【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part821 ﾜｯﾁｮｲなし

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/20(木) 06:19:48.42 ID:ormZrOV20.net] 【注意事項】 ※ゼスティリア原作ゲームへの批判は禁止します。 ※ゼスティリアの登場キャラクターへの批判は禁止します。 ※ゼスティリア製作関係者やゼスティリア出演声優への批判は禁止します。 ※ゼスティリアザクロスの話題は禁止します。 ※テイルズオブレジェンディアの話題は禁止します。 ※次スレは>>980の人が立てて下さい。>>980が逃げた場合は立てる宣言をしてから立てて下さい。 『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』 ジャンル：RPG 対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows 発売日：2015年1月22日 価格：8070円 予約特典：予約特典�@：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード 　 　 　 　 ：予約特典�A：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種） 　 　 　 　 ：予約特典�B：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン CERO：B（12才以上対象） キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔 アニメーション制作：ufotable ■公式サイト toz.tales-ch.jp/ ■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス） tales-ch.jp/pc/ ■まとめwiki www59.atwiki.jp/tozwiki/ ■バンダイナムコエンターテインメント bandainamcoent.co.jp/ ■バンダイナムコスタジオ www.bandainamcostudios.com/ 前スレ 【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part820 ﾜｯﾁｮｲなし https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1536011129/ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 16:06:49.24 ID:sbOPcDIV0.net] ゼスアンチは浴衣ロゼのセルラン21位が悔しかったって認めちゃうしな 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 16:52:07.15 ID:Rgl+e7Ob0.net] >>602 世界を滅ぼしたいラスボスは導師が現れるまで世界に何もしないという謎ってｗ そういうけど、テイルズのどのラスボスも物凄くもっさり世界征服やってるから必ず主人公が間に合う仕様だぜ アビスのラスボスのヴァンなんてピアノ弾いて待ってるからなｗ ゼスティリアに限らない 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:07:06.30 ID:tOTR54040.net] ちなみにロゼはこういうグッズは出てるの？ i.imgur.com/5LDJLua.jpg 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:11:03.10 ID:fyYiauex0.net] >>621 スレイがコトブキヤでアリーシャがアルターな時点で思いっきり格差つけられてるんだけど 何で同じ会社で作らなかったかというと、スレイは売れ筋なのでコトブキヤが食いつき、アリーシャは勇み足だからコトブキヤが食いつかなかったという事だな アルターは売れないことを見込んで予約数の限定生産するし、コトブキヤほど売れる見込みの無いキャラクターはアルターって感じ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:12:45.22 ID:TA3yxs6R0.net] >>621 アリーシャは半年以上前にフィギュア発表されて、その時点ではロゼの存在がまだバンナムから発表されてなかったし 事前発表出来ない隠し要素のキャラだったから当然だな 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:14:17.16 ID:kzVR3x6v0.net] >>621 アリーシャはゲーム発売前に予約受け付けてるから順位とか気にしないゴリ押しフィギュアだから 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:17:17.39 ID:zEUuqdTE0.net] スレイは再販の再販の再販まで行ってカラバリバージョンまで出せてるのに アリーシャは再販以降はまったくお呼びが掛からない不人気キャラですぜ 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:24:15.52 ID:bBnStvNX0.net] ゼスアンチがロゼのアクセやシャツなどのグッズ売れ行き良いのに触れたくなくてフィギュア連呼するのは アリーシャのグッズが売れてないのを自覚してるってことなのかな？ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:39:17.71 ID:RO1hxZQm0.net] 出てないで終了なのに何故言い訳を並べるのか ロゼシンはフィギュアが出てることがステータスとでも思っているのか？ 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:44:37.54 ID:0zBBax+V0.net] >>621＝>>627 ＞何故言い訳を並べるのか ほう、「何故言い訳」なんてやり返さないと気がすまないほどガチギレしたか やっぱりフルボッコにされるのって精神的に堪えるんだな 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:47:21.91 ID:iJUmFiIL0.net] ゼスアンチはゲーム発売前に発表したアリーシャフィギュアが売れてないのを古傷にしてるのがわかるから、みんなゼスアンチの古傷に塩を塗ってあげてるんだよ 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:50:15.03 ID:+IISALH50.net] アリーシャ信者、悔しすぎてついに禁断発狂ワード「何故」が出てしまったよ 「何故」もなにも、アリーシャのグッズが売れない実態を示すことで アリーシャ信者が怒り狂う様が面白いからに決まってるだろうが 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:52:14.34 ID:Vm+1tFpB0.net] あわれよのぅ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:52:40.78 ID:wxTgNQNI0.net] スレイのフィギュアは再々版も出たし、今度さらにカラバリフィギュア出るんだけど アリーシャは再販以降はとんとお声が掛からなかったのでゼスアンチはイライラしてんのかな 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 17:54:49.77 ID:9YkIwZtT0.net] 意味が違う、の意味がわからないのか。 この場合はフィギュアとboxフィギュアでは全くの別の意味を指す。 おまえさんの主張してることは極端に言えば ミーアキャットはキャットだから猫、と言ってるのと同じ。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 18:04:15.67 ID:EE9KSd960.net] >>633 例えが頭悪いな お前が言いたいのはミーアキャットはキャットとついてるけどネコ科じゃないって主張だろうが 今回のフィギュアで当てはめるなら、「見た目は8分の１フィギュアっぽいけどフィギュアじゃない」ってものを持ってこないと駄目だろ 今回のロゼのは見た目はチャームっぽくもあるが大きなくくりでいうとフィギュア（人形）には違いない って言ってるんだから、例を出すならミーアキャットではなく ちゃんとネコ科の属してる動物だけど見た目がネコっぽくないネコのことだろ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 18:14:13.72 ID:wrzyYVGq0.net] >>633 ミーアキャットは分類がマングース科であってネコ科じゃない こっちのロゼのチャームフィギュアはちゃんと分類がBOXフィギュアとなってて「フィギュア」が分類で使われてるんだが 何でネコ科じゃないミーアキャット出して来たんだよｗ たとえになってねえｗ ソル・インターナショナル/BOXフィギュア【単品】 テイルズ オブ ゼスティリア ザ クロス ゆらゆらチャームコレクション ［D.ロゼ］●【ネコポス配送対応】[sale180611] https://item.rakuten.co.jp/auc-toysanta/b-3nn5000idp-004/ ■メーカー：ソル・インターナショナル ■分類：BOXフィギュア tshop.r10s.jp/auc-toysanta/cabinet/030gam160/b-3nn5000idp-004.jpg tshop.r10s.jp/auc-toysanta/cabinet/030gam160/b-3nn5000idp-004_1.jpg 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 22:20:07.57 ID:zFeFx9IO0.net] >>602の続きやろうぜ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 22:26:07.12 ID:kFNx7LOf0.net] 天族が人間に加護を与えるメリットがわかってないと世界観わからなすぎだぞもう 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 22:50:02.12 ID:WDzjdooA0.net] フィギュアはおまえらだけが言い張ってるだけだし。 売上も公式発表の売上じゃない。予測と根拠のない数字で主張してるだけだし。 おまえらが根拠のない妄想でゼスティリアを貶めているアンチであり テイルズ関連のスレを荒らすアンチだわ。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 22:53:26.61 ID:eonK2yTD0.net] ベルセリアのＶＧ＋ｓｔｅａｍｓｐｙ合計が１００万 ベルセリアの公式発表が１００万 売り上げの信憑性を理解してくれればいいんだけど 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 22:56:44.75 ID:A0vmV7xf0.net] フィギュアだけの定義の言い争いがバカバカしくてゼスティリア好きな人ほど相手するのが損をする 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 22:58:00.90 ID:oDNViOc+0.net] まぁなんというかゲーム中で語られる設定すら理解できてないやつが批判してるのはよくわかった 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 22:59:32.06 ID:ZgInw4610.net] 設定理解出来てない人と出来てる人で面白さが雲泥の差、やっぱりこれおもしろいゲームだよな 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:03:25.10 ID:31ih7iUT0.net] アリ厨の自慢できるものってフィギュアと人気投票しかないんだろうな だからそこ突かれると発狂して他の事が見えなくなるし、 どさくさ紛れに他のアリ厨に不利なデータ投下しても目に入らなくなる 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:06:01.56 ID:MJ4/scGl0.net] ゼスアンチはセルランで浴衣ロゼが21位って言うと烈火のごとくセルラン否定するからな 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:27:59.80 ID:tJFUFPM50.net] >>643 人気投票期間は2月1日〜4月30日の3ヶ月で90日間とすると1人で10ID作れば最大9000票入れられるからな 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:32:06.91 ID:tJFUFPM50.net] 9000票じゃなかった10ID×90日間で900票か 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:36:20.58 ID:kFNx7LOf0.net] 不自然な事にロゼシャツがミクリオより先に予約完売、再販も完売した事をアリーシャ信者は気にしていないという 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:40:45.50 ID:tOTR54040.net] ロゼのフィギュアは無い 売上は公式発表のZ40万、B100万以外は妄想 人気投票でミクリオ1位、スレイ6位、アリーシャ17位、エドナ20位、ロゼ圏外 ここら辺の事実はまず認めましょうや 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:43:23.94 ID:31ih7iUT0.net] >>645-646 そして何度も言うようだけどアリ厨は他のキャラ眼中というか知識にないからその票が全てアリーシャに集中する 一方の普通のファンは推しキャラ一人だけって方が少数派だから分散しやすいし、それが多くのタイトルに触れて来た古参ファンならなおさら 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:44:04.82 ID:45Tb6TgP0.net] >>648 妄想じゃなくて海外Steamだけで45万本売れたって載ってんだけど Tales of Zestiria https://en.wikipedia.org/wiki/Tales_of_Zestiria#Sales 5.2　Sales Sales ： The Steam version has sold over 450,000 copies as of April 2018.[120] 120.^ "Tales of Zestiria on Steam Spy". Steam Spy. 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:46:46.71 ID:vdtMIQ710.net] 974 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/09/30(日) 22:57:37.92 ID:bO7KhLBv0 ロゼのフィギュアは無い 売上は公式発表のZ40万、B100万以外は妄想 人気投票でミクリオ1位、スレイ6位、アリーシャ17位、エドナ20位、ロゼ圏外 ここら辺の事実はまず認めましょうや 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:49:15.58 ID:31ih7iUT0.net] >>648 ロゼはシルバーアクセサリーとTシャツ完売 ロゼセルラン21位でアリーシャ69位 ここら辺の事実も認めましょうね 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/09/30(日) 23:52:42.36 ID:2WsuPOUR0.net] >>648 VGやSteamSpy妄想じゃなくて精度の非常に高い情報だぜ PS3版ベルセリア64万本＋PS4版ベルセリア13万本＋Steam版ベルセリア23万本＝合計100万本 (VG)Tales of Berseria (PS4)　0 664 名前：.64mTotal http://www.vgchartz.com/game/86343/tales-of-berseria/?region=All (VG)Tales of Berseria (PS3)　0.13mTotal http://www.vgchartz.com/game/86344/tales-of-berseria/?region=All (SteamSpy)2.Tales of Berseria - 238,802 ±14,878 https://www.resetera.com/threads/steam-charts-december-2017-new-releases-steam-2017-ytd-sales-report-spoiler-pubg-is-1.13177/ [] [ここ壊れてます] 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 00:04:44.99 ID:ZnRKKq/j0.net] 広義でのフィギュアはゼスティリアキャラ皆ある（すばらしい）、1/○スケールの立体化されたフィギュアはまだない、これからに期待、でもう良くないか いつまでやるんだよこの話 ゼスクロの話題禁止なんだからゼスクロのグッズ持ってくるなよ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 00:10:15.18 ID:ZnRKKq/j0.net] 同じ物を何回も貼り付けなくてももしそれが真実なら自然と広まるよ 荒らしはスルーしようぜ 登場キャラへの批判は禁止なんだし不人気不人気言わず平和に行こうや ゼスティリアキャラは皆人気だよ 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 00:15:58.56 ID:feCGxIUy0.net] >>650 公式やないんやでそれは 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 00:17:35.65 ID:UxafvtoI0.net] >>652 それは誰も否定してないよ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 00:28:25.36 ID:2oFZG9v80.net] >>653 ベルセリアは100万突破であって100万ジャストと言われたわけではないから100万ジャストとは限らないよ ちなみにゼスティリアも40万突破と言われただけだからもっと売れてる可能性もある 大々的にセールやってたし増えてるかもな 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 00:42:28.41 ID:+PJoB43H0.net] >>658 100万突破なんだから概ね100万だろ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 00:44:43.67 ID:x7t+KJg10.net] >>658 屁理屈はいいよ 公式が100万本突破と言ってるんだから、その時ジャスト100万本でいいじゃないか 100万本突破と言って実は120万本行ってましたとかは無いんだから 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 00:59:48.12 ID:E89xr5Qr0.net] >>648はアリーシャ>ロゼを主張してるわけじゃないじゃん 脊髄反射でアリーシャ信者のロゼアンチと判断してるんだろうが974は根拠の無い妄想に公式の情報で反論してるだけだろ アリーシャアンチ=ロゼ信者に見えるからやめとけ あとロゼ信者はセルラン好きだがそのガチャにロゼしか出てないなら誇っていいしアリーシャしか出てないなら貶すのもわかるが他のキャラ巻き込むなよ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:02:01.02 ID:IWFlaVZ80.net] >>661 かなり「頭隠して尻隠さず」と思う 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:03:58.94 ID:n/HZFSU80.net] >>661 アリーシャ＞ロゼを主張してるわけじゃないってわざわざ言い訳してるのが証拠ってだけなんじゃないのん？ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:08:08.05 ID:kQr8yjjJ0.net] ロゼの時メインだったキャラとアリーシャが一緒に出た時は60位 アリーシャと一緒に出たキャラが別のガチャで出た時は18位 むしろ他のキャラの存在考慮した方がアリーシャに不利な結果になるんだよね 戦犯の裏付けが取れちゃうから 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:14:05.30 ID:pD3hyk/K0.net] ロゼがそのキャラと組んで21位なら、アリーシャに本当に人気あるなら10位台であっていいのにな 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:15:45.31 ID:eH9hI4NQ0.net] 今騒がれてる主な原因は 発売から3年半経ってロゼが人気あることが徐々に判明してしまい ゼスアンチのメッキが剥がれだしてることだからな 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:16:56.82 ID:XbkPpVe40.net] >>664 ヒロインはプレイヤーが決めるものって馬場がいってたけど その結果をもってしてもロゼがヒロインで間違いなかったな 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:18:14.37 ID:kAaJ1l1u0.net] ロゼの時メインだったキャラって誰の事言ってる？最近だとリオンやアニス？ごめんわからん アリーシャが出たレイズのコラボガチャはセルラン高かったぞ あとスレイと出たレイズのガチャもあの時期にしては低くはなかった もちろんアリーシャだけの力じゃないことは当たり前 そもそもアリーシャ60位だかのやつもその次の水着ガチャとセルラン変らんかった気がするがそんなに低いのか 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:18:43.62 ID:F3eR00ak0.net] アリーシャは発売当初よりブーイングされるようになってきてるぜ アリーシャ信者の態度が悪いのも大きいな 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:20:34.04 ID:/v2SZsKS0.net] >>668 アスタリアの話だから話題そらさんでいい ロゼと違ってアリーシャはキャラの魅力が出てないから低セルランも当然 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:22:37.17 ID:+Xa9JzE/0.net] >>664 アリーシャと組むととにかく下がるって微笑ましい 疫病神だ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:24:39.48 ID:kAaJ1l1u0.net] >>670 逸したつもりはないがじゃあアスタリアについて触れてる所だけ見てくれ そして本気でわからんロゼとアリーシャがガチャでそれぞれ一緒に出たキャラ シェリアか？ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:24:48.22 ID:n/HZFSU80.net] >>668 お前アリーシャアリーシャわめきすぎ もっと落ち着いてゼスティリアの他のキャラの話題出せるように心を落ち着けろよ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:26:06.86 ID:x7t+KJg10.net] アスタリアで誰と組んでも順位落とすんじゃ空気の方がまだましだね 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:28:05.27 ID:F3eR00ak0.net] アリーシャと組み合わせると人気キャラでも60位に陥落するのわろたw 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 01:33:14.60 ID:ZnRKKq/j0.net] こう見るとNARU○Oの論争に似てるな くだらない争いはもうやめよう 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 14:17:02.84 ID:IDj7mSIV0.net] じゃ、実の有る話をしよう まずは>>602の 憑魔（ひょうま）になるのですが普通の人では、まったく対抗手段が無いのに意外と人間社会に実害が少ない からだな 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 14:43:28.41 ID:kQr8yjjJ0.net] ぱっと思いついた理屈だが、 ・憑魔は霊応力が高い奴を狙う→被害が霊応力が高い奴に集中する ・長い事霊応力の高い奴がいない状況が続いていた→霊応力の高い奴の割合は少なくなる この2つが重なった結果被害が一点集中してたとかどうだろ あと元々人間だった憑魔なら一般人にとっては単なるやたら強い人間でしかないから普通の犯罪者に紛れてたとかもありそう 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 16:46:28.08 ID:ILzB7cht0.net] 疫病の町とかもろに影響が出てたのにほんとにやったのかわからんレベル 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 18:32:09.06 ID:vjHM5s2g0.net] 991 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/10/01(月) 18:18:04.39 ID:ri1XR07r0 原作での優遇度 ロゼ＞アリーシャ 戦闘力や性能 ロゼ＞アリーシャ アニメやアプリ、グッズでの優遇度 アリーシャ＞ロゼ 人気 アリーシャ＞ロゼ ってイメージだから2人は五分五分だろう 劣等感も優越感も感じる必要はないから消えろ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 18:33:33.42 ID:vjHM5s2g0.net] それ自体は間違っては無いんだけど一部だけを切り抜いて五分五分言っても何の意味もないだろう 全体をみろよ！って思わんかい？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 19:51:44.62 ID:QV/upcUz0.net] アニロゼの方が可愛いからセーフ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 20:16:02.62 ID:U1gxVw8o0.net] >>678 霊応力高い奴が全然いない世界って言ってんのに、憑魔が霊応力高い奴を狙うってアホっぽいよな ゼスティリア世界の霊応力高いのってスレイ、ロゼ以外だと、マーガレット親子、アミシスト司祭、ゴドジンの子供ぐらいじゃん 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 20:42:10.88 ID:t0Qv+3J90.net] >>680 グッズ売れてるのはロゼだから優先度とか微妙だな アリーシャはただ先に発表されただけでアドバンテージになってない 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 20:47:24.96 ID:jrRSQs4X0.net] >>678 なんか憑魔化しても精神保ててる人多すぎて憑魔が普通に生きてても問題ないらしい世界観 初日のレディレイクで憑魔が露店でいきなり物売ってたし 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 20:48:34.50 ID:IlV/4m0x0.net] ベルセリアなんてロクロウやベルベットのような業魔が普通に風呂に入るから… 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 20:51:27.68 ID:50D18XQP0.net] 街の外は自我を失った憑魔だらけだぞ 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 20:51:48.54 ID:Xm9EWkIh0.net] 擁護するんじゃないけど 犬が憑魔になると霊能力ないやつには普通に見えて霊応力ある奴には憑魔の姿に見える 人も物も同じ 最初のマーリンドヘの橋でのボスとの戦闘は霊能力ない奴には竜巻を切ったように見えたらしい 大工のモブがしゃべってた ルナールも霊応力ないやつ（アリーシャとか）からみれば本来はもっと人間っぽい容姿なんだろうな ちなみにルナールって原作ではアリーシャ暗殺しようとすてる割にはアリーシャと一度も顔合わせないよな 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 20:54:45.61 ID:KrGA2etb0.net] >>687 セルゲイ達騎士団と戦ってセルゲイに軽く切られたらあわてて城壁のてっぺんまでジャンプした憑魔 枢機卿の部下の憑魔って言ってたやつ 「チッ」とか言ってたけど、あいつも普通に会話出来て冷静そう 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 20:57:33.35 ID:N4O9IsEO0.net] ゼスティリアの憑魔は色々な点でこだわってる ゼスティリアの代表的憑魔といえばヘルダルフと枢機卿だけど、どっちも自我を失ってなくて冷静 枢機卿は最後の演出だけ自我を失った形になったけど、憑魔になってからかなりの長期間自我を失わずに教会の政治をやってこれた 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 21:00:19.75 ID:yEQEdXFB0.net] アニメなんてフォートン枢機卿も出て来ないしルナールも意味不明なアリーシャ信者だったから 憑魔の設定が生きてないのは原作よりアニメ 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 21:02:20.65 ID:IlV/4m0x0.net] 暗殺者ロゼは原作じゃ悪なら殺るだけど、アニメじゃただの殺人鬼になってるのがな しかも途中で私は穢れの塊とか殺人鬼な事を認めちゃってるし、お前の原作での正義の味方っぷりはどこいったんだと 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 21:08:52.40 ID:cqCC1+CS0.net] >>678 過去の英雄や将軍は憑魔だったって噂があるくらいだし、力は憑魔だけど精神は人間保ってられる優秀な憑魔も大勢いた模様 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/01(月) 23:56:53.65 ID:mrBHSYNj0.net] アビスのパーティメンバーってテイルズの中ではいちばん寄せ集め感があるから 初期の頃はかなり仲が悪かったなぁ ルークが断髪してから段々余裕が出て来て 最終的にはいつものテイルズパーティーになったけど なおゼスティリアのパーティは……仲が良い悪いじゃないね、あれ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:05:44.19 ID:rixMT2XO0.net] まだ仲間良い悪いの話してんのか？ ゼスティリアは離脱したアリーシャにほとんど面識ないロゼが心配しまくったり仲の良さだけは屈指なんだがｗ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:08:15.04 ID:lUETfm6O0.net] >>694 デゼル死んでもお前らとの旅悪くなかったぜって言葉残してくれるぐらいに仲良いと思った ザビーダもデゼルの帽子受け継ぐし仲のほうはゼスティリア抜群だし 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:16:09.14 ID:rx/PRiOE0.net] アリ厨的には「お前役に立つどころかぶっちゃけ足手まといだけど、一応仲間だから危険な旅に連れて行くぞ。お前の夢とか知ったこっちゃないし離脱は許さん」みたいな扱い受けた方が良かったって事なのかね どっちがイジメなのやら 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:16:17.62 ID:FRxI0zgM0.net] アリーシャ ロゼと橋で初対面の時はロゼの力が優れてるのはスレイに似てるからかなって言ったのを ロゼがそれは褒められた気がしない（爆笑）、アリーシャが確かに！これは済まない！（爆笑） って二人で爆笑しながらスレイをディスる スレイ一人分が悪いので、ちょっっそこで謝る？とツッコミ ロゼの引き立て要員と言われてるが、引き立て要員じゃなく「スレイよりロゼの方が気が合う」って奴じゃね その会話の前に「ロゼは俺を助けてくれてるんだ。大丈夫どこも悪くないよ」ってアリーシャの従士反動をネタにディスってるからな お互い様というか、スレイが孤立するのはとーぜん 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:19:42.07 ID:IvTKJC9+0.net] >>697 だよな 長期的な視野でいうと、アリーシャがパーティで孤立したら、それこそイジメじゃないのかっていう パーティ離脱したからこそアリーシャどうなったアリーシャどうなったってしょっちゅう話題にしてくれたんだろうに ロゼなんてマルトランと路地で会った時にアリーシャ擁護でガチギレしてたぐらいだ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:23:18.06 ID:wilOxlRF0.net] >>697 ミラに足手まといキャラ扱いされたエリーゼ エリーゼに足手まといキャラ扱いされたレイア 足手まといキャラは当分の間どよーんと根暗になるから、アリーシャみたいにすぐ心が折れるあんなメンタルじゃきっつい 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:27:00.07 ID:Sofke9Ys0.net] >>694 ルークは一応長髪の頃から素のいい部分は表現されてたもんな イオンはそれに気付いてて 尚スレイはホントにホントの序盤だけクリーンに見えて 後に人質取った相手との約束果たしたらそれよりも遺跡行こうぜって言い出し劣化する始末 根は素直だけど世間知らずのわがままぼっちゃまが更正するのは描けたのに何で最新作でその逆をするん？ 見た目好青年が助ける約束破って仲間の兄貴見殺しにするクズになるのとか誰が見たいねん逆だろ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:28:34.60 ID:LR2GY5NC0.net] >>694 スレイをラジコン化ラジコン化いうけど、本当のラジコンは短髪になってから卑屈になって 他５人メンバーのラジコン化したルークだと思う 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:32:38.57 ID:43xXrOw/0.net] >>701 序盤だけクリーンじゃなく終盤でも「星空の出発」って言い方がクリーンだろうに アリーシャに「これから数百年寝てもう会えなくなるけどお別れの挨拶しにきた」って言われて アリーシャどんな気持ちになるんだよｗｗｗ スレイはその辺気を使ってアリーシャに報告せずに「星空の出発」にしてくれたというのに スレイに報告しないなんてイジメだって言ってるのお前らだけだぜ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:34:24.97 ID:VX9D4yV40.net] 銀魂でも無垢な女暗殺者の話なんてのがあったぞ 無垢な女暗殺者はどこでも大モテ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:36:40.13 ID:lUETfm6O0.net] デゼル死んで朝からボーッとして茫然自失にしてるスレ異を他のキャラクターたちも指摘してた 割とクリーンなタイプじゃないかね、スレイは 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:40:24.74 ID:PJEQGLRB0.net] >>701 「俺、アクゼリュスの人を沢山殺しちまったから仲間の前では反省しまーす」って意味のない反省ポーズとるぐらいなら、 「俺ラスボス暗殺しちゃったけど死ぬことで救われる命もある」の方がマシとはいわんがまだ人間味がある 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:43:39.23 ID:rx/PRiOE0.net] >>699 まあ、アリ厨はキャラの自己犠牲すら「出番があって美味しい役割」ぐらいにしか思ってないみたいだし、 イジメだろうが何だろうがとにかく画面に出てりゃそれだけで満足なのかもな 渦中のアリーシャにしてみたらたまったもんじゃないだろうが 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:46:18.03 ID:yj5fWA3V0.net] >>701 DLCでどうしてアリーシャが活躍できたのかを考えればおのずと答えは出てんだろ アリーシャが人質取られたのはアリーシャが本来政治に絡ませてはいけない導師に関与したため スレイがアリーシャを救った後に会いにいったらさらに第二の人質事件が起こるだけだろ、バカだなｗ ロゼがDLCでアリーシャという政治家にいかに導師に関わらせないようにしてたか見ればわかるだろｗ ありゃロゼがアリーシャ嫌ってるんじゃなく、ロゼがアリーシャ心配してるのが本心なんだよ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:51:21.32 ID:PqUB7M+i0.net] >>707 アリ厨が自己犠牲が「出番があっておいしい役割」と思ってるなら炎上は起こってないんじゃないか？ なにしろアリーシャが自分がら離脱すると言い出した事が典型的な自己犠牲だからな アリーシャがあそこで離脱すると言い出さなければ、多分隠してたスレイミクリオの二人はエドナと対立して険悪になってた アリーシャの代わりにエドナがやってれんねえって自発的にPTから抜けたかもな せっかくアリーシャが自己犠牲で離脱して「出番があっておいしい」だったのに アリ厨はそのシーンのおいしさには全く触れずに離脱後のアリーシャロスのプレイヤー感情ばかりをクレームしてる もっとアリーシャの離脱の自己犠牲をおいしいと思って欲しいもんだ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:56:26.40 ID:qWfypl3i0.net] >>707 アリ厨は典型的なハッピーエンド好きじゃないか？ 何でも穏便に、を追求すると少しでも不穏と感じたシーンに脊髄反射する エリーゼみたいに離脱せずにミラから「足手まといだから下がってろ」って露骨にPTでイジメ対象にされ続けたら、もっと炎上してただろうな 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 00:59:06.35 ID:elEBX7gm0.net] ライラを射精管理天族なんて言ってるから アリーシャが離脱切り出した時に、 ライラが「スレイさん！」って背中押してスレイに離脱OK出すのに背中押したのを アリーシャ信者は恨みまくってんだろｗ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 01:14:58.30 ID:UGwQJS2t0.net] >>707 アリ厨が初期のロゼに抱いた印象ね… サイトに書いてあるセリフ見て 「何だこのキャラ悪どそう、こんなのがムードメーカーとかないわー」だったかな 離脱しない展開ならまず間違いなくパーティ内の三番手として万年ベンチウォーマーになるアリーシャ ロゼによりイジメだーイジメだーイジメだーイジメだーってエンディングまでずーっと言い続けてそう 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 01:20:37.47 ID:rx/PRiOE0.net] >>709 アリ厨的には途中離脱＝それ以降の出番が無くなる美味しくない役割って事なんだろ 自己犠牲で目立つのは美味しいけど、それで途中離脱してフェードアウトするのは許さんとかそんなん あいつら質より量だから 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 01:27:01.77 ID:3zn5ezKy0.net] アリーシャとスレイは結果的に単に失敗こいただけで普通にロゼの暗殺されるとこだった まぁ結果から考えるとアリーシャ暗殺しても第二の導師利用する政治家が現れるだけで スレイに暗殺ターゲットを変更したのは当然だったが 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 01:39:41.55 ID:2EPF8WDq0.net] >>713 DQ7のキーファやFF7のエアリスもそうだけど自己犠牲で目立つ美味しさの対価として永久離脱がセットになってるんだけどな 自己犠牲で目立つのを美味しいと思ってるなら、永久離脱は受け入れてもらわないとなぁ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:03:20.12 ID:XU1GyAro0.net] >>713 アリ厨は途中離脱さえしなければ自己犠牲で目立ちたいのかな？ ハーツのコハクは途中離脱こそしなかったけど自己犠牲要素でスピリア砕けて廃人状態で会話も満足に出来ない状態でPTにいたけど ああ、でも廃人状態で出番は少ないから駄目か 気難しいなアリ厨 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:18:44.22 ID:rx/PRiOE0.net] >>716 廃人状態でもシングに気を使われたりコハクのスピリア集めが旅の目的になったりとわりと出番はあった印象だな アリ厨にしてみればそんな感じで仲間に色々と気遣われたりヨチヨチしてもらったりイベントの中心になったりしてれば満足なんだろ その結果アリーシャがどんなに不幸になろうが出番があるから美味しいですがアリ厨の本音 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:23:55.31 ID:F66Su+OL0.net] >>701 その兄貴は俺がドラゴンになったら迷わず殺してくれってザビーダにお願いしてたんだがｗ その兄貴の意向を無視して助ける方が「兄貴の意向見殺しにするクズ」だろ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:29:14.50 ID:dtZdNwuM0.net] >>717 そこは発想の転換で、健常状態でまともに喋れるアリーシャ＞廃人状態でまともに喋れないコハクと思えばいいのに 廃人状態でアウアウ言ってるだけだけど出番はある＞健常状態だけどたまーにしか会いに来てくれなくて出番少ない ってことなのかｗ 廃人状態長引く方が嫌な気がするけど しかもPT入ったら入ったでアリアフではロゼがいじめるーって言うんだから、それも意味不明 PT入って健常状態でいっぱい出番もらってるんだからロゼと喧嘩しようが何だろうが出番多いんだから、最高じゃん 出番の量が確保されたら、今度は出番の質に文句を言ってくるって、ただのクレーマーじゃん 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 02:50:57.85 ID:NDinvgSx0.net] >>701 助ける約束破って仲間の兄貴見殺しってスレイばかり主犯のように言ってるけど エドナからも「助ける約束守ってね」って道中にスレイに再確認してなかっただろ そういうところをゼスアンチは見逃すんだよな〜ｗ つまりこうだ スレイもエドナも最初は助ける約束で行くつもりだった しかし道中で浄化出来ない枢機卿を殺したり、浄化出来ないドラゴン（ティアマット）を殺したり スレイもエドナも助ける約束を破るしかこの世界では道が無いんだと悟った だからエドナは「助ける約束守ってね」ってスレイに再確認しなくなってたし エドナ自ら助けずに殺す方針に転換した 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 03:01:25.71 ID:rx/PRiOE0.net] >>719 単に「いじめられてかわいそうなアリーシャたん（笑）」に酔ってるだけな気がしないでもない じゃなきゃわざわざ台詞改竄までして好きキャラの扱いが酷かったようにミスリードするデマなんか流さんだろ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 03:11:24.44 ID:BG5zHNFv0.net] ゼスアンチは勘違いしてるみたいだが ×アイゼンを救う方法は「浄化」である ○アイゼンを救う方法は「穢れるとドラゴンになる天界天族の呪いを解除すること」である なんだぞ だから本当にスレイがアイゼンを救うつもりなら天界天族と渡り合わないといけないんだぞ 無理だろ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 04:15:17.80 ID:RkI18Kl00.net] テイルズは自分から自分のキャラの魅力ブッ殺すスタイルだからな・・・ 何かキャラを記号で判断してる上にそれの何処が人気かの認識がズレてるんだもの リオンがテンプレツンデレになったりユーリがただの性格悪い暗殺者になったり 違うそうじゃないっつかほぼ別人になってるじゃねーかってなる Gのシェリアの時も天使悪魔面倒見いいエトセトラ…キャラの肩書きたくさんつけて中身が全部合ってるかといえばそうでもない ロゼもそう思ったけどキャラを肩書きしか見て扱ってないよな 自分達で作ったものだろうに 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 04:41:42.11 ID:3zn5ezKy0.net] 肩書き多いのはアリーシャだろうな ロゼはダークヒーローによくある二重生活で商人やってるぐらい 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 04:42:53.67 ID:PqUB7M+i0.net] シェリアって設定多くて荒れたりしたの？ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 05:52:42.22 ID:dtZdNwuM0.net] リオンがテンプレツンデレになるのは何故ですか？って聞かれたらデレ要素なかったらお祭りゲームで扱いにくいからだとしか 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 06:46:11.32 ID:TZw0sTxl0.net] 肩書きたくさんの方が人間味っぽくて良いと思う 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 06:52:34.34 ID:Sb1vz63m0.net] >>723 難癖過ぎだわざとだろw 遺跡好きでもリフィルとスレイの遺跡関心は別の所にある リフィルは遺跡そのもののミステリアスさに有頂天になるが、スレイは遺跡そのものではなくその歴史に食いつく 遺跡好きならどいつも同じ記号って分類じゃないんだよ 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 06:54:36.53 ID:FRxI0zgM0.net] レイズやマイソロじゃメンバーいっぱいいるから肩書きないと判断出来ねーじゃんw 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 06:57:00.15 ID:JeZj5NKT0.net] シェリアはアスベルの嫁以外にたいした肩書きないのが分かり切ってるからむしろ記号化しにくい女 騎士でぇ〜 姫でぇ〜 政治家でぇ〜 ってやってるアリーシャみたいのが代表的な記号化キャラ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 07:07:14.35 ID:2FgBuiYo0.net] ＞ユーリがただの性格悪い暗殺者になったり え？ それでだいたい合ってるんですけどｗ ま、性格が悪いというよりは皮肉屋という感じだがな 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 07:40:53.84 ID:FRxI0zgM0.net] ユーリの高確率で出てくるセリフ「そりゃどーも」 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 08:06:31.92 ID:VX9D4yV40.net] 設定盛りすぎっていうけど設定盛らなすぎのスレイをもう少し設定増やしてあげればもっと楽しめる作品になったわ 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 13:05:19.49 ID:qWfypl3i0.net] ミクリオが前導師の血縁者なのよりスレイが前導師の血縁者の方が良かったとは思うが 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/02(火) 18:00:25.73 ID:rmGi65OG0.net] >>725 スレチになるけど、シェリアもアリーシャと同じただの女の子なのに天使や悪魔や世話好きやら女神じゃなんだと設定過多 周りが持ち上げるわりにじゃあ人の為に動くキャラなんだと思えば最終的にそれを捨ててアスベルのお嫁さんになる！って自分優先な女の子だからな、治癒の力だってソフィの力を貰ったものだし 自分が大事なのは悪い事じゃないけど当人は普通レベルなのに周りの持ち上げや称号とかの扱いが主人公ヒロインレベルだから アリーシャの皆の為に頑張ってもなんにもならないって泣き事言ってたのも見返りが欲しいからだろ、本当に人の為に頑張るキャラはそんな事言わないし 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 18:46:57.54 ID:43xXrOw/0.net] >>735 シェリアは性格的な面での設定が盛り盛りだったという感じかな アリーシャは職業として姫と騎士と政治家と従士とみたいな盛り盛りとはまた違うような 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 18:50:02.24 ID:rZUHFfze0.net] シェリアは色々設定あったけどこのまま放置みたいな存在ではあった アスベルとの結婚もどうしても結婚したくなるほど熱愛でもなく、とりあえずしとくかーみたいな感じ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 18:52:36.67 ID:0vXCfABm0.net] ソフィが物語ヒロインだからシェリアは恋愛ヒロインというのがそもそもおかしい ヒロインなんて一人でいいじゃんだし、テイルズって恋愛する女に寛容ではない空気だろ アビスでナタリアがやたら恋愛女でアッシュアッシュ言ってるから案の定アッシュが雑魚兵士に蜂の巣にされて犬死にしてるし 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:29:48.37 ID:NDinvgSx0.net] 発売前のコメント見たら茅野のソースになれればいいなって、的確すぎるだろ シェリアの時は声優が調味料発言的なのはあったのかな？ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:48:45.92 ID:KXyhN5nM0.net] シェリアの恋愛は後だしジャンケン 本編ではシェリアに恋愛感情なかったアスベルが、追加シナリオの系譜編では序盤からシェリアに恋愛感情出しまくってキョドりまくり スレイが寝なかったら、アリーシャアフターがシェリアのごとく急にスレイがアリーシャに恋愛感情出してキョドるのとかあったかもしれん スレイは寝て正解ｗ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:50:17.52 ID:CMkUu+2K0.net] Ｇの小説でやたらシェリアの容姿をめっちゃ賛美しているってのは知ってる シェリアは３ページ、パスカルは三行ってくらいの量だったって 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:53:21.62 ID:2EPF8WDq0.net] FF6でも似たようなのあったな セリスとティナのどっちがヒロイン論争 FF6では誰が主人公なのか誰がヒロインかの是非はプレイヤーの解釈に委ねてる 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:16:06.52 ID:wilOxlRF0.net] シェリアこそ途中離脱の方が良かったんじゃないかなあ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:18:49.67 ID:JeZj5NKT0.net] アリーシャが仲間になってる間は明らかにストーリーめちゃくちゃになるからな シェリアはアスベルに政敵と食事会やらせたりそういうのはなかったから 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:25:36.60 ID:Nncux3pe0.net] シェリアはソフィの力で治癒術を一人だけ使える才能ある存在 才能がなかっただけのアリーシャと違って戦闘では役に立ちまくりだよ 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:57:56.12 ID:SnIkr6/d0.net] テイチャンの壁紙ミクリオ？ やったな 他の順位は未発表か？ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 20:58:57.44 ID:MbfFGHjj0.net] ストラタで軍人になった弟はいいとして、シェリアは近所のねーちゃんが無理やり付いてきた感がある 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:33:47.31 ID:43xXrOw/0.net] >>746 リオンとユーリをおさえてのミクリオ優勝か よっぽどミクリオに毎日熱心に投票する奴がいるんだな さすが世界累計150万本ゲームだけはあるな 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:39:58.78 ID:gaqYkOVa0.net] 喜ばしい事ではあるんだが、本当に1位になって欲しいのは主人公なんだよな デスティニーも主人公のスタン人気は微妙で、リオン人気ばかり取り上げられるから 761 名前： あー投票してるやつのエアプ率たけーわみたいになっちゃってる [] [ここ壊れてます] 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:41:49.64 ID:2EPF8WDq0.net] スレイも神依をやる為に普段の見た目や格好は地味目に抑えられてるから 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:44:38.58 ID:2GBmB35Y0.net] 幼馴染みのミクリオ 転機のきっかけになったアリーシャ 尻拭いのために利用したいライラ (結果的に)騙されてホイホイついてきたエドナ 商人の皮を被った暗殺サーの姫だけど導師並に清らかな魂をもつから真の仲間になったロゼ の追っかけデゼル 友との誓いを守るため主人公と対立した念仏半裸 ロゼを除けばそんなにおかしい関係ではない 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:57:03.72 ID:dtZdNwuM0.net] >>751 スレイの転機のきっかけは政治に首つっこむのから足を洗わせてくれたロゼみたいなもんでしょ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:59:48.08 ID:Nncux3pe0.net] 導師の夜明けとかいう駄作アニメ アリーシャを「禍」としてイズチから追い出したジイジが、駄作アニメでは花火でお見送りしてくれるんだぞ ゲームではアリーシャが転機のきっかけになってない証拠じゃないか 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:00:36.10 ID:vT3wjEBK0.net] >>751 スレイのエンディングがラスボスの暗殺になったのはロゼに暗殺教えてもらったからなんだぞ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:24:33.50 ID:QCHMCez20.net] >>751 ロゼ以外の仲間はいらないんじゃない？っていうぐらいロゼは必須の存在なんだが 結局、浄化では世界は救えなかったんだから、ライラの存在は初めから不要だったんだよ もちろん導師にいざなったとされるアリーシャの存在もな スレイがこじらせ主人公なだけで最初から「悪なら殺る」を徹底してれば どっちにしろロゼと出会ってるし、ロゼと共にヘルダルフを暗殺で倒す暗殺者になってたはず 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:32:07.19 ID:JUaQ2NHX0.net] もっと簡単に考えるんだよ 導師なのに暗殺に手を染めるってことはつまり自分本位で生きてるって事だ 自分のやりたいことはやる、やりたくないことはやらない 殺りたいから殺る ロゼは正義の為に暗殺やってるけど、スレイは要するにサイコパスって事じゃん 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:34:27.55 ID:RkI18Kl00.net] 決戦前に話せる相手ミクリオ以外いなくないか アリーシャが仲間ならアリーシャだけど ライラはなんか違うしロゼは論外でエドナとはおまえどの面下げて話す気だよ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:40:15.39 ID:qWfypl3i0.net] >>757 何言ってるかさぱらん 決戦前って決戦後に数百年寝るというスレイからの業務連絡だろ 決戦後にスレイを引き続いで導師をやるロゼ 決戦後も引き続き主神をやるライラ この二人を除いて、主神でも導師でもないミクリオやアリーシャに「後のことはよろしく」って伝えるのって意味あんの？ 後のことはよろしくする相手はロゼとライラだろうに 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:43:21.90 ID:2EPF8WDq0.net] 決戦前夜に当事者じゃないミクリオに決戦後の話してるスレイは 夕日の砂浜でロゼとライラからタイマン仕掛けられた方が良いんじゃね 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:45:11.47 ID:CMkUu+2K0.net] スレイのミクリオチョイスは明らかにライラとロゼへの甘えだからなぁ ライラが主神やりませんとかロゼが導師やりませんって言ったら地上の穢れどうするつもりだったんだよ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 22:48:29.72 ID:RldhKQrH0.net] これ修正する必要あるか？ スレイは自分が寝た後の話をどーでもいい１陪臣にすぎないミクリオにカミングアウト 一方、ロゼは上から見下ろしながら新導師になる決意をライラにカミングアウトしてライラが激しく感動し エドナとザビーダにも今すぐ報告しろとせっつく なんとなくスレイとミクリオは「旧」、ロゼとライラは「新」って感じがするんだよな 旧は旧同士でやってればいいしって感じだったんじゃ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:32:08.46 ID:Sofke9Ys0.net] ゲーム開始から男2人が仲良く遺跡探索してる時点でスレイとミクリオのカップリングが出来る 正式ヒロインアリーシャ登場でやっぱり女の子だよねーと現実に戻るが アリーシャの扱いが酷すぎてヒロインに見えなくなる エドナとスレイは恋愛要素なし ロゼはスレイよりデゼルとフラグが立ってるので除外 ゲームをクリアしてヒロインはミクリオだったと確信 馬場のヒロインは決まってないという発言も後押しした 最終的に馬場はロゼヒロインと言ったが後の祭りで既にスレミクというカップリングが自分の中で完成していた 一腐女子の意見としてはこんな感じ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:34:35.59 ID:3wRHmzr70.net] 正式ヒロインとかウケる 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:36:19.63 ID:2FgBuiYo0.net] 一番の仲良しがヒロインという設定からしておかしいわ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:37:54.46 ID:43xXrOw/0.net] ヒロインはロゼじゃねえとわめいたところで、ミクリオはヒロインとしての運命的要素何も持ってないからなあ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:39:26.74 ID:3wRHmzr70.net] 扱いが酷すぎてとか言ってるけど正式ヒロインだったら扱いが酷すぎることなんて怒らないんだから 結局、元からアリーシャはモブだったので扱いが酷すぎと思えてしまった、となるよな 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:41:28.26 ID:F66Su+OL0.net] ミクリオがヒロインだとしたら、ここまでヒロインが似合わないキャラというのも珍しい シェリアよりヒロイン設定少ないじゃないか 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:43:03.11 ID:43xXrOw/0.net] >>762 ところで恋愛要素がヒロイン要素なの？ 仲良し要素がヒロイン要素なの？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:44:52.55 ID:HeAHkGzM0.net] ミクリオはアンチがつくぐらいの存在感がないとヒロインキャラとしては厳しいんじゃないだろうか 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:46:40.84 ID:9xEjopOb0.net] 腐女子にも色々いるからね〜 許せる範囲 許せない範囲人によってバラバラだし 今まで普通に主人公×ヒロインで終わっても勝手に妄想して楽しんでたから ゼスティリアに関しては許せない人は許せないだろうね 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/02(火) 23:48:57.51 ID:BG5zHNFv0.net] その腐女子とやらはホモが好きなんじゃなくて、誰と誰が仲良いというのに敏感なだけでは？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 00:14:11.00 ID:dAywmA6M0.net] そもそもコハクを最後に恋愛ヒロインなんてもんは大分ご無沙汰なはずなんだがな ヒロインじゃないキャラとくっつく主人公がいただけで 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:21:34.31 ID:I8lg+tI10.net] >>772 人間ドラマが売りのテイルズとしては、あまりに主人公とヒロインの恋愛メインになるとそっちに重きを持っていかれてワンパターンになりやすいからだろうなぁ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:45:18.44 ID:MN+OvuFH0.net] ハーツもヒロインのコハクより最終的にはリチアとヒスイの恋愛メインににつながるからな ヒロインが恋愛という展開を何とか変えようとしてる風ではある 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:48:13.16 ID:RAaKj7XK0.net] 今までのヒロインキャラはもう物語の中心的な雰囲気マシマシだっただろ コハクのも恋愛よりは「スピリアが壊れて方々に散ったのを探しに行く」という目的の方が強かったし 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:50:36.78 ID:Xr41BvXD0.net] どうして、ここまでアリーシャを恋愛設定にしたがるんだよ、アリーシャ厨は 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:54:13.40 ID:+jCQ9g6D0.net] ハーツは良作だったんだけどシングとコハクの恋愛を「おなか一杯」みたいな扱いにしたのが良かったと思う ラスト近くでシングに呼ばれたチャンスを生かさずコハクに譲ってやって失恋するベリルみたいな 恋愛失敗したベリル側に着眼点置いたりさ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:55:55.52 ID:hC1EH3rJ0.net] そもそも論で世界を救う仲間達で恋愛が起きる設定からしておかしいわ ハリウッド映画なんかは当たり前のように恋愛起きるけどなｗ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 01:58:14.08 ID:ls0Wg4iw0.net] アビスのティアなんて前半異常にルークに厳しかったのが恋愛設定になってから使い物にならなくなってる シナリオに多大な悪影響を及ぼすのが恋愛だよ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:00:57.60 ID:YQHlsWcF0.net] たしかに腐じゃない単体好きの自分でもプレイ中>>762の流れだとは思ったわ でももっとちゃんと親友とか幼なじみもちゃんとしてほしかったなと思う 作中で一番まともにというかそれらしく最低限描いてるのが幼なじみコンビだけだから他が成り立たないというか関係が希薄すぎて君ら仲間だっけってなる そもそもパーティーメンバーのあれこれをまともに描写しなかったよな… 他のテイルズみたいに意見が衝突するとか一体感もないんだよな 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:31:48.20 ID:Xr41BvXD0.net] ミクリオに親友や幼馴染の設定を…なんて言ってるけど、結局ライバル感あるのはスレイとロゼだけ？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:33:14.37 ID:RZ2+8V3U0.net] ミクリオのライバル感の無さはロゼも真顔になるレベル 序盤はミクリオもライバル感出してたのに 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:35:27.43 ID:6tLuiCWS0.net] アリーシャが公式にモブであることが認められてるのも、アリーシャにバディっぽさが無いからかもな 屈しない騎士道精神なんてあればアリーシャもスレイとバディっぽさ出てくるけど、すぐスレイに泣きつくし 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:36:49.60 ID:nNCfhJr40.net] ライバルというよりミクリオそのものが裏切り枠になるのが親友として求められる設定 FF4のカインのように 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:39:44.18 ID:RAaKj7XK0.net] >>780 ゼスは悪を殺す殺さないで意見の衝突が半端ないんだが 他のテイルズに意見衝突なんてあったっけ？ エアプが透けて見える感じの内容だな 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:42:17.19 ID:xW9RQSfq0.net] ベルセリアなんてベルベットが理不尽な反発しても意見衝突一切なし 主人公ならアイゼンですらぐぬぬ状態でいう事を聞く、答えはこれ一択だろ ゼスティリアで皆で相談して決めてるのを見習って欲しい 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:45:50.68 ID:RZ2+8V3U0.net] ヴェスペリアなんてエステル不要を訴えるジュディスをガン無視 対立しない馴れ合いだけのシーン多いしとにかく動き無さすぎ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:50:47.31 ID:+jCQ9g6D0.net] >>780 ミクリオは親友なのに何百年も会えなくなるのを涙一つ流さずに「確かに…」と同意してしまう とどめを刺してるよ 泣かなさそうなロゼがデゼルで「あれ？私泣いてる？」って方が親友らしさあった 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:53:13.86 ID:MN+OvuFH0.net] 他のテイルズ持ち上げすぎ 意見の衝突じゃなくてただ罵倒しただけのアビスは、卑屈になって髪を切って仲間の言う事に一切反発しないラジコンになる アビスなんて衝突らしい衝突は一度も起こってない 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 02:57:35.76 ID:bAQ7l8Xi0.net] でもDLCの最後でアリーシャが「私はみんなの仲間だ！」って言ってたのはどうなのかな アリーシャが一人で勝手に言ってただけだけどロゼもまんざらでもない感じだった 従士になれたし「同じものを見聞きできる」というミクリオの差別と違い 真の仲間は気持ちが一緒な事だというアリーシャと、真の仲間は立場が一緒な事だというロゼ ミクリオの差別発言は二人とも却下してる 導師ロゼにとっては背伸びしてる足手まといの泣き虫女の子だろうけど、 最初の衝突のお陰で他のどのテイルズより仲間意識が強くなったように思う 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:08:40.15 ID:9Nfi6fVW0.net] ジイジに一言言うとことドラゴンパピー落とすとこらへんは親友感あった 崖オチのあとはもう失言者っすわ 水の試練神殿は何にもしてないしうすのろシャボン玉とか記憶に無いレベル カムランはいわずもがな やっぱマーリンドまでだわ 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:25:49.12 ID:NK8nAQwg0.net] ジイジに「それでもスレイにとって初めて出会う人間だったんです」と一言いう事からもう違和感を感じるんですが… 最初見つけた時はミクリオは「待て、人間には関わらない方がいい」って大反対してたのに、ポリシーぶれぶれすぎだろ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:27:50.77 ID:xW9RQSfq0.net] 序盤の矛盾発言からミクリオの崩壊は始まってた ミクリオの本音＝人間には関わらない方がいい ミクリオの建前＝スレイにとって初めて出会う人間だったんです 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:30:15.07 ID:e0vLyCe/0.net] マーリンドまでのミクリオはカエル扱いされてブチ切れて離脱したり性格的に危ないんじゃないのか 自らロゼをスカウトしたあたりからスレイスレイ言わなくなって自分の考えで行動できるようになったように思うが 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:33:03.87 ID:RZ2+8V3U0.net] 序盤のミクリオは妙にライバル心むきだしでどんどんドツボにはまってて笑えるんだがｗｗ アリーシャの反動を黙ってたミクリオと黙らず注意したエドナ あのあたりからエドナのやり方の方が正しいってわかってきた感じ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:34:22.10 ID:SXj9Grok0.net] おい誰か序盤のミクリオを好意的に解釈してやれよ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:36:18.68 ID:fGytk7nY0.net] 最初人間に関わるなと言ったミクリオに罪はないだろ 思えばスレイの失敗はあそこで「困ってる人をほっとけない病」になったことから始まってるんだから 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:42:18.88 ID:WIAf0/uj0.net] 「大体、名乗らないのも変だ。怪しいと思うのが普通だと思うけど」 序盤のミクリオはアリーシャに対して不審満々なんだよなぁ ここまではミクリオも良かったんだよ ジイジにアリーシャ擁護発言するまでは 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:43:55.77 ID:JBXQb5/l0.net] アリーシャは疫病神の類だからな スレイはミクリオの直感を信じてないから戦争まで借り出されるハメになる 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 03:46:03.47 ID:eJprECtq0.net] アリーシャは名乗らなかった事に特に理由がなかったのが最悪ｗ 身分を隠して隠密行動取ってるわけでもなく、都に戻ったら街の人から普通に「アリーシャ姫」言われてるし 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 07:27:44.22 ID:leDJcAYH0.net] この人らは未成年のガキに一貫性求めすぎだろ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 07:47:47.44 ID:MTgPHK0X0.net] 炎上ひどかったからな 必要以上に一貫性にこだわるようになったんだろう 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 10:29:48.19 ID:MN+OvuFH0.net] 直ったか 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 12:26:48.15 ID:Ws1jGrMV0.net] >>791 マーリンドまではPT全員が打開できないキャラで同じ方向を向いて袋小路に入り問題解決出来ないから糞ですよって馬場が説明してたんだが 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 12:51:40.06 ID:f0iYdqPW0.net] 434 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/03(水) 12:49:04.37 ID:b77L3bLFd >>429 そいつはアリーシャをいい感じと言ってるからゼスアンチだぞ 反論するだけ無駄無駄 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 12:54:58.36 ID:dAywmA6M0.net] >>776 物語ヒロインの方はもう言い訳すら不可能だからだろ 恋愛ヒロインの方はスレイが誰ともくっついてないからまだワンチャンなくもない 0と0.000000001の間には絶対的な差があるんだよ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 14:42:27.75 ID:lAS81hZf0.net] >>805 エドナ好きはアンチっぽいとか意味不明なことを言っていた輩と同一人物かな？ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 14:59:18.63 ID:RZ2+8V3U0.net] >>807 エドナ好きはアンチっぽいってのはこのスレ特有のノリでの考察だろ 別板のレスと同一人物扱いするのは無理あるな 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 15:22:51.50 ID:QXQ6+Ua+0.net] エドナ好きなだけでアンチは流石に草 面白そうだから詳しく聞きたい 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 17:11:08.98 ID:rW9clN3U0.net] 詳しくも何もない エドナ好きと言った人がアンチ認定されただけ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 19:00:19.38 ID:e61GBQeO0.net] それだけじゃアンチ認定したやつはよっぽどのバカなのだろうなって感想しか出てこない 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:03:09.60 ID:UPr1ZMgZ0.net] >>806 アリーシャを物語ヒロインにするのも恋愛ヒロインにするのもひどい地雷だな 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:04:57.10 ID:6Cyeg+pd0.net] >>811 前後の文脈を全く書かないと思ったら…哀れな… 議論に前後があっただろうに 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:06:39.65 ID:DTIfiVRP0.net] ワロタｗｗｗｗ また燃料追加ですか エドナ好きがアンチなのではなく「エドナとアイゼンのイチャコラ好きアピールするエドナ好き」はアンチって話だったよな 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:10:50.38 ID:o7q3rDON0.net] これやん エドナ好き＝ゼスアンチやないで 自分の都合いいところだけ切り取らずにちゃんと発言拾ってあげて 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/05(水) 22:13:22.40 ID:QoyYbDj60 [2/2] エドナの毒舌ファンなのか、エドナのお兄ちゃん好き設定ファンなのかで分岐してると思う 前者ならゼスファン、後者ならゼスアンチだろ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:11:56.72 ID:dWnsyKLK0.net] >>807 捏造はやめておけよ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:15:00.21 ID:RaHROqGZ0.net] 導師の夜明けの天族はいい人達だったな アリーシャに花火を見せてあげて、隣のスレイもドヤ顔で、神ゲーフラグ半端なかったな 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:16:22.46 ID:bAQ7l8Xi0.net] >>815 むしろエドナを好きといいつつバットにしてるゼスアンチにはしっくりくるな 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:17:40.40 ID:uHb+i9Dv0.net] 詳しい説明もあった↓ 　　　　　　　　　　　　↓ 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/05(水) 22:02:30.61 ID:7yJDQDqF0 エドナが好きっていうステータスは微妙やな ゼスアンチ系のエドナ好きはベルセリアのテオドライベント全否定でアイゼン殺すの全否定だったりするし エドナが最初スレイにアイゼン助けるのを約束させたってだけでエドナ好きアピールしてるからな もちろんアニメでスレイがアイゼン浄化したのは絶賛支持 ゼスファン系のエドナ好きは真逆 テオドライベント全肯定でアイゼン殺すのはエドナも納得済みという考え方 当初はスレイに無理なお願いをしたけど最終的にはエドナ自身がアイゼンと決着をつけるという心の成長を支持してる もちろんアニメでスレイがアイゼン浄化したのは最低改変レイプとして大バッシング 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:20:05.50 ID:Ws1jGrMV0.net] アンチはエドナがアイゼンの遺言に激怒して「勝手に旅をして、勝手に憑魔になって」ってシーンを全く覚えてないのは どうにかならんのかこれ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:21:34.44 ID:DCKmCVXd0.net] >>817 アニメのジイジとイズチ天族は一体何をしたいのこいつらはほんとうに 人間が禍を持ち込むから雷落としたという設定がチャラになっとるやん 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:28:05.03 ID:RwITA/Ec0.net] >>821 導師の夜明けがゲーム水準でリメイクされるなら花火シーンは全面カットで修正されそうだな 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:29:41.38 ID:Xr41BvXD0.net] >>807 むしろ射精管理おばさんとかいうテイルズにあるまじきニックネームつけてたのがお前と同一人物かな 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:33:28.99 ID:RZ2+8V3U0.net] 今時のゲームはみんな仲良しみたいのが受ける グレイセスで幼なじみと弟の両方から虐げられた主人公みたいなクソトラウマやると その後いかに仲良しやってもうそ臭い ゼスティリアはなんだかんだで仲良し状態は維持してたよ、アリーシャ含めてな アリーシャ居ない所で悪口〜とゼスアンチは主張するけど、 グレイセスの幼なじみや弟みたいに主人公への「敵意」で発言してるわけじゃないし 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:37:36.16 ID:oCG0ZMtA0.net] >>807-811 スレ皆がエドナのアイゼンネタをダシにしたゼスアンチに汚染されてる　誰かなんとかしてくれ 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:38:37.58 ID:RAaKj7XK0.net] 意外と捏造してもちゃんと訂正されるもんだな 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:47:33.56 ID:aXIHaDnY0.net] エドナとアイゼン使ったゼス叩きにほかに ユーリの暗殺は許せるという名目のロゼ叩きまである 安直にエドナ好き、ユーリ好きと言ってる奴が本当にファンなのかは疑問 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:50:11.14 ID:EuEKX3C40.net] >>807 ねえねえ こんな書き込み続けても だれもかまってくれないよ？ いい加減気付こうよ 好みが人とズレてるってことに きしめん食べたい 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 20:53:29.89 ID:6Cyeg+pd0.net] >>825 アイゼンとエドナの仲良し設定は関係無いだろうにな そんな設定すら叩き材料にして民度落ちるようなマネはよしてほしいもんだ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 21:01:49.57 ID:SXj9Grok0.net] >>817 最初から歓迎ムードならまだしも、侵入者（アリーシャ）を雷で殺すつもりだったんでしょ さじ加減した警告の雷とかじゃなくてアリーシャの体に雷当てて貫通してるからな アリーシャがたまたま生きてただけで、ジイジにとっては「即死させないといけないほどの悪い侵入者」という扱いなわけだ だったら花火っておかしくね？ 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 21:34:41.71 ID:asraCzWv0.net] ならこのスレ自体が捏造みたいなものだがら ちゃんと訂正しないとな 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 21:53:01.94 ID:/1HO2sy/0.net] >>831 それはただの負け犬の遠吠え 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:06:27.62 ID:MN+OvuFH0.net] 捏造スレどころか真実スレだろ ベルセリアのスチーム版を23万と予想そてたのも、ちゃんと後から23万のソース出て来たしな 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:22:02.91 ID:RAaKj7XK0.net] 捏造じゃなくて考察ってのはまぁ常識だが 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:23:58.14 ID:e0vLyCe/0.net] アンチはアリーシャ以外全員を叩く側に陥った所からダメだったとも言える 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:25:35.37 ID:n4xSS3D10.net] ロゼは知名度が高いなんて言ったら理解力低い人が捏造だーってまーた暴れそう 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:26:42.65 ID:/1HO2sy/0.net] >>831 捏造？ なに、気にすることはない 楽しく考察出来てればいいんだよ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:28:07.35 ID:RwITA/Ec0.net] スレイが従士に降格論とかこのスレすごい非情に見える 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:29:35.31 ID:RAaKj7XK0.net] うたい文句は「捏造のない真の考察スレ」で決まりやな 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:30:48.46 ID:Ww8/ofk30.net] スレもスレで「20周年の感謝をこめて」な雰囲気なのか… 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:51:19.52 ID:8lT7nr0d0.net] スレイの目の不調に気付いてて死角側に立ってた？とかは細かいなと思ったのにね よくアニメでも使われてるけど幼なじみって作る側としては楽なんだろうね 幼なじみと設定しとくだけで掘り下げなんてしなくても大体付き合い長くて仲いいって思うからその分の説明の尺が省ける その分新しい関係の描写に集中したりするんだと思うけどゼスは全員雑ってどういうことだよ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:58:38.19 ID:WIAf0/uj0.net] 雑でいうならユーリが突然感情的にh人殺しだしたのこそ雑だったけど ロゼみたいに悪なら殺すとかちゃんと調査して悪かどうかを確認するとか、ユーリにも細かい設定は欲しかったわ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/03(水) 23:09:27.49 ID:6tLuiCWS0.net] 死角側に立ってたけどアリーシャにそれとなしに教えて今後どうするか相談に乗ってあげるのはなかったミクリオ やっぱこいつスレイ以外眼中にないわ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 00:59:51.15 ID:aHlBGkZl0.net] ヒロインじゃなかったのは百歩譲ってまあ良しとしよう 途中離脱に関しても予想できた人は確かに居たんだろう だが事前の宣伝に対してあの扱いはないわ あんな展開になるとか誰にも予想出来るわけないじゃん 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:04:26.73 ID:L/Vn3H3R0.net] え？スレ番は捏造でしょ？ 本スレの番をそのままワッチョイなしで立ててるし。 まぁロゼのようなサイコパスを理解できるキチガイに常識は通用するとは思ってないがな。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:06:40.74 ID:oH8o723/0.net] スレ番は捏造、の意味がさぱらんｗ まるで自分の持ち物かのように、スレ番は俺が管理者なので他の奴に管理されてるスレ番はニセモノといわんばかり 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:08:47.34 ID:lU9CvY9n0.net] スレ番横から取られる程度じゃまだまだだな 結局、どっちのスレが話題が豊富で伸びてるかでしょ ワッチョイが有るから正スレ、ワッチョイが無いから偽スレみたいな決まりはないから 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:10:54.02 ID:mhbgUsPR0.net] 新規に質問してきた奴を排除するとかそういう話だったよな そんなスレが正式スレとしてスレ番号持っていいわけないじゃん 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:14:05.51 ID:NnTJ7u9X0.net] スレ番にこだわるならどっちのスレが正当なスレなのかバトルして楽しませてくれよ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:16:49.17 ID:LgJt5VgU0.net] 他の板でもSLIP違いが立つときは両方同じスレ番持って分裂するぞ のれん分けはどっちも不利にならないようどっちも同じスレ番を持つ あとはそのスレ番からいくつスレ番を伸ばすかの違い 人気あるスレがスレ番が伸びるんだよ 修正する必要ないだろ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:18:01.14 ID:PhU5JBMM0.net] アリーシャ以外は全員罵倒する所からワッチョイ有はもう頭おかしいレベルだったよ あんなのスレ番持たせる必要もない 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:45:12.85 ID:jR22N8gi0.net] 広報の話だとライラがヒロインっぽくなってきた辺りから若干怪しくて ロゼが出てきた辺りからアリーシャの扱いが悪そうってのは薄々思ってたけど ちょっと扱いが悪いとかヒロインじゃないとかそんなチャチなもんじゃねぇ断じてねぇって感じだった それだけならまだしも単にゲームとして物凄くクソってのが一番問題だが 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:47:29.03 ID:s1xJ0FB70.net] そりゃ振り上げた拳 866 名前：の行き場が無いとなるわけだよな… [] [ここ壊れてます] 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:48:53.86 ID:5iLvFwpE0.net] ロゼの暗殺者設定をゲーム発売まで誰一人気付かないなんて ゼスティリアはゲーム史に残る仕掛け作品ですわ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:50:00.75 ID:IGHMf0m50.net] ライラがヒロインじゃなかったのは切ない感じ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:51:40.67 ID:pLKdqv8+0.net] アリーシャの扱いが悪いのを発売前にわかってたならヒロイン詐欺じゃないんじゃない？ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:53:25.50 ID:8YnZPd7b0.net] >>852 段階追ってPV見てればアリーシャのいるシーンがほとんどなくて離脱するのはわかってたワケだし 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:55:13.52 ID:STJKXWdt0.net] 発売前にロゼが神依するヒロインだと知って、アリーシャがヒロインじゃないのをわかってたのに ヒロイン詐欺だと炎上工作、ほんと出来レースすぎて前代未聞だな・・・ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:56:58.56 ID:Q5yzSRji0.net] ＞ちょっと扱いが悪いとかヒロインじゃないとかそんなチャチなもんじゃねぇ断じてねぇって感じだった チャチなもんでは談じてないとか希望的観測を振られても困るわ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:58:05.31 ID:oH8o723/0.net] ・この騒ぎは全てアリーシャ厨のせい ・不満点は全て捏造 ・真ゼスはZのリアリティあるストーリーを壊すから認めない ・ロゼは悲しい過去を乗り越えてるから強い 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 03:29:36.37 ID:S9wa2+O30.net] ロゼが神依使ってる写真発表されたら ちょっと扱いが悪いとかヒロインじゃないとかそんなチャチなもんだと理解して欲しかったな 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 05:09:02.96 ID:jR22N8gi0.net] パスカルみたいに物事引きずらない、モノローグの必要が無いキャラ もしくはジュディスみたいに自分が悪く思われようが言うべきことは言うやるべきことはやる、なキャラ あとはルーティがサバサバとは感じるな でも箇条書きしてると、ロゼも上のキャラの要素をつぎはぎにしてために一貫性のない気持ち悪いキャラになったのかなという気がしてきた 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 13:10:15.86 ID:+vkxH+It0.net] 上のキャラの要素をつぎはぎなんて言い出したら、大半は大昔に出て来たいくつかのキャラをつぎはぎしたってなるぜ 新しい作品のキャラは不利だろ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 13:35:09.09 ID:9X8kDZFP0.net] テイルズは１＋１＝２にならない傾向があるから 以前のキャラの掛け合わせのように見えて、本人としてのオリジナリティが出る 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 13:41:12.43 ID:ufOki3m+0.net] レイアはシェリアの幼なじみ設定とノーマの元気娘設定を足して２で割った感じ でもレイアはシェリアとノーマは感じさせないということか 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 13:46:41.20 ID:Ul9zCIUa0.net] ルーティのサバサバよりロゼはどれだけよかったことか 救われない孤児のために孤児院を建設するという理想の夢女なルーティと、ただ商売人として商魂が意地汚いゼニゲバロゼ ロゼの方が「崇高な理由（笑）」が無い分、ルーティよりサバサバぶりの純度が高くていいじゃないか 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 13:55:51.27 ID:4wZudxRE0.net] >>862 これはさすがにドン引きだわ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 13:58:49.39 ID:/6glUvKv0.net] まぁルーティのサバサバはイリア→ロゼに受け継がれた伝統だからねぇ レイズでもロゼがミラに木彫り細工作らせれば大精霊のご利益付きって宣伝できるから7桁以上で売れるって話で ルーティとウッシッシってやってたし、ルーティとイリアは別の所で同じ様に商売のウッシッシで盛り上がってたし 三人が同じ設定引き継いでるというのは感じるよ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 14:04:17.16 ID:SESDPlm10.net] ルーティはサバサバだけど主人公のスタンと恋愛発展して結婚するから 徹底して主人公のスレイを男として見てないロゼとはカブってない 一部の設定が一緒でも別のクリティカルな設定で相反してたらカブりキャラにはならない 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 14:06:11.28 ID:zqk+58v80.net] だがそのキャラ作り至上主義が今はバンナムを苦しめてる クレストリアのユナなんて表稼業と裏稼業の二重生活＋ムードメーカーで完全にロゼのパクリになってる でも、ユナはユナらしさが出てロゼとは違うなってなると思うよ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 14:32:30.24 ID:XTGoaKMN0.net] ジュディスもエステル暗殺者だったしロゼの姿が見えてくるな だがジュディスはムードメーカー的な立ち回りはしないんだよな ロゼ最大の特徴であるムードメーカーがなければ同一扱いは厳しいな 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 19:49:25.33 ID:6CbdCjT80.net] 他人の命は平気で潰すくせに家族()の命に執着したり、 ねむこうなんてセリフ吐く無意味なカッコつけしたり、 叩かれたら叩き返す癇癪持ちにしたり、 全然サバサバじゃないし、キャラ設定ぶれぶれなの?　公式はこいつをどうしたいんだ ロゼが好きな人に失礼だと思わないのだろうか 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 20:13:07.12 ID:18dHy3uR0.net] ねむこうってｗ 眠りを康寧たれを勝手に略すなｗ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 20:15:40.83 ID:OeWopw2N0.net] ロゼが他人の命を平気で潰すって言う奴はエアプだな ロゼは正義のためにやってるのであって、あくまで「悪なら」がつくから 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 20:24:33.89 ID:hczvTrHY0.net] ロゼってセリフが優秀だよな 眠りを康寧たれって言ってれば義賊として悪人にも一つの魂が成立してる風に思えてくるもんな 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 20:27:47.34 ID:oH8o723/0.net] 150万本で売上よかったっていうだけあってアンチの難癖も相当多いからな 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 20:29:21.16 ID:lU9CvY9n0.net] サバサバしてるのにアリーシャを陰湿にいじめたなんていわれたりして、ロゼのサバサバさをネガキャンしようという動きが邪魔くさかった 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 20:30:40.14 ID:oNLuj0dO0.net] クレストリアの良い見本としてゼスティリアが手本になってるように思うんだけど 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 20:31:55.53 ID:f168AjCp0.net] PS4の炎上したけど言うほど悪くなかったって感想が本当っぽい 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 20:33:14.80 ID:2xYU7Elr0.net] ロゼは仕事人よりは正義寄りなんだよな 仕事人はスリの子供の更正みたいのはやらないから 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 21:44:45.63 ID:9X8kDZFP0.net] >>872 風の骨の仲間を見捨てる方が考えられないんだが 他人の命って言ってる他人は殺さなきゃいけないほどの悪人だぞ 一緒にすんな 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 23:11:09.13 ID:cebAyL2q0.net] 上でミクリオの話題出てるけど、本当にこいつ存在感無さ過ぎて笑える 普通の真の仲間発言とか後から自分とスレイに強烈なブーメランとして帰ってくるとか あって然るべきなのに何にも無いとか それ一つとってもなんだけど、ゼスってスレイ一行に対して甘すぎるんだよ 世界自体は積んでて絶望しか無いのにスレイはいくらでも道が選べる上に 妥協して切り捨ててもなーんにもお咎めなしとかね 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 23:23:51.20 ID:FI1vFcPh0.net] >>881 ゼスアンチにその辺の違いを理解しろってのはちょっと酷ってもんだろ この間の「善悪」論ですら昔よりは大幅に改善されてるように見えるアッパラパーな脳味噌の持ち主なんだから 一時期はキャラの扱いの差を示す「差別」と世界観の設定上の人種「差別」を同じ「差別」だってんで一緒くたにしてたからな、あいつら 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/04(木) 23:51:10.08 ID:8YnZPd7b0.net] >>882 世界が詰んでて絶望しかないから一つのベストな道ではなく今出来るベターな道を探してるんだろ お前はアホなのか？ 世界が詰んでなかったらそりゃー時間掛けて一つのベストな道を追求するがな 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:04:27.31 ID:SjdBtqN30.net] >>883 まぁそれでも話の筋は通ってたしあれをゼスアンチとしてしまうのはどうかな？ ロゼは悪なら殺ると言ってる「善」にあたるし、「善」として本当に相手が悪かどうかを確認する調査は惜しみなくやるからな 元からロゼは善悪なんて超越してなくて「善」の存在でしかないからな 国の法律で裁かずに風の骨の法律で裁いてるから「国の法律では罪」っていうだけで ロゼはまかりまちがっても生半可じゃない覚悟で悪をやってるわけじゃない 国の法律で罪になることでも「善」としてやる覚悟があるというだけ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:18:26.23 ID:LgRwTYnj0.net] >>882 久しぶりに面白い意見だな 真の仲間発言したのにミクリオにブーメラン返ってこなかったのはロゼが避雷針として全部受け止めたからだよ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:21:45.74 ID:kxJKpiR00.net] 設定資料集だっけ？ 善悪の超越者とかとんでもないウソ解釈に走ってしまったわ >>885のいうようにロゼは善だけど善を実行するには罪をおかさなければいけない覚悟があるってのが正解だな 悪なら殺ると言ってる人間が悪を実行するという言い方がおかしい だから自分の悪は棚上げみたいなイヤミな叩かれ方をする 設定資料集に適当な解釈を載せた奴、ほんまに反省せいよ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:23:55.07 ID:Ve4DHe8Z0.net] ミクリオが存在感なかったのは真の仲間という発言の責任を取らずにハッピーエンディング迎えたからだろ なんで発言してないロゼがミクリオ失言の責任とって責められないといけないんだよ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:25:11.63 ID:4+6KsTVG0.net] 次スレ>>1の考察ネタでいいから アリーシャ加入ルートがもしあったらどういう風になるか？ を考察してくれよ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:26:25.72 ID:zSmr0mjA0.net] >>886 ほんとこれ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:28:15.44 ID:iMm9DTys0.net] >>889 いちいちウジウジされて暗い雰囲気になられても困るから、陪神前のミクリオみたいに危険な所の探索時には宿屋で待ってればいいんじゃね？ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:29:59.30 ID:7fFIDrSw0.net] スレイが何らかの事情で離脱してる間はロゼが導師やってその時限定ならアリーシャ従士契約復活は有りな気がするが 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:31:15.17 ID:1yexTyvM0.net] アリーシャルートねぇ… そろそろ違った意見も見てみたいもんだ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:34:54.06 ID:t0Br7Ii40.net] >>883 >一時期はキャラの扱いの差を示す「差別」と世界観の設定上の人種「差別」を同じ「差別」だってんで一緒くたにしてたからな、あいつら ミクリオが主張したのは二点あるからな １．ジイジの受け売りである「霊応力ある人間と、霊応力ない人間の差別」 ２．ミクリオが考えた「天族は人間と同じものが見えてるかどうかわからないという天族と人間の区別」 君が言ってるのは２だけだと思うけど、ミクリオは２だけじゃなく１の主張もあるからな ミクリオが「ジイジが言ってた、真の仲間だよ」って言ってる時点で、ミクリオの発言に霊応力ない人間の差別は含まれるんだよ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:48:04.23 ID:OGHElWf60.net] どうにもならんと思うぞ＞アリーシャ加入ルート そもそも従士としてのアリーシャは何のイベントもないただの戦闘要員Aなんだからほぼいるだけ参戦にしかならんだろうし、 無理やり本筋に絡ませたら絡ませたでプレイヤーのヘイト集めるタイプのキャラ造形だから最終的には今と何も変わらんだろ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:58:51.53 ID:OGHElWf60.net] >>894 とりあえず何をどうすれば>>883から>>894に繋がるのかkwsk 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 00:59:06.58 ID:uAOx88ia0.net] >>895がいうように、まともな従士ルートでアリーシャ復活はないだろうな どうしても霊応力が欲しいからマルトランに相談したら憑魔になれって言われて憑魔になって アリーシャも晴れて霊応力者の仲間入りっていうのが可能性としては一番高い 導師であるスレイが憑魔アリーシャを連れて歩くっていうのもおかしい感じではあるがな 憑魔であるヘルダルフが天族のサイモンを連れて歩いてるんだから可能性が無いわけでもない 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:02:07.43 ID:qHyTukV70.net] アリーシャ憑魔ルートなら一番ありえそうなのはマルトランがアリーシャの槍で自害した瞬間にアリーシャが絶望して憑魔になるパターンだな ていうかこれって普通にありえそうな展開じゃないか？ 憑魔化したアリーシャをスレイが浄化するけど枢機卿と同じく浄化出来ない憑魔になってる気がする 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:04:57.73 ID:UO3nnno10.net] >>896 893がミクリオの真の仲間発言を擁護してると考えたんじゃない？ ゼスアンチは真の仲間発言が能力差の差別発言だと言うけど、ミクリオの真意は能力差の差別じゃなく天族との人種的な差別だってね 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:14:57.07 ID:MT8nEDFU0.net] 女の子なのにゲップだけじゃなくておならもするとかだと尚良かったな 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:16:38.97 ID:aPt+LWsp0.net] アリーシャ憑魔ルートがちょこちょこ発案されるのわらう 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:19:02.52 ID:4+6KsTVG0.net] アリーシャルート考えるにしても、秘力のようにアリーシャが霊応力上げる方法を探すというのはやめたほうがいいのかなって気になる アリーシャは主人公じゃないし、味方キャラ一人の能力アップのために全員が引っ張りまわされるのはゲームの趣旨が変わってくる 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:21:14.20 ID:5URqH6La0.net] 150万本売れて、ゼスは売り上げは良かったけど、まだまだ改変して面白く出来るよな アリーシャルートなら一回死んで天族として転生するみたいのもありだけどな もちろん転生だから人間時代のアリーシャの記憶はオール消去でな アリーシャの姿をしてるのに記憶は一切ないとか、離脱以上に悲しい話になりそうだｗ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:23:28.34 ID:+5+u5otk0.net] 人間から転生した護法天族どもはほとんど元導師だったやん 人間時代に霊応力高くないと天族に転生は出来ないんだろ カノヌシに転生したベルベットの弟もかなりの霊応力者だと聞いたぞ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:26:26.06 ID:LSCm6FZ70.net] DLCと言えばバンナムだったよな DLC商法といわれるかもしれんが、 アリーシャルート言うなら離脱してからアリーシャが政治家としてバルトロとやりあってるのをミニシナリオにすればいい RPGなのに戦闘はほとんどなさそうだがな 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:27:28.90 ID:G934EoOw0.net] 900過ぎたからそろそろ次スレの考察ネタを考えようよ >>1にアンカーするのを忘れずに 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:34:52.71 ID:UO3nnno10.net] >>1 じゃ、これは？ 導師の夜明けは細かく見ると原作との相違点が結構あるみたいで、アリーシャに都合いいように改悪されてるらしいけど、改悪箇所を探して考察 632 名前：名無したんはエロカワイイ[sage] 投稿日：2018/10/04(木) 23:43:11.78 ID:6SBmTgD90 >>630 導師の夜明けの改悪箇所、改めて詳しく調べてみると結構あるのな 原作 ジ「〜言葉を交わす力を育んだ普通の人間には出来ぬことじゃ この大きな違いがわからぬお前ではないｄろう」 ス「確かにあの子に霊応力は無いみたいだった」 ミ「それでもスレイにとって初めて出会った人間だったんです」 ジ「同じものを見聞き出来なければ共に生きる仲間とは言えん〜無用な侵入者は排除せねばならない 皆の平和な暮らしの為に」 アニメ ジ「〜言葉を交わす力を育んだ普通の人間には出来ぬことじゃ この大きな違いがわからぬお前ではないｄろう」 削除→ス「確かにあの子に霊応力は無いみたいだった」 ミ「それでもスレイにとって初めて出会った人間だったんです」 削除→ジ「同じものを見聞き出来なければ共に生きる仲間とは言えん〜無用な侵入者は排除せねばならない 皆の平和な暮らしの為に」 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:42:16.79 ID:iMm9DTys0.net] ちょっとつまんないかもだけど >>1 主人公おやすみエンドとかじゃない問答無用のハッピーエンドだったらどういうのになったか考察して欲しい 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:45:22.88 ID:WJqzXFHg0.net] 災禍の顕主倒したからマオテラス浄化しなくてもしばらくは平和続くんだっけ？ 次の災禍の顕主現れるまで何年か時間あるならスレイとロゼは次の導師を探す旅をすると思う 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:47:06.06 ID:KpYZ+EAR0.net] しかしスレイがイズチに戻って何かやることあるのか疑問 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:49:54.91 ID:SjdBtqN30.net] どっちにしろロゼに導師を譲ってスレイとミクリオで旅に出るって感じがしなくも無い 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:52:32.22 ID:t0Br7Ii40.net] ロゼが風の骨メンバーとして正式にスレイと天族を雇うと思ってる マオテラスの浄化も風の骨として交代制でやっていくんだろ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:53:53.03 ID:Q8RV+dQx0.net] アリーシャは平和になったら用済みでまたスレイ達にちょっかい出してくる所までは容易に想像がつく 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 01:55:57.67 ID:PnsOI5tu0.net] >>1 議論ネタあるよ 発売前にかなりネタバレしてたのにロゼが暗殺者だと本スレ民が誰一人気付かなかったのはなぜか考える 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 02:01:39.70 ID:uAOx88ia0.net] >>1 アリーシャは政治家という境遇的にスレイを導師にできるが、才能的に仲間にはなれなかった ロゼは暗殺者という境遇的にスレイを導師にはできないが、才能的に仲間にはなれる ゼスティリアでは両方描かれてるが、もし片方削るならどっちのパターンがストーリーに本当に必要だったか検証 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 02:03:47.38 ID:kxJKpiR00.net] >>914 そんなの簡単 ロゼがヒロインになるかどうかが最大の焦点になってて、ロゼの職業まで頭が回らなかったせい 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 02:06:14.19 ID:95Wj16RA0.net] ヒロインでもないキャラのフィギュアを出して売れなかったのをアルターって反省してるのか？ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 02:10:03.32 ID:RRE5ZKJY0.net] FGOがウケたのはキャラ愛があるキャラゲーなんじゃないかと思う 同じキャラゲーという方針なのにここまで違うのはテイルズスタッフが適当に設定つけとけばいいとしか思ってないからじゃないのか 特にゼスは中身がぺらぺらだったし キャラをウリにするゲームなのにそういうとこスタッフわかってない時あるよな 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 02:12:37.03 ID:PD+y1ito0.net] むしろゼスティリアの中身の方が濃い キャラゲーなんて言ってるけど、ゼスティリアはそこまでキャラ張ってなくて自然体だからな アリーシャみたいな萌えデザインのキャラをあっさり捨てるのもキャラゲーじゃないからこそ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 02:16:33.60 ID:SmTIw5yF0.net] 茅野は「ソースになりたい」って言ったんだよな あの時、馬場が「脇役じゃなく私が肉や魚だって言っていいんですよ」とか言ったんだよな 主人公でもヒロインでもなくパーティからも離脱したモブキャラだけどウザさだけは肉や魚級ではあったな 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 02:19:56.30 ID:OGHElWf60.net] 食い過ぎると胃もたれする的な意味でかな＞肉や魚 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 02:29:11.22 ID:wOJTJHE90.net] スレイも初めて出会った人間の女がこんだけ振り回す女だったのは不運だとしかいいようがない ま、もっとも、他人の領域である遺跡に一人で平気で踏み込んでる図々しさからして兆候はあったが 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 07:28:50.37 ID:cIsANUbH0.net] >>921 現実でも食いすぎると胃もたれする的なアリーシャ女っていそうだしリアリティのある設定といえるのか 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2018/10/05(金) 12:04:10.30 ID:DhOZx4Fo0.net] >>915 いや、レディレイクの聖剣を抜ける者は導師になりうる者だけって謳ってるんだから アリーシャがイズチで誘わなくてもいずれレディレイクに訪れて聖剣に挑戦してただろうし、「導師の出現によって」ドヤ顔しなくても大衆の面前で抜いたんだから導師ってわざわざ発言しなくてもいいだろうし スレイが導師になるに必要不可欠な存在はライラであって、アリーシャは引き立て役、ロゼと同列に肩晴れるキャラではない…と思う 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 12:56:04.14 ID:Y5Vo3Prt0.net] >>924 政治家という境遇的に…ってのはもう少し範囲が広いんじゃないか？ 確かに大地の記憶ではジイジがミューズにスレイを導師として育てる約束してるから、アリーシャなしでも自力で導師になっただろうけどさ 政治家としてはハイランドが災厄状態なので国の代表として災厄を収めないといけない使命がある 戦争最優先なバルトロみたいのは別にして、政治家としたら災厄対応が優先度一位になるはずって事だろう ロゼは正義の暗殺者として別のアプローチで悪人を成敗する事で偶然にも穢れを減らし災厄を収める助けにはなってたけど 境遇的に災厄を収める使命というか職業ではないということじゃないかな 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 13:10:11.63 ID:kxJKpiR00.net] まー、アリーシャの最初の目的はハイランドの災厄を鎮める為にカムランを調査してたって奴だからな 何故か政治家のアリーシャが自分で災厄を鎮める為に従士になるってワガママ言い出したあたりから政治家の目的として脱線してるだけ 政治家としては「災厄を鎮める為の能力者をハイランド全国から探し出して、十分な報酬を与え、災厄対応の任務に当たらせる」というのが正しい姿 どっちかというと政敵の枢機卿が憑魔だったセルゲイの方がアリーシャより災厄を鎮める現実的な対応を求められてたけどな 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 13:25:33.55 ID:G934EoOw0.net] >>925 バルトロが戦争最優先と言い張ってるのはアリーシャの詭弁で、結局はバルトロの政治はハイランドに役に立ってたんでしょ アリーシャが導師を私物化したから悪いのであって、バルトロは導師を国の守護者として迎えるって言ってたじゃん 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 13:38:05.59 ID:bxjvPIs/0.net] アリーシャが抜け駆けせずにバルトロにちゃんと報告してればハイランド国家として導師を災厄担当大臣にでも出来ただろうにな アリーシャが早まったばかりにスレイにヘソを曲げられたという 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 14:00:12.26 ID:heaJYGM/0.net] バルトロたちはこんな発言もしてたな 「ハイランドを守護する導師として国民の士気を高揚させてもらいたいのだ」 「近年災害が続いたせいか国民に厭世感が広まって困ってるのだよ」 別に戦争の為に導師を雇うとは言ってないし、災害が続いてる事への対策も視野に入ってる 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 19:52:19.49 ID:27cbgD8G0.net] >>924 それにレディレイクの聖剣祭主催をマルトランに押し付けて自分は遊び歩いてたんだし 聖剣祭にいざなった手柄イヤッホーイはやめて欲しいよなぁ〜 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 20:56:49.50 ID:PD+y1ito0.net] アリーシャはマルトランが死んでも悲しみが晴れるのは早かったな 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 21:08:23.34 ID:S7WGYEnU0.net] スレイが戦争行ってもスルーしてるような女なのでそりゃあね 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 21:52:25.36 ID:Y5Vo3Prt0.net] アリーシャって割と楽天主義だよな 一時的に大騒ぎして悲しい悲しい言うけどそれは「悲しがってるアタシを見てぇ〜」であって 本当に悲しいんじゃないからすぐケロッと忘れるというか 図々しさの部分だけは政治家向きと言えるかもしれない 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 22:18:43.24 ID:iMm9DTys0.net] アリ厨ヲチスレで、ツイッターヲチだけじゃ足らなくなってきたからツイッター観察板から別の板に移動して ツイッター以外のアリ厨ヲチをやろうって話が出てる とりあえず今の所はツイッター観察だけやる方針になってるみたいだけど、 向こうが移行できるまでは代わりにこのワッチョイなしスレで ツイッターもツイッター以外もまとめてヲチしていったらいいんじゃないかな？ これ>>1の考察ネタでいいよな 【ヌレゴリ】アリーシャ厨ヲチスレ【ズッ友契約】4 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1536381168/396-399 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/10/04(木) 14:53:32.66 ID:17TDl9c2 次スレからヲチ板に移ることも検討する？ ツイだけで収まらなくなってきた感もある その場合はテンプレはそのままで「ツイヲチから移動しました」みたいな注意書きを入れるとかかな 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/10/04(木) 14:58:39.49 ID:lhD/EkAx ブログ使ってプレイ画像バンバン貼り付けてゼスをディスりまくってる奴もいるよな ああいうのも本当は晒されるべきなんだけど 前もここで指摘されてたけど、おんたんブログって奴は超最悪なゼス叩きブログやってやがる しかも前後のニュアンスを無視して一部を切り取って酷い印象操作 ブログも挙げられるルールになるならこういうのも挙げて行きたいわ 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/10/04(木) 15:01:28.45 ID:CYtz6Yx/ [2/2] 捏造wikiもブログも扱いたいし板移動は賛成 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/10/04(木) 17:42:56.11 ID:uvfu/b8I とりあえずここはTwitterでヘイト活動してるアリーシャ厨限定ってことでいいのかな？ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 22:32:15.25 ID:oAATavkr0.net] >>934 向こうはアリーシャ厨ヲチってなってるから、こっちではゼスアンチヲチって形で一応差別化しとけばいいんじゃない？ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 22:36:38.89 ID:oAATavkr0.net] 次スレから>>1のテンプレにこれを追加すればいい ※ゼスティリアアンチのネット活動を報告する場合はこちらのフォーマットで報告して下さい。 【ゼス批判SNS名と項目】 【ゼス批判SNSのURL】 【ゼス批判内容文】 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 22:46:20.30 ID:qHyTukV70.net] ゼスアンチはあまりにあちこちで暴れすぎてヲチ燃料にことかかなすぎてな・・・ 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 22:47:34.49 ID:0cS4WZRu0.net] ヲチしてなかったから増長したのもあるだろう 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 22:51:33.52 ID:qzNemp4w0.net] ゼスアンチの悪行はあらゆるネットで知れ渡っているようだしな… 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 22:53:04.12 ID:1vMfwi6y0.net] イストリアで馬場が新作発表した時もゼスアンチがツイッターで必死にディスってた こいつら三年経ってもまだ勢い衰えねえ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 23:21:04.82 ID:3qD92WDU0.net] テイルズから消えた馬場を今更ディスるつもりはないが あの新作はクソゲーオブザイヤーにでも輝きそうな雰囲気を出してるとは思った 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/05(金) 23:32:33.86 ID:DNPJbEoX0.net] 馬場はシナリオやキャラのいびつさで勝負してくるわけだから、新作のグラフィックを見てクソゲーオブザイヤーかどうかはまだまだわからんけどな 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:15:19.42 ID:MV4ulUV60.net] 馬場のは無茶するテイルズっぽいな 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:31:20.99 ID:C3xmyXhY0.net] 実際、かなりヤバいんじゃないか？ 馬場がいきなり大作規模の時間と予算を与えられるはずはないだろうから 期限は長くとも３年ってとこだろう で、２年消化してクソグラで山を走るだけしかできてない… グラがあのレベルだとイベントも何もできてねーんだろうから シナリオで勝負する段階まで持って行けるか？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:32:54.20 ID:uPA06bqN0.net] 自称サバサバ系の隠しきれないジメジメ嫉妬ブス 同性からは嫌われ異性からも引かれ 「女って本当面倒！」とか言いながらオカマと楽しく過ごすが そのオカマも仕事だから相手してるだけと理解出来ない もしロゼが実際にいたら人間関係こんな感じだよな 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:35:57.39 ID:PejiexL+0.net] >>944 馬場はシナリオほぼ出来て細かい手直しも終わってるって言ってたぞ お前らあと少し頑張ってネガキャンしないとあっという間に完成するぞ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:37:10.75 ID:5ufv53aU0.net] 馬場の新作ならロゼをユーリと組ませてコンビみたいに扱ってるだろｗ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:38:51.14 ID:Q7cL5RtH0.net] イストリアのスタッフ募集も人海戦術で背景絵を描く所まで進んでるみたいだな 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:40:22.39 ID:oh3M6LgE0.net] >――そのように作品ごとにテーマを用意してきただけに、今回の作品にも強いテーマやメッセージ性は盛り込まれているのでしょうか？ >馬場：あります。シナリオを構成する要素は固まっていますし、 >それをベースに物語は基本的に作っています。 >骨格はほぼ出来上がっていて肉付けの部分もある程度できあがってきてはいますが、 >ゲームシステムの部分で修正はまだまだかけていく予定です。 >ですが、物語の大きな柱を変えることは基本的にはありません。 シナリオ半分ぐらいしか出来てないのかと思ったら、骨格も肉付けも出来上がってほぼ完成みたいでワロタ さすが馬場は仕事が早いな 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:41:41.53 ID:1zRyJAy90.net] ロゼみたいな女の子で前髪下ろしてミニスカニーソにすれば馬場ルズも人気が出るかもしれん 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:43:35.29 ID:46NQL5Gk0.net] 男は基本テイルズをRPGゲームとして総合的に見るけど 女は基本テイルズをイケメンが一杯出てくる萌えゲーとしか見てないんだから トゥーン調の馬場新作は男受けの作品に出来上がってそうだ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:44:52.96 ID:C3xmyXhY0.net] 今から背景絵を描くのか？ 3Dでマップを作るのではなくて？＾＾； 仮にシナリオが出来ててもゲームになってなかったらクソゲーでしかないぞ 山を走るだけではシナリオの意味もないしな 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:46:50.08 ID:D8On12Zl0.net] >>944 大丈夫だろ スクエニはサガスカみたいに5万本も売れないゲームでも大作規模の予算を与えてくれるし 馬場に限ってはテイルズファンが丸ごとスクエニ派に入れ替わってくれる可能性秘めてるからな…… < 967 名前：br> 今もツイで馬場に色気を見せるテイルズファン結構見かけるし [] [ここ壊れてます] 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:49:16.58 ID:TE2zdUpg0.net] >>952 チラ見せだからそこまで制作進度を評価できないけど 馬場は少なくとも納期が遅くて困ったちゃんであったことは一度もないから スケジュール管理は心配する必要はないだろう 問題はゼスアンチが気にするシナリオのエグさだろう 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:52:03.85 ID:O83qcpDT0.net] >>944 馬場はわざと核心情報出すのを遅くしてるだけでゼスの時も余裕で間に合わせてきたからなあ ゼスアンチにはロゼ神依の情報が最後の最後で出て来て発狂した経験がおありでしょう 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:53:23.72 ID:C3xmyXhY0.net] >>954 それは馬場が福利厚生の厚いバンナムに忠誠を誓う 社員達を使える立場にあったからだろ 今の人材募集の必死っぷりからは嫌な感じしかしてこないがｗ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:54:58.58 ID:RfZrGke90.net] 馬場新作、また「正しさとはなんぞや」みたいに言ってるから アリーシャみたいな「エセ正しさ女」が出て来て離脱とかあるんじゃないの？ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:57:51.71 ID:Ck4l0BLO0.net] >>955 いきなり深谷の悪口かよ ダラダラ仕事が全然進まなくて手下の社員どもを円滑に使えなかった彼を救ってくれよ 頭すげかえで深谷下ろされてゴッドイーターの奴に変更されてんじゃねーか 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:00:40.12 ID:VBhfiZHK0.net] >>956 ゼスの時も半年前で全然情報出て来ないじゃねえかって焦れられてたな、そういや 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:08:45.37 ID:hHupF0HQ0.net] >>956 馬場の場合、スクエニ松田社長から 「シリーズ化するための組織づくりをしてくれ」と言われてるのが凄いわ 電撃インタビュー >――たしかにシリーズのファンも、あまり変化は求めない部分はありますね。 >「これはそのままでいいのに」とか（笑）。 >馬場：今回はそういった方程式も含めて、1作目から作り上げるわけなので本当に模索ですね。 >ただ、ベースの部分にはこれまでの経験がしっかりあります。例えば「物語のコンセプトはこうで、 >主人公の生きざまはどうで、キャラクターたちの成長はどういう曲線で上がっていくのか」などですね。 >あとはお客様に遊んでいただいて届いた「ここは楽しかった、ここがもうちょっとだった、 >ここが全然つまらない」などの意見も、本来は1作目を発売してシリーズ2作目を作るならば >どうすればいいのかと考える部分ですが、その経験を生かして反映できるのではないかなと。 > >また、今まで私もそうでしたが、シリーズという部分で常に言い続けていることがあります。 >シリーズは続けなくてはいけないという部分がある反面、次があるだろうという保証というか、 >心の中で甘えがあるんですね。今回は2作目、3作目を作っていくうえでのタイトル作りでもありますし、 >松田からも「シリーズ化するための組織づくりをしてくれ」と言われています。 > >シリーズが続くのかは1作目にかかっているので、そういった意味でもどうすべきかを >模索しなくてはいけません。あとは今のゲーム業界のトレンドでしょうか。 >トレンドをすべて入れていこうとすると、二番煎じ、三番煎じになり「我々の独自性はどこになるのか？」となりますから。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:11:04.91 ID:qxOeTwF+0.net] 馬場は勘所がわかってるからシリーズ化もあっさり社長が頼み込んでくるんだな…それ程の力 ゼスアンチ涙目か 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:11:53.30 ID:C3xmyXhY0.net] まあインタビューでは何でも好き勝って言えるけど 出てきたものがあれだしなぁ＾＾； ゼスの時もそうだったが 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:12:56.68 ID:VLPS80ED0.net] 馬場はPS3でオープンワールドは慣れっこだから問題なさそうだが 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:14:13.67 ID:3vbd4VWH0.net] >>962 ゼスはシナリオが一部の工作員に炎上させられただけでカメラワーク云々言われてたけど 結局世界累計150万本でテイルズ2位の世界累計の大ヒット作品になったしなぁ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:15:59.10 ID:rTmGfuYA0.net] >>962 さんざんバカにしてたイストリアのほうがテイルズ新作より先に新作映像を出して来れたという話 テイルズ新作の方は、ゴッドイーターが今は採用面接しまくってるのかな？ｗ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:18:23.62 ID:46NQL5Gk0.net] >>960 ２作目以降は心の甘えか 馬場は１作目で気合十分になった時のほうがいい作品出来そう 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:20:22.33 ID:Z9KoXaJD0.net] 世界累計150万本のゼスティリアにくらべて面白いのを作られるとやばい 馬場はスキットのノウハウもあるしテイルズの会話システムを越える会話システム考えられたら テイルズが詰む 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 02:22:50.23 ID:svE7AQQT0.net] 馬場ルズの新作はライターが山ちゃんじゃないのを忘れるなよ 馬場ルズはグレイセスという作品もあるし、ディストピアばかりじゃなくああいうヌルい作品も馬場は得意としてるからな 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:07:16.05 ID:wMQIhPzQ0.net] 馬場とかいうRPG高速生産機 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:10:55.87 ID:oh3M6LgE0.net] >シリーズは続けなくてはいけないという部分がある反面、次があるだろうという保証というか、 >心の中で甘えがあるんですね。今回は2作目、3作目を作っていくうえでのタイトル作りでもありますし おそらく馬場の本音と見ていいね 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:13:37.00 ID:iB6rVJ/V0.net] グレイセスのなごやかさは次があるだろうという保証による甘えが多かったんじゃないか 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:20:02.16 ID:CDjo2z4F0.net] >>960 トレンドを全て入れるとギャルゲームでありアドベンチャーゲームであるペルソナ５になるんだな 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:21:56.88 ID:kc9VGd540.net] あースクエニに出したのもったいないなあ 馬場みたいなRPG業界の流れが読めてるスタッフなんて今後バンナムじゃでてこない可能性高いし 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:23:43.37 ID:MV4ulUV60.net] 2作目3作目で甘えだったら16作目のテイルズなんてまるでシリーズの終焉と言ってるかのようだ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:25:50.70 ID:hHupF0HQ0.net] 冨澤なんて別部門からプロデューサーの出番になったのは馬場ほどの力持った人がテイルズスタッフに一人もいなかったということか 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:29:32.81 ID:wMQIhPzQ0.net] スクエニの社長、もっと見放してるのかと思ってた…… 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:33:11.50 ID:TbA+DCDM0.net] >>944 ハードはPS4だから次世代機に移る前には出さないといけないしそんなにモタモタはしないだろうな 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 06:54:05.46 ID:7Bo/MFWJ0.net] 次スレ 【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part822 ﾜｯﾁｮｲなし https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1538775998/ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:00:09.28 ID:KxIGrP870.net] うめ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:00:31.16 ID:KxIGrP870.net] うめ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:00:49.99 ID:KxIGrP870.net] うめ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:01:01.17 ID:KxIGrP870.net] うめ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:01:24.50 ID:KxIGrP870.net] うめ 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:01:43.39 ID:KxIGrP870.net] うめ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:02:03.91 ID:KxIGrP870.net] うめ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:02:23.21 ID:KxIGrP870.net] うめ 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:02:43.29 ID:KxIGrP870.net] うめ 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:03:03.37 ID:KxIGrP870.net] うめ 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:03:23.28 ID:KxIGrP870.net] うめ 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:03:43.28 ID:KxIGrP870.net] うめ 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:04:03.20 ID:KxIGrP870.net] うめ 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:04:21.04 ID:KxIGrP870.net] うめ 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:04:41.35 ID:KxIGrP870.net] うめ 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:05:02.11 ID:KxIGrP870.net] うめ 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:05:20.76 ID:KxIGrP870.net] うめ 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:05:39.72 ID:KxIGrP870.net] うめ 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:05:58.52 ID:KxIGrP870.net] うめ 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:06:16.64 ID:KxIGrP870.net] うめ 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:06:35.37 ID:KxIGrP870.net] うめ 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2018/10/06(土) 14:06:56.87 ID:KxIGrP870.net] うめ 1015 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 16日 7時間 47分 9秒 1016 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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