- 1 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/16(水) 23:00:54.26 ID:kcRDT6d0M.net]
- DQ11のストーリーを検証しましょう。
特に謎な部分に重点を置いて議論しましょう。 当スレは、既にストーリーをクリア済みの人が前提です。 (ネタバレ全開です。ネタバレが嫌な方はスレを見ないように) PS4版・3DS版、両方対象です。 前スレ DQ11 ストーリー検証スレ(PS4・3DS)Part8 krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1502784734/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 959 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 16:43:53.01 ID:VUznbbud0.net]
- やっぱり腐女子か
個人の意見を皆の意見として主張とか女性がよくやるしな、ほんと別の意味でも頭腐ってるわ
- 960 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 16:53:33.40 ID:SnT090j/0.net]
- >>913
パラレル派は、双子のセニカ子孫問題、ユグノア王家ローシュ子孫問題、巻き戻り後のメンバー等が持つ元の世界の記憶問題 このあたりはどう答えを出してるの?
- 961 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 16:56:17.43 ID:rNb8J50W0.net]
- >>932
パラレル派はセニカの未来が11本編に繋がるとは限らないからパラレルって言ってるんでしょ
- 962 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 16:57:23.39 ID:Uw2QIgvZ0.net]
- 双子がセニカの子孫だなんていう説明あったっけ
- 963 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 16:58:12.03 ID:JIXpZ3ks0.net]
- 個人的にパラレルとも巻き戻りとも取れるように曖昧に作られてて正しい解釈は存在しない派なんだけど
>>913的にパラレルがどう整合性が取れてるのかは聞いてみたい
- 964 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:02:20.38 ID:c3BTdhZa0.net]
- >>562
天空は無理がある 形状似てるだけやろ 剣のデザインなんて今や何かに絶対被るやん
- 965 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:02:40.57 ID:HNKiqvYD0.net]
- >>934
生まれ変わりって言ってたな 実際あの二人合体して木になったらセニカの過去が見えたから何かあるんだろ
- 966 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:03:05.22 ID:c3BTdhZa0.net]
- >>554
トルネコさんはロトの剣装備できるんだよなぁ
- 967 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:04:19.84 ID:ZOVivfZM0.net]
- 生まれ変わりも勝手にラムダ民が言ってるだけで実際は怪しいけどな
3考えると勇者以外のパーティメンバーは基本一般人で、功績にあやかってるだけなんじゃない?
- 968 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:04:58.65 ID:mhWpxS5nd.net]
- 過去に戻った主人公なにも行動起こさないし無能すぎて笑った
ニズゼルファに助けられてんじゃねーよw
- 969 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:05:42.48 ID:c3BTdhZa0.net]
- >>920
7がどう繋がるのか分からん 9、10の繋がりに対して8が入るってことは分かったけど
- 970 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:05:53.79 ID:Uw2QIgvZ0.net]
- 主人公の場合は紋章浮かんでるから生まれ変わりも納得いくが
双子で生まれてなんで生まれ変わりだなんて言い出したんだろうな
- 971 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:06:13.15 ID:SnT090j/0.net]
- >>933
>>934 >>937も言ってるけど、セニカと双子が一切関わりないなら木になった際にセニカ映像が見れる道理がなくなる。 だから、時系列考察のうえではセニカと双子の関係はかなり重要だと思うわけよ。
- 972 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:06:24.85 ID:rNb8J50W0.net]
- >>939
魂だけになっても後の勇者の為に神の民引き連れて修練場作ったネルセンの人望と功績は計り知れない
- 973 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:06:36.65 ID:OtECbTUza.net]
- 8(ハンフリーの若い頃)→11(ハンフリー青年期)→9(ハンフリーの子孫)
確定したな
- 974 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:07:17.30 ID:8I1XmUB20.net]
- 8のハンフリーってなにした人?
- 975 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:08:19.38 ID:HNKiqvYD0.net]
- >>939
双子を通してセニカの記憶を見たじゃん
- 976 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:08:20.43 ID:Uw2QIgvZ0.net]
- >>943
重要なのは分かるが血縁があるかないかはこの場合関係ないし子孫と言うと語弊があるだろう 同郷で大きな魔力を宿した存在って説明でもドラクエ的には充分納得がいくぞ
- 977 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:08:25.85 ID:zjKtCwSPa.net]
- 8の主人公でしょ
- 978 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:08:48.54 ID:JIXpZ3ks0.net]
- >>946
主役だぞ
- 979 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:10:22.77 ID:rNb8J50W0.net]
- >>943
あれ、大樹の記憶でしょ? セニカ視点での記憶なら納得だけど、セニカも含めた仲間全体映ってるからセニカの記憶とは思えなかったわ 話の流れとしても 姉妹はセニカの生まれ変わり →セーニャ「もしかしたら生まれ変わりじゃないかも」 →セニカ生きてるやんけ! だから
- 980 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:13:56.46 ID:ZOVivfZM0.net]
- 例え大賢者の生まれ変わりでも名前を分割して付けられたり
血もつながってない太ったおっさんに私の天使がとか連呼されたらグレるわ
- 981 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:14:07.27 ID:c3BTdhZa0.net]
- >>912
辛いことがあったとしても、この世界なりに構築して来た物があるでしょ プレイヤーからしたら経験値とかアイテムしかないけど、主人公の立場なら人間関係とかあるやん 辛い中で頑張って来た仲間との今の関係は割り切って、1人だけ辛い記憶持った状態で何も知らない仲間に混じることを案じてるんだと思うが だから飛んだ先でなんつー顔してるんだみたいな事言われるし
- 982 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:14:52.57 ID:JIXpZ3ks0.net]
- >>948
セニカの個人的な記憶だから同郷で超優秀なら赤の他人でも見れるってのはちょっと厳しい感じはする ただ主人公は元々木から記憶を読み取る能力があったし実際に見たのはセニカの記憶ではなくて命の大樹の記憶でしたとかだったらわからん 何であの双子が命の大樹になったのって言われたら困る
- 983 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:16:04.28 ID:DsS5IK+/r.net]
- 天空に繋がるのは無理あるけどメタ的な考え方になるけどパラレル(分岐?)前提なら過去作との繋がり強調して来た今作ならあり得ると思う
天空の剣と似てる、カミュと6主人公、マヤとターニアとか 生まれ変わり前提なら考察出来る余地はあると思う
- 984 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:17:32.62 ID:JlEhu+I50.net]
- >>912
着地点が違うのは失われた時が主人公とセニカで違うからかと思われる。
- 985 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:19:54.38 ID:c3BTdhZa0.net]
- 誰か次は、確定事項だけを整理して整合性を確認する検証スレと、想像を入れながら自論を披露する推測スレに分けて
- 986 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:19:57.86 ID:ZOVivfZM0.net]
- >>956
世界が出来てから精霊がつむいだ時が詰まったオーブだって説明があるけど人によって違うってこと? さすがにその解釈は変だと思うけど
- 987 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:20:02.66 ID:zjKtCwSPa.net]
- 時を紡ぐオーブってそもそも何のためにあるんだ?オーブに世界の出来事を記録してるってことなのか?
オーブを壊したらその世界の記憶媒体が無くなるから過去に戻れるってこと? 記憶媒体が無くなった世界はどうなるんだろ、しばらくしたらまた復活するのかな
- 988 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:21:46.44 ID:SnT090j/0.net]
- >>948
セニカってラムダ生まれなの? 勇者を導く〜つってるからローシュが勇者になったあとにできた場所だと思ってたんだが。 同郷ってなら、たしかに納得できる気がするわ。 >>951 大樹の記憶でいいと思うよ。ただ、セニカ主体の記憶を見せるために双子を利用するなら、双子である理由が必要でしょって話。 そもそも子孫であるかどうか、という部分が不明だから子孫問題って言ったのよ。 番人化して子孫を残せるわけないんだから、仮にガチで子孫だった場合はパラレルたりえないからね。 ただ、上の同郷がガチなら、それでいいかもしれないと思う。
- 989 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:23:24.70 ID:ZOVivfZM0.net]
- >>960
邪神を倒して(実際は封印)後、立ち寄ったのがラムダって説明だった記憶がある そこに笛を残したりしてるからある程度はゆかりがありそうだけど出生まではどうだろう
- 990 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:24:21.53 ID:SnT090j/0.net]
- >>958
壊す人と壊されるタイミングが違うってことでは(
- 991 名前:K当) []
- [ここ壊れてます]
- 992 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:24:44.13 ID:Uw2QIgvZ0.net]
- >>960
いや同郷かは分からないぞw 単純に子孫であるか同郷であるかって並列においても違和感ないだろーって言いたいだけで
- 993 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:24:55.08 ID:JIXpZ3ks0.net]
- >>958
>>10にあるけど 時の番人「恐らく……今この時を紡いでいる一番新しい時のオーブを壊してしまえば……」 「今この時を紡ぐ一番新しいオーブ」を壊したのが主人公、だとするなら 「結構前に戻るために、結構前の時を紡いでた何個か前の古いオーブ」をセニカが壊したのだとすれば、 今の時を紡いでるオーブは無傷だから巻戻りは起こらない みたいな考え方だと思う
- 994 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:25:19.75 ID:HNKiqvYD0.net]
- 生まれ変わりってのは別に血の繋がりは関係なくても適用されるからな
血の繋がりが絶対なららローシュが殺される前にもう既にお腹の中にはって展開もありえるしw セニカに姉妹がいてその姉妹の子孫ってこともあるし それこそ鶏が先か卵が先かみたいな話で過去に戻ったセニカとローシュの子孫なのかも知れんw
- 995 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:26:24.11 ID:c3BTdhZa0.net]
- >>959
冒険の書の暗示やろ 壊したらそれより前のセーブからやり直すしかないんや
- 996 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:32:07.84 ID:HNKiqvYD0.net]
- >>959
ゲームのセーブとロードみたいなもんだろ オーブはセーブポイントでロードするのにオーブ破壊 強くてニューゲームみたいな感じだなw
- 997 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:34:14.05 ID:Lb9XYQh9d.net]
- そんなメタなこと言い出したら冒険の書を書いてるのは誰だって言い出して冒険の書の番人が出てきたらどうすんだ
負けたら強制デリートか
- 998 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:38:35.45 ID:SMNfP/fPH.net]
- >>955
11→3→1→2以外にも 11→3→6→4→5の流れは確定してるから天空とも繋がりはある 3にゼニス1世が出てくるから3は6の前は確定
- 999 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:44:24.44 ID:Lb9XYQh9d.net]
- ゼニス1世は隠しダンジョンに出てきたゲストみたいなもんだろう…
別に天空城が出てくるわけでもないし
- 1000 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:49:09.81 ID:vza7EO7ga.net]
- ファンサービスレベルの登場まで考えてたらもっと分岐してるレベル
- 1001 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:50:37.78 ID:Lb9XYQh9d.net]
- 6なんてサンチョと双子が隠しダンジョンにいるもんな
- 1002 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:50:59.56 ID:SMNfP/fPH.net]
- 本編でファンサービスともゲストとも説明がないから繋がりがある
- 1003 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:51:09.09 ID:JIXpZ3ks0.net]
- ハイラルに勇者ロトの墓があるからゼルダの伝説も繋がってるみたいな話か
- 1004 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:52:03.29 ID:JlEhu+I50.net]
- >>958
それは時のオーブが何かって説明だろ? 俺も割れば過去に飛べるとしか考えてなかったけど。 何でセニカと主人公で着地点が違うのか? 何で過去に行きたいのか? 過去に行ったらどうなったか? で考えるしかないでしょうよ
- 1005 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 17:52:57.34 ID:SKIsuqtK0.net]
- >>941
9,10の繋がりに8が入るっていうのはどういう感じ? 7は登場アイテムやげんま、神の石というキーワードから 繋げるとしたら3の上の世界のずっと未来しか居場所が無いというレベル 漫画の設定ではキーファはロトの血筋であるとか何とか
- 1006 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:53:35.86 ID:mhWpxS5nd.net]
- 単純に巻き戻し上書きなら勇者やりたい放題やん?
パラレルにしとこうぜ
- 1007 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:55:18.23 ID:372x552ld.net]
- >>977
勝手に他人の家に入って物を盗っていくのが勇者だぞ やりたい放題で何が悪い
- 1008 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 17:58:44.83 ID:fBBHUvfv0.net]
- オーブで飛べる地点は割る人間が望んだ地点でしょ
番人がそんな話してなかった?
- 1009 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 18:00:46.79 ID:7J8ZFE2Sd.net]
- 次スレはipわっしょいアリで頼むぞ〜
- 1010 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 18:01:37.14 ID:JIXpZ3ks0.net]
- >>979
時の番人「恐らく……今この時を紡いでいる一番新しい時のオーブを壊してしまえば……」 時の番人「あなたたちが望む……、世界が闇に覆われる直前に戻ることも出来るかもしれません」 そのようにも取れる発言をしてる これがオーブ破壊者の望んだ時間に飛べるという意味なのか たまたまそのオーブを破壊した時に行ける時間が主人公の行きたい時間と合致しただけなのかまではわからない
- 1011 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 18:01:46.22 ID:UwBvkECa0.net]
- >>974
スレ立てたか?
- 1012 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 18:02:18.45 ID:93bItdW40.net]
- >>943
そもそも、双子樹の記録前半はセニカが見てなかったはずのローシュ殺害シーンだから あれがセニカの記憶そのままって可能性は低いと思う。
- 1013 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 18:02:42.39 ID:JIXpZ3ks0.net]
- お、俺が踏んでたのか失礼
立ててきます
- 1014 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 18:05:12.45 ID:JIXpZ3ks0.net]
- 次スレです
DQ11 ストーリー検証スレ(PS4・3DS)Part10 [無断転載禁止]©2ch.net krsw.2ch.net/test/read.cgi/ff/1503047083/
- 1015 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 18:12:23.78 ID:VtHztBI/0.net]
- 3と6の繋がりの方が11とロト天空の繋がりよりもあるから仕方がない
前者をファンサービスで済ますなら11もファンサービスで終了する話 後付けの後付けで更にユーザーを混乱させるスタッフはドS
- 1016 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 18:17:53.23 ID:OtECbTUza.net]
- ライアン出てくるから4-8確定でいい?
- 1017 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 18:24:36.45 ID:duFU40040.net]
- 5でマスタードラゴンが下界で遊ぶ楽しみを知ったことで後に8の竜人族が出てくるようになったのかもな
- 1018 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 18:29:30.59 ID:64zUQ77u0.net]
- あのクズ竜、反省もしないでまーた下界に遊びに行くのか…
- 1019 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 18:50:06.68 ID:SKIsuqtK0.net]
- 11→3→6→4→5→7(上の世界)さまざま物的証拠から
3→1→2→キャラバン(下の世界)ロトの武具、最後にオーブになる ?→8→9→10(ラーミア的に異世界)ロトの剣や名前などの緩いつながり
- 1020 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 18:54:47.99 ID:Z/fkxWO/a.net]
- サンディ的に8と9は異世界のはず
- 1021 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 18:55:19.80 ID:c3BTdhZa0.net]
- >>988
龍人じゃなくて龍神、つまりナドラガ神の眷族じゃねえの つまり、神々の争い→DQ8→DQ9→DQ10だと思うんだけど
- 1022 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 18:55:45.29 ID:SKIsuqtK0.net]
- くわしくたのむ
- 1023 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 19:03:29.44 ID:J36yDDeG0.net]
- 3→6の物的証拠って何?裏ダンのゼニス?
ルビスは3以前から存在してるだろうし本編中に明確な繋がりなくね? 11→6なら分かるけど3→6ならロトの血統や王者の剣はどうなったの?
- 1024 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 19:05:27.53 ID:372x552ld.net]
- 11から6のほうがわからん
- 1025 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 19:07:07.96 ID:SKIsuqtK0.net]
- >>994
別れていた方が自然だけど勇者の剣改がつくられてしまうのでいちおう
- 1026 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 19:07:10.27 ID:OtECbTUza.net]
- 様々な物的証拠(ハンフリー)から
8-11-9-10な
- 1027 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ [2017/08/18(金) 19:09:36.58 ID:D9EdGSTQ0.net]
- 9と10は、単なるイカれた親父と反抗期の娘の親子喧嘩ドタバタ創世記だからなぁ
- 1028 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 19:10:03.67 ID:Z/fkxWO/a.net]
- カミュと6の繋がりは見た目だけじゃないからな
皮肉にしてもハンフリー関連でリッカの宿屋の曲が流れたりハンフリーが宿王だったり竜神族だったりしたら言ってよって感じ
- 1029 名前:名前が無い@ただの名無しのようだ mailto:sage [2017/08/18(金) 19:21:45.17 ID:ZDoQazmTd.net]
- カミュとか見た目だけだろw
世界のBGMが変わるからとかアホちゃう
- 1030 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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