- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2012/06/12(火) 00:15:01.53 ID:yMknbCXz]
- プロジェクトウィキ
www34.atwiki.jp/dojinrpg/
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:11:57.03 ID:49kMSECw]
- 金を払ってるわけでもないのに生姜焼き定食に生姜が入ってないとか文句言うキチガイにはもううんざりした。
もうここは捨てる。
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:19:28.36 ID:GWCzGYiU]
- >>142
文句っていうか、普通の思考だと思うけど。
upしてくれたんだし、出来る限り感想とかレビュー書きたいけど、
これじゃ書きようが無いって言っただけだが・・・
別に完成させろって文句言ってるわけじゃない。あるものを適切に評価しただけ
そして1じゃないのにここを捨てるとはこれいかに
捨てる言っても、これにもレス返してきそうだけど。
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:41:44.24 ID:49kMSECw]
- 嫌味な喩えを思考し、それをわざわざ口にするのは立派な文句。
お前みたいなバカが多いからここは人がいなくなったんだよ。
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 19:56:39.67 ID:SHZFoUcB]
- >もうここは捨てる
嫌ならもう来るな。
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 20:12:06.23 ID:49kMSECw]
- 捨てるってのは、創作活動には使わないってだけだよ。
お前らみたいなバカの相手をするだけの場所にするってこと。
タダ飯ぐらいのくせいにメインディシュさっさと出せみたいなことをいうバカとか
自分の掲示板でもなんでもないのに嫌なら来るなとか
そういう根本的な部分が壊れちゃってるバカばっかなんだよねここって。
だからまともなもんを作れる人はどんどん出て行っちゃった。
つまんない場所になっちゃったよねぇほんと。
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 20:18:06.43 ID:49kMSECw]
- まずAI作るにしたって、それを表示するための最低限のUIとか
枠組みくらいは作らなきゃAIの動くとこや結果を見せることもできないのにね。
生姜焼き定食（笑）に例えるなら、
とりあえず客に出すために乗っける皿を用意してるとこなのに
生姜焼きの生姜が入ってないとか頓珍漢なことを分かったようなツラして言っちゃうのｗ
>>1がいきなりその皿の模様だのガラス細工とかに拘ってたりしたら
そりゃ順番的にどうなのっていう指摘もわからなくはないけどね。
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 20:50:50.97 ID:L5fIPKTc]
- >>138と>>130共に落としたけどスタートだったかが表示される画面で、マウスマークがクルクル回って進まない
これってどうしたもんかな？win7です。
今んとこは言えること少ないかもしれないが、作りたてだから仕方ない。
プログラミングができる人みたいだから頑張って欲しい。
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 21:03:58.55 ID:k+UqJlYB]
- >>1 のロードマップならガンガン作っても構わないけど
実際調子良く進んでるように見えないもんな。
今のテキストメッセージで進んでいくタイプなら
AIはメッセージだけ出力して見せても良いし、
プログラムに載せなくても、手入力でイメージを書くだけでも良いと思うんだが。
>>148
マウスクルクルのまま十字キーとかZXは反応しない？
うちのXPでもなぜか砂時計のままになっちゃう。
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 22:00:35.06 ID:GWCzGYiU]
- >>147
そのたとえに沿って言うと、
まず料理として出すことを考えず皿とかそれ以前に、
生姜焼きの作り方の検討と、プレビューを作るべきなんだが、
それを作ってないことを言ってるだけだ。皿なんてフライパンでいい。AI出力はコンソールでもいいんだよ。
そうやってコアになる部分のテストや検討から作るのが普通だと思うぞ。
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 22:03:02.28 ID:GWCzGYiU]
- で、そのレシピをのせてくれれば意見交換のし甲斐や、検討できる余地があるんだけど、
現状それもなってないから、その部分がどうなってるのか部外者は不明だし、
その部分を隠して進むなら、ここでやる意味なくね？って話。
ゲーム作成なんて別に公表しなくてもできるんだからさ。
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 22:20:40.38 ID:49kMSECw]
- タダゲー乞食「皿なんていい、フライパンのままでいいからさっさと食わせろ」
こうですか。
こうするべき、ああするべき、これが普通、あれが普通、もう全て自分中心の思い込み。
人のやり方や考え方を尊重できず、
自分の考え方や流儀が全てで、他人をそれに沿わせようとする。
仮にもそれが合理的で納得できるもんならまだいいんだけど
大して知識も経験も哲学もないのが丸出しだからねどうしようもない。
ゲームは総合芸術と言われる通りいろんな要素が絡み合って出来上がるもので
AI特化という宣伝文句ではあるが、決してそれが全てというわけでもないだろうに、
自分が食いたいとこだけを早く出せと要求する。
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 22:32:55.64 ID:GWCzGYiU]
- >タダゲー乞食「皿なんていい、フライパンのままでいいからさっさと食わせろ」？
論点が違う。文盲やな よく読めって
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 22:38:09.04 ID:49kMSECw]
- よく読んでも、味見してやっから早くメインディッシュ出せやと乞食が喚いてるだけ。
論点もクソもありやしない。
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 22:44:35.50 ID:GWCzGYiU]
- だから、俺がどうこうじゃなくて、一般的にAI特化としたRPGで、
AI分を隠したプレビューが有用かどうかを話しに出してるだけで、
それに反対したければ、いまのプレビューでもゲーム内容検討に有用な証拠を出せ
ってシンプルな話なのに。
どうして、要求が〜とか感情論に持っていってこじらすのかね。
こいつ、なんか別の次元で話してるから一行に終わらん。
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 22:50:55.72 ID:49kMSECw]
- ゲームの構成要素はAIだけではありません。
評価する部分もAIだけではありません。
どこから作るかはまったくもって作者の自由であり
どこを先に作る”べき”というのはあなたの主観の押し付けでしかありません。
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 22:55:13.82 ID:GWCzGYiU]
- また論点ずらすか。切りないからこれで最後な。
「ＡＩが売りのＲＰＧでＡＩ抜きプレビューの有用性はいかに？」
「評価する部分がＡＩだけじゃないなら、ＡＩ特化とする売りは？そして現状どこを評価して検討すればいい？」
作者がどうこうのはなしじゃない。日本語不自由すぎるなこいつ。
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 22:59:43.24 ID:GWCzGYiU]
- 付け足すと、
>>156
の意見には別に反対しないよ。どこから作っても確かに作者の自由だ。
ただ論点とずれてる。これを分かってくれ。
それに対する俺の意見は散々書いた。
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 23:08:49.07 ID:49kMSECw]
- なぜ自分の論点だけが優先なんでしょうかね。
やはり自分のことだけが全ての自己中乞食に何を言っても無駄なんでしょうね。
こちらは、そのおたくの論点というかその疑問自体が勘違いであり筋違いだ、と言っているのに。
＞「ＡＩが売りのＲＰＧでＡＩ抜きプレビューの有用性はいかに？」
何度もいうように、AI特化の”ゲーム”であって
AIのみ評価対象の全てではないので、それ以外の部分のプレビューだってもちろん有用。
ゲームは効果音からフォント一つまで総合評価がなされるもの。
＞「評価する部分がＡＩだけじゃないなら、ＡＩ特化とする売りは？そして現状どこを評価して検討すればいい？」
動作報告一つだって開発には役に立つ。
AI特化といっただけでAIのみが評価対象であるとするのはまったくもって論理の飛躍以外の何物でもない。
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 23:17:04.37 ID:GWCzGYiU]
- やっと反論らしい反論出てきたな。
そして、俺の意見に何つけておいて、
いざ話したら自分の論点で議論しろ！ってそりゃないだろｗｗｗｗｗ
もちろんAIのみが評価対象ではないというのはあるけれど、
現状資料が"AI特化"としかない。そして子が〜など非常に大雑把な設定はあるものの、世界観の提示も
具体的ヴィジョンもなし。そのうえでUI、フォントなどを評価して何の意味がある？
君の言葉を借りて、総合芸術だったら、そこの統一性も考慮しなきゃダメでしょ？
確かに動作報告は有用だが、現状完全にそれしか出来ない。
総合芸術としてそこが残念だね。
ってのが俺が言ってた意見だ。それを踏まえていったのが、AI部から作るべきっていう個人的意見。
確かにどこから作るかは本質的に自由だが、この点を踏まえるとAI部から作るってのがわかりやすいと思う。
意見だから賛否言うのは自由だが、意味不明なところで難点つけなきゃもっとすんなりいったんだが。
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 23:34:34.54 ID:GWCzGYiU]
- そして、俺の議論自体の意味はあるのか？って言ってるけど、
否定するということはつまり、「プレビューは何の有用性も無くていい」
ということだよな。そうなるとそもそも何で意味の無いものをＵＰした？ってことになる。
ただの自己満でスレ立て？じゃあ俺らも自己満で適当に意見してもいいよな？
もともと交流する気がないなら、1は反応しなきゃいいだけなんだから
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/12(木) 23:51:24.25 ID:49kMSECw]
- 前から言ってることを「＞」付きでわかりやすく質問に対応付けてやったとたんに
”やっと反論が出てきたな”とかね。文盲はどっちなんだっていう。
フォントだのというのはただの例なので置いておくとして
相変わらず自己中乞食は「AIから作れ」の一点押しだが
おれはもう最初の最初にAIを作るにしたってまずはそれを最低限見せるための仕組みは必要だといったわけだ。
今はそこを作っている段階なんだろうから、黙って見ときゃいいんだよ。
コンソールなんかでなにが伝えられるっていうんだ。
それに実際に作るとなると、所詮は個人製作の範囲じゃ
もういきなり本番プロジェクト作って大枠から作り進めていくってのがやっぱやりやすいんだよ。
いちいちそんなコンソールで単体テストみたいなことはやんない。
自分の頭んなかに設計図あればそれでいいくらいなもん。
まずもってAIったって、>>1のいうAIなんてそうそう大したもんでもなく
いきなり実装しちゃう程度のもんだろってことくらい匂いでわかるだろうに・・・
そして個人製作なんだからたまには脱線して先に装備周りを作りたくなったりするもんだ。
そういう自由さこそが個人製作の醍醐味なのに、そこから否定して
どこからやる”べき”とか、そうするのが”普通”とか、マジウゼーんだよお前みたいな奴。
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:02:49.38 ID:dNVCyy8e]
- いや、ちゃんと「ＵＩ、動作報告、効果音」だとか具体例出してきたの初なのに何言ってるか・・・
ＡＩ以外にも作るところある！！！具体的には言わないけど！１ゲームは総合芸術だからね！
が反論だったら、はあそうですか。終わりにするか。
いや、だからその脳内完成図をわざわざ隠して、
しかもあえて2chで公表してやる意味はあるのかって話なんだが・・・何度目だこれ。
それを分かりやすく伝えるって具体例で、AIコンソール。
ヴィジュアル面はなくとも、少なくともAI特化とはどういうことか、
どういうバランス調整、思想でゲームを作ろうとしているのかは伝えられる。
そして、それに意味はないなら、こっちも意味なしの批評しても批判されるいわれはねえよ。あほ。
黙ってみてろって、もうロードマップ上だと3週間後には調整とデバッグだぞ。
まあ結局君がうざいって感情論で動いてるから、破綻しかない。
最初から理由なんかつけずに、荒らしたいから荒らします！って認めろって・・・
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:12:59.04 ID:5VXJwWaI]
- とりあえず最低限は動きとかを見せられるようなベースを作ってAIを載せるのと、
わざわざ今時コンソール（笑）のプロジェクトとか別個作って見せられるのと、
皆さん、
どっちがいいですか。
どっちが分かりやすいと思いますか。
どっちが合理的だと思いますか。
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:19:24.06 ID:dNVCyy8e]
- ここまで付き合っといてまたその口か。
なんでコンソールだと別個のプロジェクトなんだ？そもそもＡＩ乗っけてないから比較対象おかしくない？
ベースだけで評価できるのか？そしてその意味は？って話なのになんで製作手順の合理性の話になっているのか？
そして別にそこを求めないなら、なんで俺の話にいちゃもんつけるんだ？その理由は？結局君自身がむかつくだけだろ？じゃああらしじゃね？
とかいろいろこの短文で破綻が見られるのは凄い才能
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:22:48.01 ID:dNVCyy8e]
- 俺は一貫して上の主張をして、それに難癖つけてきて、それに反論したら
お前の議題で戦うな ってそれこそ自分勝手じゃないか？議題が違うならさっさと食いついてないで寝ろ。
作者の自由性と、俺が言ってる主張は別だ。
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:29:27.94 ID:5VXJwWaI]
- ベースだけで評価できるか？自分が評価できないなら、できるまで待ってればいいだけじゃない？
意味？別に早い段階から動作報告とかしてもらうだけでも役立つでしょう。早く公開しちゃいけないの？
制作手順の合理性？おたくが最初にAIを先に作って評価してもらうことが分かりやすくて合理的だといったでしょう？
もう忘れた？鶏以下の脳みそなの？
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:44:30.89 ID:dNVCyy8e]
- >制作手順の合理性？おたくが最初にAIを先に作って評価してもらうことが分かりやすくて合理的だといったでしょう？？
この文かいてて、矛盾してると疑問わかなかったのか・・・？
評価される際の合理性について話してる。
作者の製作面については特に何も言ってないって。何回言わせれば気が済むの・・・
これが、論点違うことで無駄に突っかかってくる ってことなんだよ。
公開については、動作報告については考えはもう散々言っていて、
そのことについて、理由つきで意見しただけ。ただそのレスについて、
1は関係なしにお前がむかつくって理由だけで食いついてるだけだろ。気づけって。
そしてその意見に対して、別に公開手順も２ｃｈも気にしないなら、
俺が何言ってもお前は私怨以外でいう筋はないだろ。
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:45:56.64 ID:dNVCyy8e]
- だから、製作の合理性とか楽しみを見出すなら、君の言うとおり。終わり。
でも2ｃｈで公開するということ考えたら、どうなの？
別に適当なら、俺らも適当に意見して、何で君が激怒してるの？
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:47:56.89 ID:dNVCyy8e]
- 途中で書き込んでしまった。すまん
というのが俺の考え。あくまで俺は公開と2ｃｈ活用法について疑問を出してるのに、
君は一貫して製作者側の手順の話ししかしてないからこじれる。
もうメンドクサイから終わり。
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 00:59:34.32 ID:5VXJwWaI]
- ＞評価される際の合理性について話してる。
だからやっぱり評価する側のことしか考えてないってことよね。
最初から最後まで自分のことだけ。
作る側のことなんてまるで考えてない。
感情抜きで語れというから、それに乗っかってやった上で、
俺は作者側と見る側の両面から
>>1にわざわざAI部分を先に（しかもコンソールなんかで）作ってもらう必要性や合理性なんてものは
取り立てて無いわなってことを言ってるんだけどね。
それを>>164で問いかけたわけだけど。
まーそうやって作る側の都合なんてまるで無視して見る側のことしか考えてない、
しかも見る側といってもその中でさらに自分のことだけだから乞食っていうんだけどね。
終わりって言うから終わりなんだろうけど、最後まで乞食だったね。
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 01:03:39.85 ID:5VXJwWaI]
- まー売りだっつうなら先にAI作るのもいいだろうけど、
何度もいうようにそれを見せるには最低限の枠組みとか必要だから
今やってることが無駄だとは思わんし、
時には装備を先に作ったりして脱線するのもモチベーション保つにはいいし
そういうのこそ個人製作の醍醐味だと思うし、
そしてそういうことをやったり見たりするのも2chの活用法だと思うし、まー2chなんてのは自由に使えばいいけど
何しろそうやって勝手に遊んでる奴に、テメェの思い込みのみで
こうやるのが普通とか一般的とかいうのを押し付けてくるクズが嫌いなんだよね。
んでまーそういう感情論もあるけど、論理的にもそのクズは破綻してるしどうしようもない乞食でしたわ。
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 01:07:56.68 ID:5VXJwWaI]
- しっかし、コンソールとは笑ったなぁ。
コンソールで評価する側が分かりやすいなら、
もうアップルもMSもOSはこれからはコンソールに戻ったほうがいいなｗ
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 11:05:37.97 ID:9/9t4KqX]
- 俺も１からダンジョンＲＰＧ作ってるけど、まだただの迷路ゲームだぜ！ｗ
確かに、自分のやりたいことをゲームに盛り込めるのは、作業後半だけど、
成果物は実行モジュールだけじゃないよ。
このゲームはどんなコンセプトか、それを実現するためにどういうデザインにするのか、っていうのを表現するのも立派な成果物だし、
具体的な内容を発信してれば、作者とプレイヤーの共有部分が広がって、いい感じになるんじゃないかな。
せっかく立てたスレなんだし、いい感じに回していこうぜｗ
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 12:46:30.19 ID:5VXJwWaI]
- イメージの共有とかなんとかいって、結局ただの要求ばっかり。
ホシーホシー、ヨコセヨコセの本心が透け透け。
んで、一度要求に答えたらどんどんそれはエスカレートしていくのがここの基本。
従って作者はタダ見乞食と一定の距離を取るのが正解。
作りたいものは作りたい時に作ればいいし、見せたいものは見せたい時に見せればよい。
住人はデバッグ要員くらいに考えておけばいい。
実際に>>1はそのくらいにしか思っていないだろう。いくらそれを隠したとしても。
しかしそれでいい。
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 13:05:31.68 ID:9/9t4KqX]
- あ、>>1じゃなかったのか。
>>1よ、勘違いしてたごめん！！
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 19:40:49.26 ID:3fSU6GQC]
- >>139
バージョンうｐは頻繁にしてるからダウンロードも減っていってるんだろうな
>>140
人口無能は学習しながら会話するＡＩじゃないか？
>>141
戦闘ＡＩは作っていってるんだがスキルやアイテムが途中なので機能していない
探索ＡＩもそのうち作るがフィールドができてないのでまだ時間が掛かる
ロードマップは目標なので必ず間に合わないといけないものじゃない
>>148
操作はキーボードを使う
十字キーで選択肢の移動、Ｚで決定、Ｘでキャンセル
>>149-151
メッセージのみでいいならトーナメントを選択すると戦闘が実行される
ＡＩは組み込まれているんだが序盤という事で賢いＡＩじゃないな
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 19:58:12.05 ID:3fSU6GQC]
- 作る順序なんだがこの企画は息抜きも兼ねている
なので、作る順序は気が向いたものを作っている感じだ
ただ、装備やスキルなどは戦闘ＡＩが行動を決める上で必要な数値や選択肢にあたるので先に作る必要はあった
多様な状況を作るためには敵やスキルなどデータがもっと必要になるのでまだ時間は掛かると思う
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 19:59:01.94 ID:3fSU6GQC]
- >>176
コテ付けてないし気にしないでくれ
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 19:59:07.85 ID:R6tXnfF/]
- >>148だけど、動作確認できました。
マウスが考え中マークだったからてっきり止まってるのかと思ってしまった。
手間取らせてスミマセン
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 19:59:49.39 ID:3fSU6GQC]
- パーティの編成を実装した
最新開発版 0.15
vip.dojin.com/loda/src/up0012.zip
操作は十字キーとZX
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 20:01:49.21 ID:F8xDop15]
- いい加減コテトリつけてくれ
ややこしいんだよ
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 20:03:38.54 ID:rZDuHhhV]
- なんか恥ずかしい人がいるの？
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 20:31:48.71 ID:4M0MhiOJ]
- >>181
パーティは最後の一人を決定したときに画面が切り替わって
組めたかどうか確認できないのが分かりにくい。
もう一度パーティ編成に入ってもリセットされてるし。
再度パーティを組もうとすると、
前回と同じ配置でキャラを選ぼうとしたときにうまく行かないようだ。
それと、トーナメントに行くと同士討ちを始めるのも問題だな。
- 185 名前：1 [2012/07/13(金) 20:47:30.46 ID:3fSU6GQC]
- >>180
それは俺も確認した
調べてみたんだが分からなかったので時間が掛かるかもしれない
>>182
トリは忘れるからとりあえずコテだけだが
>>184
編成が同じ時のバグは確認した
修正したので次のうｐには直っているはずだ
同士討ちなんだが仕様だ
賢くない状態だと賢くない行動になる
- 186 名前：1 mailto:sage [2012/07/13(金) 20:50:00.99 ID:3fSU6GQC]
- >>184
少し先になるかも知れないが編成の最後に確認画面を出すようにしておく
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/13(金) 20:50:38.86 ID:+KFDtSJ2]
- 娘が戦士にしかなれないプリメの物凄い省略版ゲームみたいな感じ？
- 188 名前：1 mailto:sage [2012/07/13(金) 21:03:55.57 ID:3fSU6GQC]
- >>187
それとはあまり似てない
俺に働けって言われてもっていうゲームが似ている所があると思った
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 13:49:26.43 ID:zaTTJh6k]
- 前に売りの1つが楽しい装備っていってたけど、装備機能みた限りではさっぱり楽しみを見出せないよ。
何か新たな機能があるの？
改めて聞くけど楽しい装備というのはつまりどういうこと？
同士討ちすら教育対象ってマジでいってる？善悪の区別がわからないということ？
そこから教えないといけないのなら、最初にパーティーを組むことができることが矛盾しているのでは？
あと見知らぬ他人が作ったexeをいきなり開こうと思う人は少ないと思うので、トリップまでちゃんとつけた方がいいと思う。
名前に1と書かれただけのリンク先のexeにウイルス仕込まれてたらテストプレイする人いなくなるよ。
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 15:24:47.07 ID:V8/0rdzd]
- 「僕好みのゲームを作ってください」ってお願いするところじゃないよここ。
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 15:27:59.07 ID:pwpUj4Yn]
- またそうやって荒れるようなこと言うー
- 192 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/07/14(土) 17:31:35.73 ID:9qpfb6d6]
- )))
('ω')o0(うらやましい ぼくんとこも
こんくらい盛り上げていかなきゃ)
- 193 名前：1 mailto:sage [2012/07/14(土) 19:33:13.67 ID:IF1AS5BE]
- >>189
装備はこれといって特徴はない
スキルも装備できる点が少し珍しいくらいだな
楽しい装備っていうのは装備を選ぶ作業が楽しいって事だ
似た雑魚敵を似たコマンドを選んで延々とレベル上げする作業に対比して言ったんじゃなかったか？
パーティは始めは子供１人だけだ
これに限らず言えるんだが、開発版はテストプレイのために完成したゲームとは
違う設定になっている事が多い
いきなりアドレス踏むのに抵抗があるようなら、ウィキのリンクからダウンロードしてもらいたい
トップページは管理者のみ編集できるので少しは安心だろうと思う
>>192
どこかでゲーム作っているのか？
- 194 名前：1 mailto:sage [2012/07/14(土) 19:33:46.97 ID:IF1AS5BE]
- 立ち絵の設定だ
vip.dojin.com/loda/src/up0013.txt
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 20:45:44.44 ID:V8/0rdzd]
- え、なにこれ。
してもらいたいって、誰かにタダ働きしろってこと？
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 22:02:19.72 ID:08164v5V]
- まだスレで正式な募集はないから、将来的には募集したいってことだろうね。
俺も同士討ちについてコメントを。
いくら教育前だからといって、同士討ちはバカすぎる。(悪い意味じゃないよ)
もしホムンクルスのようなまったく無知なキャラクターを表現するなら、それ(同士討ち)は「デザインに合ったいい仕様」ってことになるし、
普通の人間のようなキャラクターの表現としては「悪い仕様」ってことになるよね。
つまり、個々のシステムの良し悪しは、全体のデザインと切り放せないってことだ。
神の子供がどのようなキャラクターかを考えて、同士討ち(とか個々のシステム)が適してるかどうか考えるといいんじゃないかな。
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 23:24:26.89 ID:V8/0rdzd]
- くだらねーｗｗｗｗ
自分の持ってるバランス感覚のみで勝手に良し悪し決めてるだけじゃねーか。
じゃああれか、神様がエロいことするなんておかしいから企画からやり直しか。
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 23:40:09.46 ID:rpzmcMdZ]
- 多神教の神様はだいたいどの国でもドスケベだろ・・・
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/14(土) 23:41:57.17 ID:V8/0rdzd]
- 例えばこのように
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1433893359
戦闘技術が未熟であれば味方を誤って攻撃してしまう。
なーんて風に簡単に説明できちゃうわけよそんなものは。いくらでもこじつけられる。
いずれにせよくだらねーよそんなツッコミ。
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 02:12:32.29 ID:xQiQWKw3]
- >>193
装備を選ぶ作業が楽しくなるのではなく、単に作業が効率化するということでは？
気の利いた表現をすれば、戦闘コマンドがなくなる代わりに装備に時間がかけられるようになるということでしょ。
今更なんだけどエロなんだよね、そして売りたいんだよね。
ゲームとしての面白さを追求する以前に、売りはエロにあるんじゃないの？
AIとか凝ればいくらでも凝れるものは、オーソドックスな機能を一通り実装してからでよくて、
どうしたらエロさを引き出せるか、という方向から考えて方が良いのでは？
具体的に言えばキャラクター設定、シナリオを優先した方がよくね？
気持ちは分るけど、完成させるか頓挫するかのリスクを考えると、小さく始めたほうが良いのでは？
アリスソフトの作品ような、エロとゲーム性が両立したゲームを目指すのは初心者には敷居が高すぎる。
あと上のキャラクターの設定だけど、絵を誰かに描いてもらうつもりなら、説明が足りなすぎる。
いわゆる悪魔っ子って書いてあるけど、君が考える悪魔っ子と誰かが考えるそれは全然異なる可能性があるのでは？
角はあるのか、羽はあるのか、色は形は。。。おまかせ？
出来た絵に対してリテイクするときに、最初の設定に無かったことを新しくいうのはNGですよ。
情報はあるに越したことない。
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 02:17:47.42 ID:WP2Ozffg]
- 頓挫のリスクとか考えてあげるなら、一番必要なのはお前みたいな奴が黙ってることだよ。
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 02:43:49.73 ID:xQiQWKw3]
- >>1
もう1つ質問。
エロ要素ってどこに出るの？
プレイヤーは父親でいいのかな。子供はみな女みたいだけど。まさか、、、
接受パートとやらでエロシーンがあるのは想像できるけど、
いったん子供作ったら後は育成が続くんだよね。
育成開始後はどこでエロが出るのか。
戦闘で負けたらやられるとか？
善悪の区別つかない状態だったら、何でもあり？
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 09:52:51.12 ID:XWx+X5ep]
- なんか先日から部屋に一匹蚊がいるんだよね。気になって寝付けない…
早く冬にならんかな。
>>202の内容見てたら、やっぱり闘神都市が浮かんできたｗ
でも以前、闘神都市じゃないって言ってたし、
人の説明をテンプレートに当てはめちゃうのは、俺の頭が固いんだろうな。
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 10:05:12.58 ID:XWx+X5ep]
- >>192
スレ見てきたよ！
ロボットアクションだってことがわかったよ！
でもそれ以上のことはよく分からなかったので何も書き込まずに撤退…
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 11:40:40.62 ID:5OTDDk/O]
- >>203
劣化プリメのデモしか提示できてない現状、色々憶測で語られるのもしょうがないね
根本から弄らないと到底面白そうなものにはならなそうだ
- 206 名前：1 mailto:sage [2012/07/15(日) 18:34:12.48 ID:qm23V9fS]
- >>195-196
一昨日VIPにスレを立てて募集したら絵師が来てくれた
logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1342178304/
同士討ちなんだがゲーム基準で考えている
ゲームとして成り立たないようなら同士討ちは考えるが、楽しめるようなら問題ないという考え方だ
>>200
装備は普通のＲＰＧと比べて楽しくなるのとは違うな
面倒な部分を減らして楽しい部分は残すって感じだ
売りたいっていうのは儲けたいっていうんじゃなく好きなものを作りたいに似ている
エロゲなのでエロは軽視できないが、エロは絵が重要な要素になるんじゃないか
絵師によって出来ない事もあるだろうし後回しでいいと思っている
絵の設定で書いてない部分はお任せだ
ラフで事前に何度か確認を取りながら進めてもらおうと思っているが、方向性が定まってからはリテイクほとんどしないと思うぞ
>>202
枚数の関係で接受パートのエロはない
エロシーンをどこで入れるかはまだ漠然としか考えにない
枚数が少ないので全体にバランスよく配置していきたいとは思っている
>>204
ＲＰＧの面白さはゲームバランスにある
まだバランスを取っていないので今の段階で面白さは感じられないと思う
- 207 名前：1 mailto:sage [2012/07/15(日) 18:35:51.22 ID:qm23V9fS]
- 開発版を更新した
バトルに画像を使った
最新開発版 0.16
vip.dojin.com/loda/src/up0014.zip
操作は十字キーとZX
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 20:07:21.96 ID:xQiQWKw3]
- 頓挫フラグを着実に回収してるな。
>>206
ゲームとして楽しめる同士討ちって説明できる？
魔法で混乱してとか一時的な原因によるものならわかるけど。
それ以外の同士討ちは理不尽にしかならないのでは？
絵師を募集するのは早計すぎ。
シナリオを決めてシーンを決めてはじめて募集でしょう。
選考過程も早計すぎ。
エロ絵が重要と考えるなら、たまたま名乗り出た人に決定していいの？
そして儲け重視じゃないのに売上げ配分というのも意味不明。
納品時点の定額払いでは？
一般的な装備システムが楽しいというのは君の価値観では？
新しい武器が手に入ったときの装備は楽しいけど、それはシステムから生まれる楽しさではないよね？
面白さはゲームバランスにあると言うのなら何故最初売りはどこかと聞いたときにそう答えない？
企画ができてないから言うことがぶれるんですよ。
パソコンなんか使わなくていいから、最初に企画書を作ったほうがいい。
と、最初からレスしてきたけど
何か言ってもあくまで自分のやり方を通すようだし、もう好きなようにやってください。
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/15(日) 20:16:01.58 ID:WP2Ozffg]
- ↑アホ
- 210 名前：1 mailto:sage [2012/07/16(月) 19:41:46.05 ID:QsaACLEW]
- >>208
もういない見たいだからレスは控える
- 211 名前：1 mailto:sage [2012/07/16(月) 19:43:39.56 ID:QsaACLEW]
- 探索の途中までを実装した
最新開発版 0.17
vip.dojin.com/loda/src/up0015.zip
操作は十字キーとZX
- 212 名前：1 mailto:sage [2012/07/16(月) 19:48:45.19 ID:QsaACLEW]
- 絵師が初日以来スレに来てないので今日も来なければ明日からまた絵師を募集しようと思う
- 213 名前：1 [2012/07/16(月) 19:51:13.10 ID:QsaACLEW]
- >>212は重要なレスなので一応あげておく
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/16(月) 22:49:14.18 ID:goCnFlNh]
- でも実際>>208の、特に絵師募集のくだりは大切だよ。
せっかく募集で手伝ってくれる人がいても、待たされたりやり直しがあったりするとモチベーションが下がる。
自分一人で作るなら気にしないでいいことも、他人が絡むとなると考えなきゃね。
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/17(火) 12:30:45.77 ID:QY2BfAnh]
- Wiki見てみたら思ってたものと全然違うくてワロタ
子供の設定14~17歳って青年期ど真ん中やん子育てはおかしいだろ
あれか？肉体年齢と精神年齢が人間とは違うっていう設定？それでもあれだが
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/17(火) 12:40:18.14 ID:fDBsEvCO]
- 父性（ロリコン心）くすぐられるのはもう少し下だよな
「楽しい」「同士討ち」の明確な提示もできてないし適当に自己弁護してはぐらかすでしょ
なに言っても無駄
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/17(火) 12:46:17.78 ID:OqU8wyTR]
- うん、無駄だからもう言わなくていいよ。
自分好みのゲームがやりたかったら自分で作りな。
- 218 名前：1 [2012/07/17(火) 20:03:59.90 ID:g7B9ti+8]
- >>214
まだ見てるようなら>>208の内容にレスするが？
キャラ年齢はやっぱり引っかかるか
スチル枚数の都合でスチルは全部女神の子にしようと思っていたから低すぎるのも問題あると思ったんだが
まだ絵師も決まってないからもう一度、考えてみたい
- 219 名前：1 [2012/07/17(火) 20:06:12.43 ID:g7B9ti+8]
- 探索を前よりゲームに近い形にした
ショップと会話とトーナメントは未実装だがゲームの流れをある程度は分かるんじゃないかと思う
最新開発版 0.18
vip.dojin.com/loda/src/up0016.zip
操作は十字キーとZX
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/17(火) 21:37:29.01 ID:mx721s+T]
- あーすまん。
俺(>>214)は>>208とは別人だ。
- 221 名前：karasu// ◆eJlUd9keO2 mailto:sage [2012/07/18(水) 10:45:00.26 ID:rXcU10JT]
- )))
('ω')>>204ありがとうございます
もっとオーデイエンスを意識してやってみます
)))
('ω')拙者このスレの繁栄を願ってドロン致します
スレ汚し失礼しましたドロリンパ☆
ボヒューン☆
- 222 名前：1 [2012/07/19(木) 20:48:16.29 ID:hzc1WTAM]
- >>220
そうだったのか
すまないな
>>221
ありがとう
レスは歓迎なので気が向いたらいつでも来てもらいたい
- 223 名前：1 [2012/07/19(木) 20:49:34.61 ID:hzc1WTAM]
- 戦闘の終了処理をゲームに近づけた
最新開発版 0.19
vip.dojin.com/loda/src/up0019.zip
操作は十字キーとZX
- 224 名前：1 [2012/07/19(木) 20:59:44.85 ID:hzc1WTAM]
- 修正した子供の設定
vip.dojin.com/loda/src/up0020.txt
絵師は２人にする事にした
それぞれ子供の素体を１体ずつ担当する
１人あたり描いてもらうＣＧの枚数はスチル１８枚相当に減らす
【１人が担当するキャラのみのおおよその内訳】
素体（子供）の立ち絵１枚（立ち絵は差分なし）
スチル８〜９枚
各属性の仲間、計２枚
残りはＵＩやその時々で必要になったもの
- 225 名前：1 [2012/07/19(木) 21:04:12.70 ID:hzc1WTAM]
- 【報酬】
純益を分配する
詳細は
DLサイトから純利益が一定額（3000円等）超えたら振り込まれる
振り込まれた分のみ分配対象にする
この時、源泉徴収分は俺が負担したいと思う
分配方法は郵貯か銀行振り込み
振り込み手数料が掛かる場合は俺が負担するが掛からないように協力はしてもらいたい
振り込みはそれぞれの分配額が1万を越えたらか
1万を越えない場合でも売り上げが落ち着いたら振り込む
ボイスを入れる場合は人件費は謝礼の範囲内なら俺が負担する
分配の比率は最終的に参加した人数にもよるが俺の比率は高めにすると思う
ちなみに俺と絵師２人の合計３人の場合は40%:25%:25%:10%（源泉徴収）を考えている
- 226 名前：40 [2012/07/19(木) 22:03:07.59 ID:6Xt+xRKT]
- こんばんはー改めてよろしくです！47氏も加わって心強い限り。
>>223すまない、何故か開けない・・。低スペPCだからなのか・・・
>>224子供の設定確認したよ。
キャラの大まかな外見については47氏と相談しながらキャラ被りのないようにしたいと思う。
UIについては必要になったら指示して貰えれば対応するお。
>>225了解した。
子供の素体についてちょっと分からない点が。
素体が２体とあるけど魂は４つだよね？４キャラではなく、２キャラなのかな？
（最新版プレイすれば分かる内容だったら申し訳ない）
- 227 名前：1 [2012/07/19(木) 22:26:47.70 ID:hzc1WTAM]
- >>226
乙
素体は見た目だ
なので、子供の立ち絵は２種類（２キャラ分）になる
１人の絵師につき１つの素体（１キャラ）を担当してもらう事になる
このゲームは対応OSがWindows(XP/)Vista/7だ
それと絵師候補の47はまだ参加するとは言ってないぞ
- 228 名前：40 ◆VcwbLhiCxdzT [2012/07/19(木) 22:42:34.18 ID:6Xt+xRKT]
- >>227
おつー
おお、そうなのか。昨日途中で落ちたからてっきりあの後参加したのかと。
そうか、じゃあ47氏が来るまで待機したほうが良さそうかな。
素体について了解した。ありがとう。
OSはXPなんだがなぁ・・。まずこれを見れなきゃ把握できんし、ちょっと頑張ってみる
- 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/19(木) 22:43:48.32 ID:32dq3FJu]
- 流れ分からないままスタッフ増えてるな
スレ立てたらURL貼れよ
- 230 名前：1 [2012/07/19(木) 22:43:53.37 ID:hzc1WTAM]
- >>228
画面の解像度と起動時の状況を教えてもらってもいいか？
- 231 名前：1 [2012/07/19(木) 22:45:56.29 ID:hzc1WTAM]
- >>229
ウィキの現行スレは毎回、更新してるつもりだったんだが昨日はしてなかった
すまない
このスレになる
logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1342609162/
- 232 名前：40 ◆VcwbLhiCxdzT [2012/07/19(木) 22:57:58.53 ID:6Xt+xRKT]
- >>229
昨日から絵で参加させてもらうことになりました。どうぞよろしくです。
>>230
解像度は1024×768、専ブラのjaneとIE立ち上げた状態
WinRARっていうフリーの解凍ソフトでzip解凍（開く・保存どちらも試した）→
子育てRPGフォルダをデスクトップ上に移動→ComRPGをダブルクリック→
以下のメッセージ
「d3dx9_35.dllが見つからなかったため、このアプリケーションを開始できませんでした。
アプリケーションをインストールし直すとこの問題は解決される場合があります」と出て開けない。
なんか見当違いのことしてるならすまん。
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/19(木) 22:59:34.41 ID:hzc1WTAM]
- >>232
新しいDirectXを入れてもらいたい
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/19(木) 23:00:37.04 ID:32dq3FJu]
- wikiなんてちょくちょく見ないしここに貼るのがいい
- 235 名前：1 mailto:sage [2012/07/19(木) 23:08:38.50 ID:hzc1WTAM]
- >>234
全く進展がないスレやすぐに落ちる場合もあると思うので、大きな進展があった時はここにも載せようと思う
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/19(木) 23:08:57.59 ID:6Xt+xRKT]
- >>233
おｋ試してみる
- 237 名前：1 mailto:sage [2012/07/19(木) 23:09:09.76 ID:hzc1WTAM]
- >>232
これはどうだろうか？
www.microsoft.com/ja-jp/download/details.aspx?id=19743
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/19(木) 23:13:23.51 ID:6Xt+xRKT]
- >>237
おお、わざわざありがとう！
なんとかダウンロードして開けたよー！さすがだな
早速プレイしてみる
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/19(木) 23:32:34.97 ID:6Xt+xRKT]
- 一通り触ってきた。思ったよりすごくて感動した。大体ゲームの進行は把握したお。
それでいくつか質問が。
バトルシーンの敵キャラグラは増やす予定？
チャイルドの他仲間が数キャラいるけどこれが各属性の仲間？
UIは「ショップ」「ステータス」などのアイコン部分のことで合ってる？
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/20(金) 00:01:50.92 ID:/6foktQQ]
- >>239
フォントは崩れてなかったか？
画像は全て仮の物になる
モンスターはフリー素材を考えている
チャイルド以外の仲間が仲間キャラになる
ＵＩはスタートボタンとかアイコンとか日付画像とかそんなのだ
キャラや背景以外の画像だと思ってもらえれば比較的ちかい
不具合Ｑ＆Ａを作った
報告された不具合の対処方をまとめていく
www34.atwiki.jp/dojinrpg/pages/23.html
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2012/07/20(金) 00:02:40.86 ID:xf/CWuEt]
- うーん四人ぐらいならメインキャラの画風は統一した方がいい気がするな
両方からデザイン提出して貰った上で線画と塗りで分担してもらうとかさ
- 242 名前：1 [2012/07/20(金) 00:04:41.05 ID:/6foktQQ]
- 連投規制に引っかかってレスが遅れた
すまない
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