- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2012/06/12(火) 00:15:01.53 ID:yMknbCXz]
- プロジェクトウィキ
www34.atwiki.jp/dojinrpg/
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/19(日) 09:35:33.45 ID:R/0nrRTY]
- AIの話全然しないのね
- 337 名前：261 [2012/08/20(月) 08:54:49.20 ID:Ee9cHwRU]
- >>331
スレで書いては「売りたい」ゲームなのに不特定多数に核心部分を発表することに
なってしまい都合が悪い・・・とかではなくスレ内容どおり全く中身が無い企画だった
ということが発注内容指示受けてて明らかになりました。
1さんは企画書自体が皆無で発注していたとかいうわけわからん状況で、
そのため現在は企画書をまとめてます。が、この企画書も企画書というには
何が言いたいのかわからない妙な内容しかないので、最初に私といっしょに
企画書まとめをしていただけるディレクションできる人か、もしくは
その結果に合わせて後ほどいっしょにシナリオ詳細打ち合わせできる人が
いてくれたらよかったですね。
今のところ自分が司会進行しつつ40さんがサポートしてくれてます。
不透明さはスレ内容と言動から察しはついてはいたのですが、
最初は絵が描ければなんでもいいかなと。
でもあまりに何していいかわからないし何したいのかわからない。
説明してって言って説明させても全く理論的な説明がされないですし。
後から内容がコロコロ変わることも多くて、それだと発注内容を
どう解釈していいかさっぱりですから明確な仕様書をとにかく
作ってもらってるところです。
- 338 名前：261 [2012/08/20(月) 08:56:49.82 ID:Ee9cHwRU]
- 最近やっと徐々に改善の傾向が見られますが、「質問内容や提案内容に関して
主要部分を無視して言葉尻みたいなところだけを注目して別に答えなくて
いいようなことしか答えずのらりくらりしている」ので
コミュニケーション能力と論理性を基にするディレクション能力は今のところ
無いですね。徐々にそこも成長していってほしいです。
AIの話全然しないのも、AI自体がそもそも何も決まってないからですね。
仕様書が全く無いですし、仕様書自体作らせてもその項目に
「ゲームのテーマを前提としておもしろくするために必要か」と
考えられた論理性があるものは極わずかで、
基本的に素材の手間や新たに必要なシナリオ・イベント数とか考えずに
「搭載したい項目だけ整理せずに羅列している」だけの仕様書しか
提示してもらえません。
RPGツクールで敵データや魔法・アイテムデータだけやたらいっぱい作って
放置される中学生にありがちなパターンしか今のところ想像できないっす。
えーと、わかりやすく画像１枚で表現するならこんなかんじ↓です。
vippic.mine.nu/up/img/vp90267.jpg
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 09:37:36.09 ID:351g761B]
- 技大杉ﾜﾛﾀ
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 10:07:16.70 ID:bmYr88MH]
- 「キャラや必殺技の名前ばっかり大量に妄想するだけの企画厨」と同じくらい
「仕様書仕様書と連呼する仕様書厨」もウザイな。
とりあえずゲームとして機能するためのシステム的な仕様は
ここまでの>>1の発言内容からだいたい十分に揃ってる感じだし
プログラムするのは本人なんで本人がわかってりゃ十分ってところもある。
また実装してみてダメっぽかったら変わることもあるし
作りながら考えが変わることもある。
プロのゲーム会社でさえ、作りながらジャンルすら変わってしまうことだってある。
別にそれが正しいという事ではないが、企画書企画書と
最初に企画を完全にまとめてそこから一切ぶれてはならないなんてことはないし
そんな作る前から考えた机上の空論だけの企画で突っ走ったってろくな物ができるわけもない。
無論、一回描いてもらった素材をまるっきり無しにして別なの描けとか言うなら
文句言われるのはしょうがないだろうが。
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 10:11:38.40 ID:bmYr88MH]
- おそらく>>261が>>1に足りないと言ってるのはゲームのシステム的な仕様というより
ストーリーとか世界観的な部分のことだと思うけど、
それは>>1の考えてるゲームがそういうタイプのゲーム
つまりは育成シミュ的な「システムで遊ぶゲーム」であって
お話とかを楽しむタイプのゲームではないからだろう。
テトリスにストーリーを期待する奴はいないし
ゲームには全て楽しいストーリーが必要であるというわけではない。
>>1としてはとりあえず破綻してない程度に「システムを楽しむためのお話の設定」
くらいのものがあれば十分だと思っているんだろう。
とりあえず>>261がちょっと褒められたもんだから増長しはじめて
勝手に企画を仕切り始めたってことは分かった。
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 10:36:09.42 ID:8emtigLI]
- お前ここまでの>>1のレス全然読んでねえだろ
大上段から他人に説教してる癖に手前は適当な妄想書きだしてるだけだったってことじゃねえか
失敗するプロジェクトの超典型的なリーダー様状態だろ
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 11:04:09.85 ID:bmYr88MH]
- ところで>>１って常にあんな口調なの？ｗ
ここは口だけのアホばっかだから距離を取るために
ああいう冷たいというか事務的口調なのかと思ってたんだけど、
中で皆で話すときもあんなんだったらすげームカツクと思うんだけどｗ
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 11:05:55.94 ID:bmYr88MH]
- まぁ>>261君が暴走はじめちゃったのでこのプロジェクトの終わりも近いな。
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 11:19:29.44 ID:bmYr88MH]
- しかし仕様書厨ってどうして発生するんだろうな。
なんか「これで君もゲームが作れる！」的な香ばしいHowTo本かなんか読んで
影響されちゃったのかな？
はっきり言って同人規模のゲームなんて「作りながら考えたって十分成り立つ」んだけどね。
それにゲームの楽しさなんて言語化できるものばかりではないし。
むしろそれ以外の要素のほうが多い。
「企画書としてすべて図解・言語化されて論理的な説明出来なきゃダメ」ってのは
そういうことがわかってないんだろうな。
そういう奴って
「なぜマリオは花をとったら火を投げられるようになるんだ。論理的に説明して欲しい。」
とか言いいそうｗ
素材屋は黙って素材だけ作ってろってｗ
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 14:12:25.08 ID:bmYr88MH]
- >>261もギャラが固定ならば現段階で提示された条件のみを満たす絵を描いて
ギャラさえ貰えばあとでどうなろうが知ったこっちゃないってことで済むんだろうけどな。
でもそうじゃなく売上のパーセンテージでもらう形らしいから
>>261としてもそれなりの売上を見込めそうな企画として納得の上で進めていきたいという思いがあるんだろう。
だからそれなりに口出ししたい気分になるのはわかる。
しかしなにもここであんな風に>>1をバカにして不備を晒しもんにするようなことはするべきでなかったね。
言いたいことがあるなら当人同士で解決すればよかっただけで。
それだけ鬱憤が溜まったってことだろうが、
これはもう、自分のために仲間を（2chというｗ）悪魔に売り渡したしたようなもの。
完全に信頼関係は無くなったね。
もう終わりだよ。
もうそうなってもいいやっていう思いで書いたんだろうけどね。
「まー夏休みにちょっとしたペラい絵を2,3枚描いてそれなりに遊べたからいいや」
ってなもんだったんだろうな>>261にとっちゃ。
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 16:15:46.91 ID:O0J6vBwd]
- ↑こいつ自分の性格が災いして見放された癖に、絵師に逆恨みしてる某スレの１か
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 16:22:24.77 ID:LRXvMx2r]
- ID:bmYr88MH の言う企画書云々等も理解は出来るが
その甘えが許されるのは一切金銭が絡まない状況か、一人で行う場合のみに適応されると思う。
特にプロジェクトリーダーなら問題外だと思うのだが、俺の考え方は厳しすぎるか？
現状のままプロジェクトが進行した場合、
報酬を約束して雇ったメンバーにもキチンと説明出来無い状態下での作業なのに
《ユーザーに購入意思を喚起可能》な作品が出来るか？
少なくとも俺は今の延長線上にある作品には購入意思は湧かないな。
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/20(月) 17:36:01.12 ID:bmYr88MH]
- プログラムをするのは>>1であり、>>1の頭の中にあるものを
わざわざ企画書などといった形式的・様式的なものにまとめる必要があるかどうかは
時間や手間、ゲームの規模などのいろいろな要素を鑑みた場合に
必ずしも「こうでなければならない」と決まるものではない。
「限られたマンパワーをどこに充てるか」というバランスの問題。人それぞれで良い。
また、そもそも頭の中で企画が全てまとまっている必要があるのかどうか
という点においても単なる「作り方の好み」という点にまで帰結する話なので
これについても同様。こうでなければならない、という類のもんじゃない。
まずこういったことを>>261が理解しているかどうか。
その上で、それでも>>261や>>40が
「企画の全容を事細かに知っておきたい」とか
「あらかじめ細かい企画内容を決めた上でなければ協力できない」とか
「自分たちも企画内容に関与していきたい」というのであれば
ギャラの分配形式を考えれば>>1もそれに積極的に協力すべきではあるだろう。
ただそんなことは内々に話し合ってやっていけばいいだけのことであって、
>>337のように「>>1の陰口を>>1にも聞こえる位置でみんなの前で大声で発表する」みたいなことをするってのは
これはもう企画書云々の制作における技術論みたいなこととは別のお話で、
人間として終わってるだろう、ってこと。
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 01:08:19.49 ID:P2UgGD6C]
- さぁ、盛り上がってきましたｗ
- 351 名前：1 [2012/08/21(火) 05:55:33.24 ID:Lrn8fwcq]
- >>336
戦闘ＡＩはすでに実装してあるんだが
１つ１つ試していくのはまだ先になると思う
誤解がありそうな点のみになるが、>>337-338で261は
現状の報告とよくなっているからこれからも頑張ろうという事を言っているのだと思う
また、スタッフ間の関係が悪化している訳でもないので
製作は変わらずこのまま続く
スレの人にはここしばらく何もなくてすまないが
企画がまとまったら、何らかの形でどういった企画なのか伝えられるのではないかと思っている
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 09:36:20.15 ID:esCbPgyr]
- >>261が近いうち捨て台詞吐いていなくなるか
>>40が嫌気さして止めるか
乗っ取り工作に敗北した>>1が嫌になってやめるか
どれかだね
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 15:20:55.31 ID:ktqYmk5g]
- お金が絡むとダメだね
>>1と>>261のベクトルが違い過ぎる
- 354 名前：40 mailto:sage [2012/08/21(火) 19:42:31.83 ID:tmnNQosF]
- >>1は今仕様書を作ってくれていまして
おいらはそれを受けて他キャラに着手しますので、一時的に作業はストップしております。
>>261氏は製作に当たって足りないと思う部分を明示・提案し、今回の製作に対してとても熱意があるように感じておりますし、
1もそれを受けて出来る限りの努力をしてくれていると思います。
おいらはスレの皆さんや1や261氏のようにゲーム製作の経験がなく、絵の描き手でしかないので、
製作全般におけるスムーズで理想的な進め方というのは分からない部分が多いです。
その上での意見で恐縮ですが、ID:bmYr88MH氏が仰ることには同意できる部分もありますが、
261氏の意思や書き込んだ意図を、二つのレスだけから拡大解釈し、それを>>261氏の総意とするのは少し強引な感じもします。
実際には1も含めた綿密な話し合いが成された上でスレにて報告しておられるのです。
報酬に関しては>>1が最初に売れ筋の題材のゲームではないと明確に言っておりますし、
おいらは全く重視しておりません。（それよりも絵を使って貰いたい・勉強させてもらいたいという気持ちが勝っております。）
これに関しては>>261氏も恐らく同じ気持ちだと思います。
おいらとしては嫌気がさすだとか言ったことは全くありませんです。
未熟ながらもお手伝いする一人として完成までお付き合いさせて頂きたいと考えております。
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 19:51:06.99 ID:esCbPgyr]
- >>261 「今からスレで>>1の悪口を大発表してこようと思うが、どうか」
>>1 「たのんだ」
>>40 「勉強させてもらうよ」
ドリフのバカ兄弟を思い出した。
- 356 名前：1 [2012/08/21(火) 21:28:49.14 ID:Lrn8fwcq]
- >>352
乗っ取りって何の事だ？
>>353
話合いは着実に進んでいるので、話はまとまりつつある
金銭についての認識は問題ないと思う
>>354
システムについてメールを送った
確認してもらいたい
- 357 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/21(火) 21:55:01.59 ID:tmnNQosF]
- >>356
乙ー確認するお
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/21(火) 23:53:05.06 ID:FVjuLXh5]
- なかなか興味深い製作スレだ
wiki見てきたが完成すると思う。ガンバレ
- 359 名前：1 [2012/08/22(水) 00:35:27.88 ID:r6K1KHhK]
- >>357
今いるだろうか？
>>358
ありがとう
開発状況は公開しながらなるべく進めて行きたいと思っている
- 360 名前：1 [2012/08/22(水) 01:15:04.40 ID:r6K1KHhK]
- 明日の夜９時頃からチャットをしたい
都合が合えば、参加してもらいたい
- 361 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/22(水) 07:06:02.94 ID:AUWqzB5M]
- とりあえず、ですます調で話したほうがいいと思うよ。
良いリーダーは、部下に対して丁寧に接するもんだ。
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:46:24.92 ID:u/rBnDJt]
- 口調は自分のキャラ設定なのか何か知らんけど
とりあえず>>336-337をもって「報告」とか「これからがんばろう」と受け取っちゃうってのは
人の感情に対してあまりにも鈍感というか天然というか
それを受け取る能力に欠陥があるとしか思えない。
>>40も同様。
あれを読んでそう受け取るということは
つまりは逆にこいつらも他人に対してああいう態度を平然ととっても
何も思わない人間だということになる。
ま、火消しのために「そういうことにしておきたい」ってことなのかも知れんが
そこまでしてああいうことをする奴(>>261)が置いておく価値のある人間だとは思わん。
あの程度の絵描きなんて掃いて捨てるほど居るんだし。
>>40にしろ「勉強してもらいたい」というが、あんなのと付き合っても時間の無駄にしかならん。
絵というのはプログラムなんかと違って絵柄である程度作者が特定される。
>>40の絵を見る度に「ああ、あの>>261と一緒のサークルだった奴ね」っていうレッテルがつきまとうことになる。
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 10:20:50.39 ID:EZymsUeR]
- んで、脇から偉そうに説教かましてるお前はなんだよ
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 10:34:20.27 ID:u/rBnDJt]
- 絵っていうのは作者の人となりというか人格や経歴なんかもセットで好き嫌いが決まるもんなんだよな。
要は>>40にしたって>>261のようなものを是としてしまうと
「そういう人間が描いた絵」という評価がなされることになるんだよね。
このゲーム全体にとっての評価もそうなるかもしれない。
だから今のプロジェクトの体制を維持したいというある種の保身のために
>>261の肩を持ってしまうというのは、このゲームにとっても、>>40の今後の活動にとっても、プラスには働かんよ。
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 10:42:45.70 ID:MIe1/LJf]
- 独りよがりの拡大解釈さんこわ
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 10:51:04.78 ID:u/rBnDJt]
- 普通に解釈したら「悪口のぶちまけ」にしか見えない。
もしくは自分が今後イニシアティブを握るための意図をはらんでいるようにも見える。
分からないなら鈍感なだけ。あんなもん腐るほど見てきたわ。
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 10:56:53.11 ID:MIe1/LJf]
- >>337はいいとして、>>338はさすがにやりすぎだと思ったが一時的に熱くなってただけじゃないの
そこらの不満も含めて>>1は話し合いの機会を設けましょうって言ってるんだし
外野のお前が憶測全開で語りまくってなにかメリットあんの？後釜に入りたいの？
- 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 10:57:08.71 ID:u/rBnDJt]
- とくに最後の痛い画像とともに中学生呼ばわりとかね。
完全にメンバー馬鹿にしてんだろ。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 17:51:10.26 ID:fa+3k8o1]
- >>364
何その「処女膜から声が出てない」とか素で言いそうな思考
中の人と創作物を結びつけるなんて普通じゃないから
怖すぎ
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 18:12:09.16 ID:EZymsUeR]
- >>364の言を正しいとするなら>>1は最悪ってことになるな
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 19:44:35.58 ID:u/rBnDJt]
- いやただの「絵の見方」だから正しい間違ってるって問題じゃないけどね。
ただ基本的には≫364のような経緯がというか事実が成立してしまうことになるよってだけ。
その上で、その事をどう感じるかってのは最終的にはお客さんそれぞれの感性だけど。
例えば超分かりやすく言えば、ゴッホなんてのは非凡な人生を送ったから
そのストーリー込みで興味を惹かれるわけで。
無論ゴッホとこんな同人絵描きを同列になんか語るつもりはないけど
あくまで超分かりやすい喩えとしてね。
身近なところで言ったらは蛭子さんなんてのもそうじゃないかな。
あの人のキャラと絵を全部ひっくるめてなんか可笑しいわけで。
作者と作品を結びつけて評価するなんてのは全くありふれた話。
そんなことすら考えんで君等よく何かを作れるな。
あぁ、そういやここはなんも作れねぇ口だけ番長がタダゲー待ってる場所だっけか。
- 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 21:38:12.75 ID:fa+3k8o1]
- 関係ない無駄な情報を加味してゲームの絵を見るとかマジなの？
掃いて捨てるほど居る絵描きの一人なんだけどそんな思考がありふれてるなんて思いたくないしやっぱり怖いわ
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 21:59:19.64 ID:cq8yO5Ka]
- 絵描きを評価するのに絵以外の何が必要なんだよ。ほんとキモい思考だな
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 22:08:49.58 ID:u/rBnDJt]
- はいはい、君等が物事を薄っぺらな見方しかしてませんっていう自己紹介はわかったから。
それはそれでいいよ。楽しみ方は人それぞれだからね。
単純な話なんだけどね。
スポーツだってそう。試合の経過をただ眺めるより
プレーヤーの生い立ちとか知ると俄然楽しくなる。
それと一緒みたいなもんだけど、まぁわかんなきゃわかんないでいいよ。
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 22:44:16.10 ID:fa+3k8o1]
- なんか違うくない？
絵の中のキャラにある背景なら気にする事はあるけど作者の背景まで気にするのはマジで想像出来ないよ
スポーツなら選手がメインだからそれも興味ないなりに分からなくもないけどイラストはイラストの中身がメインでしょ
例えばだけど、この絵師は○○な人生だからキャラたん萌えーっとか見た事無いでしょ
- 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:20:30.25 ID:OK9EtXrQ]
- 投資家を一般から大量に見つけることを目的にしてそれで資金を集めて
最後に夜逃げしたら？
- 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:22:16.35 ID:u/rBnDJt]
- 誰がこんなのに投資すんだよｗ
500円でも売れねーよｗ
- 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:27:35.05 ID:u/rBnDJt]
- ＞スポーツなら選手がメインだからそれも興味ないなりに分からなくもないけどイラストはイラストの中身がメインでしょ
それは単におたくさんの物の見方がそうだってだけでしょ。
自分がこうだからこうであるって決めつけちゃうところがもう本当に浅いよね。
ま、何度も言うようにそこは人それぞれの見方でしかないからどうでもいいよ。
別に海で遊ぶのにみんなが沖の深いとこまで行かなきゃいけないわけじゃない。
浅瀬でチャプチャプ遊んでたっていいんだからね。
- 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:29:36.03 ID:fa+3k8o1]
- > それは単におたくさんの物の見方がそうだってだけでしょ。
> 自分がこうだからこうであるって決めつけちゃうところがもう本当に浅いよね。
> 絵っていうのは作者の人となりというか人格や経歴なんかもセットで好き嫌いが決まるもんなんだよな。
> 決まるもんなんだよな。
> 決まるもんなんだよな。
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:34:22.98 ID:mUpJ5Vx0]
- なんというブーメラン
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:35:11.77 ID:cq8yO5Ka]
- さあ引っ込みがつかなくなりましたｗｗｗ
- 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:35:32.03 ID:u/rBnDJt]
- だから、「俺の場合はそう」ってだけだよ。
で、俺の場合は、自分の考えはこうであると表明し
君の考え方についても、それはそれでいいって認めてるんだよ。
浅いなぁと思いつつも、まぁ浅瀬で遊ぶのも自由だからね。
君も君で、自分の考え方以外の考え方をする人を
キモいなぁとか、怖いなぁとか思ってればいいんじゃない？
ただ色々な考え方があるってことは知っておいたほうがいいけど。
- 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:40:51.20 ID:fa+3k8o1]
- > だから、「俺の場合はそう」ってだけだよ。
> で、俺の場合は、自分の考えはこうであると表明し
> 君の考え方についても、それはそれでいいって認めてるんだよ。
> 作者と作品を結びつけて評価するなんてのは全くありふれた話。
> そんなことすら考えんで君等よく何かを作れるな。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:45:49.11 ID:u/rBnDJt]
- 自分の考え方はこうである。
しかしそれは特別レアなわけではなく、ありふれたものである。
特におかしくはないね。
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:46:25.92 ID:cq8yO5Ka]
- なんていうかほんと恣意的だよな。後付けで「俺の場合はそう」とか、言ってることに一貫性が全く一貫性がない
とりあえずID:u/rBnDJtはID変わるまで黙ってた方がいいと思うよｗｗｗ
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:51:40.62 ID:fa+3k8o1]
- >>384
ありふれてるのにあなたに同調する人がいない点についてどう思う？
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/22(水) 23:57:51.94 ID:u/rBnDJt]
- 2ch内でもとりわけ低レベルだと感じているこの板の住人と
調子が合わなくて良かったと思う。合ってたら悲しい。
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/23(木) 01:09:42.35 ID:jSh9d/1O]
- ID変わって消えたか
後ろめたさも恥ずかしさもなければそのまま続けるのに消えたってことは自覚はしたんだな
どこぞの住人か知ったこっちゃねーけど二度と戻ってこなくていいよ
- 389 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/23(木) 01:51:07.24 ID:ePAuLg+T]
- みんな釣られすぎだろｗ
ID:u/rBnDJtは、本性あらわした>>1でFA。
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/23(木) 06:38:36.62 ID:AmUtlWdR]
- >>261はどれだろうなｗ
- 391 名前：1 [2012/08/25(土) 07:13:27.72 ID:dtCK3Pzp]
- >>361
対応の丁寧さは口調のみで計れるものではないと思う
261はよく作業してくれている
唐突な長文で誤解される所はあったかも知れないが、態度が一貫しているので
そのうちみんなにも理解してもらえるのではないかと考えている
スカイプでの話合いは261の書き込みから何度かあったが
261の書き込みについての話はしていない
企画は煮詰まって来ているのでもう少ししたら、みんなに見える形に出来るのではないかと思っている
- 392 名前：1 [2012/08/25(土) 07:19:52.43 ID:dtCK3Pzp]
- メールを送信した
確認してもらいたい
- 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/25(土) 10:05:02.11 ID:C0vddrDS]
- 「それでも鳩ぽっぽを切れない民主党」みたいだなこのグループ
- 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/25(土) 10:43:33.95 ID:C0vddrDS]
- >>1の口調ってものすごくスキルレベルが高くて頭が賢いやつなら様になるのかも知んないけど
実際はあんなにメンバーに小馬鹿にされてても気づかないアホだから笑えてしょうがない。
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/25(土) 11:43:46.95 ID:R4PU28/m]
- イラつくぐらいなら見ないってのも立派な自己防衛だとおもうの
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/26(日) 06:56:23.45 ID:VN/0mKsd]
- まあ外野があれこれ言ってもしゃーないわな
売り物らしいし打ち合わせはこれからメールだろう
人材募集にスレが必要なくらいであとは生温かく見守ろう
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/26(日) 09:40:40.57 ID:fxE88tJb]
- と、>>２６１さんが申しております
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/27(月) 00:48:16.11 ID:iu2kQGGt]
- スレ違いの叩き台エンジン制作と表したクラブ活動は別の場所でやるべきじゃないの
AIの話はよ
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/27(月) 08:25:23.64 ID:tfn0pAkH]
- 「AI特化」
「RPG」
「作って」
「売りたい」
どの話題もスレ違いではないけどな
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/27(月) 09:20:10.75 ID:dhlQtwk2]
- >>261さんおはようございます
- 401 名前：1 [2012/08/28(火) 19:43:04.53 ID:l57BqdqA]
- 開発はスレ中心で進めていきたいと思っている
今はスケジュールが合わない関係で最後の詰めの部分ができてないんだが
もう少ししたら企画内容の説明ができるようになるんじゃないかと思っている
話がまとまったらスレで話せる事もだいぶ増えると思う
ＡＩなんだが今ＡＩに関わる部分で変更があるかも知れない状況だ
なので、細かい話は話がまとまってからになるんだが
このゲームでは主なＡＩは移動ＡＩと戦闘ＡＩに分かれている
移動ＡＩはフィールドを移動するＡＩだ
そして、戦闘ＡＩは戦闘をするＡＩだな
戦闘ＡＩについてはドラクエだとか普通のＲＰＧでおなじみのオートモードをイメージすれば分かりやすい
移動ＡＩはフィールドを自動で移動するＡＩだな
シンボルエンカウントの敵をイメージすれば近い気がする
具体的には開発版の探索をプレイすればある程度はどんなものか分かると思う
- 402 名前：1 [2012/08/28(火) 19:43:52.37 ID:l57BqdqA]
- 時間が空いたが開発版の更新になる
アーカイブの追加とトーナメント、育成方針の削除などだ
最新開発版 0.25
vip.dojin.com/loda/src/up0044.zip
操作は十字キーとZX
不具合Ｑ＆Ａ
www34.atwiki.jp/dojinrpg/pages/23.html
- 403 名前：1 [2012/08/28(火) 19:45:58.20 ID:l57BqdqA]
- >>354
メールを送信したので確認して欲しい
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/28(火) 22:35:54.90 ID:7o/UmmZt]
- とてもAI特化なんて言うには程遠いショボい内容っぽいな。
最初からわかってたけど。
ドラクエ的な戦闘でのモンスターの思考（ただの攻撃パターン）や
シンボルエンカウント型RPGのモンスターの徘徊を
わざわざAIなんて言わねーし
そういったものが導入されたとして、どこが「特化」なのか意味がわからない。
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/28(火) 22:37:37.90 ID:Tl64Ssug]
- ドラクエ４の学習型AIを積んでるわけでもないのか
- 406 名前：40 [2012/08/29(水) 01:11:26.59 ID:iX9mO62f]
- >>403
乙！メール確認したよー
スカイプにメッセージ残しておいたので手が空いたら確認よろしく！
- 407 名前：1 [2012/08/29(水) 05:24:13.74 ID:7SVl9J2V]
- >>404
戦闘ＡＩはモンスターの思考でなく、どちらかと言えばパーティの作戦の方だ
始めは効率の悪い戦いをするが、次第に効率的な動きになっていく
移動ＡＩは始めはモンスターの徘徊に近い動きをするが、次第に効率的な動きになる
どちらも学習ＡＩじゃないが、成長はしていく
特化というのは移動と戦闘をＡＩに任せている点にある
>>405
移動ＡＩも戦闘ＡＩも成長はするが学習型ＡＩじゃない
スレで一部の会話に学習要素をという話もあったので、余裕があれば入れるかも知れないくらいになる
>>406
確認した
今日の９時頃から話合いをしたい
都合が合うようなら参加して欲しい
- 408 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/29(水) 06:56:48.65 ID:0E7cXcwS]
- 学習しないものをＡＩと呼んでいいのかｗ
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 08:26:02.75 ID:r7GYXMzf]
- 単なるFSMでも広義のAIと言えるけど
そんなのはどんなゲームにも当たり前に搭載されてるものだから
普通はあえてAIとか言わない。
次第に効率的になるというが、学習型じゃないとなれば
予め用意したパターンを順次開放していく程度のものだろう。
＞特化というのは移動と戦闘をＡＩに任せている点にある
だったら「AI任せのRPG」にでもしとけ。
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 12:24:19.00 ID:LhbBSeqs]
- ザラキしかしないクリフト思い出した
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 13:22:36.28 ID:r7GYXMzf]
- この先面白くなりそうな気配が微塵も感じない。
最初からわかってたけどゲームデザインのセンスがゼロ。
エロゲにするにしたって、この絵でエロシーン見たいかって言われても全く見たくない。
もう解散したほうがいいんじゃない。
- 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 13:34:02.77 ID:VesXUqZA]
- どんな形にせよ完成を目指すのは悪い事じゃない
最初から完璧なもの目指して何も作れないよりは遥かに良い
万が一中止にするにしても外野がいうことじゃないし
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 13:38:36.90 ID:r7GYXMzf]
- しかしゲームのジャンル分けについて語るほど馬鹿馬鹿しいものはないと思うが
あえて指摘するとすれば
RPGってのはロールプレイするゲームかつ「自分が冒険の主人公になる」のが一般的だが
冒険部分はAI任せで自分は指図するだけだとすれば
画面的な見てくれからしても経営シミュとかのほうがずっと近いな。
もう最初に掲げた看板のワードが全部書き間違ってると思った。
>>412
外野に何も言われたくないなら
自分たちで掲示板でも作ってそこでひっそりやればいいよ。
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 17:32:42.23 ID:OEzsjaL9]
- >>411の前半部分や>>413の内容は制作側としては聞いて可能ならば取り入れるべきだと思うけど
自分としてはどんな形にせよ完成してくれたほうが面白いんで頑張って欲しいな
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 18:09:56.66 ID:Q2HlwSyW]
- AIじゃなくオートバトルだな
>>413
そもそもコンピューターのRPG自体ロールプレイなんかしちゃいないだろ
特に日本のRPGは
逆にパーティーの司令塔や監督役であってもロールプレーだと言ってしまえばロールプレーだし
だいたいその言い方なら何も経営していないし、シミュレートもしてないじゃないか
言葉尻捕まえてなじりたいだけにしか見えんよな
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 18:18:24.74 ID:r7GYXMzf]
- こういうアホが必ず沸くのは容易に想像がついたので
だから最初にジャンル分けについて語るのは馬鹿馬鹿しいと言った。
一定の脳みそ持ってる人間なら言わんとしてることは分かると思うので
一々反論しないぞ。
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 18:34:08.47 ID:Q2HlwSyW]
- >>416
馬鹿らしいなら話すなよ、おまえこそ>>1の言わんとしてる事が判らないならただの馬鹿
判って>>413見たいな事言ってるならばただ叩きたいだけの荒しだよ
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 18:39:20.89 ID:r7GYXMzf]
- やっぱり触らないでよかった。
- 419 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/29(水) 18:43:59.46 ID:wl2g3Oke]
- >>417
そういう定義厨に触るなよ、全部ブーメランなのに気がついてないんだから
NGIDにつっこんどけ
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 18:47:42.70 ID:r7GYXMzf]
- ところで>>261が勝手に仕切り始めたらしいだけど
その結果がこのクソゲー？ｗ
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 18:52:14.53 ID:r7GYXMzf]
- >>261さん、このクソゲーの面白さが一体どこにあるのか論理的に説明してもらえませんか？
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 19:19:27.40 ID:SaY3sH4f]
- なんでこんなに必死に企画壊そうとしてるんだろう
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 19:32:17.62 ID:r7GYXMzf]
- おかしいと思うことを指摘されたり聞かれたら壊れちゃうの？
- 424 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/29(水) 20:14:56.50 ID:oJ0q+zag]
- >>413までは共感できたが、>>420あたりはもう共感できないな。
暴走しすぎ。
おれらはガヤなんだから、積極的に関わる必要もあるまいよ。
ガヤが騒ぐのを止められないのと同様、質問に回答させる
強制力もない。それが匿名掲示板ってもんだろ。
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 20:14:56.86 ID:SaY3sH4f]
- > もう解散したほうがいいんじゃない。
こんなの書いてるし、ID赤くして揚げ足取りと主観的な批判をしてるからそう思ったけど違うの？
ID:u/rBnDJtの件といい今回といい、根本的にこの企画とそりが合わないように見えますが
あなたがこのスレを見てやっている行動に意味があるなら論理的に説明してもらえますか？
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 20:34:16.59 ID:r7GYXMzf]
- 積極的に関わろうともしてないし強制もしてないけど
いったい何を言っているのか
俺はこのゲームは構造的にクソゲーだと思う
エロとしても使えないと思う
それらの成果物やここまでの過程を見ると
製作者もアホ揃いだと思う
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 21:01:46.91 ID:SaY3sH4f]
- ええー？9回も書き込んでおいて積極的に関わろうとしていないって言うの？
それに積極的に関わろうとしてないならどうでもいいはずなのにID:r7GYXMzfの書き込み内容を見るとずいぶんな事を長文で書いてるように見えるよ
あなたが使えないクソゲーと主張する物のスレにどうしてこんなに固執しているのか不思議でならないよ
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 21:02:38.93 ID:LhbBSeqs]
- r7GYXMzfが>>261に思えて仕方ない
こんな『他人』の企画に必死になる奴いないだろ
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 21:05:52.90 ID:r7GYXMzf]
- 何回目までが消極的で何回目までが積極的なのですか？
何行目までが短文で何行目からが長文なのですか？
それは主観ではないのですか？
- 430 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/29(水) 21:16:52.35 ID:oJ0q+zag]
- r7GYXMzf＝u/rBnDJt＝>>1
に100ガバス。
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 21:24:14.39 ID:SaY3sH4f]
- >>429
他の方とあなたのレスを見比べれば分かると思います
>>427は見ての通り主観的な意見です
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 21:52:57.97 ID:r7GYXMzf]
- あなたは私とそりが合わないように思いますが
そのように何度も主観で書き込み私に積極的に関わろうとする行動に意味があるなら
論理的に説明してもらえますか？
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 22:22:03.33 ID:SaY3sH4f]
- >>432
企画を楽しみにしている者として見れば荒らし行為に見えるレスが邪魔だからだよ
>>411や>>>420や>426のような非難なんて企画としても住人としても意味ないし不要でしかない
馬鹿馬鹿しいって分かっててあえて指摘する意味も分からない
朝から夜までなんでそう必死なのかなと、
> この先面白くなりそうな気配が微塵も感じない。
のであればここを見る必要もレスする必要もないように思えるわけで、
あなたにそういうのを分かって欲しいからレスしてます
私は答えましたけど、もし荒らしてるつもりが無いのであれば>>425に答えてくれませんか？
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 22:26:34.59 ID:r7GYXMzf]
- 要するに自分としては不要だから消えて欲しいということですね。
僕もこのゲームにとって同じ事を感じたのでレスしてます。
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 22:44:25.95 ID:tgnOFu/X]
- >自分としては不要だから消えて欲しい
俺もID:r7GYXMzfはスレの雰囲気悪くするだけのゴミだから早く消えてほしいな
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 22:45:14.29 ID:O6/izmww]
- 企画スレに荒らしが湧くのはゲ製じゃあ日常茶飯事だからスルー安定
本人はゲ製住人じゃないことを主張してるけどなｗ
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 22:49:12.80 ID:r7GYXMzf]
- >>435
でも残念ながら消えろといって消えてくれるものではないのです
僕にとってのこのクソゲー
あなたにとっての僕
一緒です
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 23:01:50.96 ID:SaY3sH4f]
- 要されちゃったよー
前提から根拠から結論までしっかり論証して書いたのに要されちゃったよー
一応訂正入れとくけど、自分にとっても「あなたにとっても」不要である行為だからやめて欲しいということなんだけどなー
もうだめぽ
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/29(水) 23:58:39.70 ID:r7GYXMzf]
- ID:SaY3sH4f ＝ >>261ってことで
本日はありがとうございました。
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 02:22:23.82 ID:eT6Bzvu5]
- 変なのが沸く程度には注目されてるってことだから頑張って欲しいな
- 441 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/30(木) 04:57:41.77 ID:RprOllZk]
- >>438
こういうのはNGに突っ込めと先の会話で言われてたのに結果的に餌付けして長居させる結果になってる
この手の口論でID赤くなるまで相手をしたら同罪だと言う自覚は持って欲しい
結局絡みつづけるから思い込みの激しいキチガイに同一人物認定されてるし
他人ならID:Qcdwx8Erが偉い気の毒、彼は絵を覚えられてるのでゲーム関連の板やスレで
ID:r7GYXMzfに見つかるたび最低数年は粘着されることになるだろうな
ID:r7GYXMzfみたいなキチガイは人災じゃなく天災と同じで口で言って止まらないんだから
あんたの方が無視するべきだったな、それが出来ないで次も繰り返すようならID:r7GYXMzfと同類だぞ
- 442 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/30(木) 07:44:13.67 ID:hKXufX8D]
- でも実際に ID:SaY3sH4f ＝ >>261
なんだろうなぁｗ
- 443 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/30(木) 09:34:20.17 ID:wjbXj0iT]
- >>442
どっちかと言うとID:hKXufX8D = ID:r7GYXMzf だな
- 444 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/30(木) 10:12:18.00 ID:hKXufX8D]
- そうだけど、それがどうしたの？ｗ
- 445 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/30(木) 10:13:21.11 ID:hKXufX8D]
- ところで、あんな汚い蛾みたいな絵で誰がシコるの？
- 446 名前：1 [2012/08/30(木) 19:33:24.17 ID:B6a86GXa]
- スレタイには拘っていない
問題があれば変更してもいいと思っている
企画内容についてはほとんどまとまったので近いうちに公開できるようにしたい
- 447 名前：1 [2012/08/30(木) 19:35:14.18 ID:B6a86GXa]
- 企画についてチャットで話したい
スタッフは時間が合えば来て欲しい
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 22:40:39.18 ID:fd7dXW77]
- まあ、制作陣は残暑に負けず頑張ってくれや。
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 22:43:24.16 ID:5TP2V3nn]
- 万が一悠遠優勝しなかったら荒らしの勝利
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 22:43:57.26 ID:5TP2V3nn]
- ごばく
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 22:53:35.99 ID:2OYawO5J]
- 次の公開、期待してる
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/30(木) 22:55:15.48 ID:hKXufX8D]
- ウンコ食っても喜びそうだなお前
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 00:49:25.23 ID:6GN78PlW]
- いつ来ても荒れてるけど恒例行事と思って諦めてます
完成と途中経過楽しみにしてます
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 05:10:07.76 ID:9OujDejF]
- >>447
俺もこういうキチガイに5年以上に渡って粘着されたことがあって散々な目に有ったけど
いざとなれば2ｃｈから離脱しても良いから>>1や>>261には頑張って完成させて欲しい
2ｃｈから離反してしまえばこういう輩は何も出来ないからな
ただVIPで見たときから思ってたことだが>>1は人を纏めて率いるのがあまり上手くないから
gepなんかで上手いこと人を率いて作ってるスレを覗いて研究するといいと思うよ
文体一つとっても格式ばっているより、やや砕けてる方が良い場合もあるし
かといって軽すぎたり、顔文字使ったり草生やすような奴は嫌われるからな
ここの>>1はちょっと話し方が固いかな、融通が利かなそうで頑固な印象を与えるから
もうちょっと自然にくずやした方がいいんじゃなかろうか？
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 08:31:10.33 ID:zo587NTK]
- >>454
スタッフでもないのにえらそうに
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 10:22:43.05 ID:yPeiWvbo]
- 5年も粘着されるって、よっぽどのことをしたんだね。
ストーカー被害者も実はこんな感じなんだろうな。
自分のしたことを棚に上げて被害者面をする
から余計に復讐心に火をつけちゃうっていう。
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 12:48:07.37 ID:ZCpJjE4l]
- ID:r7GYXMzf ＝ ID:hKXufX8D ＝ ID:yPeiWvbo
こういうのが5年とか粘着しつづけるんだろうな
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 13:16:14.44 ID:yPeiWvbo]
- ID収集とか、ゴミ捨て場からレシート拾うストーカーそのものだね。
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 13:30:13.48 ID:evlpi6Ju]
- キモい同一人物が毎日粘着してるってのは、ID集めなくても明らかだろｗ
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 13:38:33.68 ID:yPeiWvbo]
- でもいつものゴミ箱漁りの癖が出ちゃったんじゃない。
- 461 名前：名前は開発中のものです。 [2012/08/31(金) 16:38:05.89 ID:1gkrJdCH]
- 毎日ヒマそうで何より。
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/08/31(金) 16:44:37.34 ID:yPeiWvbo]
- Twitterなんて毎日何十回も呟いてるけど、みんな暇人ってことか。
頭いいなお前。
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/01(土) 01:01:55.74 ID:g/Zp5KLP]
- twitterなんて一部除いて、低能のヒマ人しかやってないだろ。
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/01(土) 01:30:29.82 ID:Bdw6dFsA]
- ケータイとかスマホとかでもできるらしいよね
外出できるニートとか羨ましい
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/03(月) 01:02:31.67 ID:omnmTMYx]
- 進捗は？
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/03(月) 11:01:39.73 ID:qgtIHFp2]
- ・ダウンロードしてみようと思った時に、ファイルサイズの大きいものに抵抗はあるか
そもそもいつも容量見てない（から抵抗ない）
・ゲームのスクリーンショットなどがない場合に～
大体はそこでDL諦める。説明でかなり面白そうだと思ったら入れる
・プレイした自主制作ゲームに寄付することはあるか
寄付する方法にどういうものが用意されてるかによるけど一応ある
1口100円とか書いてくれてると寄付しやすいなぁ
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/03(月) 11:02:12.86 ID:qgtIHFp2]
- 誤爆、すみません
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/03(月) 11:19:49.39 ID:nqol/jJV]
- 誤爆といえど、あながちズレてないなｗ
スクリーンショットひとつ載せない時点で
そいつのゲーム作りに対するセンスの無さが分かる。
ユーザーの事なんて微塵も考えてないことの何よりの表れ。
一番最初に思いつくことだし、取り立てて労力もいらないことなのに。
そういう人間が作るゲームとなれば、必然、内容の程度は知れる。
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 12:48:22.47 ID:tLwG89pB]
- ID:r7GYXMzf ＝ ID:hKXufX8D ＝ ID:yPeiWvbo ＝ ID:nqol/jJV
- 470 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/04(火) 15:51:26.64 ID:uzqTrkZp]
- >>469 ＝ >>261
- 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 17:28:40.82 ID:XyswMwu8]
- ID:r7GYXMzf ＝ ID:hKXufX8D ＝ ID:yPeiWvbo ＝ ID:nqol/jJV ＝ ID:uzqTrkZp
- 472 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/04(火) 17:48:17.46 ID:uzqTrkZp]
- >>471 = >>40
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 21:31:40.22 ID:UTS+ILgC]
- 新しい展開
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/04(火) 22:38:03.58 ID:Y3Kjmyob]
- このスレは監視されています。
- 475 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/05(水) 22:59:10.52 ID:GPKm/YME]
- 1だが規制されている
企画が固まったので公開したい
ttp://www34.atwiki.jp/dojinrpg/
規制解除までレスの頻度は落ちると思うが作業は続けている
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/06(木) 11:17:08.14 ID:sNhe7uYt]
- 中2的な香ばしい世界観設定を決めて
ラノベ的小説の出だしのような恥ずかしい短文にまとめることを「企画」っていうのか。
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/06(木) 12:09:50.73 ID:XzypGR8O]
- 粘着ゥ、粘着ゥ、WRYYYYYYYYYYYYYYYYYY
- 478 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/07(金) 09:48:08.88 ID:AHstrG3F]
- >>477＝>>261
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/08(土) 16:38:18.41 ID:jvEWYx9W]
- キモ粘着の推移 NG推奨
内容を見れば一目瞭然なので現れても無視してレス返さないように
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
- 480 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/08(土) 17:46:59.24 ID:4GsSz/jU]
- >>479＝>>40
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 18:40:31.69 ID:dSpsEJ2v]
- キモ粘着の推移 NG推奨
内容を見れば一目瞭然なので現れても無視してレス返さないように
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
2012/09/08(土) ID:4GsSz/jU
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 19:01:03.69 ID:xTYFsqyx]
- キモ粘着ＩＤストーカー >>481 ＝ >>261
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 19:24:54.01 ID:ABWZNYvX]
- レスのつけ方からしてはっきりわかるんだよね
今日のNGID=ID:xTYFsqyx
- 484 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/09(日) 19:36:16.51 ID:xTYFsqyx]
- >>483 ＝ >>261 または >>40 または >>1 または キチガイ または ストーカー または ハエ
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/09(日) 21:52:37.91 ID:i/vPnr7A]
- >>1
プレイヤー：「○○ちゃん、一緒にお風呂入ろーか♪」
娘：「やだー、パパのエッチ～♪」
ってのがあるんだったら絶対に買う。約束する。
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/10(月) 01:30:45.83 ID:05aUX8mN]
- 子育てだから普通はそういうの想像するよな
>>475見る感じ作者は斜め上のほうにいってるが
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/10(月) 07:29:50.50 ID:K3+BAxdX]
- このゲームは食糞シーンはありますか？
- 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/11(火) 14:28:15.13 ID:cj+eLa/V]
- キモ粘着の推移 NG推奨
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
2012/09/08(土) ID:4GsSz/jU
2012/09/09(日) ID:xTYFsqyx
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/11(火) 14:29:21.56 ID:cj+eLa/V]
- キモ粘着の推移 NG推奨
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
2012/09/08(土) ID:4GsSz/jU
2012/09/09(日) ID:xTYFsqyx
2012/09/10(月) ID:K3+BAxdX
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/11(火) 14:34:27.35 ID:d7ImAzfw]
- ハロー
- 491 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/11(火) 16:10:47.20 ID:7qiaHv/i]
- このゲームには脱糞シーンがあると聞いて来ました
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/11(火) 17:28:53.65 ID:m8gihpf0]
- 牛乳浣腸も；
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/12(水) 13:53:37.27 ID:perU0g0t]
- キモ粘着の推移 NG推奨
2012/08/29(水) ID:r7GYXMzf
2012/08/30(木) ID:hKXufX8D
2012/08/31(金) ID:yPeiWvbo
2012/09/03(月) ID:nqol/jJV
2012/09/04(火) ID:uzqTrkZp
2012/09/06(木) ID:sNhe7uYt
2012/09/07(金) ID:AHstrG3F
2012/09/08(土) ID:4GsSz/jU
2012/09/09(日) ID:xTYFsqyx
2012/09/10(月) ID:K3+BAxdX
2012/09/11(火) ID:7qiaHv/i
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/12(水) 14:18:01.42 ID:7huXYBpg]
- 神の母乳噴射も欲しいですね。
>>1さんどうですか？
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/12(水) 23:31:26.29 ID:0LpRcnIN]
- 前から企画書云々を言ってきたものだけど、いまだにwikiには企画がない。
たった一文で表現できることを何故できないのか。
>>1が企画の意味を分っていないとしか思えない。一度意味を調べてみたほうがいい。
>>261がまとめているとのことだったが、>>261ならwikiの内容を企画とは言わないだろう。
もう>>261はいないのか、それとも今も企画まとめをしているのか。
とりあえず進捗は定期的に報告すべき。
規制されているのなら代理で他のメンバーが書くか、またはwikiに書けばいい。
スレを立てたからには落としどころをきちっとするのも立てた者の責任。
- 496 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/13(木) 04:49:52.98 ID:rTDxZA2F]
- こいつ>>261じゃね？
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/13(木) 12:52:16.97 ID:ofFFKeD6]
- >>495-496
おまえいつまで粘着してるんだよ
手伝う気も参加する気も無いおまえに定期報告なんか必要ないだろ
おまえに果たす責任なんか誰も無いんだぞ愚図
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/14(金) 02:49:48.85 ID:VNzoM+47]
- ただ、どんなことしてるか教えてくれたら楽しいと思うの
- 499 名前：1 [2012/09/14(金) 05:19:59.86 ID:PFJOqVXM]
- 説明不足だった
すまない
企画内容は固まってウィキで公開してある
ttp://www34.atwiki.jp/dojinrpg/
エロシーンはここで出た物は参考にしたいが、ストーリーとの関係上
あまりマニアックなものは入れにくいんじゃないかと思っている
今はエロシーンの指定について進めている
みんな忙しいようで連絡が取りづらくなっているが、作業はしてくれていると思う
エロシーンは単発で発生する抜きゲ傾向の物からストーリーに密接に関係した物へと変わった
- 500 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/16(日) 06:20:49.05 ID:TnjeyHXn]
- 開発版の更新だ
もう少しでシステムの変更に一区切りつく
最新開発版 0.27
vip.dojin.com/loda/src/up0047.zip
操作は十字キーとZX
不具合Q&A
www34.atwiki.jp/dojinrpg/pages/23.html
- 501 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/16(日) 06:44:16.42 ID:KzwD2XZk]
- >>40さんの描いた蛾が脱皮するシーンは導入されますか？
- 502 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/16(日) 07:09:12.42 ID:jWI1UdUk]
- だめだこりゃシステム面が壊滅的につまらなそう
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/16(日) 08:40:00.80 ID:z/K59e4G]
- ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342898312/808
永遠に続く争いを終わらせるために、署名をお願いします。
- 504 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/18(火) 01:01:20.49 ID:2lGeZTdq]
- >>501
ソウルの差分は予定してないな
>>502
面白くなるんじゃないかと思う
- 505 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/18(火) 01:02:52.55 ID:2lGeZTdq]
- 今日の２１時頃からスカイプで話合いがしたい
スタッフは参加してもらいたい
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/18(火) 19:07:20.92 ID:kJ4bpufn]
- ＞＞５０４
面白くなるといえる根拠は？
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/18(火) 19:12:11.96 ID:nYCmqWTa]
- 根拠は？とか気持ちわりーな
安価もまともに半角で打てないし
他人のじゃま以外で着ないし
粘着って人間として終わってるよな
- 508 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/18(火) 20:04:55.78 ID:d515/kwM]
- >>506は>>261だと思う。
あいつも一々論理や理屈を求めて>>1を責めてたから。
- 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/18(火) 21:04:38.19 ID:2d5lCVYR]
- >>1が根拠のない「面白い」を言い続けて飽きた
誰がどう見てもつまらなそう
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/18(火) 21:24:09.57 ID:zqwdj7qG]
- 面白いに根拠を求めるとか何様だよコイツｗｗｗ
- 511 名前：40 mailto:sage [2012/09/18(火) 21:51:31.58 ID:o5P7PYBe]
- >>505
乙！スカイプ立ち上げてるよー1時くらいまで待機してるのでよろしくー
- 512 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/18(火) 23:39:46.30 ID:d515/kwM]
- あららー、周り無視して馴れ合い始めちゃったよ。
感じ悪いねー>>40
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/19(水) 00:21:58.65 ID:iBAEbzwg]
- つーか、2ちゃんで当日の待ち合わせアポとか、
なんつーか、>>40>>261には張り付き義務があるのか。
大変だな。
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/19(水) 00:38:13.69 ID:KCfnPcT7]
- スケジュールはどうなってるの？
ロードマップも書き直さないといけないよね。
計画無しに進捗言っても意味無いよ。
- 515 名前：40 ◆VcwbLhiCxdzT mailto:sage [2012/09/19(水) 01:15:12.19 ID:okCGz+6y]
- >>501
>>1の返答通り脱皮シーンは残念ながらありませんです
>>512
他意はなかったのですが無視と感じたのならすまんです。
何かご質問や疑問点があれば、おいらが把握している内容についてはお答えします
>>513
進展があった時に対応できるように日に一度（出来る限り）はスレをチェックしております
>>514
任されている分のみの返答ですみませんが（旧名精霊・現ソウル）については今月中に上げられる予定です
なかなか進展が遅く焦れるかと思いますが、長い目で生暖かく見守って頂けると幸いです
皆さんのレスは全て追っております
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/19(水) 07:19:02.42 ID:YDXCkReR]
- 今更取り繕っても無駄だよ。
- 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/19(水) 09:14:30.24 ID:VTKHDGiZ]
- >>516
俺様のレスをスルーすんなってか
何様だよ
- 518 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/19(水) 09:40:54.65 ID:YDXCkReR]
- なにこいつ、>>40のチンポしゃぶり係？
- 519 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/19(水) 10:20:32.30 ID:Q1W5SV8N]
- ここまで全部>>1と>>40の自演
- 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 03:05:48.34 ID:s9nSuH4C]
- もう2chのゲー製でゲーム作れる時代は10年前に終わった
まともな技術者なんか居ないどころか他人のじゃまして喜ぶ荒らしの溜まり場だから
ココで晒すだけ損しかしないぞ
- 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 08:54:32.64 ID:h4ynrJgw]
- A ゲームと言えばADVのことを指す香ばしい人々 40％
B オリジナルを作りたいがツクール止まりの厨房 40％
C なんとかオリジナルは作れるが3Dは厳しくセンスもゼロ 15％
D そこそこできるが頭がおかしい 4％
E それなりにできて話も通じる 1％
>>1はCあたりかな。
これはレベル別の分布。
この各階層中に、いろんな動機で企画スレを荒らしたり擁護したりってのがいるよ。
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 14:03:59.18 ID:/jQ9RLjb]
- >>521
3D>2Dだと思ってるなら死ねばいいのに。
3DCGに頼るようになって、映画もゲームも中身が薄くなった。
- 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 14:15:49.03 ID:h4ynrJgw]
- 「技術的な難易度」と「作品内容の優劣」は別の話。
この違いもわからない頭の悪さ。
こんなのばかりなところで作るのって、やっぱり面倒くさいよね。
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sega [2012/09/20(木) 14:55:35.20 ID:NiJ7IGNG]
- そうでつかｗ
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 16:00:43.24 ID:/jQ9RLjb]
- >>521
10年前じゃあるまいし、環境さえ整えれば3Dなんて誰でも扱えるだろｗ
なんでこれだけ3Dが全盛かというと、3Dのほうがコストが抑えられるからだよ。
安く、簡単に「それっぽい」画面が作れるのが今の3D。
当然、敷居が低い分、カスみたいなもんが量産されるのは当たり前だろ。
技術的な難易度と作品内容の優劣は十分関係するんだよ。
- 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 16:30:45.38 ID:h4ynrJgw]
- 簡単に扱える環境やツールの存在があるかどうかということと
それ無しでそれなりのものが自力で出来る技術力を持っているかどうか
ということの違いもわからない、この頭の悪さ。
技術的難易度の話をしているのであって
作品内容としての品質の高低や
技術的な難易度と作品品質の高低の関連性の有無
の話などしていないということも分からない、この頭の悪さ。
手の施しようがない。
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 16:40:16.47 ID:jmRvmmUZ]
- てめーが最初に序列つけて3D(作れる奴)のほうが優秀！って言ったんだろうが頭おかしいのか
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 17:09:37.45 ID:qRPzvHdr]
- Eは1％だから仕方ない
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 17:11:30.34 ID:h4ynrJgw]
- >>527 ＝ A未満 ってところかな。
もっと前の階級作らなきゃいけなかったね。
- 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:14:51.79 ID:cnGiVGXz]
- 後出しでツールなしで作った場合とか言われてもねぇ・・・
そんな実際の現場からかけ離れた話して意味あんの？
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:27:22.47 ID:h4ynrJgw]
- お宅さんのいう「現場」ってのは
僕ちゃん自前じゃシェーダーも書けないし骨アニメもできないから
Unityじゃなきゃヤダヤダ～とか言ったら納得してくれるのか。
凄まじくハイレベルな現場だな。
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:28:35.15 ID:s9nSuH4C]
- 必死で言語勉強してゲーム作った結果
吉里吉里製のADVやツクール製のRPGほどにも注目されず
ぼんやりと他人を見下して自分を保たなきゃならない
既に製作者でも何でもないって連中の最後の砦がゲー製板
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:33:01.48 ID:h4ynrJgw]
- 自分のことだけによく分かってるな
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:33:41.91 ID:+Nht66dA]
- >>521
Dが居たら教えてくれ。
関心あるｗ
- 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 18:59:53.05 ID:cnGiVGXz]
- >>531
そういう技術があるやつでも普通にUnityなりXNAなり使ってるだろ
- 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 19:10:40.27 ID:IDF/w6e6]
- >>534
レースゲースレのオレーが思い浮かんだけどいつの間にかスレ無くなってたわ
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 19:16:32.32 ID:h4ynrJgw]
- >>535
UnityとXNAを一緒にしてる時点でもうね。
XNAはかなり自前で書かなきゃいけない分量は多いよ。
もちろん、既に出てから時間が経ってるので他人の作ったライブラリなんかもあるにはあるが
自前でできる力がなきゃ自分のゲーム用にカスタマイズもできない。
んで、その現場（笑）とやらで
箱で出したいのでXNAにしようって話がまとまったらどうするのかね。
僕Unity任せじゃなきゃ無理ですぅ～って逃げ出すの？プッ
- 538 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/20(木) 19:31:36.56 ID:4k8cLmU9]
- 何この口だけスレ
- 539 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/20(木) 19:33:53.12 ID:h4ynrJgw]
- これから>>538さんが口だけじゃないことを見せてくれるそうです。
盛り上がってまいりました。
- 540 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/20(木) 19:38:29.94 ID:4k8cLmU9]
- すげぇ勢いで食い付いたな
お前はどのレベルなの？
自分で書いた521の内容で答えてよw
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 19:52:38.07 ID:s+EkJwQ1]
- >>1は頑張ってると思うけど、センスが皆無だからスレが荒れる
絵は良いんだし、プログラマでも募集した方が、いいんじゃないか？
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 19:57:16.90 ID:cnGiVGXz]
- >>537
だから3Dでも実際は既成のツールなりエンジンなり使ってる場合が殆どだろ。確かに使いこなすのにもある程度の知識は要るけどさ・・・
その事実を抜きにして、3Dのゲームが2Dのそれより技術的に高度って断言するのは不味くねって話
>>540
俺も気になるなｗ
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 19:58:28.76 ID:s+EkJwQ1]
- ロードマップだと9月終了だけど、どう頑張っても、プログラムが完成すると思えない
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 20:06:04.72 ID:OOf3/wbc]
- >>525
死ねよお前。氏ねじゃなくて死ね。
- 545 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/20(木) 20:49:16.36 ID:h4ynrJgw]
- >>542
板前になりたいって奴が
僕は大根の千切りができるんだ！包丁ではできないけど実演販売で買ったスライサー使うから問題無い！
とか言ってるのと一緒。話にならんレベル。
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 21:05:50.60 ID:/jQ9RLjb]
- >>544
なんで？ なんで俺が死ななあかんのん？
わざわざ携帯から自演なんてしなくていいよｗ
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 21:10:58.44 ID:IwSz3/lB]
- なにこのスレｗ
横槍すまんが折角だからマジレスしておくとUnityはまず使わない。
過去に社内で作られたエンジンなら使うかもだろうが、当たり前な話新しい事やるならエンジンも普通はその開発会社で独自に作る。
あと、２Dか３Dどっちがコストかかるのかっていうのは、そんなものゲームにもよるしクオリティーにもよるわ。
- 548 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/20(木) 21:19:30.56 ID:h4ynrJgw]
- ＞Unityはまず使わない。
iphoneで弱小が小作作るとかいうなら普通に選択肢としてあり得るので、それこそ会社による。
＞過去に社内で作られたエンジンなら使うかもだろうが、当たり前な話新しい事やるならエンジンも普通はその開発会社で独自に作る。
これも会社の規模によるとしか言いようがない。
が、ここの個人製作レベルでの話なので、企業レベルでのお話はあまり関係がない。
＞あと、２Dか３Dどっちがコストかかるのかっていうのは、そんなものゲームにもよるしクオリティーにもよるわ。
これは正しい。
- 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 21:33:31.97 ID:IwSz3/lB]
- 現場が～～～とか書いてるから自社開発してるそれなりの企業の話かと思った。
個人製作ならUnityしか使えなかろうがなんだろうが別にいいんじゃね？
チームでやってるなら皆がそいつのレベルに合わせるか外すかすれば済むんだし。
何でここで言い争ってんの？
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 21:35:15.79 ID:+Nht66dA]
- 技術的難易度で言ったら、Unity知らんけど、2Dツクールよりは、高度なリテラシ要求されるんじゃないか。
しかし2D絵のセンスを後天的に習得するなんて、相当困難だしな。
俺も3Dでレンダリングするだけで、それらしい見栄えするから、そっちに逃げてる派。
まあでも3Dやるだけで高い付加価値が付く時代は、確実に終わったよな。
プリングルスだっけ？
お菓子のおまけにすら3DゲームのインストCDが付属していた。
何年も昔の話になる。話題にもならなかった。
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 22:08:29.14 ID:IDF/w6e6]
- > しかし2D絵のセンスを後天的に習得するなんて、相当困難だしな。
> 俺も3Dでレンダリングするだけで、それらしい見栄えするから、そっちに逃げてる派。
3Dは3Dでモデリングの技術の習得が困難じゃないか？
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/20(木) 22:28:26.95 ID:+Nht66dA]
- >>551
マウスによるGUI操作で適当に作成できる図形くっつけったのモデルにして、
適当に陰影付けてレンダリングすれば、それらしくならないか。
もちろん人物・生物とか、モデリングはモデリングで天井は高い。
またモーションも、相当な職人技が必要だ。
しかし二次利用可能な原型が手に入るなら、作業は楽になる。
- 553 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/21(金) 04:53:17.53 ID:/6bH4bkt]
- 面白いかどうかは好みにもよるし、説得できるかどうかは分からないな
情報も更に公開できるようになってきたら公開していくつもりなので
それを見て判断していってもらいたい
スケジュールなんだが、考えないといけないな
とりあえず、変更があったシステムは今週中に完成させて
状況を整理して来週頃にスケジュールを立て直そうと思う
- 554 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/21(金) 04:56:16.11 ID:/6bH4bkt]
- 開発版の更新だ
次に作るアイテム倉庫ができたら序盤を作り始めようと思う
最新開発版 0.28
vip.dojin.com/loda/src/up0048.zip
操作は十字キーとZX
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/21(金) 12:51:30.80 ID:KtgJa56R]
- >>1は、ツクールやウディタを使った方が、良くないか？
(ツールを使えば、1日でこれ以上のモノが作れる)
プログラムするにしても、優秀なプログラマなら、
>>554の内容なんて1日で作れてしまうと思うんだが…
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/21(金) 18:26:45.71 ID:ebsPCcZj]
- >>555
ツクールやウディタで同じことやるのは
慣れた言語使うよりはるかに面倒だぞ
優秀なプログラマなんて希少なんだから
よりによってそんなのと比べてもしょうがないだろ
（完成まで２年以上かかるんじゃねーかと思うくらい遅いけども）
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/21(金) 21:04:49.36 ID:KtgJa56R]
- >>556
指摘の通り、このままだと2年以上かかると思う。
それだったら、ツール使った方が効率良いと思うんだがダメかなぁ
(ロードマップだと7月末に実装終わってるハズなのに、
現状のプログラムが酷すぎる)
- 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/21(金) 22:02:56.47 ID:ebsPCcZj]
- >>557
コンテンツをどうしようか悩みながらやってるのかもしれないので
単なるプログラミングの問題かどうかは分からんよ
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/21(金) 22:48:48.95 ID:KtgJa56R]
- >>558
確かに、ロードマップの根拠も不明なので、
どこが問題なのかは情報ないと分からないかも。
(261氏の過去の指摘では、企画がダメっぽいが)
40氏が見てたら教えて欲しいんだけど、
修正後の企画ならいけそう？
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/21(金) 23:55:25.88 ID:YKMWZwZ8]
- ディレクター次第。
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 07:16:57.77 ID:kB4NyMNp]
- >>554乙！
>>555-559
プログラミングについておいらはまったくの素人なので、その点での効率的な方法については残念ながら意見が言えないのですが、
結論から言うと完成まで持っていけるだろうと思っております。プレイヤー視点でも非常に面白いと感じております。
＞どこが問題なのかは情報ないと分からないかも。
当初の企画には不明瞭な点があるのではないかという話になりまして、まずは完成までの道筋を明確にしようという打ち合わせがされました。
打ち合わせにより、三者の認識が共有でき、新たな企画書に沿ってそれぞれの必要な作業をはっきりさせることは出来たのですが、
それに伴って実際の作業が一時的にストップしておりました。
ここに多くの時間を費やしたので、>>1一人の問題ではなく、全体の責任であると思っております。
現在はそれぞれの作業を再開しておりますが、>>1の当初企画していた内容に追加された要素、また削られた要素が出てきたもので、
実際に組み立てる作業にあたる>>1が変更点のすり合わせに時間を割いてくれているのが、
現在ロードマップが当初の予定よりずれ込んでいる理由の一つだろう、というのがおいらの認識です。
- 562 名前：40 ◆VcwbLhiCxdzT mailto:sage [2012/09/22(土) 07:20:02.30 ID:kB4NyMNp]
- ↑40です。失礼しますた
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 10:33:58.16 ID:n3k1aKbS]
- おいらだって馬鹿じゃねーの。
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 11:38:19.77 ID:ztwWftQA]
- >>561
なるほど。書き込みありがとう。
絵は非常に良いだけに、1には頑張って欲しい。
ここは、Unityに詳しい人(本職？)もいるみたいだし、
ここの中なら、現状のプログラムを即効で作れる人がいるだろうから、
最悪頼むって手もあるんだし
(1は企画とAIを担当とか)
自分は優秀じゃないんで1日じゃ無理だけど、
2～3日あれば現状のプログラムは作れるよ
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 12:06:10.90 ID:aFuToro3]
- 作れると作るには雲泥の差がある
他の奴がやるとなると分配問題も複雑になるしな
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 14:22:04.23 ID:ztwWftQA]
- >>565
確かにその通りなんだが、新規企画でも2～3日で"作る"ことが可能な内容しかできてないに、
あのロードマップを想定しておいて今のプログラムじゃあ絶望的すぎる
ゲ製作技術は、ウディタもUnityもDXライブラリのスレもあるから、
効率良い作り方なんて、いくらでも出来るのに
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 15:10:48.62 ID:ztwWftQA]
- 分配はどうなんだろ？
無償でもやるよって人は、探せばいるんじゃないか？
もし40氏や261氏の企画だったらなら、自分は無償でもやるだろうし
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 15:21:21.23 ID:foYJlbar]
- 2～3日で作れるっていうなら作って見せてよ。
実際にやったら>>1も気が変わってUnityやるかもよ？
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 15:37:30.42 ID:4gkcLkll]
- １００種くらいプロトタイプ作るうちに嫌気が差してプログラマは逃げるよ
仕様がコロコロ変わって耐えられないとか言い出す
それでおじゃん
確かに逃げる気持ちも分かるから
仕様がほぼ確定した後でないと頼みにくい
仕様を決める段階にこそ仕事の早い人が必要なのにね
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 16:37:25.06 ID:ztwWftQA]
- >>568
1じゃなく、あくまでも40氏とかの企画に参加したい…ってだけだから、
1が挫折して40氏や261氏しかいなくなったらベースを2～3日で作って引き継ぐよ
(自前のライブラリあるから、その時にUnity選択するか分からないけど)
>>569
なるほど。ごもっともです。
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 16:50:38.43 ID:0QeONKur]
- >>570
お前みたいな奴は、
40や261からしたら参加して欲しくないだろうけどな
- 572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 17:06:39.57 ID:0QeONKur]
- 2��3日なんて、絶対できるわけない。
それこそ優秀なプログラマの部類だろ。
ただ、DXライブラリとかなら1の実装にも合ってるから、
検討するのはよいかもしれん。
DirectX使うなら、DXライブラリ使ってゲーム作る人は多い。
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 17:25:59.77 ID:LhNWmuo2]
- UnityとかHTML5とかのマルチプラットホームで動くやつの方がいいんじゃないか
スマホとかコンシューマーとかにも移植できるしDxライブラリより圧倒的に楽だぞ
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 18:11:51.98 ID:0QeONKur]
- >>570
とりあえず、お前はもう出てくるな。
261も言ってただろ、
ここは1の能力の成長を見守るスレであって、
完成させるのが目的じゃないんだよ！
1が中学生にありがちなパターンから、高校生ぐらいに成長するのが目的だ
- 575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/22(土) 20:47:04.12 ID:PU+/Etjt]
- 「娘を育てるゲームを作ってるつもりが、
僕自身が育てられていたでござる」のスレ。
- 576 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/22(土) 21:16:23.68 ID:MCy7Fe2r]
- ロードマップはあくまでも目標なので、必ずしも守る必要はない
ただ、一時期スレで動きを見せられない時期があったが
それは企画の練り直しに費やしていた期間になる
企画の練り直しをする過程で、ある程度まで作っていた物や
作った物を項目ごと削除したり、項目の追加・変更などを行っている
これが進んでいないと感じる原因になっているのではないかと思う
この企画は今の企画自体を作るのに時間を費やしているので
その分いい企画になっているんじゃないかと感じている
新しい環境についてなんだが、一般的なシステムとは違うので
移行した場合、移行先の環境システムの制約上できない事や
結局１から作るのと変わらない状況があるんじゃないかと思っている
システムはすでに完成しつつある
- 577 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/22(土) 21:21:32.76 ID:MCy7Fe2r]
- 開発版の更新だ
新しいロードマップは月曜日までに作る
最新開発版 0.29
vip.dojin.com/loda/src/up0049.zip
操作は十字キーとZX
- 578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/23(日) 00:21:51.39 ID:HFrweKm+]
- >>1が作ったゲームを、クソゲーとか面白くないとか皆言ってたけど、
ちょっと待って欲しい。
1育成ゲームと考えれば、良ゲー………じゃないか
>>575
上手いこと言うね。
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/23(日) 07:08:05.62 ID:d5Clo8+Q]
- 確かに、1育成ゲームと考えば、スレが荒れなくて良いのかもしれない
261は、1に能力がないから成長して欲しいって言ってたけど、
今週の1は情報開示もしてるし、プログラムの更新頻度も上がってる
今週は1のAIが成長してる
- 580 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/24(月) 06:49:59.16 ID:mVahGJc0]
- ロードマップだ
これからはプログラムの作業よりもデータ作成などの作業が
メインになってくるので、対象を俺がする作業全体に変更した
vip.dojin.com/loda/src/up0050.png
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/24(月) 18:12:36.73 ID:pW52anAa]
- >>580
企画は固まったって言ってたし、システムは完成しつつあるなら、そのロードマップで行けそうだねー。
ただ、ロードマップを考え、遂行するのもディレクション能力なんだから、今度は遅れた言い訳すんな。
(そのロードマップ通りなら、出来る子である1を、批判する人はいなくなるだろうしな)
9月末の第1層を期待してるよー
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/24(月) 20:59:00.81 ID:suS6OIUz]
- 一本道でいける人なんて皆無だからリスケは確実だけど
目安としてはありじゃね
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/24(月) 21:20:49.12 ID:WqCF3+nz]
- >>582
内部では完成してるっぽいし、リスケなしでいけるかもよ？
自分の能力は、自分が一番分かってるんだし、1なら大丈夫だよ
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/25(火) 01:16:18.14 ID:U1BEdLSl]
- 10月で第2～9層ってことは1層=3.875日か。
最初は口だけかよ…って思ってたけど、
もしかして1って優秀なプログラマなんじゃね？
これは期待
- 585 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/25(火) 07:11:14.08 ID:FF7tDaj2]
- ロードマップは目標だ
年を越えないようにしたいので、少し高めに設定した
目標に向けて作業したいと思う
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/25(火) 07:46:04.73 ID:uK6BUAPv]
- ペース的には、3日で作れるって言ってた奴と同じくらいのペースか。
少し高めの設定…だなんて、自分を超過小評価しなくても、大丈夫だって。
データ作業がメインなら、十分終わるよ。
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/26(水) 00:11:36.03 ID:++WbszQR]
- >>77で、ロードマップを見た人は勘違いしてるが、あれは9月以降の作業が書いてないだけだぞ。
>>291で、1が11月完成って言ってるじゃん。
>>580が、全体のロードマップなんだから、10月末には全て終わって、11月はシナリオとかの微調整。予定通り進んでんだよ。
特に第1層は、1層だけで1ヶ月かけてる超大作。
過去に｢クソゲー｣とか｢面白くない｣とか｢1日で作れるレベル｣とか色々批判した奴は、
責任持って9月末の第1層を見てみろって。
度肝を抜かすぞ。
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/26(水) 06:54:26.85 ID:y1DWQ3SE]
- >>587
>予定通り進んでんだよ。
いくらなんでもそれはこじつけです。
部外者の低能は黙ってろって。
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/26(水) 14:01:45.95 ID:zRSgnOaL]
- 酷い、これは酷い
これ、一応もう全体のシステムとしてはひと通り乗ってるんだよな
ここまでつまらないゲームは初めて見た
ゲームといえるのかすら怪しい
生物の進化シミュなどなら、視覚的に見ていて楽しい場合なんてのもあるんだがそういうわけでもなく
ただただひたすらにつまらない
開始ボタンを押して以降、何の感情の変化も起こらない
クソゲーを掴まされれた時の怒りすら沸かない
- 590 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/26(水) 18:04:38.23 ID:mNNuxApu]
- >>587
お前は、部外者？
プログラムだけなら、1、2週間で完成する規模だからスケジュールは心配してないけど、説明が強引すぎじゃね？
>>589
絵なんかは素晴らしいから、その判定は、まだ待ってもらえないだろうか。
9月末の第1層は、出来にビックリすると思うよ。
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/26(水) 20:51:20.87 ID:zRSgnOaL]
- 構造的なつまらなさなので絵が載ったところで面白くなるとも思わないし
抜きゲーにしろもっとマシな絵なり動画がいくらでもネットに落ちてるし
わざわざ苦行を越えて見るモチベーションも沸かない
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/26(水) 21:15:12.14 ID:zyCKgwge]
- はやくも熱心なファンがついたな
アンチだけど
- 593 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/26(水) 22:02:49.14 ID:mNNuxApu]
- まあ、現状は酷いもんだからね。
やってみる→酷さに絶望する→アンチになるって流れが出来てる気がする
まあ、9月末のでき次第かもね
- 594 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/27(木) 18:36:48.14 ID:S7stHZw2]
- これさあ。
今の出来なら、AIとRPGをカットしてCG集にした方が良くね？
もしくは、ウディタ住人に1から作って貰いなよ。
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/27(木) 18:51:27.51 ID:QcBXP/ln]
- 比較対象がスマホ系ゲームなら割と完成してるようにも見える
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/27(木) 18:59:57.04 ID:rhD62LnX]
- システムは完成しつつあるって書いてあるから>>577のDLしてやってみたけど
全然出来てないような気が･･･。
デストでステータスいっぱい割り振れるのはいいけど、スピード遅すぎてかったるいよ；；
ゲームオーバーだとエラーで強制終了だし。
あと、探索に出ると勝手に進んで勝手に戦闘して終了って感じなんだけど、そういう仕様？
そこまでオートにするならMAP進んでいく画面とか戦闘画面とか不要だなと思った。
何をさせたいのか、何を楽しんだらいいのか、このゲームの意図がよくわかんない。
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/27(木) 19:13:47.60 ID:tHES2flg]
- 原因は明らかで、企画ができていないから。
思いついた機能をとりあえず詰め込んでるだけ。
500レスも消費して何も学んでいない。
どんなに絵が良くても見た目がよくなるだけで、肝心の土台ができてないからゲームとしては失敗作になる。
運良くそこそこ遊べるものができてもそれは特徴の無いよくあるゲームになる。
他のゲームと比べて特徴が無いから当然売れないし、遊んですらもらえない。
- 598 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/27(木) 19:16:02.69 ID:S7stHZw2]
- このまま販売したら、間違って買った人から、返金を求められるレベル。
販売サイトによっては、事前チェックするから、CG集じゃないと審査通らないよ。
- 599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/27(木) 20:39:28.19 ID:rhD62LnX]
- いや、なんか >>1 はただおもしろい、皆はつまらないとかクソゲーって言うだけで
中身が全然想像つかなかったからさ･･･。
視覚的に楽しくする手立てはあるんだけど、それだと絵師さん達がやってらんねぇ
っていうような作業量になるよね。
UIのグラは仮データすらないし新しい絵もないし、進捗あるのか不安。
ロードマップも絵師さん達のこと考慮してるように思えないんだけど大丈夫？
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/27(木) 21:04:10.49 ID:yv3rykyw]
- ダメでしょうねｗ
- 601 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/27(木) 21:50:35.67 ID:VkBq+Z9u]
- 自分もダメだと思いますwww
初めてプレイした時の衝撃は忘れない…。
クソゲーというか…常人には理解できないゲーム。
ゲームを名乗ってはいけないレベル。
- 602 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/27(木) 22:05:40.50 ID:eBj7ouQ3]
- これを遊んで「プレーヤーとしても面白いと思える」>>40もなかなかのもんだな。
- 603 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/27(木) 22:08:57.42 ID:eBj7ouQ3]
- 俺が今、0.5秒くらいで思いついたゲーム。
光ったボタンをできるだけ早押しするだけのゲーム。
こっちのほうが1000倍くらい面白いと思う。
- 604 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/27(木) 22:22:03.39 ID:VkBq+Z9u]
- なかなか本音を言えないってのが、スタッフの辛いところですよね。
>>337と>>338で、絵師が本音を言いましたけど、今読み返すと納得します。
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/27(木) 22:28:30.60 ID:hvJq0IV4]
- プレイヤーは見てるだけっていうのがまずいと思う
マップ歩いて戦闘して、っていうのはやっぱ自分でやりたい
絵はお金取れるレベルだと思うし、
プログラムの能力もあるんだろうから
普通のサイドビューRPGとかにしたら良いんじゃないかな？
そうすればまだ売れる可能性があるかと・・
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/27(木) 22:43:14.26 ID:eBj7ouQ3]
- 昨日あたりから>>261が来てるね。
バレバレすぎなんだけど。
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/27(木) 23:15:46.91 ID:K1hq3/w/]
- あのさ、>>261をいつも悪者に仕立てようとしてる奴いるけどさ
>>261がそういうスタンスなんだとしたらそれこそ頓挫じゃねえの？
現状>>1と>>40の2人しか残ってないことになるぞ
それでロードマップ通りにやってれば完成するとでも思ってたら凄い
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 00:06:43.52 ID:qN0LHrCk]
- まあ、1週間でロードマップずれました ってことはないだろうから、大丈夫じゃない？
(9月末の第1層は、期待ポイント)
最悪、11月の時点で完成ってことにして、シュールなゲームとして売る手もある。
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 01:16:03.68 ID:ugwSPc62]
- 後2,3日でいきなり良くなると思えるところが凄い
- 610 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/28(金) 01:31:30.73 ID:e5CpHurD]
- これ>>605の言う通り、AI部分が一番ダメな部分な気がする。
AIと無駄なRPG部分削除して、娘との会話アプリにしたらどうだろうか。
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 05:02:44.94 ID:KFdLROlX]
- 遊んでみた
この方向性ではコンパイルが昔出してたジオコンフリクト3が良く出来てた
といっても単品で商品化して売れるほどの内容ではなくて、ディスクステーション収録だったけど
www.nicovideo.jp/watch/sm11589303
非常に申し訳ないけれど、現状はスマホの暇つぶしアプリよりつまらないよ
AIとかアルゴリズムとかで何か面白い物が作れると思いついたのがこのスレ企画の発端だと思うけど
ゲームの面白さってそこでは決まらないから
むしろプレイヤーが何を出来たら面白いかを考えて作らないと、凡作にすらならないよ
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 10:27:26.89 ID:2KVXWgak]
- AI 特化のRPGってあったからスレタイだけで
敵同士が組んですげー戦略練ってくるようなのとか
PTが自立した思考回路持ってて自分の操作で性格とか行動が変わってくるとか
そんなの想像して一瞬ｗｋｔｋしたがスレ内見てゲームも見てがっかりした。
>>1のゲームもGeoConflict3もRPGじゃないよね。
- 613 名前：1 mailto:sage [2012/09/28(金) 12:02:38.59 ID:ugwSPc62]
- 面白くなると思っている
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 12:40:50.37 ID:J6BZzaNQ]
- 3ヶ月以上経ってるのに肝心のプログラムがほとんど進んでないところが凄い
- 615 名前：1 mailto:sage [2012/09/28(金) 12:41:48.98 ID:ugwSPc62]
- 面白くなると思っている
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 19:21:02.98 ID:S9qEeBki]
- やってみたけど、ゲームをプレイしている感がまったくないな。
1としては自動でダンジョンに潜って自動で戦闘するところを見せたいの？
倍速、3倍速くらいにならないとたるい
探索中や戦闘中にアイテムを投げ込めるとかそれくらいは出来てもいいんじゃねえの。
- 617 名前：1 mailto:sage [2012/09/28(金) 19:40:34.73 ID:ugwSPc62]
- 面白くなると思っている
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 20:55:28.03 ID:g6I7xJrc]
- フルオートでダンジョン探索って最近だとPSNのニート働かずみたいなタイトルのゲームがあったな
あれはそこそこ好評みたいだけど
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 22:09:54.06 ID:2KVXWgak]
- >>616
倍速だろうがそんなもの見ててもつまらなくない？
キャラ（子）のアニメーションでも入ってるなら話は変わってくるけど。
せっかく絵師もいるんだからちゃんと企画考え直した方がいいような気がする。
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/28(金) 22:35:29.01 ID:S9qEeBki]
- >>619
倍速云々はテンポのたるさの解消にたいしてね。
そのままじゃつまらないのはその通りだと思います。
これなら一本道のダンジョンを仲間とテクテクあるいて
ザクザク敵を倒すモーションがみれてアイテムや金がチャリンチャリン落ちる>>クリア>>リザルト画面
とかのが楽しそう
レミュ金のオートでお金がチャリンチャリン増えていくみたいな感謝とかね。
それだと2dのがね。
あと、3dのマップ歩かせるなら戦闘時の画面の切り替えとか無い方がいい気がした
エンカウントしたら敵が上から降っているくるとかさ
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 00:00:20.58 ID:jJUTzqhj]
- 何のがって。馬鹿じゃねーの。
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 00:11:45.54 ID:c81B5RWH]
- 結論。>>1はクズ
- 623 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/29(土) 00:17:46.02 ID:dKiMTtds]
- 混沌としてきたな
後日改めてレスするが面白さについては
まだバランスの調整を行っていないので感じられない人が多いと思う
RPGの面白さはゲームバランスにあると思うので調整してから本番になる
今は出来ている所をそのまま公開しているので、面白さを追求するのは
まだ先になると思っている
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 00:20:43.46 ID:jJUTzqhj]
- うわぁ、まだ分かってないわ
>>261>>40 ご愁傷様
選んだ相手が悪かったね
- 625 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/29(土) 00:38:23.12 ID:zJ9+q6vD]
- これはヒドイ。
もしかして、1ってAIなんじゃないの？
ここまで言われて分からないって、他の製作陣(絵師)が可哀想すぎる。
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 00:51:21.73 ID:c81B5RWH]
- バランス云々以前に根本からしてつまんねーって言ってんだよいい加減わかってくれよ！（ゲンナリ）
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 00:54:43.96 ID:LSmheSv7]
- トリップはおろかコテすらつけてないしな
絶対自演してるだろこいつ
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 00:58:56.25 ID:jJUTzqhj]
- このゲームが面白いという第三者の意見は皆無なので
>>1の自演はないんじゃないかと思う
>>261は隠れて>>1叩きをしてると思う
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 00:59:43.03 ID:/tvvEnlE]
- まぁ逃亡前提だろうね
これで金取ろうってんだから驚き
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 01:05:31.36 ID:AookYM09]
- １よ。ゲームってのはさ、プレイヤーの入力があって、その反応として出力があっての
いわゆるインタラクティブアニメーション＝ヴィデオゲームだろ常考。
その入出力がエキサイティング等の感動を得るものが面白いゲームだろ普通。
ゲームになってないのに、面白くなるなるってウケルｗ
ほんと、このスレがゲームだわｗそう考えてみると２ちゃんはテキストオンラインゲームだな。うん。
そう考えてみるとチャットも掲示板もオンラインゲームなんだなぁ。なるほど。
そもそもＡＩ特化がわからん。人工知能特化ってなんなんだｗ
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 01:11:37.93 ID:K2quN4Dn]
- 見るゲーって面白いと思うの？
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 01:19:19.45 ID:jJUTzqhj]
- 戦略練って数値弄って
それでどうなるかの結果は見てるだけ
なんてゲームはいくらでもあるけどな。
ダビスタだの信長だのだってそんなもんだろ。
別に馬のレースゲーが入ってるわけでも
武将のアクションゲーが入ってるわけでもないわ。
批判する連中もレベル低すぎるなここ。
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 01:46:53.20 ID:D925yEyF]
- 練る戦略の要素が皆無だから言ってんだろ頭おかしい奴かよ
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 01:47:30.43 ID:/etRKb5A]
- >>632
まあ、結論出すのは確かに早いとは思うが、
待つ人をワクワクさせられるようなデモを用意できないなら、
出さないほうがいいと思うよ。
普通体験版って、見せたいものを凝縮した部分をだすよな？
「ここまでできた」と張りぼてにもなってない状態のものを
公開したら、そりゃ叩かれて当然だよ。
叩かれるには叩かれるだけのストーリーがあるんだよ。
それを
>批判する連中もレベル低すぎるなここ。
とかいってると>>1乙 と言われることになる。
何を見せて何を見せないかをコントロールするのは、
企画リーダーの役目だろ。
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 01:55:04.94 ID:AookYM09]
- >>632
なるほど。うんうん。いいヒントだ。ありがとう。
まず、はじめにひとつ言えることは、プレイヤーが背後霊ってことに
リアリティがない！馬のオーナー兼調教師だったり、武将だったりは
それがあるよな。
それと、レースを見る、戦況を見る等、見る行為が普通の事だから
違和感がない。ダンジョン探索を背後霊になって見るってのが
普通じゃないな。
>戦略練って数値弄って
これがプレイヤーの入力部分なんだけど、調教なり種付けなり（信長わからん）、
具体的な何かがあって、これもリアリティがあるよな。
数値を割り振るってつまらん。装備は絵が欲しいね。
会話ぐらいか、プレイヤーが干渉して不思議ではないのは。でも、会話して
知能を高めるってのがイマイチ。パンピーが会話して何の知能があがるんだ？
娘の初期知能は赤ちゃんレベルなのか？探索前に指示出して、でも、後ろについてく
なら、探索中に指示出せばいいわけで、ついてっちゃだめだよな。会話で知能がってのと
探索前指示に違和感あり。
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 02:39:36.44 ID:9AUwKOR7]
- ＞見るゲー
分野は違うが、ロボットコンテストのわが子を見守るハラハラ感とかが近いんじゃないか。
物理エンジン導入して、障害とそれを乗り越える様子が、直感的に表現されれば面白くなるんじゃないか。
製作陣がどういう表現を考えているのかは知らないが。
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 02:43:08.58 ID:8Y48dEoh]
- 面白くなると思っている
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 02:53:00.26 ID:vw+O7c5W]
- 信長は戦闘で部隊動かしたりできる攻撃シーンだけが見るゲー。
ダビスタは血統やら調教など複雑な要素が絡むが、最終的には運＆見るゲー。
ダビスタほど色々な要素（調教など）が含まれるならば、なかなか飽きないとは思うが･･･
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 06:30:22.08 ID:3EfUnhjU]
- 最初から完璧なゲームなんて作れないだろうし、
まずは一作完成させる事を重視でいいと思うよ。
初めのうちはクオリティより数こなした方がいいと思う。
まだゲームは触ってないんだけど…完成を期待してます。
- 640 名前：1 mailto:sage [2012/09/29(土) 07:41:51.18 ID:jJUTzqhj]
- 面白くなると思っている
- 641 名前：1 mailto:sage [2012/09/29(土) 07:57:54.52 ID:jJUTzqhj]
- >>634
本当にここはこういうタダゲー乞食（>>634）が多いな。
タダゲー乞食のくせしてお客様気取りで
自分が楽しませてもらうのが当然であるがごとく振る舞うキチガイぶりだ。
ここは製作するスレであり俺のやっていることはただの進捗報告。
お前みたいなタダゲー乞食を喜ばせるために炊き出しをしてあげているのではない。
同じ製作者としてここはこうだから構造的につまらん、などという形ではいくらでも叩いて貰って構わないが
お前のようなタダゲー乞食に
「僕ちゃんにタダで美味しいお料理食べさせてくれなきゃヤダヤダ」みたいな者の期待に答えるつもりはない。
- 642 名前：1 mailto:sage [2012/09/29(土) 08:01:05.57 ID:jJUTzqhj]
- 要するにユーザー向けに出す期待を煽るための体験版と
製作途中の進捗報告としての単なる実行ファイル
の違いすらわからないアホは引っ込んでろってこった。
- 643 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/29(土) 09:21:46.35 ID:hgQnw85f]
- まあ、頑張んなよ
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 10:40:19.95 ID:zJ9+q6vD]
- 1は自演だけは、上手いよな。
絵師が本音を言ったら、匿名で叩いたりしてさ。
そんなに絵師だけが評価されて、自分が評価されないのが妬ましいの？
- 645 名前：1 mailto:sage [2012/09/29(土) 10:42:57.92 ID:jJUTzqhj]
- という絵師の自演。
もううんざりだ。
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 10:45:10.82 ID:SdCAajSE]
- 面白いことになっている
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 11:35:20.16 ID:BDSRl0Ye]
- 絵師の自演とか言っちゃあかんよ
自分の作りたいゲームの絵を描いてくれた絵師に対してそれは無い
無闇に敵を作るのは止めたほうが良い
絵師は勿論評価されるべき能力持ってると思うが、
1もプログラム能力あると思うよ
現行ver.のものを作るのは大変だったと思う
ただし、肝心のゲーム内容が現状つまらないのが問題
企画者が必要と思う
- 648 名前：1 mailto:sage [2012/09/29(土) 11:38:37.13 ID:jJUTzqhj]
- それは>>261に言え
ここで公に人を痛い厨房呼ばわりしたのは>>261だ
嫌なら抜ければいい
- 649 名前：1 mailto:sage [2012/09/29(土) 11:48:52.81 ID:jJUTzqhj]
- >>261は>>331の時点で既にこの企画を内心では捨てているはずだ
普通であれば開発メンバーに対してあのようなことは言えない
あの発言を庇うような人間は「製作者」ではないだろう
どうにか無料体験版を遊びたいだけの「タダゲー乞食」だ
>>261は他メンバーが自分の絵を必要としていることが分かっている
その上で>>331のような暴言を吐き、それでももなお自分を捨てられずに
必死におだてる他メンバーの反応をみて楽しんでいる
それはそれは気持ちがいい、神になったような心境だろう
- 650 名前：1 mailto:sage [2012/09/29(土) 11:50:23.17 ID:jJUTzqhj]
- しかしあえて言う
「絵師の代わりなどいくらでもいる」
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 11:51:38.16 ID:WduK9fyb]
- これ本人？成りすまし？
まぁどっちでもいいけどね
成りすましだとしても、やられるだけ発言も人格も信用ないってこった
- 652 名前：1 mailto:sage [2012/09/29(土) 11:53:37.44 ID:jJUTzqhj]
- 誰もこのスレの>>1だとは名乗っていない
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 12:07:29.22 ID:WduK9fyb]
- むしろずっと前から>>40以外逃亡してて
成りすましの遊び場になってる可能性も高いしな
完成する見込みは0だろうよ
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 13:35:22.78 ID:5NPxEBJG]
- >>651
本人がやりそうなので判断がつかないのが困るなｗ
まあ>>623-624を見る限り、なりすましだと思うけど
うまくいってる製作スレは、なんだかんだ言ってスレ主の製作能力が水準以上なんだなぁ
なんとなく応援してた立場でも、実際のアルファ版があまりに詰まらないと裏切られた気分になってしまうわけだし
- 655 名前：名前は開発中のものです。 [2012/09/29(土) 14:23:58.52 ID:poWEEr12]
- 荒れてるなぁ
まあ、成果を出せれば収まるんじゃないか
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/29(土) 21:09:56.54 ID:poWEEr12]
- ああ…絵師って、1ヶ月前に離脱してたのか。
そう考えると、少し1には同情する。
まあ、40は面白いって言ってくれてんだし、新たに再スタートすればいいじゃないか。
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/30(日) 23:01:31.01 ID:vjNmIzeP]
- 面白くなると思っている
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/09/30(日) 23:45:16.22 ID:GQO708mG]
- どう考えても成りすましだな。
こいつあらゆるスレでおんなじ口調と論調でゲ製民叩きしてるから分かりやすい
それかここの１がそもそも同一人物かだが。
俺もちょっとダウンロードしてやってみたけど、確かに現状ではつまらないな
ＡＩの完成度も低すぎる。眺めて楽しいなりのＡＩじゃないとこういうゲームはつまらない
いまからでも自分で探索操作可能にして、ＡＩ全廃したほうがいいレベル
どうしてもＡＩにこだわりたいなら、
AIのインターフェースとステータスをもっとこだわったほうが良いよ
たとえば、「知能」だけじゃなくて、
「体調」「勇気」「決断力」「知恵」「倫理観」「知識」「社交性」etc...
なり、ＡＩの行動を決定付けるパラメーターをたくさん設定して、振り分け方によって探索方法に差が出たり、
ダンジョンに罠やmobを設置したりして、それの対処方法が変わったりだとか
で、それをキャラクターの発言としてせりふを出してあげて、視覚的にも楽しめるようにする。
育成もパラメーターの振り分けじゃなくて、ダビスタの調教的なものにするとか
娘の歳によって育成の仕方が変わったり、行動基準がかわったりね
それぐらいやれば楽しいだろうけど、まあ個人製作じゃ無理な気もするわ
ついでにＵＩも、いまのままだとメトロアプリとしては適切かもしれんが、
ゲームとしてはどうかとおもう。まあこれは仮なのかな？
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 00:09:19.59 ID:Kz9Nbk8u]
- 面白くなると思っている
- 660 名前：名前は開発中のものです。 [2012/10/01(月) 00:14:54.01 ID:0WUAhLqC]
- まあ、たまに本音を言うのも良いんじゃない？
1の葛藤(製作の苦しみ)も分かったわけだし。
ここまで製作を頑張ってきたと思うんだけど、今後1と40はどうすんの？
スケジュール伸ばす感じ？
- 661 名前：1 mailto:sage [2012/10/01(月) 00:18:48.70 ID:Kz9Nbk8u]
- 作業の辛さよりノイズの処理の方に体力を使う
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 00:33:22.69 ID:0WUAhLqC]
- ああ、確かに。
言われても、実現可能なものと不可能なものがあるだろうから、
ここは進捗報告する場にしたら？
ノイズは相当多いだろうから、
一部カット(掲示板の見る頻度を減らす)した方が、良いかと。
製作に体力使った方がいいよ。
- 663 名前：1 mailto:sage [2012/10/01(月) 01:46:01.42 ID:Kz9Nbk8u]
- 追ってレスをしようと思う
- 664 名前：40 ◆VcwbLhiCxdzT [2012/10/01(月) 03:11:02.48 ID:YEFW4FkE]
- 沢山のご意見ありがとうございます。
ソウル集合上がりましたー週末あたりpngを>>1に送るね。今日はもう体力が…すまん
時間が合えばミーティングもしたいと思うので>>1>>261氏ともによろしくです
vip.dojin.com/loda/src/up0051.jpg
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 03:18:50.77 ID:sZmUpSjj]
- 面白くなると思っている って成りすましのネタじゃなかったのか
本気で本人が言ってたのか。やべえｗｗｗｗｗｗｗ
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 10:42:59.31 ID:wFoXSNz5]
- そこはまあいいだろｗｗ開発者が面白くないって言うほうが問題だ
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 11:20:04.88 ID:ZtGEZ405]
- よくねーよ
ってかそういう話してねーから。自演やめろや
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 11:37:39.67 ID:wZSCa4sC]
- どんなゲームが当たるかなんてプロでも分からないんだから
完成して世に出るまではなんともいえない
グリーとかモバゲーとかちっとも面白くもないし
技術的にも倫理的にもアレなのに当たったじゃん
- 669 名前：1 mailto:sage [2012/10/01(月) 11:38:53.64 ID:Kz9Nbk8u]
- と思わされているだけかもしれない。
韓流スターは本当に売れているのか。流行っているのか。
疑わしいと思っている。
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 17:26:26.27 ID:sjE2zFsg]
- >>652
>>652
>>652
- 671 名前：1 mailto:sage [2012/10/01(月) 18:07:15.64 ID:Kz9Nbk8u]
- >>40
あまりでしゃばらないでもらいたいと思う
各メンバー間で違うことを言ったりなどしてスレに混乱をきたすことがある
リーダーが誰であるかを認識して欲しい
- 672 名前：1 [2012/10/01(月) 18:10:33.59 ID:S90d/VWD]
- 私が1です
- 673 名前：1 [2012/10/01(月) 18:25:11.22 ID:YQL4kYx9]
- いやいや俺だよ俺おれ
- 674 名前：1 mailto:sage [2012/10/01(月) 20:27:42.43 ID:Kz9Nbk8u]
- 追ってレスをしようと思う
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 20:32:35.02 ID:Af18+TgV]
- >>664 相変わらず絵レベル高いわ・・
封神演義を思い出した
- 676 名前：はじまりの1にしておわりの1 mailto:sage [2012/10/01(月) 21:54:21.75 ID:hxyu0Kpq]
- 完。
- 677 名前：1 mailto:sage [2012/10/01(月) 23:19:30.10 ID:iEpG4y1w]
- なんか偽物が湧いてるな
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/01(月) 23:56:59.83 ID:71Hs737n]
- 偽物防止のために本物はトリップ付けておいたほうが良いのでは？
スレが荒れる原因になってしまいそう
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/02(火) 00:04:04.84 ID:Dnp7Gmte]
- 何回か指摘したけどガンとして付けなかったし学習障害なんだろ
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/02(火) 00:28:31.84 ID:dRlmZAHv]
- 忘れるーとか言って付けなかったからなあ
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/10/02(火) 01:03:10.21 ID:4+YweJb3]
- まともな意見を見分けられず学習しない。
1のAIを直すのが先だろう。
- 682 名前：1 mailto:sage [2012/10/02(火) 01:07:02.68 ID:XDGAINyL]
- 面白くなると思っている
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