- 1 名前:名無し三平 [2018/01/25(木) 18:45:22.50 ID:gHKGOF8f.net]
- ステラのドラグ音好きなんだよなー
- 761 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 18:09:49.05 ID:Z4F1ip1s.net]
- >>729
- 762 名前:
個体差レベルだと思うよ。実際、自分のはヴァンキの方がうるさい。笑 実釣で使うと情報量の違いは歴然ですぞ? もし動画を鵜呑みにしてるなら勿体ないと思われます。 値段の違いでは超えられない壁がある。 []- [ここ壊れてます]
- 763 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 18:12:40.72 ID:Z4F1ip1s.net]
- >>733
まだ買ってないんか?
- 764 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:13:41.82 ID:FfthTsDr.net]
- >>735
まだ未発売なんだよな
- 765 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:15:38.34 ID:FfthTsDr.net]
- 18イグジは個体差が問題なんだよな
俺が即キャンセスした酷いコツコツ機、誰か使ってると考えると可愛そうで仕方ない
- 766 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:18:03.83 ID:MjIdtEfS.net]
- ID消せよストーカー野郎
- 767 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:18:40.41 .net]
- >>738
意味わかりませーん
- 768 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:23:17.63 ID:MjIdtEfS.net]
- 人を出し抜いたり謀る事に金を使うようなストーカーの言う事など聞く価値無し
ここはダイワの人も見てるとか本気で言ってたみたいだがお前みたいな奴の言う事 見てたってガン無視だろ
- 769 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 18:23:37.15 ID:O0uGNf+A.net]
- >>734
個体差は確かにどんなリールにもありますね 多分俺の書き込み見てもらえたら分かるけど、鵜呑みにしてる様な記述はしてないでしょ? 動画の人と同じ様に実際に回し比べて感じたって書いただけで、ごく個人的な意見ですよ そしてあなたの意見も同じくごく個人的な意見です 情報量が上との記述はそもそも樹脂ローターリールがあまり好みではないんですが、個人的には参考になりました、ありがとうございます
- 770 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:25:33.60 ID:FfthTsDr.net]
- >>740
ところが、無視できないバカが結構居るんだよ ID:MjIdtEfS
- 771 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:27:06.49 ID:MjIdtEfS.net]
- 意味不明
言っている意味が通じてない
- 772 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:28:48.24 ID:MjIdtEfS.net]
- お前はそもそもものを言う言い方を知らない
学校もちゃんと行ってないの皆にばれてるよ
- 773 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:29:01.86 ID:FfthTsDr.net]
- >>743
君もガン無視しなさい
- 774 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:29:35.23 ID:FfthTsDr.net]
- >>744
ここで吠えるな
- 775 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:30:01.39 ID:FfthTsDr.net]
- ID:MjIdtEfS
- 776 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:32:14.53 ID:MjIdtEfS.net]
- コイツはダイワリールスレを何年にもわたって荒らしている粘着ストーカーです
- 777 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:35:21.96 ID:AwPJQz28.net]
- まぁ、どっちが良くたっていいじゃないか
シマノ好きな人はシマノの方が良く感じるし、ダイワ好きな人はダイワの方が良く感じる。 結局どっちもどっちだ 全てにおいて優れてる方なんか両者に無し 結局好みだけだろ
- 778 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:35:59.62 ID:MjIdtEfS.net]
- ところがこのストーカーはそれじゃ駄目なんだってさ
- 779 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:47:35.57 .net]
- >>750
俺は18イグジ認めてるそ ヴァンキに追い付いたとか最大の褒め言葉だろ?
- 780 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 18:53:14.13 .net]
- 巻の滑らかさでは14ステラに及ばなかったのは残念 18イグジ
- 781 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 19:41:04.83 ID:bYUL8p9jT]
- 正直デザインさえ気に入ったら、今回はイグジスト買った
今までデザインなんか気にもとめなかったが、何度見ても 好きになれないなこれ。
- 782 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:19:14.13 ID:MjIdtEfS.net]
- 人を舐めたレスするんじゃないよ
いちいちウダウダ子供みたいに五月蝿すぎるんだよお前は
- 783 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:20:40.68 .net]
- >>754
事実を受け入れなさい
- 784 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:21:31.01 ID:MjIdtEfS.net]
- >>755
これを読みなさい narcip.com/trouble9/
- 785 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 19:21:34.22 ID:jZKlguzY.net]
- 全くもって、不毛なスレであるのぉ
- 786 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:22:54.14 .net]
- >>757
こんなスレに期待するのが間違い
- 787 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:29:58.86 ID:MjIdtEfS.net]
- まったくコイツの我田引水ぶりには呆れるわ
バカだと思ってれば悪知恵には誰よりも長けてるし
- 788 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 19:30:25.77 ID:jZKlguzY.net]
- >>758
ごもっともですな
- 789 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:32:57.64 ID:MjIdtEfS.net]
- ち、わざわざレス返すほどの事かよそれ
- 790 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:33:39.45 .net]
- 全部買って試して自分に合う物を使う、俺はそうしてる
- 791 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 19:40:17.74 ID:eDOiJsxA.net]
- ロックショア
プラグ用 ステラSW ジグ用 ソルティガ なんでか分かるか小物釣り師のお前ら!?
- 792 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:41:32.16 .net]
- な、こんなスレに期待するのが間違い
- 793 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 19:46:36.40 ID:eDOiJsxA.net]
- ステラやイグジスト買ってアジとかシーバスとかイカだろお前らクソ雑魚どもはw
- 794 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 19:48:04.06 .net]
- ID:eDOiJsxA
- 795 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 19:51:04.46 ID:CPzaL+rI.net]
- 場違いな奴が数人いると終わるな
黙れないカス
- 796 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 21:08:52.56 ID:emN4ITmZ.net]
- >>765
ハイハイ大きいの釣る人はスゴイですハイハイw
- 797 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 21:11:31.10 ID:DZey/OKN.net]
- IDを消して悪質なネガキャンを長期にわたって行っている奴がいることをダイワにメールしておいた
- 798 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 21:50:06.21 ID:IiI3GPxE.net]
- >>726
まぁ普通に考えれば、新しく出たのはイグジなのに、後からヴァンキを巻く事といい、それをわざわざ動画で撮ってる事といい、初めから何らかの意図があって動画撮ってアップしたと考えられるな 公平に評価できる人間ならやらんわな これぞまさにネガキャン シマカスにとって脅威度が高いことの裏返し
- 799 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 21:56:51.94 .net]
- >>770
相変わらず妄想が凄いな
- 800 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 21:57:16.77 ID:JW/ufZ1n.net]
- 凄い発想だね、てか妄想?
事実動画でも静かなのはヴァンキじゃん
- 801 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 21:59:53.41 ID:AwPJQz28.net]
- >>770
どんなけネガティブなかたまりだよwww 悪意のためにレビューしてるとか本気でとってんの!? どんなけひねくれてるんだよw よく言ってもらわないと納得できないとか頭おかしくない!? 会社や周りに絶対嫌われてるぞ てかそいつの動画見てみたけど、後日釣り動画も上げてるけどどっち派でもない俺から見ると相当褒めちぎりってるけど
- 802 名前:!id:ignore [2018/03/17(土) 22:00:37.24 ID:5YWDstn8.net]
- もぅ、ステラでしまいやで。
- 803 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 22:02:23.42 ID:ax2GAsMq.net]
- イグジスト一ヶ月天下だったな
今回のステラはまじでかっこいいわ
- 804 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 22:12:51.85 .net]
- >>770
お前明日イグジとヴァンキ買って来い、真実は直ぐにわかるよ 但し、イグジは何台も巻き比べろよ、個体差デカくてヴァンキどころかルビアス・セオリー以下の個体もあるからな
- 805 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 22:31:33.34 ID:IiI3GPxE.net]
- あらあら
みんな凄い反応だね 口の隅っこに唾が白く泡立ってるよw >>776 ヴァンキ持ってるし、イグジはFCを予約済みだよ
- 806 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 22:39:50.87 .net]
- 今回イグジのターゲットはヴァンキ、自重が物語ってる
そのためならザイオンも捨てるしマグベアも捨てる、そこまでしてやっと追い付いた
- 807 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 22:44:24.32 ID:CPzaL+rI.net]
- 追いついた、追い抜いたの話はどうでも良くないか?
- 808 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 22:48:45.47 .net]
- >>779
そこは認めてあげる必要がある と俺は考えてる、ステラは永遠の目標
- 809 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:13:12.51 ID:vhEbgIUU.net]
- 人とまともにコミュニケーションも出来ないガイジが偉そうに
しかも薄汚いモラルの欠片もない粘着ストーカーの癖しやがって
- 810 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 23:18:54.33 ID:lbbegLQw.net]
- ヴァンキの対抗ならスティーズで十分な気がする。
- 811 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 23:37:00.47 ID:aj80wRGV.net]
- なし男君、4000のハイギア買うん?
- 812 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 23:41:17.56 ID:O0uGNf+A.net]
- >>782
ダイワが誇る軽量「汎用」スピニングリールのフラッグシップがイグジスト シマノが誇る軽量「汎用」スピニングリールのフラッグシップがヴァンキッシュ そして奇しくも同じマグボディ、樹脂ローターと言う酷似したボディ構成 完全に比較対象はヴァンキッシュだよ ステラとはただ値段が近いだけで、全く違うリール
- 813 名前: []
- [ここ壊れてます]
- 814 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/17(土) 23:43:41.38 ID:vhEbgIUU.net]
- しっかしみんなコイツに優しいね
コイツただのキチガイじゃなくて間違いなく犯罪者だと思うぜ 悪事を平然と行い非難されても悪ぶることもなく平然とまた同じ事をやる
- 815 名前:名無し三平 [2018/03/17(土) 23:55:50.32 ID:Z4F1ip1s.net]
- >>784
それスペックで考え過ぎよ。
- 816 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 00:07:29.41 ID:dcramZVs.net]
- >>785
優しいというか、仕方ないやんw 思うにターゲットがイカだからいかんのよ。いや、エギだからか。 エギタックルは感度悪くないから、そのままプラッギングすりゃあ本人も理解出来るんだろうけどね。 ヴァンキの100はイグジの80だよ。やはり値段の差なりの違いがある。
- 817 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 00:14:40.63 ID:o993LgzO.net]
- >>787
釣種によって選択肢が違うと 思わんの?
- 818 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 00:25:54.69 ID:dcramZVs.net]
- >>788
そだね。でも彼に向けて言ってんだけどね。 彼のタックル知ってるかい?
- 819 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 15:44:17.18 ID:6ILtkeg6.net]
- 週末にレスが伸びない、、、。
- 820 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 16:59:36.96 ID:a/pNKNxM.net]
- 答えは出たしな
ステラ > イグジ ≒ ヴァンキ
- 821 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 17:42:42.94 ID:6ILtkeg6.net]
- その話題飽きた、、、
- 822 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 17:57:58.49 ID:rOm0ffm/.net]
- 別にお前を飽きさせない為のスレッドじゃないしね
- 823 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 18:46:56.30 ID:PCe3SPa3.net]
- >>791
>>787
- 824 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 19:24:52.55 ID:U/SZd3sA.net]
- どうすっかなー
一個前のイグジスト持ってるからやっぱステラ買おうかなー どうすっかなー
- 825 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 19:31:28.55 ID:JEM2Kghu.net]
- >>724
使用後の感想 https://tsuriking.blogspot.jp/2018/03/181.html
- 826 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 19:53:09.34 ID:s3ssXhnc.net]
- >>795
イグジとステラではキャラが全く違うので、フラッグシップだからと比べるのではなく、自分の釣りの使い方に合った方をという選び方をしたほうが幸せになれるし、道具に愛着も湧くと思うよ。
- 827 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 20:18:52.92 ID:6ILtkeg6.net]
- >>795
魚種、使い方など書いて聞いてみるのも良いのではないだろうか?
- 828 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 20:23:17.56 ID:9pOmyZvD.net]
- 鉄腕ダッシュの撮影協力してるからダイワ買います
- 829 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 20:42:05.88 ID:H6A9DMww.net]
- ステラは素晴らしいけど小型番手はちょっと時代遅れかな
- 830 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 20:47:02.97 ID:D+weJ+zZ.net]
- ヴァンキとは良い勝負だが、ステラは遠いな
https://youtu.be/5KNTlQ304dk
- 831 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 20:54:16.34 ID:rOm0ffm/.net]
- 18ステラの完成度とデザインが完璧過ぎるから
20ヴァンキッシュが楽しみになるね
- 832 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 20:57:17.49 ID:xHlQXLvV.net]
- >>800
時代遅れつーか、これ以上どうしろっていうんだっていいたくなる
- 833 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 21:03:23.60 ID:TjUe4SpT.net]
- Mgボディに戻してマグベア廃止、各部もサイズもシマノ化したイグジが最先端とでも言いたいのかね
- 834 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 21:05:09.53 ID:s3ssXhnc.net]
- >>803
逆に、具体的にどこがいい?
- 835 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 21:13:50.54 ID:xHlQXLvV.net]
- >>805
新型の? 特にねえなwだが文句のつけようも思いつかない、あえて言うなら「もう少し軽くできそう」なんだが それだと「それヴァンキじゃねえか」で終わってしまう 「安心感と滑らかさ」かなぁ…あとはやっぱイグジとだともう好み、それと当たりを引けるかどうか
- 836 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 21:26:28.46 ID:xHlQXLvV.net]
- >>804
ダイワって「技術と市場が追いつかないうちにやっちゃった」的なとこセガっぽくね? そういうとこも好きだけどなw
- 837 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 21:30:38.75 ID:TjUe4SpT.net]
- >>807
グローブライドになって全てが変わったんだよね []- [ここ壊れてます]
- 839 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 21:35:54.64 ID:4xPLvwU9.net]
- 18ステラ2500とかは文句ないんだけど1000番クラスのローターなんであんな変な形なんだろ
- 840 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 21:39:45.63 ID:4xPLvwU9.net]
- 1000番のめちゃ細いハンドルノブはかなり持ちやすくて良かった
- 841 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 21:41:53.87 ID:1CbqEmFh.net]
- イグジストのローター専用に作らなかったから手抜きだったな
- 842 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 21:51:21.54 ID:TjUe4SpT.net]
- >>809
アルミとは違うMgなりの強度設計デザインなんだろうね
- 843 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 21:54:50.68 ID:s3ssXhnc.net]
- >>806
俺にとって、もうステラの価値ってヴァンキに質感をプラスしたくらいにしか思えなくなってきた シマノとしては、ステラを孤高の存在的なポジションに置いておきたいだろうから、ヴァンキをクイックレスポンスのフラッグシップと言いながらも、地位的に抑え込んでステラの地位を確保してるよね。 それがもし、ヴァンキも全力を注ぎ込んで全部詰めで開発してしまったら、どうなるだろうね?
- 844 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 22:10:38.50 .net]
- >>813
2年毎の交互モデルチェンジはそれをやる事の意思表示だよ それよりダイワのコンセプトとモデル展開の方が混沌としてないか?
- 845 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 22:22:52.57 ID:xHlQXLvV.net]
- >>813
まあ、あらゆる業界において「あえて差をつけて上のランクの商品に誘導」はよくあることだからな 別に釣り業界に限ったことじゃないと思うので、それはやらんと思う→本気のヴァンキ >>814 たまに当たりが出るのであの混沌や迷走もまあ面白い 最後に当たりを出してそろそろ20年近いので、どちらかというとダイワ派の俺としては不本意だがなあ
- 846 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 22:34:12.41 .net]
- >>815
シマノが一貫性を貫き通し高みを目指すモデルチェンジなのに対し、 ダイワは奇をてらった大失敗もあり得るモデルチェンジだもんね、方向性がまるで見えない
- 847 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 22:36:03.50 .net]
- 最低でもスプールの互換性はキープして欲しかった、糞ドラグの改善にはやむを得ないんだろうが
- 848 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 22:39:15.64 ID:kwJJBJU0.net]
- 結局イグジはABUのようにザイオンボディにMAGギヤボックスで設計してれば良かったんだよ。
これまでの積み重ねを捨ててヴァンキと似通った設計にしたらヴァンキの方が巻きが軽いとかどういう罰ゲームなんだよって感じだ。 冬場に手が冷たくならないザイオンボディにはコアなファンも居てオンリーワンだった訳だからそこにMAGギヤボックスだったなら 確実に頂点の一角を手にしていた筈だから非常に勿体無い。
- 849 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 22:58:27.60 ID:mD5yy36br]
- シマノもダイワも失敗作だとおもうけどね
失敗作 作って価格で開発費回収して性能に見合う機能だけ下位機種に落ちてくる これの繰り返し
- 850 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 23:22:40.11 ID:UGCQxRV5.net]
- https://i.imgur.com/yCfyqR0.jpg
- 851 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 23:32:24.21 ID:s3ssXhnc.net]
- >>816
シマノの場合、コアソリッドとクイックレスポンスの二系統で、それぞれ一貫性とも言えるけど、別の見方をすれば保守的というか、旧来のユーザーのつなぎ止めのために、前作のスタンスにしがみついてる印象もあるね。 ダイワは、言うとおり博打的に新しいギミック投入で実際に使ってみるまでは海の物とも山の物ともつかない製品がいきなり出てきたりして、ユーザーからすると戸惑うこともあるけどね。 でも、意
- 852 名前:外とちゃっかりしていて、たとえばモノコックボディにしたって、セルテの中型の番手で先行投入しておいて、アルミボディで中型なもんだから、強度・剛性以外は目立たせないで実績積んで検証しておいて、イグジにはマグネシウムボディで全機種に採用、 []
- [ここ壊れてます]
- 853 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 23:41:13.99 ID:s3ssXhnc.net]
- 手が滑って書き込んでしまった
以下続き 60周年の記念すべき年の新型フラッグシップ投入に抜かりのないようにしてきた。 ダイワのリールは、ある意味分かりやすいと思うよ。 一言で言えばどのモデルもシマノで言うクイックレスポンスのような感じで巻を軽く、ギヤはS字カムで構造を単純にして感度追求 要は実釣で使い易い、より容易く釣果を得られるリールを目指してる。 そのための手法が変わったりはするけど、リールの方向性としては、実は変わってなかったりする。
- 854 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 23:44:24.88 .net]
- >>821
モノコック丸蓋は自己メンテ派には最悪の鬼門、まだ専用工具もなければ展開図も公開しないとかあり得ない ここまでブラックボックス化されるとね、丸蓋化で不要になったスプールメタルナットはアッサリ廃止、あれは一体何だったんだろう?
- 855 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 23:49:31.09 ID:rOm0ffm/.net]
- >>815
けど本気のヴァンキッシュも見てみたいかも ボディは18ステラ(ギア類も全て一緒) ローターはマグナムライトローター(ステラと同じロングストロークに対応) スプールもステラと同じロングストロークスプール 塗装も18ステラと同等の別色(黒っぽいの希望) 価格も18ステラと同等 これならステラが発売された2年後も楽しみが増える
- 856 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/18(日) 23:49:31.88 .net]
- >>822
クイックレスポンスで貫き通せば良いのに、変にグリスチューニングで巻きの質感を演出するから違和感が生まれる スカスカならスカスカのクイックレスポンスで良いのに、ダイワ
- 857 名前:名無し三平 [2018/03/18(日) 23:59:24.83 ID:6ILtkeg6.net]
- >>822
巻きを軽くするという事は魚種によっては死にモデルも出て来てしまいますぞい。 だから難しいですね。
- 858 名前:名無し三平 [2018/03/19(月) 00:07:41.52 ID:esUaZRL4.net]
- >>809
禿げ同! 18ステラの他番手は完璧とも言える程素晴らしく美しいんだけど 1000番台のローターデザインだけがブス 多分サイズ的に同デザインにするのが無理あったんだろうけど、もう少しうまく処理出来なかったかなぁって思う。。
- 859 名前:名無し三平 [2018/03/19(月) 00:21:16.85 ID:DlkycIp9.net]
- >>825
15イグジのことかな? であれば、同じ感想 12は滑らかでありながら、超がつくくらいスルッスルに軽くて、しかもローターが風を切る音しか聞こえないような無音っぷりだったのに、15は巻きの軽いはずのローターなのに、ギヤの部分でグリスで質感出そうとして違和感あった。 色も何故か黒系になって、金色も増やしちゃって個人的には歴代一番ダサいデザインだったな。
- 860 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 00:27:24.84 .net]
- >>828
グリスチューニングは18イグジもそうだよ
- 861 名前:名無し三平 mailto:sage [2018/03/19(月) 00:37:56.24 ID:xDjQ1HXJ.net]
- こんな鼻つまみ者の犯罪者と会話してると自演認定されるぜ
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