強いキャラ数人だけでクリア出来る それでも熱心なファンが多くいるのは弱いキャラを使ったり、自分の好きなキャラを使ったりしてもクリア出来るから つまり強いキャラで無双するのが面白くないと感じたなら、それ以外のキャラを使うのが当たり前な訳だ。ちゃんと育て辛いデイン勢とかいるし 他人から指示されないと何も出来ないんじゃこのシリーズ向いてないと思うよ 811 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 03:00:41 ID:+DuLdkFw] イシュタルやロイド、ファルコン三姉妹クラスの大群で アストリア追撃隊をやれば問題解決 一人ではいずれ押しきられる連中が容赦なく迫ってくるのが重要 雑魚ではいけない、無双される 812 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 04:13:22 ID:UMz0FHCG] >>810 言いたい事はよく分かるんだが日本語に難があると思うよ 813 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 04:18:01 ID:57mNqQ0T] >>811 暁ハード第一部すらかったるいのに勘弁してくれ… 814 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 07:15:20 ID:3zqRVY9B] 仮に聖戦がどうしようもない完璧な超ｸｿｹﾞｰだとしても それとは別に暁も糞だよ 新暗黒竜はクソだけど、それでも暁のクソさはかすまないように 815 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 09:15:59 ID:h6f9yr/p] 熱狂的エムブレマーにとってはこのゲームは世界一のクソゲーと言っても過言ではないよ・・・ 蒼炎が良作だったために暁への期待は相当なものがあったが、見事に裏切られた そしてあの北米版の仕様。その怒りもこめてな 816 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 09:18:47 ID:EZmJDIh8] >>810 本当にキャラ選択が自由なゲームならその言い分にも同意なんだけどな 実際自分もFFTのシドや算術師は気にならんかったし 暁は強キャラ縛ったところで好きなキャラ使えるわけじゃないのがなぁ… 817 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 10:11:42 ID:1ATh5+XH] どのキャラ使っても使用感覚が大体一緒だから個性が弱い 818 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 10:20:38 ID:a7bK6+K7] >>815 裏切るとか以前に、今のＦＥスタッフとユーザーに信頼関係が無いだろ 加賀の頃の様に、公式ＢＢＳで頻繁に作り手と受け手の交流がなされてる訳でもないし 819 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 11:04:47 ID:ttV9pKKd] 暁はどうしようもないユニットがいない 全員がフォルセティ持ち 820 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 11:56:42 ID:tXBxC52s] >>810 好きなキャラつかえない(強制出撃)から叩かれてるんだけどね。 821 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 12:07:55 ID:VbtO1kh8] 1部8章でトパック組が強制、フリーダジル太郎出せないのはマジでイミフだった トパック大して話に絡んでこないし てか太郎ってデイン組のくせに3部後半までろくに出番ないとか・・・ 822 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 12:56:15 ID:OW9yr/cQ] フォルセティは確かにチート性能ではあるが、 ＊聖戦は基本騎馬ゲーなので、セティが戦闘に間に合わない事が多く、意外と攻略は楽にならない ＊かといって、騎馬のアーサーに渡すと、CCまでの育成が面倒、追撃リングを取られる、ステータス低目、ティニーが微妙、というデメリットがある ＊アルヴィスや終章ユリウス相手にはまるで役に立たず、10章ユリウスやメング隊にも不利と、万能という訳ではない ＊修理費がクソ高いので、ある程度配慮しながら戦う必要あり といった弱点が一応あるからな。 一方、ラグネルにはなんの問題点もない。しいて言えば、しっこく相手にはハンマーの方が楽、というくらいか？ 823 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 13:12:50 ID:iqVri5SD] >>820 不満点の所に王族強すぎ的なことが書いてあるんですけど 王族縛っても好きなキャラ使えないので王族叩くっておかしいだろ 王族が強くて他を使う意味が無いって言うならオグナバやセティやガルザスやアトスにも言えるし、そう言うお約束的なキャラがいるのは仕方ないと思うよ >>822 まあ正直言って騎馬に勇者の剣持たせた方が強いよね。それも問題だけど 824 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 13:27:11 ID:tXBxC52s] >>823 王族の文句を言っているのは他の人だな。 だが、文句も言いたくなるのはわかる。 クソ王族なんかより、おれの好きなキャラ使わせろってことだと思うが、どう？ 825 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 13:50:30 ID:iqVri5SD] >>824 俺も好きなキャラを使えなくなるのが暁の問題点の一つだと思う でも何でその意見で王族が出てくるのかわからん 王族が強制出撃の四部では他のキャラもちゃんと使えるし、部隊分けもある 終章は強制出撃じゃないし問題ないだろう 826 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 14:13:20 ID:VbtO1kh8] 部隊分けで王族の出番とかいらんから 4部を1部隊にして俺の好きなキャラ使わせてくれってことじゃない？ 終章は強制出撃じゃないと言うが強制枠多すぎだし 実質強制出撃だからなぁ（ここの強制は強い王族じゃないけど） 827 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/04(日) 19:03:04 ID:e/Jb9/p2] まぁ王族は一つの問題で、暁全体にキャラ育成の楽しみが欠如してるのが問題じゃないのかな ＦＥなんて昔からキャラゲーなんだからそういうところはちゃんとして欲しい とりあえず四部の部隊分けだけはする意味が全く感じられん 全部隊合流での最終局面なんだから贔屓のキャラを選りすぐって使わせて欲しい 特にストーリー面でしなければならない理由もなかったろうし 828 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 07:18:21 ID:r6dvxlcq] ＞特にストーリー面でしなければならない理由 普通にもう一度石化光線が来たら全滅だから部隊を分けるとは言ってたな 結局来なかったが 829 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 08:32:51 ID:KH2JWFTC] ハードでは「何らかの妨害があるだろうから全滅を避けるために〜」って話だったな なんにしろ一番は鷺を別ける理由付けだと思う 2匹以上いたら永久機関になってしまうし まぁその辺の理由なんて「ゲームの都合」で全然構わないんだけどな 塔突入時なんてユンヌが勝手に人数指定するし 830 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 14:00:02 ID:De7YrjQI] でまあ王族やアイク強すぎって意見は、>>823でも言ったけど、 他の作品でも同じようなことが言えるし、通用せんと思うんですよ 831 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 15:59:23 ID:fjHxlzqi] 通用するに決まってるだろ 他のＦＥや他のゲーム全ての中に、バランス崩壊してるゲームが いくらあろうが、それとは別に、あるいはそれと同列に 暁もクソである理由になる 832 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 16:29:21 ID:De7YrjQI] だからFEシリーズには強すぎるキャラがいるのはもう当然の話なんだって 確かにそれはバランスが悪いんだが、そう言うキャラが嫌なら使わずに好きなキャラを使えって製作者側もプレイヤー側も同じことを言ってる 実際どんなキャラを使ってもクリア出来るようになってるから強すぎるキャラを使う必要は無い 833 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 16:31:14 ID:fjHxlzqi] ＞実際どんなキャラを使ってもクリア出来るようになってる ダウト 834 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 16:33:58 ID:De7YrjQI] ああ、確かに暁では無理だな でも強すぎるキャラを使う理由にはならんよね 835 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 16:37:33 ID:fjHxlzqi] まぁ強キャラ縛ってスキル剥ぎ縛って拠点成長縛って錬成縛っても 暁はクソなんだけどね 836 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 16:52:56 ID:De7YrjQI] 誰も暁がクソじゃないなんて言ってねぇよ 王族が強すぎるのは何の問題もないと言いたいだけだ 837 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 17:52:42 ID:oxtXMB59] どのタイトルにもお助けキャラはいたが、こんなバーゲンセールは他にない 一から育てられる暁の団イラネって意見が世間的に多数な時点で、バランスがバカすぎる トラキアセティやガルザスが30人くらいいる気分 自分は王族や傭兵団がチートすぎてつまらんという理由で、下級職スタート連中は最後まで使ったが それはただプレイスタイルを貫きたかったかっただけで、好きなキャラを弱くても使う楽しみとも違ったしな ラストなんかアイク使わないとクリアできないし、二周目以降はやる気になれなかった 838 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 18:04:35 ID:GMXncjWH] 暁は全員結局強い 839 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 18:17:35 ID:De7YrjQI] >>837 お助けキャラと言っても、使えば楽なだけで使わないと辛い訳ではない 使わないと辛いなら王族を使用するのが前提の難易度な訳で、デイン勢は使えなくなるし叩かれるだろうが違うじゃん って言うか>>838が言ってる通り全員強いから余計王族使う必要ないわ 840 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 18:56:07 ID:KH2JWFTC] 強キャラの数が多すぎてそれが基準のように感じられるんじゃないかな ものすごく身勝手な言い方すると、「これを使ったら負け」って感が薄い そこへさらにキャラ選択の不自由さが相まって余計に目に付くと 841 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 19:52:12 ID:De7YrjQI] 加入した時点でクソ強かったら使ったら負けと感じると思うんだけど しかも今まで育ててきたキャラと同等かそれ以上だし尚更そう感じるだろう でも今まで育ててきたキャラも十分強いから使わんでも進めれる 雑兵が王族に合わせて速さ40とかならどうしようもなかったけど違うしね 842 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 20:18:10 ID:XxQ8OUV+] カミュのようにどんなに強くても負けるときは負ける運ゲーにしたいのかー 843 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 20:21:38 ID:IuSWZiyQ] 傭兵団と王族好きだから使えたのは素直にうれしかったけどなあ。トライアルマップじゃ支援つけられないし。 ただ、主役をデイン側か傭兵団側かに決めて欲しかった。 視点切り替えもいや。 １週目はデインサイド、２週目は傭兵団サイド選択可能、３週目おまけでラグズサイドっぽいシナリオ追加とかなんかこう、工夫は欲しかったかな。 もちろん、選んだサイドの主役しかアスタルテにとどめ刺せないとかで。ムービーも変わる。 ラグズサイドのとどめはどっちでもいいや。せっかくラグズキャラ多いのに使いきれないから、その辺とかフォローして欲しい。 王族についてはノーマルでは今と同じで、ハードから上の難易度は何週したら一人ずつ使えるようになるとか。 でも血の誓約関連、ノーマルのシナリオ削ったのは納得いかない。 マニアックも面白くなかった。なんだあれ。面倒くさいだけじゃん。 キャラが好きだから楽しんで、キャラが好きだからムカついて、そんな感じのゲームだった。 もちろんこんなの全部やれって我侭のわかってるから、せめて北米版だっけ？あれの日本版作って出して欲しい……。 844 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 20:34:26 ID:KH2JWFTC] >>841 感じると思うんだけどと言われてもなぁ、なんと言えば良いのか 極端な話だが例えばDQ5の仲間モンスターが加入時点でレベルMAXになる仕様だとして、 わざわざ全モンスター縛ったり、人間キャラだけで攻略すればいい難易度だろといわれて 納得するプレイヤーがどれだけいるかって事 もちろん納得する奴はいるだろうし、それがおかしいとも言わないけどさ 845 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 20:49:56 ID:t9mhu8Z8] 王族は使いたくなければ使わなければいいだけ。 マニアでも別にいなくても何ら問題ないし。 それよか一部二部で頑張って育てたキャラが三部の傭兵団に全ての能力で見劣りしてしまうこと。 あとNPCのシステムがクソすぎること。人数多くて攻略の邪魔になるうえに 勝手に突っ込んでいって勝手に死ぬし、バカなの死ぬの？ それでいてボーナスに影響するとか嫌がらせすぎる。特に要請できないほうのは最悪。 人の経験値横取りしたり、勝手に死に行ってるくせに瀕死になったらで杖持ってる 奴の周りうろつきだすのが最高にムカつく。 上にエルファイアー持ちがいる段差の下で漫然と待機する虎達とか殺意が沸いた。 早く死ぬかどくかどっちかにしろよ。重いから体当たりも救出もできない。うぜええ 846 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 20:58:03 ID:5wlYmc7Z] 一般ラグズ勢の武器レベル上げが面倒なのがなあ。上げにくい上に武術書使えないのが痛すぎる 簡単にS狙えるのがレテ・モゥディだけだからレテしか使ってなかった 847 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 20:59:24 ID:De7YrjQI] >>844 いやそれ全然違うじゃん 王族は終盤で詰むのも酷ってことで用意されたお助けキャラ DQ5で例えるならラスボス前で最高レベルのモンスターが加入ってとこだろう 848 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 20:59:51 ID:r6dvxlcq] カミュに負けたことがないけど、そんなんでもない気が 視点切り替えより主人公選択性の方が良かったな 王族は気にならなかった むしろミカヤとサザの弱さが気になった あと魔道士の速さ NPCもウザかったな マニアックだと一部のジルまで最速で辿り着いてもよく死ぬとか エリンシア特攻して弓で即死ゲームオーバーとか 動き終わるまで待つ時間が長いとか 849 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 21:05:10 ID:KH2JWFTC] >>847 いやまぁ、一番言いたかったのは 数が多過ぎると救済要素と言うよりバランスの一環として見られがちということだったんだが 850 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 21:18:01 ID:De7YrjQI] >>849 救済要素が多いと言うけど王族は部隊分けでバラバラになるじゃん 終章で全員同時に使えるけど敵も強めで、鳥二人はボウガンであっさり死ぬし サザやエリンシアみたいなその時点で強いキャラは終盤で息切れする 851 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 21:24:32 ID:KH2JWFTC] >>850 ああ、自分は王族だけじゃなくて傭兵団とかも含めて言ってるつもりなんだ 852 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 21:40:11 ID:De7YrjQI] >>851 俺の傭兵団は魔法でリンチされたり必殺出されたりして普通に死んでたけど 王族みたいに誰でも相手に出来る程強くなかったな アイクですらラグネル入手してからもやっつけ負けするし必殺怖い 853 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 21:55:49 ID:9HkTJfgR] 王族は中途半端に長いマップ使えるのが嫌だ オグナバみたいに前半に仲間になれば長く使える分愛着が湧くし セティ、ガルザス、アトスみたいに最後の最後に仲間になれば別にいくら強くてもかまわん ついでに言えばデメリットが無いのも オグナバは経験値与えなきゃ途中からお荷物だし セティはセティ自身はそこまででもないし、武器には耐久値がある ガルザスやアトスは残りマップが極端に少ないし 854 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 22:21:21 ID:De7YrjQI] >>853 王族は間接攻撃出来ないというデメリットがあるぞ 後セティはトラキアのね。あの上限一律20で速さ+20のやつ 聖戦ならシグルドとセリスかな。序盤は銀の剣、終盤は必殺化勇者の剣が強い 初期値も高いしね。仕込みが必要な分他より劣るが 855 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 22:50:10 ID:9HkTJfgR] もともとトラキアのつもりだったけど＞セティ フォルセティが強いだけで本人はそうでもない 耐久値がある分残りちょっとしかマップがないとはいえ気軽には使えないし そもそもサイアスと二択だからホントに救済措置になってるのかは疑問だけどね 856 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 22:59:11 ID:sYQH/6+o] >>854 王族のそのデメリットは使ってる際のデメリットだけど>>853のは救済措置として機能しなくなるデメリットじゃない？ 857 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 23:22:06 ID:CjKBOBPu] 烈火とかでもよく「初期上級強すぎ」とか言われるけど そっちは強いといっても初期から加入するキャラを真面目に育ててれば それ以上のステータス、へたれても同じか多少下回るくらいのステになってるのがほとんど あと、両方とも同じ部隊で加入から最後まで使い続けることもできる けど暁はいきなり出てきた王族が最初から育てたキャラより圧倒的に強い場合が多い 特に平民ラグズなんてまるで勝てる部分がない。スキル枠が余ってるくらいか 部隊分けで王族を強制的に出撃させるのもうざい。序盤からのキャラに譲れよ 王族は初期値チートなんで成長率糞にしました＾＾なのかもしれないが、 拠点あるからそれもほとんど意味ない。てか戦闘でもらえる経験値なんてほぼ皆無だし 最初から育てたキャラを使わなくても一人で無双できます＾＾とかだから萎えるんだよ 使用できる期間もアトスなんかと違って長いし 858 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 23:31:24 ID:De7YrjQI] >>856 本人も再行動と指揮持ちで、一軍キャラとしては及第点の能力持ってると思うが フォルセティは耐久50だしガルザスもいるから十分足りる サイアスと二択なのは普通に進めたらセティになるしいいんじゃね って言うかお助けキャラ云々の話になっちゃったけど、当初はFEに強すぎるキャラがいるのは当たり前の話だから王族が強すぎても問題ないと言いたかったんだ 859 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 23:40:44 ID:CjKBOBPu] 「強すぎる」キャラにも限度ってもんがある 武器回数上限もないし化身も解けないし序盤からいるし人数大杉だし 救済にしてはやりすぎって話だろ 860 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 23:52:10 ID:De7YrjQI] どんなに強くても使わなければいいだけの話じゃねぇか 前にも言ったがどんなキャラ使ってもクリア出来るんだから無理に使う必要は無い 王族を使わざるを得ない場面なんて一つもないしな 861 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/05(月) 23:59:42 ID:9HkTJfgR] それがいる事自体が問題なんじゃないの？ 862 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:05:24 ID:88Prx+6G] どういう意味？ こんな奴いらないから女の子増やせってこと？ 863 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:12:44 ID:RpkMBMfr] 王族がいることで他のユニットの価値が貶められてるって事だよ 今までのFEと比べてな 864 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:15:01 ID:iOp47CD6] 王族>>能力的に越えられない壁>>ラグズ で出番も早いから普通のラグズを苦労して育てる意味合いが 小さいのが問題なんだろう 865 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:20:02 ID:WEB+Cdzx] チキ>>王族 終了 866 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:22:53 ID:UZxGdzx1] 得に虎がな…。育てた事無いけど王族には何もかも食われてるイメージ 867 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:36:35 ID:88Prx+6G] >>864 これも前に言ったが、弱いキャラを使う楽しみ方もあると思うんだがねぇ 初心者は王族、中級者は蒼炎からの続投組、上級者は初登場組って感じで遊べるし 同じクラス内で格差があるのは良いんじゃない？ 育てば王族より劣っても活躍できなくもないしさ 868 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:41:47 ID:RpkMBMfr] 楽しみ、とかじゃなくて 「何のために今まで頑張って育ててきたの？」って思ってしまう仕様がまずおかしいだろ 上限は完全に上位互換だし、スキル（常時化身）まであるし 救済ユニット作るにしてももっと考えてくれよ 869 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 00:56:09 ID:88Prx+6G] まず何でそのキャラを育てようと思ったんだ？ 性格や顔グラに魅力を感じたからじゃないの？ それとも登場した時点で強かったからか？ 870 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:04:45 ID:RpkMBMfr] 通じてないみたいだからもう一度書くけど 好きで育ててきたキャラだと絶対に超えられない、役割も同じ そんなキャラが登場して喜べるか？ってことだ 871 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:25:05 ID:88Prx+6G] 育成ゲーは最終的な能力より、育てる方に意味があると思うんだが 初期値が低いキャラでもレベルを上げる度に強くなり、一人で敵を倒せる様になる そう言うのが育成ゲーの醍醐味だろう それなのに育てたキャラを他より劣るからという理由で使わないのは勿体無い 872 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:41:24 ID:RpkMBMfr] 強いキャラが出てきたから今まで育てたキャラはもう使わない、って言ってるのではない 初期値、上限がそのキャラより圧倒的に高くて 完全に下位互換としての役割しかできないってことが問題だろって言ってるんだよ 平民ラグズ一生懸命育ててきたのにぽっと出の王族があからさまにステータス上回ってたら 「なんだこいつ」って思うだろ普通 873 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 01:54:18 ID:UZxGdzx1] 猫は魔防高く出来て四部終章でも割と使えるからまだいいけど虎はほんと不遇 カイネギスとジフカは移動力４で良かったと思うんだ。 874 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 02:08:28 ID:88Prx+6G] 育てる方に意味があるって言ったじゃん 王族の壁を絶対に越えられなくても育ててると徐々に強くなるのを実感できる 一方の王族は既に完成されてるため、成長の余地は殆ど無い しかも終盤加入だし、このゲームの売りである好きなキャラを使ってクリア出来るの好きなキャラになれる可能性は、苦楽を共に出来る平民ラグズと比べて低い ぽっと出で育てたキャラより強くて、なんだこいつと思ってもそれだけだし 875 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 08:20:12 ID:K/g3Z5qo] だからその王族の壁が越えられない事で 強くなってる実感が湧かないって言ってるんじゃねーの そもそも好きなキャラ使って攻略が売りなんて言えるほど 自由にキャラ選べる期間なんてほんのわずかだしな 本当にそんなゲームだったら王族もここまで言われてないと思うわ 876 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 08:28:49 ID:oebs8ive] 自分も今までのゲームの強キャラと暁の王族が同じだなんてとても思えない 聖戦だったらパラオール30で武器が∞のキャラが序盤から複数いるのと同じ 強いから使わなければいいんじゃなくてそんなキャラがいること自体がおかしいと思う 877 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 09:41:30 ID:2caC/OQa] >>875 >だからその王族の壁が越えられない事で >強くなってる実感が湧かないって言ってるんじゃねーの 味方にジェイガンがいないから いつの間にかあのジェイガンより強くなっていた！がないんだよね 878 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 10:34:32 ID:jNwXd1sw] 変身したら強いけど期間限定っていう癖のあるユニットがラグズだったのに それを前提から覆して何やってんのって感じ 特定のユニットが馬鹿みたいな性能なのは、それ自体で独立してるクソ要素じゃなくて 暁全体における 「それが面白いのかどうかの検討が全くされてない。ノリだけで作ってる」 要素のうちの一つなんだよね。暁のクソな点は根っこで繋がってるからどうしようもない。 879 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 15:20:42 ID:88Prx+6G] つーか、徐々に強くなるってのは能力だけで決まるものじゃないからな？ リィレやキサは最初は他と比べて弱いけど、育てれば無双出来るキャラになる でしかもリィレは一応奥義強いし、劣ってても育てれば最初より強くなるキャラ しかし王族に喰われてるのは間違いない ただ言った通り一切強くならない訳じゃないし、育てる意味も十分ある 880 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 17:37:43 ID:Vf6xVkZK] 育てた意味が無いじゃなくて強くなったのが実感しにくいって言ってるんじゃないか？ ただでさえ間接無し、化身中だけ強いというハンデがあるのに片方のハンデを無くしたキャラが出てきた後、さらに言えば無双出来るったってほとんど誰でも出来るわけで 一般ラグズの味は無双出来る事だ！なんて実感は湧きにくいだろ 881 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:35:41 ID:88Prx+6G] つまり王族を絶対に超えられないから強くなった実感が湧かないってこと？ レテやリィレは元が弱い分ちゃんと強くなるぞ？王族と比べる意味がわからん すぐに戦力になる王族は強すぎであって強くなったではないし、加入直後なら ぎりぎりだが育てた平民ラグズの方が一部の能力は高い 882 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:45:03 ID:jNwXd1sw] もういいだろお前… 王族がどうこうってのは一要素で、 要するにユニット性能のバランス悪いって話なんだよ お前がどれだけここで王族は問題無いって主張しても、 問題あると思ってる人間の意識は変わらんよ だってお前は問題無いと「思ってる」だけで 俺らも問題あると「思ってる」だけなんだもの 883 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 18:54:34 ID:RfdgRhWN] せっかくだから俺はラグズを育てるぜ！！→無双出来るようになったぜ！！→ほぼ全員無双できるじゃねえか（´･ω･｀） せっかくだから俺はラグズを育てるぜ！！→パラメータが上がったぜ！！→王族→（´･ω･｀） 最初から最初から言うけど暁だと最初から強くならない方がおかしいからなぁ 余計に他キャラと比べたくなる 884 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 23:47:16 ID:7P84fa9d] まず経験値の得る機会が均等じゃないって時点でおかしいんだよ FEって育成ゲーの側面もあるのに、育てたいキャラを育てにくいっていうね なんで3部デイン組があんな経験値を得にくいようなマップ構成になったのか理解できん 傭兵団組は上級レベル20でマスタープルフ待ちが何人も出てくるくらい、経験値稼げるのに フリーダ育てるときとか1部でジェリドをチクって経験値貯めるの前提だし 885 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/06(火) 23:53:35 ID:7P84fa9d] 王族と言っても、クルトナーガはまだ良い 上限見ても他の平民竜の完全な上位互換って訳でもないし、初期値もそこまで高くないから 他の竜の個性も立つ。必然的にクルト自身の個性も立つ だが、もう散々語り尽くされてるけど、ティバーン、カイネギス、ネサラは違う 上限はもちろん、初期値からして平民ラグズの完全上位互換 それまで育ててきた平民ラグズの存在価値が0になる 「始めは弱いキャラでも、育てればエースになれる」というFEの魅力の一つなくしてどうするのよ 886 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/07(水) 00:09:49 ID:eiWmj2Rb] ゴートのユニットとしての存在価値が分からなかった 仲間になってもそれ以降魔法攻撃しかないので 速さ、魔防が低いゴートはどうしても精霊に虐められて 戦力外にならざるを得ないバランス 887 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/07(水) 00:29:55 ID:xeZjdUIP] >>884 え？ 出番で言ったらデイン勢の方が少ないのは間違ってないけど、敵の種類が違うだろ 傭兵団は数が多い代わりに敵がベオクだから結論値自体は少ない。初期レベルが高いから結局はデイン勢より上になるが デイン勢は数こそ少ないがラグズが相手だから経験値は削りだけでかなり入る 傭兵団の方がレベルが高くなるのは設定上仕方ないんじゃねーの >>885 王族と比べると弱いだけで、育てば誰でもエースになれるんだけど まさかやったことないの？ つーか>>882がもう結論出してくれたし、俺も面倒になってきたから>>879縦読みしといてくれ。じゃあの 888 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/07(水) 00:31:52 ID:lihinOuc] >>884 だな、ミカヤが下級Lv1スタート、アイクは上級Lv12スタート それでいて出撃マップ数は3つしかかわらんとかバランスがおかしいにもほどがある。 ただでさえ、デイン側はターン制限や倒せる数にリミットがあるってのに・・・ 3部7章、11章、終章をデイン側の防衛マップにしてもまだ釣合いは取れん。 889 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/07(水) 00:32:35 ID:xeZjdUIP] くっそこのタイミングで間違えてもうた 結論値じゃなくて経験値ね 890 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/07(水) 00:52:42 ID:x7yCi0Rc] >>887 最初から最後まで自分の意見だけ語るだけで「釣りでした＾＾」とか・・・ 釣り針にすらなってねえよ 891 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/07(水) 01:08:48 ID:7zl2I7Mr] >>884 しかも経験値稼ぐのに重要な誰がための戦いでは騎馬は河に入れない仕様の為 まじでフリーダ様涙目 892 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/07(水) 05:22:40 ID:pMi872QG] 敵味方ともにアーマーの速さがアレな時点でこのゲーム、FEとして終わってるなｗｗ 893 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/07(水) 20:31:04 ID:DL4Oj5Sv] ガトリー無双 894 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/07(水) 21:34:11 ID:uz5lOKYQ] >>887 縦読みらしいから反論してもしょうもないのかもしれんが、 「プレイヤーが全力でプレイすると、バランスが取れないゲーム」とか、 「プレイヤーが手加減して、バランスが取れるゲーム」より、 「プレイヤーが全力でプレイしても、バランスが取れてるゲーム」の方が良いだろ。 と、暁の女神やったことない俺が言ってみる。 895 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/09(金) 02:56:19 ID:1nyTAVMe] にしてもひどいゲームだよなこれ・・・ 前作のFE屈指のゲームバランスはどこいったんだ 896 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/09(金) 03:29:01 ID:eK8rX983] >>895 新暗黒竜はもっと酷かったが… 難易度や戦略やシステムは言わずもがなでBGMや美術面の楽しみすら無かった 897 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/13(火) 16:04:17 ID:fjizm1XL] >>896 え？新暗黒竜は蝋人形を見て楽しむゲームじゃないの？ 898 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/14(水) 03:17:47 ID:9dZgx/14] あの顔グラか・・・あれもひどかったな それにしても、スタッフのアホどもの考えてることが理解できん なぜ日本のユーザーの怒りを買うようなことをするのか＞北米版の大量追加要素 899 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/14(水) 19:31:01 ID:apG2h2WO] 日本版を発売した後に色々な案を思いついて、それを追加する事によって海外で少しでも多く売れるならと思ってやったんじゃないの？ 日本人ユーザーから見たら、目先の利益優先で俺達の存在は否定しやがるのかと怒ってもしょうがないだろうとは思うけど。 900 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/14(水) 22:21:57 ID:t/a+TMXJ] 普通に考えたら日本よりも海外の方が獲得できるユーザーが多いからだろ それに新規層増やそうと死なないモードを入れたりだんだんヌルゲーになってきている 901 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/14(水) 22:28:17 ID:XT75bwLa] 死なないモードは選択式なんだからぬるゲーになってるとは思わないけどな 902 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/15(木) 01:38:17 ID:70+wH+lz] ゾンビモードとノーマルで事実上の難易度分けなのに さらに難易度選択用意する意図がわからんわ 903 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/15(木) 09:16:24 ID:S+9KqtNj] 紋章リメイクのカジュアルモードってのは新規ユーザーのことも考えて導入したのかどうか知らんが エムブレマーにとっては明らかに不必要だろうよ そんなもの作る暇あったら少しでもグラフィックやゲームバランスに力をいれるべき 904 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/15(木) 09:46:45 ID:YyFcJ6UL] そんなもの作ってない暁や新暗黒竜が糞以下のバランスなんだから どっちにしろ糞なのは同じだ 905 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/15(木) 20:01:10 ID:q9Ygpsiy] >>903 新規ユーザー獲得しないと売り上げ伸びないから、ヌルゲーモードはあっても別に良いんじゃないか？ まあエムブレマーにとっちゃ完全に蛇足だけど 906 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/15(木) 20:38:11 ID:RBzcjALi] 社長が訊くの「倒された仲間は二度と生き返らない」ことをめぐって ttp://www.nintendo.co.jp/ds/interview/vi2j/vol1/index3.html >それが『エムブレム』の最大の魅力であり、特徴だと思っていたんです。 >そもそも僕が入社した直後に関わった『聖戦の系譜』のときも、 >そのような議論というか、仕様変更する動きがあったんです。 >そのときは仕様書の段階だったんですけど、 >「５回までは倒されてもＯＫ」と書かれていたんです。 >それを見た僕は、当時のディレクターに対して >「そんなことをしたらダメです！」と文句を言ったんです。 >かつて『エムブレム』を楽しんでいただいていた方々が >久しぶりに今作を遊ぼうとなったときに、 >「一番易しい難易度で遊びたい」とは思われないはずなんですけど、 >その一方で、その方々全員が、 >倒れたらリセットするような“超ストイックなプレイ”は >なかなかできないのではないかということが、 >この提案の理由だったんです。 907 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/15(木) 23:59:19 ID:QfHUXw0W] それってリセット前提でシステム組んでますよって言ってるよな 908 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 10:38:05 ID:fGJEwpHi] 「新規ユーザーが食いつかない」とか擁護する意見があるけど、 ゆとり向けとか初心者向けという言葉を盾に好き放題やってるようにしか見えん。 その割に売ろうとする努力してるのか疑問だし。 ttp://blog.esuteru.com/archives/541187.html このＣＭで「よし、買うか」と思う新規がどこにいるんだよ。 909 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 11:51:10 ID:2jEBhOfj] 擁護ではない　むしろ叩いている 仮に新規・初心者向けモードなんか搭載せずに歯応えのあるＦＥを作ることに尽力したとしても 今のスタッフじゃろくなものできないだろうから 910 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 14:58:33 ID:E8GTkJdr] “誰か死んだらリセットするのが当たり前”みたいなのを何とかしよう、 というところにだけは共感するんだがな その結果がゾンビ兵だったり生贄マップだったりアンデッドモードだったりするのは擁護できない 結局のところ、「死んだら復活しないのがＦＥだ」→「とっつきにくいから改変しよう」で発想が止まってるからそうなるんだよ 死の痛みを描くどころか、「何のためにそうしたのか」って発想がそもそもない あと上のインタビューではトラナナが槍玉にあがってるが、 実際のところリセットへの敷居を大きく下げたはＧＢＡ三部作のオートセーブだろう リセットをリセットできるようになっちゃったんだから 911 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 16:15:33 ID:iBqCaA2U] 別に死んだら絶対にリセットしなきゃいけないわけじゃないだろ 912 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 21:59:25 ID:IATgjAcH] ライト層を取り込むことでwiiとDSは成功してきたけど熱心なコアゲーマーを 蔑ろにしてきたツケは必ず返ってくると思うよ。ライト層なんてフワフワと風に流れるように 流行りのものに飛びつくだけの飽き易い性質だから。 新・紋章みたいなことやってるとライト層からもコア層からも見向きもされなくなる。 しかしこれみてると暁は蒼炎と二部構成の壮大なストーリーでなかなか硬派なSRPGだったなって思える。 携帯ゲーのFEはもう死んだけど据え置き機のFEはまだ生きてる。 913 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:01:58 ID:T5oo2jZL] えっ 914 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:02:46 ID:IDHGyJsT] スレタイ読めよ 915 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:04:39 ID:87ndTnx5] ラ 蔑 流 新 し 携 うーむ 916 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:15:56 ID:fEqcd4fE] マルス差し置いてのマイユニット持て囃されっぷりに アイクやミカヤの気持ち悪い持ち上げと同じ物を感じた 主人公がちやほやされていればプレイヤーは満足だと思ってるのかね 過剰すぎて嫌悪感湧いてきた 917 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:20:51 ID:IbPRDKsa] そんなに悪いとは思わないけどな、マイユニットの扱い。 某ゴリラグズや某生体CPUキラさんみたいにパッケージにも出てなかった奴が出しゃばってるわけじゃないし、 片方を引き立てるために、もう片方の主人公に汚い行動をさせてイメージダウンさせてる訳でもないし。 918 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:22:56 ID:87ndTnx5] マイユニットの扱いよりその周辺のテキストの軽さが気になる 919 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:26:19 ID:T5oo2jZL] 新紋章、支援会話はマイユニットは全キャラと発生するんだけど どうせならマルスにその役与えて欲しかった まぁ「マルスと○○はこんな会話しない！」とか言われると思ってやんなかったんだろうけど 全くの新キャラの方が会話内容の半分は自己紹介で済む分、動かしやすいんだろうけどさ なんかマルスの立場ないじゃん あと肝心の会話が寒い。アリティアが侵略されてるってのにノリが軽い もうこれは烈火からずっとだし、仕方ないんだろうけど 920 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:27:27 ID:T5oo2jZL] ああ、918と内容が被ってしまった 921 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:34:19 ID:fEqcd4fE] 出撃前の会話で「○○とは私が会話します」ってマイユニに言ってくるのがなあ なんでたかが一兵士にそんなこというの？指揮官に言えよって感じでもやもやするんだ ゴリラグズほど他キャラを踏み台にはしていないけど、マルスの影が薄すぎてちょっと可哀想 922 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 22:42:07 ID:IbPRDKsa] >>921 その答えは簡単、前日編最終マップでマルスを助けて命の恩人になり、ただの一兵士じゃなくなったから。 烈火の剣のリンみたいに前日編が終わってからほぼ空気になるのも良くないだろうし。 923 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 23:07:45 ID:T5oo2jZL] 会話するのはマイユニばっかりで マルスが主人公って感じが薄れたのがな いや、もしかしてそれが狙いか？ 924 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 23:12:24 ID:87ndTnx5] 個人的にはリン以上に空気でも良かったんだが…それこそ軍師級で良かった でもわりかし好評みたいね、マイユニ 反省会スレがおとなしい フライパンとか物干竿とかのネタ武器もちょっと寒い気が…ＦＥでそれやられてもと思う とんぼとりとかなら武器の名前としてもそこまで不自然じゃないしネタ両立しててまあ良いけどさ あと一応生死を賭けて戦ってるはずの軍隊なのに会話がそれこそお楽しみ会状態なのもどうなのかと いや聖戦時点でお弁当がどうとか言ってたか… 支援は封印調が良かったなあ 烈火以降は何だかなあ…似た様なものだて言う人は言うけど 925 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 23:18:29 ID:IDHGyJsT] 暁よりはマシということでいいのかな 新紋章が良いのではなく暁がゴミ過ぎるだけだけど 926 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 23:20:50 ID:T5oo2jZL] 新紋章はGBAレベルにはなったかなって感じ 927 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/16(金) 23:21:12 ID:IbPRDKsa] 封印烈火聖魔みたいに戦闘マップで愛の告白やらキスシーンやら、 甘ったるい支援会話が展開されるよりはずっと良い手法だと思うがね。 暁なんて「生きているか」「はい、元気です」的なテンプレ会話で全く面白みがないし。 拠点で会話をする蒼炎のような形式だから今のところはあまり不自然さを感じないな。 って言ったらお前は毒されているって言われるんだろうか。 928 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 00:02:21 ID:LBMBf4MH] 封印は例えばアレンティトみたいな典型的ニヤニヤ会話でも一応は騎士同士の会話て思わせる所があった ルゥレイみたいなあからさまなショタｷｬｯｷｬ系でも戦争下でお互いを気遣ってるって描き方でFEらしいと思えた ワードロットやオージェやイリア勢の会話とかはその世界観の風俗とか想像させて楽しかった ディークとかアストールみたく出自が明らかになるのもまた妄想が膨らんで良かった 烈火以降は無口とかお調子者とかお嬢様風とか熱血漢とかツンデレとかヤンデレとか大食いとかお調子者とか委員長風とか低身長コンプとか そういう記号的な特徴を持たせたキャラをライターが頑張って面白おかしく会話させてますって感じで寒い 襟とヘクトルとかドズラとユアンみたいなメタネタも後ろでテキスト書いている人が透けて見えるから止めて欲しい breakfastとかはそもそも論外つーか誰か確認しろよ…普通に違和感覚えるレベルだろ…つーかローカライズの時どうしたんだろ… >>927みたいな戦場で焼き菓子食うのはおかしいて指摘は分かるがそれはシステムの話であって俺が言いたいのはテキストの話なんだ 封印のテキストは小慣れてない感こそあったけど内容は最も良かったというかFEの作風に適していたと思うのよ ルゥレイが女性キャラだったら良かったのにと思春期まっただ中に散々苦しめられたその一年後に烈火でニノが出て歓喜したけど キャラにまったく魅力を感じられなくて失望した記憶が…そのくせ封印と違ってアーカイブ備えてるしな 新暗黒も出来こそアレだったけど作風は過去作っぽくて硬派だったのに新紋章はご覧の有様だよ まあもう良い歳なんだからこんなゲームにマジになっちゃってどうすんのという事なんだろうけど 929 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 02:26:06 ID:W5/5Az06] >>910 全員生存のパーフェクトプレイなんてトラキアどころか FCからあった気もするけどね。 もっともトラキアを槍玉にあげたところで GBA以降現在までトラキア以前からやっていた人がどれだけいるのかは気になるが。 あと個人的にリセット云々は紋章の年表やそれ以降にある評価などもあるだろうけど GBA以降の支援会話が一番貢献した気がする。 死んだらそれ以降の会話がまったく発生させられなくなっちゃうし 支援会話コンプを含めたパーフェクトプレイ(完全クリア)のためのリセットの方がよっぽど多い気がする。 >>922 やってないからしらんが それだと軍として必要な重要度が マイユニット＞マルス ってことになるんじゃないか？ ただの一兵士じゃなくなるのはともかく >>921のようなのは指揮官や軍師に言うべき内容だろう。 930 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 04:27:57 ID:m573Hnlv] マイユニットの名を借りた、リメイク制作者のメアリスーですからその辺はお察しください 931 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 08:30:22 ID:DfC1YRwK] 新紋章反省スレよりこっちの方が盛り上がってる？ GBA以降のFEはつまらんスレは今ないんだな 自分も封印の会話内容はアリだな（場所は拠点の方がいいけど あと聖戦のお弁当はツッコミどころとして書かれてたと思う 烈火〜蒼炎にしても、キャラは記号すぎて好きにはなれなかったけど 暁みたいにゲーム部分がめちゃくちゃじゃないしな 932 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 10:14:40 ID:nn8pOLKu] 暁が図抜けて糞だということが再確認できただけでもこのスレ的にはプラスだ 933 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 10:25:46 ID:srvaEnOP] マイユニは候補生のころからやたらみんなに持ち上げられてちやほやされるわ、 会って間もないマルスから良い人認定されて傍にいてねって言われるわで、 ちょっと見てるこっちが恥ずかしくなるくらいの褒め殺しっぷりw 934 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 11:19:52 ID:DfC1YRwK] 新紋章はまだ買ってないが、そんな状態で「影」の英雄なのか？ さすがに暁アイクよりはマシなんだよな…？ 935 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 11:31:57 ID:srvaEnOP] 本編ストーリーには簡単な会話だけでしか関わらないしマイユニがらみの話はプロローグと外伝だけだから、 マシどころか概ね良好だよ。 褒め殺しの会話テキストが見てて恥ずかしいというかこそばゆいだけでw 936 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 14:01:24 ID:F867SO4c] 紋章リメイクが予想どおりのクソゲーみたいで安心した 買わなくてよかった 937 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 14:19:08 ID:+VmkQaQv] >>936 ･･･ツッコミ待ち？ 一通り回ったけど、新紋章めちゃくちゃ評判良いな。 どこ見ても好評価されてる。前作はなんだったんだってくらい。 938 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 17:42:55 ID:juwcM8m7] 周りがイエスマン多いのはマイユニもアイクも同じだけど、マイユニが暁アイクみたいな殺人マシン臭い 性格や能力になっていない分なかなか良くなっていると思う。 上で言っている人の通り「それで影の英雄なの？」って言われたら反論しにくいが。 939 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 18:44:50 ID:/o9ros/S] 前編がカス以下で、続編が普通に遊べるとは 蒼炎→暁とは真逆だな 940 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/17(土) 23:46:41 ID:+neJZ/R1] あまりにもカスすぎたので良く見えるというのも有るとは思うけどな 941 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/18(日) 00:07:51 ID:81HD9O7k] 確かに前作がカスだったから期待値がかなり低かった分、良い意味で裏切られた感がある。 「武器の重さ撤廃したらヌルくなるだろw」なんて意見も通らないくらいに鋼装備とかの敵が厄介だし。 こっちも序盤から、鉄装備でケチケチせずに原作では重かった武器を使わないと結構しんどいのが良い感じ。 942 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/18(日) 09:17:34 ID:/QVZNNjV] ライブの回復量の計算式がよく分らんけど、 リライブとかが空気じゃなくなってるのがいい感じ。 943 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/19(月) 00:52:34 ID:3d107/L4] 正直マイユニとかやらされるならもう全員の名前顔兵種性別変えられるようにしろよ。 944 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/19(月) 13:07:11 ID:9vqEdXZe] なんとかクリアできた。ハードの序盤はしんどかったな。 主人公アイクならアイクだと書いてくれ。傭兵団自体は好きだけどびっくりした。 今回はラグズの王族も結構使えたし、支援つけられたのはうれしかったが、やっぱり強すぎるって印象でした。 なりそこない関係の始末に引っ張り出して強力なラグズ同士の戦いをさせておくとかすればよかったんじゃ。 設定どおりの強さだとこうなっちゃうんだろうなって印象だった。 ノーマルか、（シナリオ削るのはなしで）ハード以上は何週以上のご褒美ユニットがよかったかもね。 支援ももうちょっとなんとかして欲しかった。特定キャラ同士のセリフは今までみたいなのとか。 デイン組とアイク組だとどんな会話があったか見たかった。 血の誓約はわけわからんかった。あの話どうなったんだ？ネサラって悪ぶってただけ？ 好きなキャラだから生きててよかったけど、てっきり鷹王とひと悶着あるかと思ったのに。 鷺か鷹王と支援つけてたらセーフとかじゃないよな？と調べた。 曲と戦闘グラフィックは良かった。 ステラやセネリオの目が死んでるのはどうにかしてくれ。 サザ腹冷えるからしまえ。ミカヤ行き当たりばったりすぎ。将軍言いなりにならずにあんたが仕事してやって。 クリアしたてで混乱したままだけど、気になった部分書かせてもらいました。 とりあえず、ペレアス生存も見てみたいから二週目いってきます。 945 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/19(月) 16:15:08 ID:jukl4+6g] >>944 支援会話だけど ミカヤ→オリヴァー セネリオ→アイク セネリオ→オリヴァー マーシャ→マカロフ チャップ⇔メグ キサ→セネリオ キサ→ライ リィレ→ライ ニアルチ→リアーネ ニアルチ→ネサラ ムワリム⇔トパック ティバーン⇔リュシオン スクリミル→カイネギス オリヴァー→鷺 ユリシーズ→フォルカ だけ特殊会話だよ なんかセネリオとオリヴァーばっかって感じがあるが 946 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/20(火) 00:36:21 ID:z2FKYw6K] >>928 読んだけど凄く共感したわ 封印以降でテキストの雰囲気が全然違う、封印以降（特に烈火と聖魔）はかなりクダけた感じになったって部分に 封印まではギリギリのところで良い意味の硬さを残していたと思うんだよなあ、勿論封印以降にも好きな文章とかも色々あるんだけどさ 好みの問題も大きいし、ネタが無くなってくるってのも分かるけど、個人的には色々と複雑だ それでも売れて好評も博してるみたいだから、商売的に間違ってない変化だったんだろうけどね 新・紋章のスレを見てると、恋愛学園ＳＲＰＧでも売れそうな気がしてくるｗ 947 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/20(火) 18:54:52 ID:AOaC/ncQ] >>946 よくまあこんな深夜のテンションにまかせて書いたようなレスを読んだな 共感してもらえるのはありがたいけど 封印の全シナリオ&新暗黒の追加シナリオを書いたのは堀川将之とかいう人らしいけど この人蒼炎のディレクターもやってるのね 自分の好みに合ってる感があるからまたテキスト書くなりメインで参画して欲しいなあ 新紋章面白いけど会話が前作のそれに反して軽いよ 948 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/20(火) 18:58:56 ID:/hGQwfYq] 新暗黒竜の新規部分ってそんなに良かったか？ 949 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/20(火) 19:10:35 ID:AOaC/ncQ] 良かったていうか 旧作からの微妙な暗さを引きずってたのが好みにあってるってだけなんだけど 例を挙げるとホルス加入とかエッツェルの妻が戦渦に飲まれて死んでる設定とか 烈火以下蒼炎の支援会話とか新紋章とかだとお前ら本当に人殺してんのかて感じでどうにもね 950 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/22(木) 12:21:53 ID:82u+42yX] ３部までは今までと違って育てたキャラが敵側になったり防衛マップもあったりで楽しめたと思う 問題は３部終了時点で何故かいきなり神様が目覚めて敵も味方も和解してっていう某飛翔漫画もびっくりな超展開だ 951 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/22(木) 13:37:17 ID:E1hOjpoL] 鷹とカラスって絶対仲良く暮らせないだろ だいたい国民自体が許さないだろ普通 国王同士が納得できたからって問題が解決しないわ 結局肝心な所は後日談で誤魔化すし最低 952 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/24(土) 00:43:03 ID:ldB0UjkP] >>946 売れるかどうかはわからんが ツンデレだの大食いだの方言だのをありがたがってる層には 新紋以上に大絶賛の嵐だとは思うｗ＞FE学園SRPG 953 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/24(土) 10:04:20 ID:mZte/DUq] 加賀ってもうどこもかしこも叩かれる対象になってるけど そんなに駄目な人だったかなぁ 加賀時代のFEはやっぱり今のFEとは違った良さがあったと思うんだ GBAや蒼炎、新紋章も評価はしてるんだけど それは加賀時代の良さとはまた違った良さなんだよね 954 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/24(土) 10:42:45 ID:JHocJUnM] 聖戦までは評価するが、トラキア以降は無いな ヒットする ↓ 玄人向けになりすぎ初心者が離れる ↓ 初心者向けになり、玄人が離れる ↓ 初心者も飽きて終了 なんつーかこう、サッカーでいえばカズみたいになりたいとかさ 憧れの上級者がいるから頑張れるとこもある 最初は全員生存でクリアした先輩がいるから、 俺もリセットしながらでもやってみようとかな 上手くさじ加減とってほすい 955 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/24(土) 17:17:53 ID:AFIm03Fh] 加賀がＦＥ制作に関わらなくなったのと ＦＥの、特に暁と新暗黒竜が超絶糞になったのとは 関係が無いということだけはっきりさせておけばそれでよし ＧＢＡや蒼炎と比べたって暁はとんでもない糞であり、 もしＦＥをＦＣ〜ＳＦＣ時代の作風やバランスに戻せっていうなら それは少なくともこのスレでは完全なスレチであるから 956 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/24(土) 18:04:44 ID:GXBX/fQE] 新作ならそれでいいんだけど 新紋章で烈火や聖魔みたいなノリの会話追加したのが気になっただけ それを「加賀の設定の方がもっと糞」と言って貶して持ち上げようとするのが嫌で 957 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/25(日) 09:33:35 ID:gsLugrIJ] 別にGBAはGBAで好きだし、蒼炎と暁も嫌いではない ただGBAはもう一度やりたいという気は起きない 烈火はヘクハークリア、聖魔も両方クリアしてるけどなー 聖魔にいたっては後半どんな話だったか記憶にない 俺は暁を一番やり込んだ方だ そこそこ面白いマップが多いからなんだけどな とりあえず据え置き新作そろそろ欲しい 958 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/25(日) 09:38:29 ID:x6xiBlj8] 消えろ　スレチだ 959 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/25(日) 16:33:59 ID:ACLTG+Kn] >>956 軟派な会話なら原作の紋章２部の時点で 暗黒竜や紋章１部と比べて結構増えてるじゃないか それにそういう会話は支援会話くらいで 本編の台詞はマイユニに説明するくらいしか変わって無いし ただアリティアの村でマルスの 「いいかげんに仲なおりした方がみんなのためだと思うけど・・・」 が削られたのは残念 960 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/25(日) 16:59:57 ID:32xAQ/UQ] 前日譚ステージが酷すぎたんだからそういう印象になっても仕方ないよ もう少しコンパクトにまとめてくれればまだしも、 既存キャラがメアリー・スーを褒めちぎるステージが果てしなく続いた挙句 ようやく一章が始まったのにまだ本編の台詞に食い込んできやがったところで自分は一度ＤＳぶん投げた 961 名前：助けて！名無しさん！ [2010/07/25(日) 19:13:12 ID:VSevFQMv] 消えろ　スレチだ 962 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/26(月) 07:42:10 ID:kU7Ayfek] 前日譚ステージ面白かったよ。 新人やマイユニに愛着湧きまくり。第七小隊楽しすぎる。 新紋章は評判良いから買ったけど、たしかに暁より出来が良い。 963 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/26(月) 17:08:14 ID:HhovUctm] とりあえず他にシナリオライターいないのかね 烈火、聖魔、ファミコンウォーズと、前田さんの書く会話は臭すぎる あのギャルゲーっぽさは合う人は合うだろうけど、少なくとも紋章には合わないわ 964 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/27(火) 15:29:09 ID:VvP3lSRK] テキストの軽さはもう諦めてる。 たぶん意図的にやってることだと思うし。 システム部分とバランスをしっかりしてくれれば良いよ。 965 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/27(火) 22:02:21 ID:4mgBZdIG] 武器重量廃止で鋼の武器辺りを持った敵を強化とか、不器用な方法だなーとは感じたがゲームとしては面白かった＞新紋章 発売前は三度目の失敗があるかと思ったが、ある程度反省すればまだISはやれば出来る子なんだと思う。 966 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/27(火) 22:28:07 ID:MHAlAXTW] 会話の軽さはあんなものだと思うけどな。 戦争しているからって、責任や使命だけを考えているのも変だと思うよ。 それこそ例えば、頑張ったらたこ焼きをおごってあげる、よし頑張ろう、的な会話の方がよほどリアル。 967 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/28(水) 07:33:11 ID:G9IVftsH] 休憩時間の会話がなかった作品に 休憩時間のノリの軽い会話が付け足されただけだからなあ 特に気にならんわ 968 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/28(水) 09:23:41 ID:5GeGS0uU] 新しい会話も面白かった 暁の支援会話削除が不満だったから、会話復活は嬉しい なぜ暁にはなかったんだろう 969 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/28(水) 14:29:44 ID:cB+3Rjli] やはりただの手抜きだと思う にしても今まで5回まで支援できた仕様がなぜこんな風に変わってしまったのか気になる 970 名前：助けて！名無しさん！ [2010/07/28(水) 17:31:17 ID:TKWBRwWR] 消えろ　スレチだ 971 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/29(木) 01:28:57 ID:mb9nEEVh] 蒼炎、暁でユニット=一人になったのなら終章又は終章前でシンプルな大規模なマップで大量の敵と戦うのマップもあったらよかった。 敵もバラバラに配置してあるのではなくて軍隊の様にぴしっと並んでいて、先頭は固いアーマー系。横には騎馬兵。後ろには弓兵や槍兵。そのまた後ろにはアーチや遠距離魔法みたいな。 第一、第二陣とかは弱くて、第三、第四とかになると苦戦してきて、以降は下手すれば死亡するキャラも出てきたりする位強いけど、でも終章（前）だからそれも一つのドラマとして見れるし、目的の為だと割り切ったりしたり。 まあ普通にやると絶対だるいからそれまでにwktkさせるストーリー展開と盛り上がるBGMがある前提の話だけど・・・・無理か 972 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/29(木) 01:41:21 ID:1uH0gNWk] 聖戦・トラキアだと敵軍は並んで固まってどかどか動いてくる事が多かったね あれ結構好きだったんだけど、GBA以降はなくなってしまった マップが狭くなったってのもあるだろうけど っつか封印まではまだマップ広かったのに、烈火以降極端にマップ狭くなったよな 973 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/29(木) 22:42:40 ID:NIODR95q] よく詰め将棋という表現使うけど、 比喩じゃなくてほんとに将棋盤みたいな小さいマップがあるからねw 974 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/30(金) 02:18:15 ID:NS4SeIgs] >>965 加賀いなくなってからFE終わったとかほざいてる奴ときどきいるけど 難易度調節面は昔に負けてないからな 暁・新暗黒とハズレが連続しただけで、確率的に2回に1回は当たり来てるし >>972 広すぎると敵と遭遇するまでターンかかり過ぎて立て直しが余裕になるということもあるんだけどね かといってマップのど真ん中に砦とか配置して味方と即遭遇するような増援出すと 現実味が無い、初見殺しと叩かれる 封印21章みたいに、増援が特定エリア進入だからゆっくり進みたいけどターン制限あり でも遭遇までは1ターン程度かかるってのが結構上手いと思ったけどね 975 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/30(金) 06:37:22 ID:19ZhaSJd] 新・紋章の外伝マップはそんなのばっか 976 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/30(金) 06:47:59 ID:19ZhaSJd] ある程度の広さがないとユニット移動力の差別化にあんま意味なくなるから好きじゃないかな。 ただでさえレベルアップでステ面の没個性に陥りやすいシステムなのに、 移動力の特徴さえも活きないマップ作りだと、ユニットの没個性が半端なくなる。 広い、狭いだけの問題でもないけどやっぱ程度もんだわな。 977 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/30(金) 06:57:09 ID:N9BIEuQb] ６章外伝とか１０章外伝はやる気あんのかってレベルの構成 978 名前：助けて！名無しさん！ mailto:age [2010/07/30(金) 14:43:58 ID:/GwymS1+] このスレいつまで続いてんだよ・・・ 蒼炎の反省スレとか見てみろ。2までしか伸びてない。こっちは31だぞ・・・ 新紋章の反省スレもおとなしいみたいだし 979 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/30(金) 15:30:08 ID:sM6T1PnE] みんなFEが大好きなんだ だからこんなに伸びてるんだ 980 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/30(金) 15:34:15 ID:MGGbiyOc] 暁はそれほど問題があるゲームだから ゲーム性にしろストーリーにしろ突っ込みどころ満載 981 名前：助けて！名無しさん！ [2010/07/30(金) 16:58:48 ID:GmEjCkyH] >>978 本スレは見てないので知らんがこのスレに篭ってるだけまだマシだろ？ 酷いところはアンチ(反省会)スレは全く使われずシリーズ総合スレや本スレで一作品をボロクソ叩きまくってるんだぜ 982 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/07/31(土) 12:54:46 ID:cN/UuMVO] >>977 じっくり進軍になりがちな受けゲーの新紋章では珍しく速効が必要なマップってことで結構頭使うと思うが 6章外伝はシーザラディが死なないように武器外しも使ったり、10章外伝はローローで画面埋まる前に本体叩き 稼ぎマップでもあるし同時にローローハウスという新ネタマップでもあるｗ しっこくハウスには遠く及ばないが >>978 その2作はどう考えても良ゲーだから。超絶ガッカリゲーの暁と比べること自体間違ってる ただ暁もいいところはとことん良いゲーム(グラフィック・サウンドやシステムテンポ)だからいろいろ諦めきれない その辺りもここまでスレが伸びた原因。批判点も一方的に糞っていうより賛否両論の面が強いし 結論言っちゃうと救いがあるもったいなすぎるゲーム >>981の言う通り満遍なく糞だったら本スレがアンチ化する ただこのスレもペースが落ちてきてる。具体的な不満点はとっくに出尽くしてるから というか反省会だし意見箱のURLまで貼ってあるから改善案議論が出来なくなったら自然と終わる いつまでも続いて完全にアンチがただ不満垂れ流すスレになるんだったら消えた方がマシ 983 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/08/01(日) 03:42:41 ID:OBGZK11D] 長文ウザすぎワロタw 984 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/08/01(日) 08:45:59 ID:qeQfg6Lz] 長文が許される性質のスレだと思ってた 985 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/08/01(日) 11:41:10 ID:G8jqyzkW] して、次スレはどのように？ つーかもう980超じゃねぇか 986 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/08/01(日) 17:19:35 ID:H4fU6QVh] あ、もうそんな時期か 987 名前：助けて！名無しさん！ mailto:sage [2010/08/01(日) 17:25:02 ID:H4fU6QVh] 次スレ ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ32 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1280650827/

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