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【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 3台目
- 1 名前:名無し三平 mailto:ageteoff [2019/02/06(水) 19:31:58.64 ID:aXE96HR0a.net]
- クイックレスポンスシリーズのフラッグシップ!
シマノ 19ヴァンキッシュを語るスレです。 ※公式 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html ※前スレ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1548199100/ 【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強?!】 1台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1547225844/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 5台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1536781482/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 4台目 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fish/1487247263/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 3台目 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1477061350/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 2台目 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1463832827/ 【シマノ 】16ヴァンキッシュ【最強?!】 tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1454832556/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 565 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:37:51.27 .net]
- アジ・メバルでこのレンジのロッドは他に10本以上使ってるけど、総じてリールは軽いほど感度も取り回しも良い
19ヴァンキ 先ずはC2000から試してみるが、何か間違ってるだろうか?
- 566 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:38:55.47 ID:vV3oVcQrd.net]
- >>546
タックルバランスって概念を知らないなら黙ってろよ
- 567 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:40:23.90 .net]
- >>551
このレンジのタックルでバランスを考えると、間違いなくリールヘビーだぞ
- 568 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:41:28.86 ID:GJehrPR+p.net]
- とりあえずアジング用に1000予約した。
- 569 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:42:01.32 .net]
- >>551
結局これは何が言いたかったの? > めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど
- 570 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:42:40.49 .net]
- >>553
大正解です 俺はC2000
- 571 名前:名無し三平 [2019/02/17(日) 21:45:30.33 ID:EzDOZ/+p0.net]
- >>551
なしお氏じゃないけどちょい違うな。知っていて振りやすさや総重量の軽さを武器にする。 そういう事だよ。貴方の言ってる事も分かる気はするが。
- 572 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:49:46.30 ID:E8HtLWgB0.net]
- フィッシングショーでヴァンキのステッカーもらってきた。
一度触ったら16には戻れんねwベール返りのかっちりかんとか、巻き感もステラより下ってだけで、その他のリールより上の質感で、別物にパワーアップしてた。軽いし。 渓流に使うスピニングでは最高位です。予約してるからはよ発売して! 談義がループしてる一部住人はどっかでやって欲しいわ
- 573 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:51:33.60 .net]
- >>556
こんなイミフ
- 574 名前:な謎掛けをしている時点で、彼の理論は破綻してるよ
> めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど [] - [ここ壊れてます]
- 575 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:51:59.07 ID:CEmF/2g9d.net]
- 素朴な疑問だけど何で軽いと感度が上がるのかな。
1.持つのに力が要らないから当たりに集中できる 2.持つのに力が要らないから集中力が持続する 3.稼働部分が軽いので回すのに力が少ない、なので外乱(当たり)を感じやすい 4.稼働部分が軽いので慣性の力も少ない 、なので 〃
- 576 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 21:59:08.43 .net]
- >>559
運動の第2法則(運動の法則) F=ma です 魚信が同じ大きさ(力)なら、軽い物(リール)ほど動きやすい
- 577 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:03:00.86 ID:CEmF/2g9d.net]
- 魚信のエネルギーが同じなら人体に伝わるエネルギーも同じだよね
- 578 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:11:43.30 ID:R5nqqmk+d.net]
- なしおって毎回分からないものを謎かけと言って誤魔化すの?
- 579 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:12:01.31 .net]
- >>561
タックル重量の差を考慮しなきゃね、そう言う話しではないが
- 580 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:13:08.19 ID:CEmF/2g9d.net]
- 軽いものが大きく動いた方が、重いものが小さく動くより人は感じやすい。まあそんな気もしないでも無い。
まあすみません、ちょっと気になっただけなので。流れ切って申し訳ない
- 581 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:14:07.56 .net]
- >>562
これがどう言う意味なのか教えてマジでわからない、誤魔化さないでよ > めちゃくちゃ破断強度のあるアジ竿が存在するとして、それでミノーをダウンでまともに引けるかを考えれば誰でも解りそうなもんだけど
- 582 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:14:53.27 ID:CEmF/2g9d.net]
- >>562
ネットをちらっと見たけど定説みたいのは無いようなので...そのうちメーカーに聞いてみようかな、答えてくれるかはわからないけど
- 583 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:15:40.83 .net]
- >>564
重量差が、加速度aの差となる
- 584 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:16:44.11 .net]
- >>566
メーカも教えてくれると思うよ
- 585 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:20:59.69 ID:CEmF/2g9d.net]
- 同じエネルギーでも加速のある方が人体は感じ取りやすい。これもあるかもしれませんね。ローギヤとハイギヤでは後者の方が感度がいい、という話もあり、速度が同じならゆっくり回す方が当たりに集中出来るからなのか。
まぁメーカーに聞くか
- 586 名前:名無し三平 [2019/02/17(日) 22:23:13.06 ID:Ha0BpZG/0.net]
- 小魚釣ってるヤツくらいだろ、タックルバランスなんか拘ってるの。
アジとか管釣りとか。
- 587 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:24:17.79 ID:3jeBFnDF0.net]
- 物理分かんないのかな?
軽ければ慣性がない ダイレクトに動く
- 588 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:24:51.63 ID:wE2AzuzxM.net]
- 同じリール使う仲間と思ってるなしおと、必死で荒らし扱いするその他住民ワロス
- 589 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/17(日) 22:28:24.54 .net]
- >>572
お花畑で井戸端会議する気は毛頭ない、後者が面白いんだって
- 590 名前:名無し三平 [2019/02/17(日) 23:46:06.50 ID:tBzUI+ZM0.net]
- >>570
その通りです!
- 591 名前:名無し三平 [2019/02/18(月) 01:03:56.61 ID:phNWRg+80.net]
- 久しぶり来ても見たような話ししてんな
まさか同じヒト達? 他に情熱注げば良いのに… オラ 4000番予約したぞ 楽しみだ 16は退役 ノントラブルだった ありがと
- 592 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 08:07:07.95 ID:ewXOfl1B0.net]
- あまり買うつもり無かったけどラインナップ見てたら4000番が無性に欲しくなってきてしまった
組み合わせ的には3000HGMが一番巻きが滑らかそうだし構成的にも実用上の強度が一番ありそうなんだけどスプールが小さいんだよなあ 4000XGに下巻きしてPE1号200mで今まで使ってた2500と入れ替えて飛距離アップを目論んでるんだけど 小径ローターの巻きの軽さも捨てがたい
- 593 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:06:40.68 ID:jePh+TYWa.net]
- ttps://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/11
- 594 名前:036/
バスの人だけど蓋についての解説もある [] - [ここ壊れてます]
- 595 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 15:18:50.21 ID:aHkofdgv0.net]
- >>576
軽くなったんだから、ワンサイズ上げられるメリットもあるね。
- 596 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 16:55:03.15 .net]
- >>577
18イグジストとの重量比較が間違ってるね、「全サイズ ヴァンキの方が軽い」が正解 ダイワの訳わからないLTサイズ表記がプロにすら浸透していない証かな、これでは一般人が馴染めるはずがない
- 597 名前:名無し三平 [2019/02/18(月) 16:58:11.89 ID:IoxOK1Hhp.net]
- 話しがよく分からないから、兎に角一番軽くて一番高いタックル揃える事にするよ
俺的解決
- 598 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:05:54.70 .net]
- >>580
それが正解、ダメなら次を試せば良い
- 599 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:33:14.83 ID:d0ao+DBr0.net]
- マイクロモジュールギアって特有のゴリ感があるんだよなー
- 600 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:52:27.54 ID:ut5EV1530.net]
- >>579
でもヴァンキッシュてボディ片側半分プラじゃん イグジストは金属モノコックだし耐久性も有りそう
- 601 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:57:35.42 ID:XuwrpYTEr.net]
- >>583
軽さが必要な釣りに耐久性いるのか?って話だよ 同じ重さなら金属製のほうが良いが、より軽くするためなら、釣り対象も含めてこの値段のレベルなら耐久性は問題ない
- 602 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:06:15.67 ID:GS//Hq+40.net]
- 軽さだけなら全部プラで作れば良い
- 603 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:10:49.25 ID:MNwOKZW30.net]
- >>577
ポジティブすぎな奴だなw
- 604 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:13:04.99 .net]
- >>583
材とか何でも良いんだよ、軽ければ
- 605 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:14:53.81 ID:H+BcpRlY0.net]
- >>583
なんだこのアスペ
- 606 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:16:24.02 ID:XuwrpYTEr.net]
- >>585
そのとおり でもヴァンキッシュもイグジストもなんで全プラで作らないんだろう 特に12、15イグジストはプラでもヴァンキッシュの軽さを超えられなかったクズリールだよね
- 607 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:58:13.67 ID:ewXOfl1B0.net]
- >>583
この類の軽量リールは最軽量モデルはともかく普通のリールをワンサイズ上に置き換えることに価値があると思うよ C5000は俺も論外だと思うけど4000XGは細糸巻いて今2500番とか付けてる長尺のライトロッドと合わせたら釣りの幅広がるんじゃないのかと思ってる 具体的に言うと今度出るヤマガの9.3フィートの奴とか まあバットガイドが小さかったりするとそう簡単にはいかないのかもしれないけど
- 608 名前:名無し三平 [2019/02/18(月) 20:07:57.01 ID:xu+BfDYp0.net]
- メーカーも小鯵と小鱒狙いの連中に剛性云々言われたくないだろな。
- 609 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:27:02.00 .net]
- >>591
アジ・メバルで剛性には何の不安もないしね、4000番ではGTも取れるらしい https://youtu.be/BBbhMaHL0V0?t=1393
- 610 名前:名無し三平 [2019/02/18(月) 20:53:28.18 ID:xu+BfDYp0.net]
- メーカーも小鯵と小鱒狙いの連中に剛性云々言われたくないだろな。
- 611 名前:名無し三平 [2019/02/18(月) 20:55:02.05 ID:xu+BfDYp0.net]
- 大事な事なので2回言いました。
- 612 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:57:50.17 ID:cBRCdIa90.net]
- 取れるらしい、ただギアは死ぬらしい
- 613 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:13:44.41 ID:5Ffl0KkGr.net]
- まだ19ヴァンキッシュでレモンシャーク釣ってないの?
- 614 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:21:14.77 ID:W1zbcxi7d.net]
- らしいんだーすごいねー
俺も1000番でロウニンアジ釣ったことあるわ
- 615 名前:名無し三平 [2019/02/18(月) 21:53:13.39 ID:Fg6HM71r0.net]
- >>591
それ
- 616 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:07:12.99 .net]
- 19ヴァンキでGTが取れるとなれば、夢と期待が膨らむばかり
- 617 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:08:22.14 ID:5Ffl0KkGr.net]
- GT(メッキ)
- 618 名前:名無し三平 [2019/02/18(月) 22:21:45.60 ID:xu+BfDYp0.net]
- ちっちゃなGTな。そら釣れるんじゃね?
でっかいGT?レモンシャーク?わざわざヴァンキで釣る必要あるのか? そんなレベルの剛性、アジ・メバル・管理釣りマスが心配するような事じゃねぇよ。 その前にリールスタンド付ける悪趣味を治せ。 せっかく軽いリールをわざわざ重くするな。ダセエし。
- 619 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:40:07.69 ID:peA8HUE/p.net]
- >>596
GTでもレモンシャークでも何でも良いから君が今まで釣った大物のUPよろしく
- 620 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:40:55.54 ID:suwdw4tS0.net]
- 16ヴァンキッシュは軽い上にレモンシャークすら釣れる剛性っていう無茶苦茶なリールだったんだよ
19ヴァンキッシュは軽さ特化だな
- 621 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:46:05.75 ID:dZ23+cm10.net]
- https://i.imgur.com/CGdXCaJ.jpg
これ見るとそんな事無いんじゃない? てか発売もしてないのに何でそうおもったの?
- 622 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:59:15.78 ID:6lKF643c0.net]
- 軽さ特化ならソアレci4の500でいいんじゃない?
19バンキより更に5gも軽いし、巻き取りだって70センチ近くあるからいいだろ。 0.3号140m巻けるし。 メタルボディのまま16より少し軽くする程度でもみな満足したのではなかろうか。
- 623 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 23:01:30.65 .net]
- >>605
500Sの巻きの重さは異常、あれはダメだよ、構造もナスキーだしな ヴァンキが軽くなる事に意味がある
- 624 名前:名無し三平 [2019/02/18(月) 23:02:16.01 ID:Fg6HM71r0.net]
- >>603
当たり前の事言ってんじゃねーよ 剛性必要ならステラ買えって
- 625 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 23:08:48.77 ID:MNwOKZW30.net]
- >>604
ハガネボディじゃなくて、 「HAGANE COVER」だろw
- 626 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 23:21:26.48 ID:RXhYL/C40.net]
- >>608
何言ってんの?
- 627 名前:名無し三平 [2019/02/18(月) 23:37:47.42 ID:xu+BfDYp0.net]
- 名古屋キープキャストが最後のチャンスだぞ?
「これでレモンシャークとGT釣れますか?」 「アジングしてるんですけど剛性が心配で」 「半プラ出る感度は悪くなったんですか?」 「アルバイトが組んでるんですか」 思う存分聞いてこい。
- 628 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/18(月) 23:51:49.82 ID:6lKF643c0.net]
- >>606
そっか、てことはソアレやら赤ストラ使ってた人に寄り添ったフラッグシップ機という事なんだろうね。 一応従来より高剛性謳ってはいるけども。
- 629 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 00:06:10.39 .net]
- >>611
寄り添ったの意味がわからん、軽さを追求したフラッグシップ機だよ
- 630 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 02:35:45.81 ID:HKqJ9yl2p.net]
- 半プラのデメリットを開発責任者に聞いてみたい
どの程度の剛性ダウンを見込んでそれでもなお軽さ特化に舵を切って採用に踏み切った理由とか そういう踏み込んだ話して納得させたほうが売れると思うけどね メリットばっか語って物が売れる時代は終わったよ
- 631 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 02:51:28.99 ID:S4nIveZ10.net]
- 身内が泣いてるぜ
イイおっさん達が遊び道具の無駄話し 嗜好に合わないなら 次を探せば良いだろ ネチネチと みっともない
- 632 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 07:07:56.97 ID:Kn7WdhAE0.net]
- >>613
メーカーは耐久性も上がってるって言ってる 耐久性無いって根拠も証拠も無い事を君が一人で妄想してるだけ
- 633 名前:名無し三平 [2019/02/19(火) 07:57:21.74 ID:b6fkNl7Sd.net]
- >>610
2番目はさすがに恥ずかしくて聞けんなぁw 名古屋いかんけどさ
- 634 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 08:04:53.51 ID:Q/K4Jp5Cr.net]
- 左利き右巻きの俺には右側プラは不安でしかないわ
16ヴァンキッシュを大切に使います ラインローラーだけ替えようかな
- 635 名前:名無し三平 [2019/02/19(火) 15:31:44.41 ID:dKydoy3t0.net]
- 半プラヴァンキでアジング
ご、ご、ゴウセイがぁーーーー 一回くたばれ
- 636 名前:名無し三平 [2019/02/19(火) 16:29:33.82 ID:EkwJOwwZp.net]
- >>615
ギアの耐性が上がったって話じゃなかったっけ?そうなると不安は残るかもね。 ただ、右側だけってのが革新かもしれん。リールも全体的に均一に負荷が掛かる訳じゃないでしょ?右巻きだろうと左巻きだろうとベールが回る方向は一緒な訳だし、そういう緻密な計算はあるんじゃない? もしそうならホントに革新かな?と。あえて大々的に言うよりは企業秘密的なw
- 637 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 17:39:59.13 ID:oPoKtbrZp.net]
- >>619
HPによると「ハガネギア、ハガネボディ、Xプロテクトにより従来モデル(16ヴァンキッシュ)以上の剛性、耐久性」とあるからメーカー側が剛性UPを謳ってるのはギアだけじゃないよ、ギア強度は16比2倍 fishing.shimano.co.jp/product/series/vanquish/index.html Mgとci4+のハイブリッドボディは前例が無いし、今回はボディも専用金型で作ってるから、構造的な部分で強度を担保出来るように設計してるんじゃないかな。 そもそも強度が欲しいならステラ 軽さが欲しいならヴァンキッシュ と言う選択肢が用意されてる訳だから欲しいどちらかを買えば問題ないし ヴァンキッシュに必要以上の強度を求めるのはコンセプトの理解力が低いだけだと思う
- 638 名前:名無し三平 [2019/02/19(火) 17:52:22.23 ID:u8h6ELhWM.net]
- バイクの片持ちサスもある事だし、これからは片持ちでメーカーの技術の進歩を見せつけるのだ(笑)レフトライト2つ作らねばならないかー
- 639 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 17:59:36.32 ID:HuhqBMgG0.net]
- 片側プラよりも正直サイレントドライブの方が心配
機構的に中華電動ガンのバネ付きギアそのものだし ただのシム調整のコスト削減だけならいいけどクッション作用を活かした設計だとシムに置き換えることも出来ない
- 640 名前:名無し三平 [2019/02/19(火) 18:03:04.02 ID:EkwJOwwZp.net]
- >>620
あーしっかり読むと確かにそうですね!ありがとうございます!
- 641 名前:名無し三平 [2019/02/19(火) 18:20:05.51 ID:7peOAF5Sd.net]
- そもそも、アジ専用リールがCi4+なのに何で剛性剛性うるせーんだ?
- 642 名前:名無し三平 [2019/02/19(火) 18:24:23.59 ID:Y2ScjFGC0.net]
- たどり着いた結論が半プラだしな
次のヴァンキがマグボディに戻ったら大爆笑だわ
- 643 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 18:27:56.48 ID:Q/K4Jp5Cr.net]
- イグジストの例もあるしね
俺は19はスルーして18ステラを買う
- 644 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 18:29:11.17 ID:Q/K4Jp5Cr.net]
- 12と15イグジスト使ってる人を見たら心の中で嘲笑ってるわ
メーカーの嘘に騙されて可哀想なやつやな〜笑
- 645 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 18:42:09.45 ID:B4usRYU10.net]
- お前ら自らややこしく解釈してるが、単純に半プラの時点で糞だろw
- 646 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 18:53:12.61 ID:WVYGnJ/P0.net]
- 使ってもいない時点で糞とか言う奴
- 647 名前:ェ最も愚か []
- [ここ壊れてます]
- 648 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 19:57:13.47 ID:F6l98X2k0.net]
- >>625
次便器は全プラやから安心してええぞ
- 649 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 20:55:35.61 ID:oPoKtbrZp.net]
- 全プラ12、15イグジストもステラよりは売れないにしてもある程度のニーズはあったからそれもアリなんじゃない
- 650 名前:名無し三平 [2019/02/19(火) 21:07:49.10 ID:LGdugoL6d.net]
- >>630
マグボデ→半プラ→全プラ→マグボディ 歴史は繰り返す��
- 651 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 21:23:58.25 ID:npgvtXYx0.net]
- 19バンキの次に軽い18イグの販売低迷ぶりをみるとマグボディだから良いって訳じゃ無いのかもね、あれ15より売れて無いんでしょ?
デザインだけでみても今度のバンキは確実に18イグより売れるだろうね
- 652 名前:名無し三平 [2019/02/19(火) 21:48:45.89 ID:Pf4vjrwv0.net]
- とりあえず6万貯めたわ
あとは発売日を待つのみ ちなみにいつ出るんだよ
- 653 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 21:50:32.73 ID:T31P/LdO0.net]
- >>633
マグネシウムよりプラの方が遥かに優れてる、がダイワのスタンスだもんね それが真実だとすればCI4+も
- 654 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 21:52:07.84 ID:aO7UxNRwa.net]
- >>634
6万あったらステラだろ
- 655 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:05:45.10 ID:Qld1Wfg40.net]
- >>633
どう考えても値段だと思うけどな… ステラより性能低いのに価格高いんじゃ駄目でしょ
- 656 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:30:20.04 .net]
- >>637
イグジを買う層は価格なんて気にしません、良ければ10万でも買う 俺も定価で買ったけど、ガッカリだった
- 657 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:34:33.07 ID:Qld1Wfg40.net]
- >>638
高い安いじゃないよ ステラより高くしてんのが気に食わないってこと
- 658 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:38:47.32 .net]
- >>639
そこに文句は言えないよ、幾らで売ろうがメーカーの自由 その価格に見合う価値があるかないかを判断するのはユーザー 俺もステラの方が遥かに優れてると判断してるし i.imgur.com/rr0TuJQ.jpg
- 659 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:40:54.32 ID:vWA5YQoG0.net]
- 誰に後ろ指刺されようが僕はバンキッシュを買います(予約しました)
- 660 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:42:48.98 .net]
- >>641
安心して下さい、誰にも後ろ指なんて指されないよ 俺も買う
- 661 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:43:02.94 ID:boTLNNy70.net]
- まーた変なの沸いたなー3日も我慢できんかw
- 662 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:44:13.68 .net]
- >>643
あれ、俺は毎日出てるのに気付かないのか?
- 663 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:44:56.91 ID:oEYpFOdj0.net]
- 売れてる売れてないって言っても、貼り付けるのはアマゾンのデータだろ
アマゾンや通販で買った挙句不具合がーとか騒ぐ層ばっかりだし
- 664 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:47:14.28 .net]
- >>645
え、ステラスレなんて平和そのものじゃないか? イグジ・セルテ・ダイワスレは相変わらずだが
- 665 名前:名無し三平 mailto:sage [2019/02/19(火) 22:52:49.99 ID:oEYpFOdj0.net]
- 異音が出る出ない、店頭で買った買わなかった、延期は不具合対策だとかで混沌してただろ
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