- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/08/29(水) 14:03:43.97 ID:bYcAhJIX0]
- 装備、能力、魔法や特技などを含めて
俺個人はⅣ勇者だと思う
前スレ
ドラクエ歴代最強勇者(主人公)は誰だ？
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1217914908/
- 793 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/08(月) 23:41:59.73 ID:p7f4egx/O]
- １の勇者ってレベル30になると
「早く竜王倒せ」って王様に怒られるんだよ
- 794 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 00:39:13.12 ID:kERN91XV0]
- 皆さんはギガデインという呪文をご存知でしょうか？
呪文体系の基礎を確立し、以降のゲーム業界全てに影響を及ぼしたシリーズ３作目で初登場し、主人公唯一人がつかえる世界最強の攻撃呪文ギガデイン。
続く４作目でもその確固たる地位はそのままに、正に主人公補正の権化とも言うべき呪文です。
一説にはその呪文詠唱も「shujin.kou.ho.seeeeei!!」だとする研究者もいる程です。
しかし、その登場から5年近く経ったある日、世界各地に異変が起きました。
新作５の説明書を見た子供達が、突如泣き叫んだのです。
これにはプレゼントしたお父さんも驚きましたが、問い質してみると何と最強のはずのあのギガデインが・・・
世界最強の名を欲しいままにして来た主人公補正ギガデインがグループ呪文に分類されていたのです！
「・・・き、きっと誤植だよ。ギガデインに限って・・・そんなまさか、はは・・・」
しかし、淡い希望は簡単に打ち砕かれました。説明書のミスではなく彼は本当にグループ攻撃に落ちぶれていました。
グループ攻撃。それは中途半端の代名詞。伝説の呪文ギガデインは殆んど使われる事のない呪文へその身を落としたのです。
何故、こんな事になったのでしょう？
答えは簡単です。５の主人公はギガデインを使わないからです。
主人公が使ってこその主人公補正。５の補正はそれまではマイナー呪文の代名詞バギクロスに受け継がれていました。
バギクロス。それは耐性持ちの敵が少ないという理由でごく一部のマニアに使われていた秘術。
そんなバギクロスも主人公補正というパワーアップの恩恵を受けると一転、最大ダメージ180のグループ攻撃になりました。
範囲こそグループのままですが、消費ＭＰは何と据え置き、お値段そのまま！「8」！
１、２作で最強クラスだったベギラマとほぼ同コストでありながら威力は6倍以上！
落ちぶれたギガデインとほぼ同威力を約半分のコストで実現しているのです。恐るべし主人公補正。
- 795 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 00:43:52.12 ID:kERN91XV0]
- そしてその恐ろしさは５だけに止まりませんでした。
以降のシリーズに置いても一度５の主人公に盾突いたギガデインは落ちぶれた能力のまま。
最高のコストパフォーマンスを得たバギクロスも優秀な性能を維持しました。
この事から、古代魔法の研究で名高いベネット氏はこう語ります。
「ギガデインは長きに渡りベギラマを押さえ、主人公補正によってその地位を確立して来た。
これはつまり、Ⅰ、Ⅱの主人公よりもⅢ、Ⅳの主人公のほうがより補正が強く掛かっておったという事じゃ。
しかし、Ⅴ主はそんなギガデインをもっと強力な補正で押さえつけ、バギクロスに補正の恩恵を与えた。
そこから考えてもⅤ主の補正は、それまでの主人公補正を遥かに越えていたという事じゃな。
更にⅥ以降にバギクロスから補正が抜けていない事を見れば、Ⅴ主の主人公補正はⅥ以降の主人公より強いと言えるじゃろう。
下手をしたら、Ⅴ主に見限られたギガデインは後の作品では消えてしまうかも知れんぞ・・・？」
ギガデインが消える・・・？
はは、そんな、いくら何でもそんなまさか・・・
とにかく、主人公補正が強ければ強い程、どんな相手にも必ず勝てます。
これはＤＢを見ている全国のお友達には分かる話です。
そして、ドラクエ歴代主人公の中で、最も強力な主人公補正の持ち主は優しげな瞳の優男、Ⅴ主だったのです。
これは紛れもない事実。 覆しようがありません。
春休みにあの最新映画を観に行った私が言うんだから間違いありません。
やっぱ悟○さはツエーなあ。
- 796 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 01:05:04.10 ID:iVv82fpG0]
- ID:kERN91XV0はここで議論する気が無い悪質な荒らしです
他のスレも荒らしているようです
NGにして以後スルーでお願いします。
- 797 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 01:07:43.49 ID:kERN91XV0]
- 長文カキコした後に言われてもな～ｗｗ
- 798 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 01:09:32.43 ID:kERN91XV0]
- そういえば、昨日はカキコしてないのにいろんな人をNGにしたの？
ご苦労様ですうｗｗ
- 799 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 01:57:29.91 ID:Vkr49adr0]
- とりあえずマダンテできる67が最強じゃないの？
アストロンされたら終わりだけどこっちもアストロンあるし
- 800 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 02:06:52.85 ID:kERN91XV0]
- もうひとつ、呪文の裏話をしよう。
ドラクエの呪文といえば殆んどの人が真っ先に思い浮かべる呪文、それはギラ。
当時ドラクエといえばギラ、ギラといえばドラクエだった時代が長く続いた。
しかし、ギラもまた５主には選ばれなかった。
後は・・・分かるな？
以降の作品で主人公がギラをデフォで覚えるのは８のみ。
しかし、その事が５主の逆鱗に触れたのか大人の事情があったのか定かではないが・・・
ソ○ーは業界での立場を追われ、ドラクエブランドもその方向性を見失ってしまった。
ギラやギガデイン・・・一時の華やかさに天狗になって真の強者に盾突くとこうなるぞ、彼らの声無き声が聞こえるようだ・・・
- 801 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 07:13:53.66 ID:KO55bem60]
- >>793
「だったらあんたが行けよ」と昔から突っ込まれていたな
- 802 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 08:45:56.64 ID:kERN91XV0]
- >>799
67作目がどんなハードで出てるか知らないんですが、マダンテ防がれたらアストロン使えないと思うの
- 803 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/09(火) 08:51:09.35 ID:8u5/4i210]
- あいかわらずｲﾐﾌやな
>>801
むしろ死んだ時の方が・・
それでもキレない１主最強。精神的に。
- 804 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 09:05:50.38 ID:kERN91XV0]
- どれに対してｲﾐﾌなのかｲﾐﾌだな
教会で蘇生寄付金足りなくて馬鹿にされたあげく、蘇生してもらえなくても誰も切れないからⅡ以降の主人公の精神も同等にツエーッスね～
- 805 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 12:05:48.84 ID:8u5/4i210]
- さすが平日、誰も来ない。
反論がくるまでは、横柄な王様に怒られてもへこたれず
最後に逆玉けって旅立って３国も作った１主が根性最強という事で。
- 806 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 12:09:47.62 ID:x6DMqkhtO]
- どうでもいいよ
- 807 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 18:41:12.58 ID:kERN91XV0]
- 過去の人物ってーのは実際の強さよりも功績が評価される訳だから
ドラクエという作品を世に広めた最初の作品Ⅰの主人公の功績は誰にも越えられない
そーいう意味で、Ⅰ勇者が最強とは言えるね
覆しようのない事実として
実際の強さ？実際には戦えない者同士の強さは比べられませんしおすし
- 808 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 23:36:29.50 ID:idSFZmSs0]
- >>794
5のバギクロスは威力も燃費もいいけど後半は耐性持ちが多すぎ
魔界以降に初登場する雑魚敵19種類のうち
耐性なし 3種
弱耐性 2種
強耐性 5種
完全耐性 9種
ほとんど使い物にならない
- 809 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 23:44:27.19 ID:ZmYfXkPA0]
- >>808
皆わかって相手してないんだから荒らしにレスすんな
- 810 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 23:54:42.85 ID:KO55bem60]
- >>805
数値的には１が最下位争いするのはわかっていても気持的にはしっくりこないよな
仮面ライダーやウルトラマンが、初代が最弱候補でもやっぱりヒーローなのと同じで
- 811 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/09(火) 23:58:54.44 ID:kERN91XV0]
- >>808
フフフ、バギクロスはクリア後の破壊の鉄球までの繋ぎだからねww
全体攻撃でコスト0の攻撃wwww
５がシリーズ中でも特にヌルイのはご存じよね？
強すぎるのも考えものよネ～
- 812 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/10(水) 00:38:44.60 ID:xOb1BqXI0]
- >>808
そいつはドラクエ5アンチスレも荒らしてた5信者みたいだから
5マンセーしたいだけの戯言だと思っていいかと
- 813 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/10(水) 00:58:08.30 ID:bIx4as4h0]
- 罵倒があっても反論は無いようだな
５が最強だと確定してしまったようだ
- 814 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/10(水) 01:59:30.69 ID:bIx4as4h0]
- 言っておくけど私はただの信者じゃないわよw
自慢じゃないけど５はかれこれ３回はクリアしたからね～
ここまでやり込んだゲームは初めてよ
多分、日本一とは言わないけどかなりのマニアだと言えるはず♪
あんたらにわかとは心構えが違うのよwwww
そーいえば５アンチスレって最近見れないんだけどどうしたのかな？
- 815 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/10(水) 02:26:24.32 ID:bIx4as4h0]
- おっと、あんたらというのはここの住人の事じゃー無いわよ～
批判と同意ばっかりで自分の意見を言えない人だよ
誰とは言わないけどね～
- 816 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/10(水) 07:18:55.81 ID:CJb1bU580]
- >>812
では５最強という意見を除くとして
昨日は１最強という意見しか出てなかったんだな
人減ったな
- 817 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/10(水) 20:37:24.92 ID:lc3LGzP/0]
- >>816
６７最強を唱える>>799もいるぞ
俺も最強は７だと思う
地力も高くて呪文特技も多彩だしパワーでゴリ押しも搦め手もどっちもいける
- 818 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/10(水) 20:44:40.51 ID:mrNDLktw0]
- >>735でその答えは出てるぞ
- 819 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/10(水) 20:54:03.96 ID:n51ptaD80]
- >>817
やあ、負け犬さんｗそんな小学生でも恥ずかしくて言えない意見でﾄﾞﾔ顔ｗｗｳｹﾙ！
真面目な話、それがあなたの自論？ねー？
「俺も最強は７だと思うｷﾘｯ！」
真面目な話してるの？馬鹿なの？死ぬの？m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
こんな感じでお相手できたでしょうか？
- 820 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/10(水) 20:57:11.64 ID:n51ptaD80]
- >>818
それ以前にもとっくに出てる答えをﾄﾞﾔ顔で出してるんだから察してあげなさいよｗ
ネタで出してるのよｗスレを盛り上げる為のネタｗｗ
真面目に「俺も最強は７だと思うｷﾘｯ！」なんて今時言う訳ないでしょｗｗ
あんたID:lc3LGzP/0さんを馬鹿にし過ぎよｗｗｗ
- 821 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/11(木) 05:43:28.63 ID:o/Et0p2T0]
- >>818
７はこれからスクエニが売らなきゃならない主力商品ってのもあるだろうな
でも７が最強
- 822 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/11(木) 10:01:56.13 ID:Qt0LWno60]
- ｢知ってるか？７が最強なんだぜ～！ﾄﾞﾔｯ｣
｢今頃何言っちゃってんだ？頭沸いてんのか？｣
｢こ、これから売り出す主力商品だし…。７が最強だよ…。｣
元気の無いコメントですが泣いてるんですか？
主力商品だと最強って何の繋がりがあるんすかね～？
- 823 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/11(木) 17:35:11.40 ID:R9yzvFFd0]
- 思い出補正でも設定でも数値での検証でもちゃんとした議論にはなるが、
>>821みたいな何の根拠も無いと話が広がらないよな。
ちょっと前のベギラマは３０００ダメージとか言うのの方がよほど検証し甲斐があったわ。
- 824 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/11(木) 18:00:34.73 ID:bcItCLKT0]
- ないわー
- 825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/11(木) 18:12:10.81 ID:0oRIMKi50]
- ベギラマ3000ダメージwww
荒らしが構ってもらおうと必死だなwww
- 826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/11(木) 18:15:02.55 ID:R9yzvFFd0]
- これは面白いな。俺が例の奴だと勘違いされたのか。
まぁそう思ってもらえると好きに話せるから特に問題は無いな。
- 827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/11(木) 18:28:30.95 ID:Qt0LWno60]
- 過疎スレでこんな短時間で単発IDが決まって自演を示唆する発言ww
何か思い当たる節があるんですかねwwwwID:0oRIMKi50さん？
- 828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/11(木) 23:50:06.24 ID:lafsaWaV0]
- ７・８はもし他の主人公が代わりを務めても途中でつまる
つまりそれだけ特別な存在なので最強に近いと言える
- 829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 00:26:43.88 ID:mvRQakwxO]
- >>828
2のルビスのくだりや天空編もそうじゃん
そんなんで最強扱いされても
- 830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 12:05:22.19 ID:ESB7qB2v0]
- 特別＝最強はちょっと意味が変わってくると思うよ？
強さに有利な点が特別ならそーかも知れないけど
戦闘力と関係ない部分で特別でも強いとは限らないでしょ？
「刃物を受け付けない」とか「魔法でダメージを受けない」みたいな特別なら強さを測る上で有利だけどね？
- 831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 12:08:34.26 ID:ESB7qB2v0]
- ちなみに、かめはめ波が効かない体質という非常に有利なアドバンテージを持ってた「特別」な人がいたけど最強とは言えないしね
- 832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 17:22:38.05 ID:NCmBIZDy0]
- ID:ESB7qB2v0はここで議論する気が無い悪質な荒らしです
他のスレも荒らしているようです
IDを変えることがあるようですがその都度NGにして以後スルーでお願いします。
- 833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 17:31:42.07 ID:ESB7qB2v0]
- 議論する気が無いっつーか出来ないのはID:ESB7qB2v0だよね～フフフww
- 834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 21:09:55.61 ID:ESB7qB2v0]
- さて、最近は最強議論が出来ない子が多いみたいなので投下してみよーか
>>1さんは何故かⅣが最強という事なので、今回はⅣを最強に仕立て上げてみましょー
強敵と戦う上で重要なのは自身の強化と相手の弱体化ですね？
特に、それぞれの世界で最強の装備と能力を持つ主人公同士が戦えば・・・
お互いその場から消滅するか、ワンサウザウンドウォーズになるかのどちらか、とも言われてます
自身の強化に関しては凍てつく波動などで打ち消される場合もあり後期作品との戦いではあまり有効ではありませんが
相手の弱体化が決まれば前期作品でも押し切る事が可能でしょう
ドラクエの弱体化呪文と言えば「マホトーン」「メダパニ」等がありますが
タイマン勝負だと混乱は効果が現れないし、呪文封じも長期戦前提の戦い方になるので初期主人公には不向きです
しかし、もしも相手を眠らせられるならば初期作品でも勝機はあります
が、相手も当然耐性を高めた装備をしているので現実的ではありませんね、普通は
ところが、Ⅳ以降には「ラリホー」よりも強力な「ラリホーマ」があるのをご存知でしょうか？
何とこの呪文はラリホーが効き辛い相手も眠らせる事が出来る上級呪文です！ﾍﾟｶｰｯ
え？それでも完全耐性には効かないだろう、って？
フフフ、もう殆んどの方がお気付きでしょうね・・・
そう、Ⅳには完全耐性持ちの敵も眠らせる神器「まどろみの剣」があるのです。
戦法としては
・マダンテや高威力特技を持つ相手にはＭＰがつきるまでアストロンで攻撃をいなす
・一撃死の心配が無くなったら通常攻撃とベホマを繰り返す
・その内相手が眠る
・勝つ
さー、これであなたのⅣ勇者が最強です！よかったね( ^ω^)
- 835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 21:11:23.04 ID:ESB7qB2v0]
- え？リメイク？なにそれおいしいの？
- 836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/12(金) 22:27:56.59 ID:SWUgItT30]
- >>829
１＝他の主人公でも特に問題ない
２＝ルビスの守りを貰う場所でロトの血族である事が求められる
１か３主ならなんとかなる、他の主人公でもサマルやムーンが仲間になってくれれば多分なんとかなる
３＝他の主人公でも特に問題ない
４＝天空の塔で天空装備の装着が求められる
６主なら多分なんとかなる
５＝ジャミの石化の呪いから解放されないといけない
８主なら多分なんとかなる
６＝他の主人公でも特に問題ない
７＝水の精霊の加護で海の底に潜るイベントがある
他の主人公では無理
８＝ドルマゲス戦のイベントで呪いの蔓に襲われるイベントがある
他の主人公では無理
- 837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/12(金) 22:32:31.55 ID:Vz9US+id0]
- あまり言われないが９も人間には耐えられない呪いを弾いたことがあるよ。
なので「８の他の主人公では無理」は成立しません。
７の海の底に潜るっていうのも、６ならマーメイドハープでなんとか出来そうに思えるが。
５もシナリオの都合上誰でも助かるんだから別に８以外でもなんとかなります。
- 838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 22:38:04.30 ID:v4g2szZb0]
- 今日もあぼーん多いな
- 839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 23:06:23.42 ID:ESB7qB2v0]
- >>838
わざわざそんな意味の無いコメント残す事自体が尻尾丸めて逃げ出したのがくやしくて仕方ない、って事ですわね～フフフ
1 他の主人公では最初の鍵がもらえず詰まる
2 他の主人公ではハーゴンの侵攻に気が付かず詰まる
3 他の主人公では王様に会えず詰まる
4 他の主人公ではシンシアがモシャスを使ってくれず魔物に討ち取られる
5 他の主人公ではパパスが助けに来ずスライム３匹に殺される
6 他の主人公ではターニアに助けてもらえず野垂れ死に
7 他の主人公ではキーファと仲が悪く遺跡に行かない
8 他の主人公では馬と魔物は置いて行く
9 他の主人公は天使じゃない
10 他の主人公はやらない
- 840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 23:12:15.22 ID:ESB7qB2v0]
- >>836の理由で｢強い｣という根拠は？
物語を進める為の特殊性が強さとどういう関係がありますですの？
まー、答えられずスルーでしょうけど～フフフ
- 841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/12(金) 23:18:53.42 ID:Vz9US+id0]
- ＞8 他の主人公では馬と魔物は置いて行く
おい
おい
連れて行かなくても大して問題ないってオチ
- 842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 23:24:53.03 ID:ESB7qB2v0]
- って事は8が最弱じゃー無いですかな？かな？
- 843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 23:32:37.01 ID:v4g2szZb0]
- レスついてるけど見えなくてワロタ
- 844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/12(金) 23:39:14.17 ID:ESB7qB2v0]
- 見えない方が幸せよww
くやしくて眠れなくなっちゃうからねww
馬鹿にされてるのも知らずに笑って過ごせるなんて幸せじゃないのwwww
私ったら、また幸せを振り撒いちゃったのね
罪な女だわwwww
- 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/12(金) 23:53:51.29 ID:Vz9US+id0]
- やっぱ女なのかｗ
- 846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/12(金) 23:58:07.70 ID:SWUgItT30]
- >>837
そうか、９も呪いを跳ね返せるのか
一応スタート時に入れ替わったらと考えていたので、アイテム持ち込みはなしで考えていた
また７がオンリーワンになったな
発売直後はクソクソ言われていたが、メーカーには優遇されていたのか
- 847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/13(土) 00:07:19.20 ID:ESB7qB2v0]
- その｢入れ替わる｣事が都合良く解釈されているみたいだが？
生い立ち(呪い無効)を持ち込みで入れ替わるなら3母親やパパスとは親子じゃなく、シンシアやキーファとは友達じゃないんだろう？
王様から宝箱もらえないし、世界の危機も知らされないじゃん
それなら全ての物語でスタート時点で詰まるんだけどねー？
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