- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/08/29(水) 14:03:43.97 ID:bYcAhJIX0]
- 装備、能力、魔法や特技などを含めて
俺個人はⅣ勇者だと思う
前スレ
ドラクエ歴代最強勇者(主人公)は誰だ？
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1217914908/
- 49 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/06(日) 07:55:48.91 ID:nPyq8G2T0]
- ７が無難だな。
対抗できそうなのは６か９くらい。
- 50 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/06(日) 12:57:41.31 ID:3q5tiz4dO]
- 壁｜_･）ﾊﾟﾊﾟｽは勇者じゃないのか…残念
- 51 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/01/06(日) 15:30:22.36 ID:94ueUBNqO]
- プレーしてないからしらんが10はどうなの？
- 52 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/01/06(日) 15:56:49.36 ID:TI6UoO0kP]
- 10は主人公がいないし未知数なところが多いからわからんけど
歴代のドラクエのシステムを劣化させたものの寄せ集めだから弱いと思うよ
- 53 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/06(日) 16:10:48.06 ID:PjWKz5zB0]
- 美人の嫁と目に入れても痛くないほど可愛い娘が居て王様な
5主人公が(人生的な意味で)最強
- 54 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/06(日) 17:49:25.55 ID:XVG/p9I0O]
- 1、ロトの子孫、一般人より強い
2、仲間(ロトの子孫)より圧倒的に強い
3、仲間(一般人)より強い
4、天空の勇者、仲間(導かれし者)より強い
5、天空の勇者より強く、一般人よりはるかに強い
6、仲間(一般人)と同等
7、仲間(一般人)と同等
8、仲間(一般人)より強い
9、仲間(一般人)と同等
10、仲間(一般人)と同等
2＞5＞4＞1、3、8＞6、7、9、10
- 55 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/06(日) 17:58:42.52 ID:nPyq8G2T0]
- １は比較対象が居ないので不明
２は確かに力やパワーは上だけど、それ以外が無能
３の勇者はむしろ極めた一般人より弱いです
４勇者は強いが、ピサロより弱い
５主人公は最終的には勇者と同レベルくらいに落ち着く
７は能力的に他の仲間より圧倒的に強い
８はベホマズンだけで攻撃呪文や特技ではゼシカの方が強い。ゼシカ一般人とも言えんが。
ロトシリーズの主人公弱いぞ、おい
- 56 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/07(月) 01:22:30.91 ID:DdtGa3r80]
- デスタムーア＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜本気ドレアム＝モンバトの真・ダークドレアム＝真ドレアムとの連動で手に入るドレアムＬｖ３０の地図
＜＜＜＜＜＜レベル９９ドレアム＝運次第でタイマン勝利できる種カンスト９主人公
- 57 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/22(火) 11:17:23.69 ID:kC9JEADt0]
- やはり、ロトシリーズ、天空シリーズと以降のシリーズは独立している世界なのだから、シリーズ毎の
最強勇者がいる筈…と、考えるのが妥当。ごちゃ混ぜにするのは、ドラクエを理解していないなｗ
ロトシリーズ・・・ロトの称号を得た真の最強勇者がⅢ、その子孫にして、Ⅰの作品中で能力を出し切っていない勇者が未知数
だけど、ロト連合国を創設して長く平和を保つ礎を築いた能力は特筆。問題はⅡの３人だけど、完全な能力を受け継いでいる訳
ではないので…３位。天空シリーズが後日にでもｗ
- 58 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/22(火) 12:11:22.22 ID:ZOdNkb1S0]
- そのロトの序列見ただけでお前はドラクエ理解してないのは分かった。
ロトの勇者は伝説の勇者として語り継がれてるが、別に最強だの言われてた覚えはない。
むしろ仲間と旅をしてたたんだから、終始一人旅の１勇者の方が明らかに強いだろう。
公式かどうか不明にしろ、竜王＞ゾーマと語られてるわけだし、そのまま考えると１勇者はロトシリーズ最強となる。
- 59 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/23(水) 10:55:25.60 ID:sm/uClyq0]
- ロトの称号ってのがあったってことは3の勇者の前に伝説的な奴がいたんだろうなｗ
- 60 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/23(水) 21:04:11.27 ID:Xe2s5KzQ0]
- 妄想で言い争ってどうすんの
- 61 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/25(金) 23:24:10.00 ID:kpifbI1y0]
- >>57
とにかく3勇者を最強にしたいという必死さは伝わった
- 62 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/27(日) 11:33:32.01 ID:ERseZy1T0]
- 竜王？ベギラマ数発と打撃でボコられる魔王が強いわけないじゃんｗ
- 63 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 01:05:32.00 ID:+shGbUFz0]
- 公平さの基準があいまい過ぎてシリーズ毎の個々の強さなんて決められんだろう
例えば敵味方含めて最強呪文がベギラマのⅠの世界とマダンテやら何たらスラッシュとかがある世界
客観的な公平さを考えるならその世界における最強クラスの生物をどの程度の余力を持って倒せるか、とかかね？
後は、レベルカンスト、種によるドーピングなんかもシリーズによって公平さを欠くと思うんだが
ラスボスをギリギリ倒せるくらいの（ストーリー上の）自然なレベルでの比較とかはどうかな？
あくまでも個人的な意見だけど
- 64 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 01:07:08.09 ID:+shGbUFz0]
- あ、ちなみに裏ダン裏ボスは考慮から外した方が良いかなって思う
- 65 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 07:11:42.54 ID:IFWpeQXB0]
- >>62
薬草だけで死ぬ大魔王が強いわけないよね
- 66 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 14:31:58.27 ID:+shGbUFz0]
- 光の玉前提なん？>>65
よく知らんがラプソーンのバリアー？だかと違ってゾーマの闇の衣は本人の能力っぽいけど？
- 67 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 15:21:08.35 ID:+shGbUFz0]
- >63を基にした考察
シリーズ：クリアレベル：最強クラス雑魚：余力（全力10に対して出す力）
Ⅰ：22前後：ダースドラゴン、死神の騎士：5～6
Ⅱ：35前後：アークデーモン、ギガンテス：6～7
Ⅲ：43前後：だいまじん、サラマンダー：3～4
ロトシリーズ（FC版）ならこんな感じで結論→Ⅲ勇者が強い、みたいな？
レベルとか敵とかは個々の意見を出し合えるし、余力に関しても主観的な感想で良いかなと思う
あまり詳しくないシリーズは他の人に補完してもらえば良いし
基準を定めて意見を出せば、途中参加も容易だと思うんだよね、どうかな？
- 68 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 19:13:22.68 ID:IFWpeQXB0]
- >>66
ゾーマの素の能力だってソースは無い
- 69 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 20:12:53.38 ID:+shGbUFz0]
- >>68
そこが論点じゃないよ？
弱体化させられた能力が本人の能力なのかって事ね？
光の玉は対ゾーマ戦に必須アイテムではないよな？
- 70 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 22:27:39.61 ID:tf+0ac9c0]
- ただの人間であるロトシリーズの連中が最強候補に入るのはまずないかなー。
人外の血が入っている他のナンバリングの主役たちのほうが普通の人間ベースの主役よりポテンシャルが高いと思う。
- 71 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 22:48:19.23 ID:OBZ6Ffs00]
- そもそも魔王や神、ドラゴンより強い人間が居る世界で人間の血だから弱いってのは無いと思う
DQの世界じゃむしろ人間の血が最強とも言える
- 72 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 22:51:58.37 ID:OBZ6Ffs00]
- ちなみにDQ10だと種族の違いでステータス変わるけど人間は平均的な能力で
他の種族より劣ってるって事はない、万能型でどの職でもこなせるので優秀な種族。
- 73 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/28(月) 23:24:09.83 ID:+shGbUFz0]
- むしろ作中において、種族としての能力が勇者の強さだった事はない気がするな
不屈の魂とか勇気という心の強さが勇者達の強さの下地なんじゃない？
- 74 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/29(火) 22:07:25.50 ID:DiZSL7fx0]
- 単純に３では仲間内で見ても勇者が下位に入るのはどう言い訳するの？３信者さん
- 75 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/29(火) 22:17:56.85 ID:OQ2Kmnea0]
- ID:+shGbUFz0が3の勇者を最強にしたいのはよくわかった。
魂とか心の強さとかでランク付けするほうが難しいだろｗアホだな。
- 76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 01:56:52.32 ID:LdQgThIE0]
- >>74
一般的なクリアレベルでって基準を設けた理論に勇者が下位って？
ずっと棺桶に入れっぱだったとか言い訳するの？おバカさん
ID:OQ2Kmnea0が簡単な会話も理解できないのはよくわかった。
>魂とか心の強さとかでランク付けするほうが難しいだろｗアホだな。
そんなもので測るって言った奴がいたのか？
もっかい義務教育受けようか？きっと母ちゃん喜ぶぜ？
ちなみに>>67は別にⅢを持ち上げる為の意見ではないぞｗアホだな。
君、ゆとり世代だろ？ 表面的な言葉でしか解釈できないなんて可哀相だなｗ
- 77 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 02:07:54.57 ID:XtwTVdfg0]
- CHで誰でもロトの可能性があるみたいな感じだったから魂とか心の強さとかが
ステや強さより重要なのは結構有りかも。
個人的に考察してみる
1 一人で竜王討伐、世界の半分の誘惑にも負けない精神
2 シドー討伐後居なくなるらしいので精神的に弱いか
3 仲間を引っ張っていく勇気で真の勇者になった
4 不幸だが導かれしものたちにささえられた
5 苦労人精神の強さは勇者以上
6 精神的に分裂した方が成長あとで合体
7 物語中に成長して最後は立派な漁師になれた
8 姫強奪と言う大胆な面も
9 師匠や尊敬する先輩と絡みで成長
10 故郷が滅ばされたがリベンジ成功
魂とか心の強さ
5＞＞＞1＞＞4＞3＞7＞6＞9＞10＞8＞＞＞2
勇者以上の魂とか心の強さを持つ5主人公が最強
勇者の中では1勇者が最強
- 78 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 02:36:17.63 ID:LdQgThIE0]
- 精神的な強さならⅤ１強なのは同意
ただ、Ⅰの勇者は１人旅だけど敵も常に１体だし
Ⅱの主人公が１人で多数の敵相手に立ち回る時期もあるから
ⅠとⅡの差はもうちょっと縮めてあげたい
- 79 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 17:28:46.42 ID:G8ZsIhS80]
- >>76
えー、クリアまでしかしてないのに最強とか言っちゃってるの？
- 80 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 20:19:13.47 ID:6rygLSAd0]
- >>77
>2 シドー討伐後居なくなるらしいので精神的に弱いか
>3 仲間を引っ張っていく勇気で真の勇者になった
その流れで行くと3の勇者も祝賀パーティーの後姿を消しているので精神的に弱いと思うがw
- 81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 21:02:11.39 ID:LdQgThIE0]
- >>79
えー、やり込むなら強さの議論じゃなくシステムの上下でしかなくね？
しかもシリーズによってシステムの１ポイントの数字の意味も違うのに最強決めようとか言っちゃってるの？
それぞれの物語でゲームクリアの時点で主人公の存在意義を達成してるんだから一番バランス良くて公平だろ？
もうちょっと頭使う癖つけようぜｗｗ
ところでⅡってエンディング後いなくなるの？
- 82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 21:57:44.29 ID:LdQgThIE0]
- ちょっとマジレスしちゃうけどさー
ここで語りたい勇者達の強さって時代が下がる毎にインフレしていくシステム上の数字の事なんか？
例えば、大昔の名医は現代のヤブ医者以下の能力らしいがこれって技術とか知識の積み重ねだよな？
これがシステムの進化によって得られる数字だと思うんだよね
でも歴史上の剣の達人と言われる人に現代の剣の達人が余裕で勝てるかね？
勇者の強さって、こういう強さなんじゃん？
あくまでも個人的な意見だけどさ
じゃー、時代の違う達人同士の比較は？っていったら彼らを取り巻く環境から考察するしかないよね？
例えば、味方との比較だったり、敵との比較だったり。
で、ＤＱの世界じゃー最弱の生物が必ずいんじゃんよ？プルプルの青い奴
あれを基準に考えたら、それぞれの世界の弱肉朝食のピラミッドって中身は違っても強さは同じ位なんじゃね？
そしたら頂点辺りの魔物との力比べに使う余力が勇者達の強さを測るバロメーターになんない？
でもって、やり込みはシステムに左右されちゃうから除外するとして
やっぱり、物語上で勇者として完成した瞬間（クリア）が公平だよねって事だよ？
表面上の言葉でしか判断できず、自分で考える事を知らない世代のお子ちゃまには難しかったかな～？
- 83 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 22:27:16.21 ID:6rygLSAd0]
- >>82
>でも歴史上の剣の達人と言われる人に現代の剣の達人が余裕で勝てるかね？
残念ながら現代の剣道チャンピオンのほうが強いという説がありますｗ
もっともそれは竹刀でやりあった時の話ですが。
それにゲームクリア時期というのはプレイする人それぞれによって違います。
低レベルでクリアする人もいればやりこんだ状態をクリアと認識する人もいます。
よってあなたの言う「物語上で勇者として完成した瞬間（クリア）が公平」と言うのは曖昧なもので
判断する基準としては公平なものではありません。
- 84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 22:49:56.91 ID:LdQgThIE0]
- >強いという説があります
残念ながらそういう説も含める事を否定してませんｗ
もっともそれは戦いとスポーツを混同しちゃってるおバカな話ですが。
簡単な例で言えば沖田総司の道場と実戦の強さの違いだけどｗｗ
>ゲームクリア時期というのはプレイする人それぞれによって違います
ゲームには推奨レベルと言うものがあるらしいですよ？
>低レベルでクリアする人もいればやりこんだ状態をクリアと認識する人
馬鹿の証明ありがとうｗ
低レベルでクリアする人はどのシリーズも低レベルでクリアするし
やりこんだ状態にする人はどのシリーズでも同じようにするんじゃねーかね？
「物語上で勇者として完成した瞬間（クリア）が公平」と言うのは
俺個人のレベルではなく、プレイヤー個々のやり方の事なんだわｗ
Ⅰは低レベルでⅡはレベルカンスト状態でクリアしたとして
そのプレイヤーは自身で公平に評価するなら折り合いを自身で付けるんじゃね？
>判断する基準としては公平なものではありません。
もうちょっと考えようぜ？
- 85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/30(水) 23:14:19.55 ID:6rygLSAd0]
- >>84
www。
お前の理論では永遠に答えが出ないじゃんｗ
高レベルになって急激に成長するやつもいるしレベルがバラバラだと意見にバラつきが出て結論なんて絶対出ない。
- 86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 04:36:50.08 ID:nnO9bH010]
- >>85
ｗｗ。
なんだ、お前は結論が出したかったのかｗ
個々の考える最強勇者を出し合ってワイワイしたいスレかと思ってたよ。
それならシステム上の育成に自由度の高いⅦが最強って一瞬で答え出るしｗｗ
議論ですらないなら、このスレの存在自体意味なくね？
>高レベルになって急激に成長するやつもいるし
いわゆるクリアレベル以降にそんな急激なのいるんだ？
晩成型でもクリアレベル辺りに成長するもんだと思ってたぜｗｗ
- 87 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 10:48:18.35 ID:V4DHMRBf0]
- それでいいじゃん。７が最強。はい終了。
- 88 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 14:00:45.82 ID:nnO9bH010]
- はい、さようなら
つー訳で、システム上の数値のみで答えを出したいｶﾜｳｿ君は去ったみたい
以降は本当の意味で最強が誰かをわいわい語るスレ運用にもどりますﾔｯﾀﾈ( ^ω^)
- 89 名前：85 mailto:sage [2013/01/31(木) 17:47:36.43 ID:H8gp8jKe0]
- >>88
87は俺じゃないんだがｗｗｗ
クリアレベル前後でなんか強さを語れるわけないじゃん、お前が一人で妄想語っていろｗ
- 90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 19:01:30.45 ID:nnO9bH010]
- 何だ、まだいたのｗｗｗ
なら何でなら強さを語れんの？お前の意見ってどれよ
ん？シリーズ毎に数値の違うステータスか？
プレイヤー毎に育て方の違う転職による特技の有無か？
妄想すら語れなきゃどうやって比較すんだｗ
>>89が底なしのおバカさんなのは分かったから
強さを語れるものを出してごらん？お前の頭の中では完璧であろう妄想とやらを語ってみろｗ
- 91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 19:08:08.31 ID:nnO9bH010]
- そーいえばさおバカな>89に返答してもらいたいんだが
>クリアレベル前後でなんか強さを語れるわけないじゃん
この語れる訳がない根拠は何だろな？
>>67で簡単な例で語ってるじゃんｗ
個人個人の主観的な感想で良いよって言ってんのに強さを語れてないと思う基準はどこにあんだい？
- 92 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 19:30:06.99 ID:V4DHMRBf0]
- >>88
わいわい語るんじゃなくて自分の好きな作品３をゴリ押しするだけだろ。
お前のせいでお前以外誰もまともに議論を楽しめてないよ。
- 93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 20:10:16.77 ID:nnO9bH010]
- >お前のせいで
自分の意見以外認めないｶﾜｳｿ君のせいで、の間違いだろ？
俺のコメントは馬鹿を馬鹿にしてるかも知れんが
馬鹿にしたコメントにだけだぜ？馬鹿にするのは
まー、Ⅲごり押しとか一度もした事無いのにそー見える馬鹿には分からんかね？
ｶﾜｳｿ君が黙ってれば別に問題なかった筈だけど？ｶﾜｳｿｗｗ
- 94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 20:15:14.91 ID:nnO9bH010]
- ちなみにⅢごり押しってのは俺の自論から導いた>>92の結論なのかい？
ならⅢを押してるのは俺じゃなく、君の深層心理だなｗ
- 95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 21:18:49.72 ID:6Emc5ZAr0]
- ところで>>82で自論を展開したんだけど
ｶﾜｳｿ君たちが論点のすり替えとおバカの証明をしただけなんだよね
もっと公平な感じの良い案があるなら俺もそれに従うけどね？
上の方でやってた仲間との比較も良い線行ってるとは思うけど
仲間自体が一般人とは限らないから相対的に公平じゃなくなっちゃうと思うんだ
- 96 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 21:22:54.59 ID:6Emc5ZAr0]
- うん？何でIDが変わったんだ？
まー分かると思うけどID:nnO9bH010＝ ID:6Emc5ZAr0
ｶﾜｳｿ君が黙ってれば別に俺は場を荒らすつもりはないよ
- 97 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 21:28:21.48 ID:H8gp8jKe0]
- ｶﾜｳｿ君でーすｗ
特に論点すり替えたつもりはないんだけどな。お前の自論だと話がまとまんねーよって
言っているだけｗ
がんばってやっていろｗ
- 98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 21:32:20.83 ID:6Emc5ZAr0]
- やあ、やっぱり釣れたよｗ
>お前の自論だと話がまとまんねーよって言っているだけｗ
だから、まとめるつもりがあるｶﾜｳｿ君の考えを聞かせてくれよｗ
まさかホントにシステム上の数値の強さって事ないだろ？
がんばって言葉にしてみようぜｗ頭の中の妄想をよｗｗ
- 99 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 21:32:47.10 ID:H8gp8jKe0]
- そう言えばｶﾜｳｿ君ってどういう意味なのｗ
ゆとりの馬鹿なので教えてオッサンｗ
- 100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 21:44:02.92 ID:6Emc5ZAr0]
- >>99
ゆとりの馬鹿なのはもう分かってるってｗ
諦めずにがんばって言葉にしてみようぜｗ頭の中の妄想をよｗｗ
>ｶﾜｳｿ君ってどういう意味なの
さかなｸﾝさんとおんなじ感じだと思えばいいよｗﾖｶｯﾀﾈ謎が解けてｗｗ
- 101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 21:47:51.86 ID:H8gp8jKe0]
- >さかなｸﾝさん
誰それｗ余計わかんねーよwww
- 102 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 21:56:33.10 ID:6Emc5ZAr0]
- だからすぐ諦めて思考停止させるからわかんねーんだよｗｗ
順番の物事考えろ？な？
>特に論点すり替えたつもりはないんだけど
まず、ここから、な？
すり替えたつもりがないなら自分の意見を振り返ろうぜ？
ほら、分かるか？お前のコメントのはお前の意見がないだろ？
他人に意見するなら自分の意見をまず言わなきゃな？あれば、の話だけどなｗｗ
分かるか？ゆとりで馬鹿なｶﾜｳｿ君？ 分かるよな？
- 103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/01/31(木) 21:57:43.32 ID:6Emc5ZAr0]
- >>102
順番に物事、だわｗすまんな
- 104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/01(金) 12:01:47.37 ID:LblbJivM0]
- さて、ｶﾜｳｿ君は反論できなくて枕濡らしてるみたいだし
反論がないならROMってよっと
住人の皆さんもご意見あったらどーぞ
マトモな人にはマトモな返答を、それなりの人にはそれなりの対応をいつでもするからさ
- 105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/01(金) 15:04:10.68 ID:CwqHYKiz0]
- キチガイに張り付かれたなぁ
- 106 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/01(金) 16:41:38.15 ID:LblbJivM0]
- と、カンチガイのキチガイが申しておりますなぁ
- 107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/01(金) 19:13:12.95 ID:Qs+FlUbk0]
- 育成幅で7が強そうだけど見た目は最弱だよな
- 108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/01(金) 20:01:03.24 ID:Qs+FlUbk0]
- 見た目で強そうなのは1か3あたりかね
- 109 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/01(金) 22:05:48.60 ID:0OW1WtdFO]
- 56もマッチョ
- 110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/01(金) 23:48:11.01 ID:L3r4eRF+0]
- ５アンチスレに出た荒らしみたいだな
- 111 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/02(土) 00:30:35.07 ID:a+2UcQTM0]
- DQ4総合スレやデスピサロ悪党スレも荒らしてたようだ
- 112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/02(土) 00:42:09.48 ID:jnx4kqTO0]
- 逆に7、8辺りは表情も精悍さに欠けるよな
4は初めて見た時ワクワク感が半端なかった
- 113 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/02(土) 00:55:01.56 ID:0YEf6DJJO]
- せか
- 114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/02(土) 11:27:00.67 ID:gvf35v5Q0]
- >>112
何が言いたいのかさっぱり
表情？ワクワク感？お前何言ってるの？
- 115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/03(日) 11:44:06.47 ID:rnR1HDM00]
- 馬鹿ばっかw
最強は何が基準の最強なんだ？
- 116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/03(日) 18:11:48.70 ID:1Lm5mkhc0]
- >>115
その基準を馬鹿が語ってるんだからしょうがない
レベルで強さ変わるしカンスト後でも職業コンプ、種ドーピングでも強さ変わる
だがそれは主人公が強いというより育成システムの優劣でしかねえ
- 117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/03(日) 23:12:33.75 ID:rnR1HDM00]
- 勇者＝自分だからゲーム中で最強になれるんだろ
だったら自分の好きな勇者が自分にとって最強じゃいけねぇのかね？
ケンカするようなことかよ
- 118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/03(日) 23:33:50.37 ID:WFCVHrwn0]
- >>117
自分推し以外は認めず常に自分だけが世界の中心にいる低脳でアスペな人が納得しないじゃん
公平な基準の提案すら勝手な自論の押し付けだった拒絶反応起こしちゃうからｗｗ
頭が不自由だと大変だわ
周りの人がｗｗ
- 119 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/03(日) 23:39:26.29 ID:rnR1HDM00]
- あんたのいう公平な基準だったらラスボスの強さとか仲間との比較でいいだろが
- 120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/03(日) 23:46:49.12 ID:pTKkQPHb0]
- >常に自分だけが世界の中心にいる低脳でアスペな人
これが自己紹介乙ってやつかｗ
- 121 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/04(月) 00:03:41.77 ID:hSuoKOJJ0]
- 正しい自己紹介ってのは>>75とか>>105だね
これでアルバイトの面接も安心だ！ﾖｶｯﾀﾈ( ^ω^)
仲間の比較は仲間が必ずしも一般人ではないのと、Ⅰでは仲間自体居ない
魔王は勇者達の最終試練という意味では同じだけど強さは一定ではないだろ？
そもそも、今までそういった議論はたくさん出てるよな？
あくまでも新しい問題提起とその問題提議の１つでモンスターの基準はどうか？と言ったのさ
それに対してスルーも、賛同も、煽りも各自の責任において自由だぜ～？
こちらの反応も相応にしてるだけだしな
- 122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/04(月) 00:06:04.74 ID:hSuoKOJJ0]
- あ、つまり>>120みたいなのが一番住人にとって迷惑って事だぜ～ｗ
周りの迷惑考えような？ｗｗｗ
- 123 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/04(月) 10:57:17.29 ID:k0SWaH+30]
- 言ってる本人が一番迷惑かけてるがな
- 124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/04(月) 16:03:21.44 ID:SlLaFSnP0]
- すごい・・・>>123が本物のブーメラン使いか・・・
未開の僻地で長年、狩猟で生計を立てた部族の末裔か何か？
- 125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/04(月) 19:05:54.54 ID:nT+O5woy0]
- 複数のスレを荒らしまわっていて自分は迷惑かけてないとでも思ってるのかよ
厚かましいヤローだ
- 126 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/04(月) 19:46:33.92 ID:+gNSe9sH0]
- >>110もバレバレだが、他スレの話題は関係ねーよな？
必死に張り付いてる行為そのものを顧みたらどうだね？王様ｗ
スルー耐性付ければ～？ 平和になるからｗｗｗ
- 127 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/06(水) 12:12:32.50 ID:wst7lqli0]
- 関係ないとか言っちゃったよ。認めてるのと同じだな。
- 128 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/06(水) 13:53:16.59 ID:I/Bl7Ngo0]
- ID:wst7lqli0が学校でお漏らししちゃった事はこのスレで指摘しないであげてんじゃん？
ID:wst7lqli0に友達が居なくても、ここじゃ関係なく接してあげてんじゃん？
このスレじゃ関係ないから ID:wst7lqli0君は、ぼっちでお漏らしちゃんでもいいんだよ？
ただ、みんな近寄らないだけでｗ
- 129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/06(水) 16:44:42.79 ID:1WKLkJWW0]
- 薄汚い地をどんどん露呈してるな。
マジキチだわこりゃ。
- 130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2013/02/17(日) 16:31:17.54 ID:bWN8rK/F0]
- age
- 131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/22(金) 17:46:41.89 ID:MCctp/u90]
- Ⅲ
- 132 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/22(金) 22:44:02.72 ID:MCctp/u90]
- やっぱりⅥ
- 133 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/25(月) 23:12:13.94 ID:RJ75xxnX0]
- 成長限界に達したドレアムを殺せる９主人公と
成長限界に達したドレアムをマヒ攻撃で停止させらて斬り殺せるプチヒーロー+マージプリーストファイター最強
他論外
- 134 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/26(火) 13:59:22.24 ID:tpz0G3hS0]
- ＤＱＭのドレアムは弱すぎ
- 135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/26(火) 17:00:16.16 ID:Hix1injT0]
- 成長限界に達したドレアムを殺せる機会がないだけで他の勇者が劣る理由にはならないねｗ
- 136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/26(火) 18:04:48.58 ID:SMcaMahK0]
- 「他の仲間と比較して抜きん出てないから6や7は最強ではない」ってアホな論調はなんなの…
そんなに他の主人公を最強設定にしたいんだろうか
普通に考えたら6か7なのは明白だろうに
そもそも6は主人公しか天空シリーズを装備できないんだから
（ついでに言えば上位職一つマスターで勇者になれる）
他の仲間と大して強さは変わらないって論調はおかしい
- 137 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/26(火) 18:20:09.63 ID:SMcaMahK0]
- 63 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2008/08/08(金) 16:34:16 ID:sncVFB1F0
転職を完全に抜きで考えても
6=7 > 8 > 4 > 5 > 3 > 2 > 1
という順位になる事は過去スレで証明されている。
６～８は根本的にパラメータの上限が違う。
こいつらは１勇者が攻撃を仕掛けても0か1のダメージしか与えられない。メタルと同じ。
逆に攻撃されると即死する。即死するのは２勇者も同様だ。
３・５勇者も二発で殺される。
リメイク４勇者はHPだけ増強されてるので耐えられるが、地力の差は埋めがたい。
この３人のなかで6=7 > 8の順位がつく理由は
６と７は最強武器の道具使用でバイキルト→通常攻撃4回でお互いに死ぬ上素早さも同等で、引き分け。
６と８は６のルカニ＋バイキルト＋通常攻撃二発に対して、８に対抗手段がない。（スキル0の場合）
７と８は７のバイキルト斬り二発でケリがつく。
４と５に関しては、リメイクで４勇者が強化された事が影響している。
３が４・５に負けるのは、補助合戦で負けるから。特にマホカンタの有無が大きい。
まあ、あくまで単純に数値そのままで勝負した場合の話な。
- 138 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/26(火) 19:41:37.97 ID:tpz0G3hS0]
- 数値で判断すると１～５はまず論外だな。
リメイクを含めると能力や特技が増えている４が１～５ではトップになる。
上位は６～９（１０も現時点では論外）の中で争うことになる。
６や７は転職の自由さや最終形を考えるとどちらかが優勝候補。
８はテンション以外では６や７には敵わない。そのテンションも凍てつく波動で剥がされる。
９はどの職業で挑むかで大きく違ってくるから評価は難しい。
バグとかを考慮するとリメ６の無限マダンテが最強ってことになるが、
プラチナキングとかファイアフォースとか炎系に耐性がある職業や特技があればその限りでは無くなる。
- 139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/26(火) 20:40:11.93 ID:Hix1injT0]
- ６の天空装備が他の一般装備に比べて格段に強いわけじゃねーし
普通に考えたら、意味の違う数字でそのまま勝負させないけどねｗ
頭の悪さをそんな力説しなくても大丈夫だよｗｗ
- 140 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/26(火) 23:52:25.91 ID:tpz0G3hS0]
- >>139
あ、薄汚い地を晒してるぼっちのおもらしちゃんの話は聞いてないので
- 141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/27(水) 00:24:01.90 ID:Y5Z9APZy0]
- 自分の意見が絶対でそれ以外の意見は馬鹿と信じたい可哀想な子がまた来てたんだね
- 142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/27(水) 03:27:19.30 ID:kxrh+SKk0]
- ﾌﾟﾌﾟｰｯ!これが自己紹介乙www
- 143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/27(水) 07:33:40.00 ID:6dCxWrfr0]
- >>142はID:Hix1injT0とID:I/Bl7Ngo0と同一人物っぽいな。
- 144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/27(水) 17:07:49.40 ID:zYCyPTQQ0]
- ああ他スレ荒らしてるっていう基地外か
- 145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/27(水) 19:44:23.37 ID:kxrh+SKk0]
- そして自問自答ｗｗ
- 146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/27(水) 19:46:35.38 ID:kxrh+SKk0]
- 次に来るのは顔真っ赤にして人格攻撃ですね？
- 147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/28(木) 10:26:20.81 ID:vd6UlluE0]
- 通報したらアク禁されるかな？
面倒くさいからやらないけど
- 148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/28(木) 13:21:27.74 ID:Nn9k1zz/0]
- シリーズ通して皮の盾の守備力が４なのに、水鏡の盾はⅠで２０、Ⅴで６０と差が大きい
鋼の剣にしても、２０～４５とシリーズ毎に数値が違う
つまり、初期DQの数値１は後期DQの数値１以上なのは確実
しかも、低い数値での差は殆んど無く、高い数値での差が顕著な事から単純な一次関数的なモノではなく
二次関数グラフのように高い数値ほど、１ポイントのもつ能力の差が大きい事が分かる。
>まあ、あくまで単純に数値そのままで勝負した場合の話なｷﾘｯ！
どんなに恥ずかしくても生きていけよｗｗ
- 149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/02/28(木) 18:13:09.61 ID:WQz6BLY10]
- >>148
難しく考えすぎｗ
単に武器防具のアイテム数が増えたから数値がばらけているだけだろ。
シリーズ通して1ポイントをどう考えるかなんて面倒なこと開発が考えてつくるわけないじゃんｗｗｗ
ちなみに
>まあ、あくまで単純に数値そのままで勝負した場合の話なｷﾘｯ！
を」書いた人ではないから
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