- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2012/08/29(水) 14:03:43.97 ID:bYcAhJIX0]
- 装備、能力、魔法や特技などを含めて
俺個人はⅣ勇者だと思う
前スレ
ドラクエ歴代最強勇者(主人公)は誰だ？
game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1217914908/
- 429 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 21:11:57.65 ID:TL3HBsuK0]
- まぁどっちもどっちということか
ただ、竜王が弱いという意見は俺も否定したいところだね
他の魔王だってシステム上ソロで撃破可能だし３だって元々一人旅が出来るからタイマンで倒した可能性もある
ＤＱ１の主人公ってＭＡＸレベル３０で大体攻略レベルが２０くらいと考えると、
今のＭＡＸレベルに換算すると、およそレベル６０以上で戦っている計算になる。
それとは別に
ＤＱ９の魔王の強さってのは、ステよりどういう特技が割り振られてるかだからね
竜王が強いのは攻撃を手数を減らす補助行動が凍てつく波動以外存在せず、対処の難しい全体物理攻撃持ちって理由
逆にゾーマとかは弱いと言われてるが、補助行動が多く属性攻撃が氷しかないため対処が容易だからって理由
でもこの２体、ステータスに関してはゾーマの方が上なんだよ。実戦の強さでは竜王のが明らかに格上なんだけど。
- 430 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 21:17:00.44 ID:TL3HBsuK0]
- >>428
ＤＱ９の竜王は一般に言われる裏ボスの更に上位だよ。
クリアレベルでは到底及ばない。竜王レベル１なら特技によっては普通に勝てるし、ほぼ完封も可能。
レベル２３くらいならソロでもいけると思う。２４は難易度が数段上がるからクリアレベルではまず無理。
つーか、竜王って低レベルだと逆に弱い部類の魔王なんだよね。
- 431 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 21:32:38.74 ID:TL3HBsuK0]
- ……まぁ、今言ったことは慣れたプレイヤーだから出来るってだけで
初心者がやろうとすると痛恨で即死したりダメージ蓄積ですぐ死ぬんだけれど
ＤＱ９の魔王をソロ撃破ってだけで普通にやりこみの領域に入るし
レベル９９に至っては種で大幅な強化前提でなおかつ数十回全滅覚悟して勝てるレベルになる
- 432 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 22:06:54.14 ID:aniK41hI0]
- >>424
全く別かどうかなど製作者じゃないんだから断定できるはずがない
同様に全く同じとも断定できない
そもそもオリジナルは煉獄火炎や闇のブレス、凍てつく波動は使えないし三回行動もしない。4人パーティを相手に戦うこともない
この点から見てもあくまでも9の中で楽しめるようにバランス調整されているだけで、9での魔王の序列=今までの作品の魔王の序列、と断定するのはかなり疑問が残る
したがって9竜王の強さや9主人公が一人で9竜王を倒せるかどうかは、オリジナル竜王の強さを比定する上での決定的な材料にはならない
- 433 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 22:12:33.52 ID:TL3HBsuK0]
- まぁぶっちゃけそうだね。
- 434 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 22:19:47.67 ID:aniK41hI0]
- あと、俺も竜王最弱とは思ってない
ただ一人で倒したから1勇者が最強、というのは流石に根拠として弱すぎるよね
なら、竜王が弱かっただけじゃないの？という意見も当然出てくる
実際1勇者がタイマンで敵を倒していくのはシステム上の都合でしかないわけだから、それをシステムが違う以後の作品に無理矢理当てはめて比較してもおかしくなるのは当たり前
なのでもうちょっと踏み込んだところで比較をするのがいいんじゃないかと
かと言ってじゃあ何を元に決めるか？と言われるとまだ何とも言えないけど。推奨レベルとかもきっちり定義して話していくなら意味があるものになるんじゃない
- 435 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 22:25:26.10 ID:SMjzytM20]
- >>429
２０だから他にするとＭＡＸ６０とかなにその単純計算ｗｗｗ
- 436 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 23:03:23.99 ID:k+ANEyDD0]
- う～んｗｗ分かりやすい
>オリジナルは煉獄火炎や闇のブレス、凍てつく波動は使えないし三回行動もしない
システム上の都合で「ない」だけだからさー
粗いドット絵が３Dポリゴンに、2音源がフルオーケストラ？に限定解除されたように
行動、特技、属性とかが「増えただけ」なんじゃね？竜王が使えないんじゃなくて「その時点で」無かったの
いろんな点から見ても製作者サイドは９の各魔王達をオリジナルと同じ存在に近づけようとした上で調整してるだけだから
魔王単体の強さの基準としては１つの目安にはなるんじゃね？
推奨レベルにやけに拘るけどｗ
何を持って意味の有無を決めてるのかね？極特定の人物が納得するかどうか？
20だからMAX60は例えだろうにｗｗ釣られるなよーｗｗ
- 437 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 23:04:57.61 ID:k+ANEyDD0]
- あ、魔王の強さは主人公の強さとは関係ないからね
カン違いしないよーに
- 438 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 23:15:41.54 ID:k+ANEyDD0]
- 度々連カキですまぬけど～
>なら、竜王が弱かっただけじゃないの？という意見も当然出てくる
なら、９の竜王は強かったよ？っていう意見が当然出てきたわけですたい
だから、９と１の竜王は違うんじゃね？って言ったんだよね？
至極自然な考え方だけどもさ、新作作る時に過去シリーズのボスを出そうとして
違う存在として出すかね？
もしくはインフレしまくった新作に旧作品のままのステータスで出すか？
「当時」の強さを「現在」の強さに直すのが「調整」なんじゃーないの？
そして９のスタッフが公式に「調整」した結果じゃーないですかね？
例えやり込みのおまけだとしても
- 439 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 23:18:48.35 ID:Ch1O3e2i0]
- 原作での数値をそこまでアテにしないなら、いっそ数値はアテにせず設定面で語る方が早いと思うぞ
設定で強さの上下をどうつけるのか、ちとわからんが
- 440 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 23:30:48.42 ID:k+ANEyDD0]
- 数値はイメージを決める上で重要でしょう
私が言ってるのは各作品のそのままの数値は比較対象に出来ない、って事
例えば９の世界での力200は１の世界で4くらいかなー、とか
前にも言ったんだけど、数値の差は単純な一次関数じゃなさそーだから
厳密には作品中に１ポイントに重さを置かないってだけだよ
アバウトな考え方じゃないと答え出せないでしょ？
それこそ「製作者じゃないんだから断定できるはずがない」なのよ
- 441 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/03(水) 23:51:19.89 ID:TL3HBsuK0]
- つまりその人が思う主人公が最強
イメージするのは常に最強の主人公だ
- 442 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 00:00:19.38 ID:aniK41hI0]
- >>436
勿論指標の一つになるとは言ってる
9の魔王たちは「仮に今登場したらこんな強さですよ」って思想で設計されたのは恐らく正しい
だけどそれがオリジナルの強さをそのまま反映、正確に変換調整しているかというと、当時とはそれぞれスタッフも違うしわからない
「DQ9の中では各魔王の強さはこういう序列になっている」としか言えず、作品をこえて判断するのは危険だと思う
推奨レベルには別にこだわってないよ
何か明確な基準があれば比較しやすくなるし信憑性も高まるだろうってだけ
ただその基準をどれにしたらいいのかってのはなかなか難しいと思う
- 443 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 00:04:54.51 ID:YcBTsq6Z0]
- あら？答え出されちゃったわねww
そーよ、私がずっーーーと言ってたのはプレイヤー一人一人が自分の好きな主人公が一番強いと思える理屈の構築ですよ
だから○○は強い、という意見は特に否定しないけど○○は～～だから弱い、ってﾄﾞﾔ顔の知ったか君に反論しちゃうのよね～ww
- 444 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 00:24:37.68 ID:YcBTsq6Z0]
- あ、理屈とは書いたけど屁理屈じゃーないからね
一応理にかなったもの、だとは思うよん私の持論
全作品に出ていて位置付けも同じスライム
→スライムが生息している世界においての自然界の弱肉強食ピラミッドの面積はほぼ等しいはず
→なら頂点に君臨する魔物(魔王じゃないよ)の強さは種族が違ってもほぼ等しい
→各主人公が讃えられる偉業はラスボス打倒=クリアレベルが主人公たる強さ
→クリアレベルでその世界の最強雑魚をどの程度の余力を持って倒せるか？
→プレイヤーそれぞれのイメージで選べばええじゃろ？いっぱいやった好きな作品が一番強い筈だからネ♪
後は、他の人を納得させたいなら自分のイメージを具体的に挙げればいーんじゃね？
- 445 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 01:33:52.33 ID:CcwVa6Pk0]
- 自分勝手な奴だな・・・
- 446 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 01:37:23.76 ID:YcBTsq6Z0]
- どの辺が？
- 447 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 01:43:48.41 ID:YcBTsq6Z0]
- ちょっとマジレスしちゃうけどね
作品を越えて公平な基準を決めるべきだと思ってるのは多数派じゃないの？
その基準を一例として私はスライムを使った訳だけど
その意見が私の自論の押し付けだと思うなら自分勝手じゃーない人が
それ以上に「公平な基準」を語ればいいんじゃね？
自分勝手ってのは自分じゃー打開策を出さずに人の意見に文句だけいう「素晴らしいお方」の事かと思ったわｗｗ
- 448 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 01:46:56.09 ID:tV8YhUa50]
- こんなとこ来ないで勝手に好きな主人公が
最強だと思ってればええやんｗ
- 449 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 01:53:03.15 ID:YcBTsq6Z0]
- 最強勇者の話ができないならこんなとこ来ないで涙拭けばええやんｗｗ
- 450 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 01:56:01.75 ID:hUQMZvxw0]
- イメージで好きにしろと思う人には好きに思っておいてもらうとして
数値で比較する場合のために１～８の能力値表をはっとく
安定クリアレベルの能力値
基本的にリメイク優先
１ Ｌ20 力90 速85 守42 ＨＰ132 ＭＰ117
２ Ｌ33 力131 速91 守44 ＨＰ186 ＭＰ0
３ Ｌ40 力144 速82 守41 ＨＰ316 ＭＰ128
４ Ｌ40 力145 速86 守43 ＨＰ328 ＭＰ197
５ Ｌ40 力134 速93 守41 ＨＰ305 ＭＰ153
６ Ｌ40 力128 速96 守55 ＨＰ326 ＭＰ151
７ Ｌ40 力128 速100 守56 ＨＰ326 ＭＰ151
８ Ｌ40 力123 速100 守56 ＨＰ408 ＭＰ197
携帯版の１はレベル５０まで上がるようなので、１のレベル４０も
ついでにＳＦＣ版の２主人公４０も
１ Ｌ40 力143 速131 守65 ＨＰ192 ＭＰ178
２ Ｌ40 力143 速105 守51 ＨＰ204 ＭＰ0
９は職ごとに変わるので、比較の前に職を決めておく必要あり
１は名前による補正や乱数が加わるそうだ
３は乱数要素あり、ＳＦＣ版なのでこれに性格補正での増減あり
４は乱数要素あり
５のリメイクには乱数要素あり
６・７は職業で補正あり、勇者ならだいたいどの能力も１割ぐらい上がる
８は武器スキルにより攻撃力に補正あり、スキル１００なら＋２５程度
- 451 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 01:58:00.55 ID:hUQMZvxw0]
- 最大レベル
１ Ｌ30 力90 速85 守42 ＨＰ132 ＭＰ117
２ Ｌ33 力131 速91 守44 ＨＰ186 ＭＰ0
３ Ｌ40 力144 速82 守41 ＨＰ316 ＭＰ128
４ Ｌ40 力145 速86 守43 ＨＰ328 ＭＰ197
５ Ｌ40 力134 速93 守41 ＨＰ305 ＭＰ153
６ Ｌ40 力128 速96 守55 ＨＰ326 ＭＰ151
７ Ｌ40 力128 速100 守56 ＨＰ326 ＭＰ151
８ Ｌ40 力123 速100 守56 ＨＰ408 ＭＰ197
- 452 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 02:04:03.14 ID:hUQMZvxw0]
- >>451はミス
最大レベル
１ Ｌ30 力136 速126 守63 ＨＰ201 ＭＰ186
（携帯１ Ｌ50 力184 速165 守85 ＨＰ234 ＭＰ231）
２ Ｌ50 力160 速140 守73 ＨＰ238 ＭＰ0
３ Ｌ99 力243 速181 守90 ＨＰ510 ＭＰ238
４ Ｌ99 力255 速177 守88 ＨＰ853 ＭＰ407
５ Ｌ99 力255 速200 守130 ＨＰ510 ＭＰ500
６ Ｌ99 力350 速200 守210 ＨＰ800 ＭＰ700
７ Ｌ99 力400 速200 守210 ＨＰ990 ＭＰ700
８ Ｌ99 力400 速200 守215 ＨＰ806 ＭＰ478
５以前はステータス255でカンスト
６は500でカンスト、７～８は999でカンスト
ＨＰ・ＭＰは３以降は999までカンスト
ＦＣ版の３だけはＨＰが65535まで上がるらしい
- 453 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 02:11:59.67 ID:hUQMZvxw0]
- なお、ググって出てきた攻略サイトの引用なので、別の資料をあされば別の数値が出るかもしれん
（特に乱数要素のある３・４あたり）
３主は「運の良さ」が高いと状態異常系に抵抗力が上がるだとか
６主にはデイン系に耐性があって１割～８分の１程度ダメージ軽減できるとか
８主は呪い系の特殊攻撃が抵抗成功率１００％だとか
そこらへんの裏データは、なんかいろいろあるそうだが知らん
- 454 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 08:24:06.02 ID:OsDPlmoq0]
- パラディンガードによる無敵と高いＨＰや力を持つパラディン
能力は低いがベホマが唯一使える僧侶
テンションブーストの爆発力と最も力の高いバトルマスター
攻撃呪文と回復呪文両方使えて自力でＭＰ補充できる賢者
ＤＱ９の職業候補はパラディン、僧侶、バトルマスター、賢者かな。
こういう総合力で競う勝負では９はやや不利だな。
- 455 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 08:48:39.57 ID:OsDPlmoq0]
- DQ9 MAXLv99 全パッシブ状態(全てのステータスは最高で999まで上がる)
僧侶Lv99 HP720 MP435 力301 素早さ512 身の守り404 器用さ416 魅力246 回魔700 攻魔300
バトLv99 HP840 MP161 力600 素早さ324 身の守り522 器用さ466 魅力190 回魔300 攻魔300
パラLv99 HP900 MP295 力454 素早さ273 身の守り560 器用さ219 魅力216 回魔464 攻魔300
賢者Lv99 HP780 MP620 力302 素早さ418 身の守り402 器用さ267 魅力335 回魔508 攻魔537
賢者と僧侶は状態異常全般に耐性持ち、パラディンは即死に耐性
職業によって装備できる防具が変化、パッシブ効果により全ての武器・盾が装備可能
武器スキルによる補正があり、スキル100であれば攻撃力+60(素手は+100)
ステータスの効果の補足
魅力：敵が見惚れる可能性が上がる。雑魚なら一回休み、混乱、マヒ。ボスなら一回休みが掛かることがある。
器用さ：先制確率上昇・不意打ち率低下、一部の特技の威力に依存
回魔（回復魔力）：回復呪文の効果上昇、ザキ系の呪文の成功率上昇、一部の特技に依存
攻魔（攻撃魔力）：攻撃呪文の威力上昇、弱体・異常系の呪文の成功率上昇、一部の特技に依存
ひっさつ：全ての職業が一定確率でチャージされ発動可能になる。大きなダメージを受けると高確率でチャージされる。
- 456 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/04(木) 08:50:30.35 ID:bS8eweYe0]
- ドラクエ９は能力値上昇スキルも多いし
８までとは別システムのゲームという考えもあり。
個人的には１と２もそうじゃないかと思うが。
- 457 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 09:00:59.47 ID:OsDPlmoq0]
- >>456
それを言ったら、１～２、３～５、６～７、８、９って別ゲーだと思うよ。
- 458 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 09:22:40.78 ID:YcBTsq6Z0]
- だから公平な基準が必要なんやろ
卓球とテニスとラクロス戦わせて優劣決めようとしてもさー
- 459 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 09:32:07.64 ID:OsDPlmoq0]
- 公平な基準ねぇ、無理でしょ。
自分が思う主人公が最強って思う人も居るわけで、
ルール作ってもそのキャラが有利なルールを提示してしまう。
クリアレベルで評価ってのも、ある意味では前期作が多少でも土台にいけるためのルールだし。
- 460 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 10:02:45.06 ID:YcBTsq6Z0]
- 自分が思うキャラの有利なルールが他のプレイヤーに覆せない正しい理論ならいいんじゃね？
屁理屈なら論破すればいいだけだし
ルールを考える頭と発言する口（というか手段）があるなら考察は極めて公平なルールだよ？
そのどちらかが無い人には「無理でしょ。」うけどね？
- 461 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 10:06:03.07 ID:OsDPlmoq0]
- それは公平なルールが作れる人だけが言えることだな。
- 462 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 10:19:37.47 ID:YcBTsq6Z0]
- 自分が思う公平ルールを発言する事に制限は無い、って言ってるのよ？
完全に公平なルール以外レス不能なんて誰が決めたルール？
- 463 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 12:48:08.75 ID:bS8eweYe0]
- >>457
確かに。それをわかった上でやるスレだろうしな。
LV99種未使用なら、９はパラメータでかなりのアドバンテージがある事はわかった。
種稼ぎドーピング無しなら、７より強いんじゃないの。
攻撃力依存の特技じゃ勝負なりそうにないし、
耐性上げとマダンテ対策さえできるなら後は押し切れそうなんだが。
ベホマがなくても、９のベホイミは回復魔力で威力上がるんだろ？
- 464 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/04(木) 12:48:29.55 ID:Jy2OW5X4O]
- ２ちょんねるで必死になる馬鹿ばっかり
- 465 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2013/04/04(木) 12:55:33.44 ID:bS8eweYe0]
- そういや>>450-455のパラメータ比較には武具の値が入ってないな。
３以降はだいたい似たような数値になるんだろうけど。
- 466 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 13:17:49.92 ID:YcBTsq6Z0]
- 「オレは必死じゃないよ」アピールｗｗ
でも意見は出来ませんｗﾜﾛｽｗｗって書いとけばいい？>>464
- 467 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 13:27:19.56 ID:eMXsbk7e0]
- 全員素の状態のステータスで比較してるんだから、9主人公は旅芸人のステータスで比べるのが妥当なんじゃない
- 468 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 14:23:09.81 ID:YcBTsq6Z0]
- 転職は作品の個性なんだから利用したステータスがデフォでしょ
ボスキャラと戦うつもりの状態じゃなきゃ最強は語れないっしょ
- 469 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 15:17:56.71 ID:OsDPlmoq0]
- >>462
まぁそんなルールは無いな。
>>463
どうだろう。検証してみないとなんとも言えないかな。
ただ、盾の秘伝書で痛恨を完全に無効化出来たり、
戦士の秘伝書で低確率で自動的に打撃をカウンター出来たりするから、殴りあいでは一番強いかもね。
８までのマダンテなら炎属性だから先制さえできれば、装備で炎耐性50%にファイアフォースで炎耐性50%アップで完全に無効化出来るよ。
その場合、攻撃属性に炎も付加するから、相手側の炎耐性に影響しそうだけど。
＞回復魔力上昇のべホイミ
べホイミだと最高値でも300くらいにしか上がらないからパラディンレベルでは厳しいと思う。
>>467
レベル９９まで上げて旅芸人で戦い抜く奴はほとんど居ないと思うよ。
- 470 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 19:16:04.87 ID:3Jomxlqn0]
- 上のステータス表はオリジナルかリメイクかわかりにくいので改めてまとめた
まずオリジナル版のステータス一覧
それぞれ最大レベル、デフォルト状態
1～2は全ステータスの上限値255
3～5はHPMPのみ999まで上昇可能(3はバグ技でHP65535可)
5から体力のステが無くなって身の守りになる
6はHPMP以外のステータス上限値が500に引き上げ
7～全ステータスの上限値999に
1 lv30 HP210 MP183 力140 早120
2 lv50 HP240 MP0 力160 早140
3 lv99 HP430 MP223 力178 早145 体232 賢123 運157
4 lv99 HP533 MP398 力255 早120 体255 賢90 運200
5 lv99 HP510 MP500 力255 早200 守130 賢180 運242
6 lv99 HP800 MP700 力350 早200 守210 賢330 格100
7 lv99 HP990 MP700 力400 早200 守210 賢330 格100
8 lv99 HP806 MP478 力400 早200 守215 賢376
9 lv99 HP480 MP179 力246 早359 守237 器304 魅245 回魔195 攻魔161
1は各ステの成長タイプが上がりやすい(A)、上がりにくい(B)と分かれている
上記はHP(A)MP(B)力(A)早(B)のもの
2は勿論ローレシア
3～4はステータスにある程度のランダム要素が加わる
6、7は転職によりさらに補正が加わる
9はデフォルトで旅芸人の職に就いているため旅芸人のステ
- 471 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 19:17:08.76 ID:3Jomxlqn0]
- 次にリメイク版も交えて比較してみる
1 lv30 HP210 MP183 力140 早120
1 lv30 HP192 MP178 力143 早131 守65(SFC:力早特化)
1 lv30 HP210 MP193 力128 早120 守60(SFC:HPMP特化)
1 lv50 HP234 MP231 力184 早165 守85(携帯版)
2 lv50 HP240 MP0 力160 早140
2 lv50 HP238 MP0 力160 早140 守73(SFC)
2 lv50 HP238 MP0 力203 早147 守129(携帯版)
3 lv99 HP430 MP223 力178 早145 体232 賢123 運157
3 lv99 HP522 MP244 力243 早181 体255 賢119 運148(SFC)
3 lv99 HP522 MP280 力255 早227 体255 賢139 運186(GB)
4 lv99 HP533 MP398 力255 早120 体255 賢90 運200
4 lv99 HP734 MP330 力209 早132 体213 賢156 運152(PS)
4 lv99 HP853 MP407 力255 早177 守88 賢209 運199(DS)
5 lv99 HP510 MP500 力255 早200 守130 賢180 運242
6 lv99 HP800 MP700 力350 早200 守210 賢330 格100
7 lv99 HP990 MP700 力400 早200 守210 賢330 格100
8 lv99 HP806 MP478 力400 早200 守215 賢376
9 lv99 HP480 MP179 力246 早359 守237 器304 魅245 回魔195 攻魔161
5以降のリメイクはステに変化が無い模様
3リメイクは性格で補正がかかる。SFC版は性格「ふつう」時のステータス
4以前のリメイクではステがそう著しく変わるわけではない
4リメイクでのHPの上限値に注目か？
9は扱いが難しく、どの職業時のステータスを元にするかが問題
主人公は全員デフォルトで「勇者」職に就いていると言ってもいいので、
6、7は勇者に転職させた時点でのステータスを出せばさらに正確な比較が
できるとも言えるが、9には「勇者」の職が無い
旅芸人は下位職なので当然上限値は低めになっている
- 472 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 19:19:37.52 ID:3Jomxlqn0]
- ちなみに、6と7の主人公が勇者(熟練度MAX)に転職した時のステ
上記ステに補整のせて計算しただけです
6 lv99 HP874 MP805 力382 早200 守210 賢378 格109
7 lv99 HP999 MP770 力440 早200 守210 賢379 格110
おまけ
2サマルトリア王子のステ
lv45 HP200 MP160 力140 早140(FC)
lv45 HP200 MP160 力140 早140 守64(SFC)
lv50 HP208 MP191 力180 早152 守121(携帯)
何かおかしなところがあれば指摘願います
参考
ttp://www.kirafura.com/dq/
ttp://www.geocities.jp/hoppygeo/DQ1/DQ1frame.html
ttp://2style.jp/drajayght/dq/
ttp://www49.atwiki.jp/dq123/pages/16.html
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~aba/dq.html
- 473 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:04:38.90 ID:OsDPlmoq0]
- ９はいくつか候補を用意しておいて
一番勝率が高そうなのを後で考察したらいいんでない？
- 474 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:07:58.30 ID:YcBTsq6Z0]
- >レベル９９まで上げて旅芸人で戦い抜く奴はほとんど居ないと思う
これに準拠で３リメイクで性格「ふつう」のプレイヤーも居ないと思う
むっつりスケベとか豪傑とかだっけ？セクシーギャルとかなんじゃん？
ただ、どの位差が出るのか知らんけど
- 475 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:13:36.78 ID:YcBTsq6Z0]
- あと、９に秘伝書持たせるなら装備品含めて何個持てるかの知りたいね
空きに全部秘伝書持たせるならエルフの飲み薬とか他の道具持てないし
- 476 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:18:38.92 ID:OsDPlmoq0]
- セクシーギャルはちからとたいりょくの成長が平均より少し上程度だから
実はＳＦＣ３で勇者と一番相性のいいのは「ごうけつ」＋「タフガイ」だったりする。
この二つを組み合わせればほぼ確実にちからとたいりょくがカンスト近くまでいく。
かしこさやすばやさを犠牲にしたくないなら、「セクシーギャル」１択にしても問題は無い。
確実に性格「ふつう」よりも強くなる。基準はセクシーギャルでいいんじゃないかね。
ちなみに成長率は「ふつう」を100%と考えて
セクシーギャル 力109％ 早120％ 体105％ 賢115％ 運120％
- 477 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:24:03.71 ID:OsDPlmoq0]
- >>475
一人で持てる数は８個だが、９は装備でアイテム数が減ることは無い。
ただし、防具やアクセサリを戦闘中交換することは出来ない。
逆に武器ならば戦闘中は装備袋からいくらでも交換することが可能になってる。
- 478 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:31:56.94 ID:YcBTsq6Z0]
- 装備以外に８個ならそーとー持てるじゃん
戦士、レンジャー、バトマス、賢者くらいかね持っときたいのって
他は何を用意しますかね？
- 479 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:40:28.55 ID:OsDPlmoq0]
- ９の秘伝書でタイマンで使えそうなのは
痛恨完全ガードの能力を持つ「盾の秘伝書」（必須レベルだが、会心狙いでなければあまり意味は無いかも）
オートカウンター能力を持つ「戦士の秘伝書」（ソロ以外ではあまり使えない）
戦いの歌を習得する「旅芸人の秘伝書」（単体だと劣化バイキルトなため使い勝手は微妙）
グランドネビュラを習得する「パラディンの秘伝書」（僧侶以外ではまず使わない）
瀕死時会心率が上がる「レンジャーの秘伝書」（一枠埋める価値は薄い）
やまびこのさとりを習得する「賢者の秘伝書」（呪文を山彦状態にするが、凍てつく波動で消える）
ゴールドシャワー習得する「スーパースターの秘伝書」（土属性全体５００強のダメージだが、１回使うごとに１０００Ｇ必要）
天地の構えを習得する「棍の秘伝書」（ＭＰコストが高いが、盾スキルの受け流しの構えで代用可能）
このうちどれが必要か考えないと
- 480 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:48:49.43 ID:YcBTsq6Z0]
- ベホマ優先なら攻撃手段の秘伝書も必要って事ね～
でも職業に関係なく使える特技もあるんすよね？
グランドネビュラ、ゴールドシャワーを越える攻撃手段があるなら
僧侶でも強そうだよね
- 481 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:49:21.30 ID:OsDPlmoq0]
- ９の場合、僧侶以外は回復手段に乏しい場合が多いから
全回復用に「世界樹の雫」も必要になると思う。長期戦を考えるのであれば。
- 482 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 20:53:58.37 ID:OsDPlmoq0]
- >>480
僧侶の力は最高状態で301
更に武器補正で＋60されるから、実質的な力は361と考えていい。
つまり６～８の勇者よりやや劣る程度の攻撃力がある。
それに加えて、９の武器は攻撃力の高い武器（系統最強クラスの武器だと150～180）だから、
案外まともに殴りあってもそこそこいけるかもね。
- 483 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 21:04:37.90 ID:YcBTsq6Z0]
- ９はベホマ消費MPが24なんだね
僧侶のMPはどれ位なんだす？
それでも世界樹の雫よりはエルフの飲み薬を持ってた方がいろいろ出来ると思うけど
- 484 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 21:39:50.91 ID:OsDPlmoq0]
- まぁ世界樹の雫は僧侶以外の場合の緊急用ってことで
ベホマの消費MPは24だが、賢者に消費MP25%軽減のスキルがある。
それを考えるとMP18で使える。僧侶のMPはスキルでの上昇込みでMP435までしか上がらない。
ただし、杖を装備してると最大MPが+100される（あくまで最大MPは）のと、MP自動回復(1～9回復)が付く。
一応、弓スキルの天使の矢で敵に与えたダメージ量の1/8MPを回復させる技での補充も出来る。
- 485 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:07:09.33 ID:YcBTsq6Z0]
- ごめん、杖装備中でも弓スキルの天使の矢が使えるって事？
それと杖の攻撃力は最大でも100足らずだよね？
- 486 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:10:59.11 ID:OsDPlmoq0]
- 武器スキルはその武器の系統の特技しか使えない。
ただ、いつでも入れ替えることは出来る。
杖スキルはどうせ攻撃に使えるようなもんが無い。
- 487 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:15:02.73 ID:YcBTsq6Z0]
- 入れ替えちゃったもMP自動回復とか＋100とかも無くなっちゃわない？
- 488 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:18:36.59 ID:OsDPlmoq0]
- 無くなるよ。
杖スキルは魔法職が魔法に専念するときに使うものだから入れ替えには不向き。
それでも、ほとんどの特技でＭＰを消費する９には自動回復が役に立つこともある。
- 489 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:23:01.10 ID:YcBTsq6Z0]
- いや、タイマンで攻撃、回復を繰り返すなかで自動回復とかあるなら役立つだろうけどさ
攻撃時は他の武器にするなら回復しないじゃん
MPジリ貧でしょ？
- 490 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:32:46.28 ID:OsDPlmoq0]
- 例えば、９のだいぼうぎょはＭＰを消費する
だいぼうぎょで防戦一方の時に剣を装備してるとどんどんＭＰが減っていきます
そこで杖を装備するとどうでしょう。ＭＰが減る所が少しずつ増えていきます。やったね！
そこ、エルフの飲み薬飲めよといってはいけない。
実際、打撃一撃で即死の可能性もある魔王戦で仲間の援助を受けられない時は普通に使えるよ。
- 491 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:41:09.89 ID:OsDPlmoq0]
- まぁ僧侶がタイマンで使うなら、
呪文行動・あるいは防御行動時は杖を装備させればＭＰの消費を抑えられるって感じに使える。
エルフの飲み薬使用するとそのターンは無防備になるしね
- 492 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:44:33.42 ID:YcBTsq6Z0]
- いや・・・
上で細かい数値出したんだからそこから考えても
相手の攻撃を2ターン以上耐えるHPがあれば、ベホマでMPが先に尽きた方が負けでしょ？
攻撃にMPを使わない場合６、７は120回以上ベホマ使えるよね？
でもエルフの飲み薬を考慮すれば５、８、９はMP÷ベホマ×道具数じゃん
５は火力不足で除外されるだろうけどベホマの使用可能回数で一旦優劣付けられるよ？
後は2ターンで相手のHP削れる攻撃の有無とその消費MP分をベホマ用から引けば良いじゃん
数ポイントのMP回復するより、敵のHP削る方が先でしょ？
大防御で亀になってたら相手のやりたい放題にならないかな？
- 493 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:50:10.99 ID:hUQMZvxw0]
- ９は戦法を煮詰める所から始まるのか
唯一の正解をなくしてゲーム性を高めたんだろうと思うが
アイテムまで何でもアリだとすると、各主人公の戦法は
８は状態異常耐性のスーパーリング装備、ＭＰ回復アイテム抱えてベホマしながら隼×隼ぎり
７はマダンテ撃ってはＭＰ回復薬一気飲み
６も同上
５は戦いのドラムを叩いてからベホマとＭＰ回復薬で持久戦、イチバチ狙いならパルプンテ
４は正攻法で打撃戦、イチバチ狙いならパルプンテ
３はルビスの剣で無限ギガデイン（ＧＢＣ版）、相手の回復はマホトーンで封じる
２と１は家に帰ってふて寝する
こんな感じか
- 494 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:53:22.92 ID:OsDPlmoq0]
- ちなみに杖は殴るとＭＰ吸収できるよ。
それはいいとして、確かにその通りではある。
でも、６や７には通じないけど凍てつく波動の使えない８には結構致命的だよ。
いくらベホマがあろうと即死威力１発出されたら即死するわけだから、
最初のターンにテンションバーン→以降、杖装備で大防御とかされたら、
８側は敵の状態解除できないため殴るか効果ターン切れを待つしか出来なくなる。
９側がアクセサリでＨＰ自動回復装備を付けてたらダメージ蓄積すらできなくなる。
- 495 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:55:43.17 ID:YcBTsq6Z0]
- ごめんね、６と７にはMP完全回復ってあった？
あと上のほうでパラディンガードの優位性があったけど
パラディンガード中はアストロンでやり過ごしたらどうかな？
アストロンはターン最速らしいよ？
- 496 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:58:01.81 ID:OsDPlmoq0]
- >>495
そういえば、６や７にはエルフの飲み薬無いね。
あと、確かにアストロンでパラディンガードはやり過ごせるけど凍てつく波動を食らう。
- 497 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 22:59:26.89 ID:OsDPlmoq0]
- あー、でもそれなら毎ターンアストロンすれば問題ないか。
その間、９側は攻撃以外は自由なわけだけど。
- 498 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:05:45.52 ID:YcBTsq6Z0]
- 敵がアストロン中に出来る事でいかに自分を強化できるかが問題ね
９に詳しい人、お願い
やっぱテンション上げかしらね？テンションMAXだと僧侶の攻撃でどの位のダメージ？
- 499 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:08:01.73 ID:0br842YF0]
- ベホマがあっても１ターンに999以上入れば即死だから、即死ダメージ攻撃ができるキャラが
強いんじゃない。MP×3マダンテの６と７か、９でテンション使うか。
９は錬金大成功装備が強いよな。
- 500 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:15:18.10 ID:YcBTsq6Z0]
- 即死ダメージを無制限で使えるならそーだけど、マダンテのターンに大防御とかアストロンで防がれたら詰むよね？
MP０の即死ダメージは何がありそう？
- 501 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:20:36.41 ID:OsDPlmoq0]
- まず、７側の守備力がどれくらいか分からないわけだが…。
俺はそっちにはあんまり詳しくないからあんまり煮詰められないんだけど、
えーと、僧侶で銀河の剣を装備した場合の攻撃力が５４０
７の守備力が４００と仮定した場合
通常攻撃のダメージが158～182、平均値170と考える。
その場合、隼斬りの通常ダメージが255、でテンションＭＡＸ状態だと通常の６倍。
それを計算した場合、与えられるダメージは平均1530になる。
もし、事前に「すてみ」で攻撃力を上げていれば攻撃力は８１０になり、
通常攻撃は285～325、平均値は305、隼斬りで457、テンションMAXで2742になる。
こんなのロマンだな。
- 502 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:21:14.75 ID:YcBTsq6Z0]
- ６、７のアストロンは持続1ターンだから敵がテンション上げてる最中に行動して上がりきったら効果切れるまでアストロンでいいよね？
MPも十分ありそうだし
- 503 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:23:29.95 ID:OsDPlmoq0]
- あ、>>501は銀河の剣でしかも計算が大雑把で攻撃数値微妙に間違えてるから正確じゃないよ。
隼の剣使った方がもしかしたらダメージ出たかも。
というか、多分弓使った方がダメージがそれの1.3倍くらい強くなったと思う。
- 504 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:24:59.70 ID:YcBTsq6Z0]
- テンション上がった敵を前に棒立ちする奴はいないでしょうね>>501
準備が必要なら相手の防御行動を無視出来ないと当たらないと思うの・・・
- 505 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:25:50.62 ID:OsDPlmoq0]
- >>502
持続３ターンじゃないのか、性能落ちてるけど３より使いやすいね。
- 506 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:29:44.67 ID:3Jomxlqn0]
- >>470のステに武器防具入れた攻撃防御力も追加しとこか？
今すぐは無理だけど
今は勇者同士戦わせる流れっぽいけど、問題なのはどのシステムで対戦するかってことだな
最近のだと4桁ダメ出るけど昔のDQだとあり得なかったわけだし
最新システムで対戦するとなるとやっぱFC勇者らへんはかなり不利だろうな
何か基準決めてステ変換できたらいいんだがな～
- 507 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:31:06.83 ID:OsDPlmoq0]
- >>504
だからロマンなのよ。
３チャージ必殺技を棒立ちで見てる敵は居ないってことだね。
実際、テンション攻撃は６や７には通じにくいと思う。
まぁ８は事情が違うんだけどさ。
あと、今の今まで忘れてたが、９相手にすると低確率で一ターン休み喰らうことがあるよ。
- 508 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:31:08.68 ID:YcBTsq6Z0]
- ５は敵専用で６以降は1ターンなんだってｗMPも２だしねｗ
- 509 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:36:57.20 ID:OsDPlmoq0]
- ところで、９は僧侶を主体と考えていいのかな？
- 510 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:49:04.19 ID:YcBTsq6Z0]
- 世界樹の雫前提ならバトマス、パラディンの方がいいのかしらね？
数回しか完全回復出来ないけど、押し切れる火力があるなら・・・
- 511 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/04(木) 23:49:16.46 ID:OsDPlmoq0]
- ちなみにバトマスだと、
隼の剣改装備してすてみすれば攻撃力が９９９届くから
隼斬りのダメージが３倍になる
攻撃力９９９で守備力４００の敵を攻撃した場合平均値はおよそ４００
隼斬りなら１２００ダメージ、テンションＭＡＸで７２００
更に相手の耐性を持たないフォースを付ければ攻撃力が１．１倍で平均７９２０ダメージ
乱数の揺れ幅によってはＤＱ８主人公が大防御していても運次第で一撃で殺せる威力になる
ものすごい時間掛かるからやる意味無い気がするけど
- 512 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 00:05:05.65 ID:l/CJqakb0]
- ６、７「９主が捨て身使ってる間にスカラかバイキルト使うわ。」じゃダメ？
- 513 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 02:03:56.21 ID:l/CJqakb0]
- ところで隼斬りのダメージが３倍、の意味が良く分からん…
999になるとボーナスがつくの？
- 514 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 07:31:36.44 ID:H2CHfjVX0]
- >>512
９バトマスだと守備力も高いからバイキルトでどの程度ダメージ上がるんだろうね。
剣の舞とかだと初撃しかダメージ倍加しないし、星降る腕輪装備でないと先制されて先に倒される恐れもある。
あと、６や７のスカラって上昇値どのくらいだっけ。確かスクルトが弱体化してた作品だったはず。
>>513
通常の隼斬りの通常の威力は1.5倍。>>501で計算してるのはこっちの通常状態。
隼の剣・改を装備させると攻撃回数が倍の４回に増え実質3.0倍になる
本来、隼の剣・改は攻撃力が低いんだけど、バトマスならすてみで強化さえ出来れば隼の剣・改でも攻撃力999まで上がるから
９の職業で唯一最高火力で最高倍率を繰り出せるようになる。
- 515 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 07:56:20.30 ID:H2CHfjVX0]
- すてみは攻撃力1.5倍、守備力0.5倍になるから7主なら普通に９を殺しきれるかもしれない。
９のバトマスの出来ることって高火力でぶん殴ることだけで
言ってしまえば２主人公の上位互換でしかないから、これ凌がれたら終了だけどね。
そうでなくとも７主の方が強いと思うけど、７はリメイクの方では考察しないの？
そっちの仕様はよく分からんが、ばくれつが強化されてたりするし、リメイクの方が強いんじゃね？
- 516 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 08:02:13.15 ID:l/CJqakb0]
- あー、隼の剣で隼斬りだと1.5の1.5で2.75倍なのかと思ったんだけど違うのか
スカラは６、７だと1.5倍なのかな？ならバイキルトで攻撃始めれた方がいいね
相手の守備の下がってるしテンションためる暇を与えないんじゃないかな？
- 517 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 08:14:39.59 ID:H2CHfjVX0]
- （まぁテンション無しでもすてみ→隼斬りで即死級なんだけどね、守備力次第だが）
７はマダンテ直撃させれば一撃で終わるよ。ＭＰ７００ならダメージ２１００になる。
９はよほど炎属性耐性に特化してないと確実に即死する。
フォース掛けてれば別だけど、そのために１ターン要するからね。
大防御で防がれたら７側はそこで終わりそうだけど。
- 518 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 08:30:53.41 ID:l/CJqakb0]
- >>517
そーすっと、すてみのターンにマダンテが決まるかどうかの勝負なのかな？
守備力次第のぎりぎり即死ならやっぱスカラも選択肢にあるかな
対して６、７の攻撃は９のHPをどの程度削れるんだろうね
すてみ→隼斬りと同じようにバイキルト→なんらかの攻撃で即死に持っていけるなら五分五分だよね
選択肢の多い６、７の方が有利なのかな？
- 519 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 08:38:56.03 ID:H2CHfjVX0]
- 細かいことは７に詳しい人の情報が無いと何も言えない。
特にリメイク７の情報が欲しい。おそらくＰＳ版より強くなってるはずだから。
- 520 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 09:00:22.12 ID:l/CJqakb0]
- では、その隙に初期主人公が勝つ為の妄想をします
今回の話でハブられてる２主について
２主の特長は仲間のサポートを信頼しての渾身の攻撃のみ！
９のバトマスでさえいくつかの特技を取得しますが、２主はその手間さえも己の一撃を高める事に専念しましたね
その結果鼻歌まじりの素振りですら風圧でメタル系にダメージを与えるまでに練り上げました
つまり、２主を後作品の世界に連れていくとその攻撃力は・・・ピピピーッ ボン！
「し、新型のスカウターがっ・・・！！」
２主「フフフ・・、今のは捨て身ではない。・・・デコピンだ！」
- 521 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 09:06:11.89 ID:H2CHfjVX0]
- ６主人公「ギガデイン！くくく…これでおしまいだ」
２主人公「無駄とは言わない、だがこの程度では僕は殺せない」
６主人公「な、なんだと…」
２主人公「（無造作に３主人公の手首を掴み、捻って引きちぎる）」
６主人公「ぎゃああああああああああ！！！」
今思うとＤＱＭ＋のＤＱ２主人公は強すぎたわ。作者のセンスも凄い。
- 522 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 09:18:46.41 ID:l/CJqakb0]
- ３主人公がやられるの見て６主人公がビビってますけどww
それって何の作品？マンガ？ちょっと見てみたいわ～ww
- 523 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 09:26:24.19 ID:H2CHfjVX0]
- まぁ>>521が３の腕捻ってるのは間違いだし、ただのＤＱＭ＋の台詞パクってるだけだが、
昔、月刊少年ガンガンで連載されてた吉崎観音（ケロロ軍曹の人）の漫画ドラゴンクエストモンスターズ+
ＤＱ１や２が好きな人ならぜひ読んで欲しい。打ち切られたのが残念でならない。
- 524 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 10:55:59.32 ID:v4TUF6OQ0]
- それでは引続き１主人公です
彼の特長の一つにターン内先制があります
そしてどんな相手でも耐性無視のダメージを与え、竜王ですら２、３発で沈む威力のベギラマ
攻撃呪文に対してはダメージの軽減しか出来ない後作品の主人公たちは、つまり必ずダメージを受けるということでありそのダメージは９世界の換算で3000以上!!
- 525 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 10:57:51.67 ID:v4TUF6OQ0]
- ID変わってるけど520よん
- 526 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 11:06:09.19 ID:YpFAqliU0]
- >>524
＞そのダメージは９世界の換算で3000以上!!
訳がわからないのでどういう換算式か詳しく教えて下さい
- 527 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 11:09:49.89 ID:v4TUF6OQ0]
- え？９の竜王ってHP10000以上じゃないの？
それを２、３発で倒すんだから控えめでも3000～5000以上じゃないの？
- 528 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 11:12:07.61 ID:YpFAqliU0]
- そもそも1の竜王って呪文きかなかったような
変身前も後も
- 529 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2013/04/05(金) 11:12:57.00 ID:YpFAqliU0]
- あぁやっぱりまたこいつか
NG入れときま
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