大改造!!悲劇的ビフォーアフター 29階

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1 名前：1 [2010/02/26(金) 12:28:13 ID:E2j064Kv0]: みんなが安心して書き込める新たなスレッドが欲しい。
そんな２ちゃんねらーの切なる想いを受け
一つのスレッドが立ち上がりました。

ABC制作・テレビ朝日系列全国ネット
放送期間　2009年4月26日放送～

HP：大改造!!劇的ビフォーアフター SEASON II
asahi.co.jp/beforeafter/

前スレ：大改造!!悲劇的ビフォーアフター 28階
dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1264379988/

関連スレ（建設住宅業界板）
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター12軒目□□■
namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1255446719/
2 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/26(金) 13:53:50 ID:Wn1V5DJD0]: >>1
o2
3 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/26(金) 14:55:53 ID:3Qfhmt/P0]: >>1乙。
前スレ消費、異例の早さだったなw

あのロフト?明確に｢孫の為のスペース｣と銘打った部屋にする必要はあったのかな、と思った。
普通の部屋にして多目的に使えばいいじゃん、子供子供したアイテム置かずにさ。

子供部屋といえば、ビフォーアフターで出て来る子供部屋って、色使いやデザインが
今のその子の年齢に合わせてあるというか、いやそれ今園児だからもしくは小学生だから
いいかもだけど中高生になったら微妙じゃね？っていうのが多い。
ファブリックだけなら変えればいいけど、作り付け部分にやたらと原色ポップ感がある。
4 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/26(金) 15:15:12 ID:iB3pMvYM0]: そう考えると、匠の手作り家具いらないよね。
自分好みの家具をＩＫＥＡかどこかで選んで買ってくるほうがいい。
そしたら、リフォーム代もう少し抑えられそう。

しかし、片付けられない人は、微妙な家具を買ってきて、ゴミ屋敷復活だろうなｗ
ゴミ屋敷住人は、片付けから仕込まないといけないな。

さて、次回はどんな住人　いや、リフォームで楽しませてくれるかな～
5 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/26(金) 16:06:24 ID:UUe9P8j60]: 台湾では全能住宅改造王って名前で
放送してるってwikiに書いてあったから
ぐぐってみたら過去の放送分がごそーり出てきた
普通に落とせた
昔は悪匠もけっこう普通に混ざってたんだなって分かった
6 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/26(金) 16:27:07 ID:dJoGTjdj0]: >>4　「IKEAで買うから家具は一切要りません」と宣言しても
「家具やギミックなどを入れた場合の利益分」はこっそり上乗せされそうな気がする
7 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/27(土) 11:57:57 ID:QV+2x/gA0]: ビフォアアフター放送後の
コメントが賑やかだが
果たして施主は実際どんな感じでいるのか
番組な違うが「渡辺篤史の建物探訪」
施主の視点からの感想
2010年2月26日（金）放送放送分
www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
施主のブログ
itachizm.blog92.fc2.com/
1/16取材時の様子
2/22　住んでの感想

取材時には普段と違い旦那が料理している
様子を撮られるとか絵面が栄えるために小細工も有ると言う事でんな
8 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/27(土) 12:17:14 ID:QV+2x/gA0]: ＞5さん

グッドジョブ！

6年も前に放送された地元の物件
建築家のサイトで写真だけは見れたのですが
映像は諦めていました。　感謝です。
9 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/27(土) 16:08:47 ID:yMpeaYLi0]: 前回の批評を見たかったのに、消えちゃったのか。残念。
玄関横の作業場の障子窓が良くなかった。全部ガラスの方がいい。
折り畳めるテーブル、折ると脚がぶっとくて、座るのにじゃまでしょ。
キッチン、3口コンロなんているのかね？　広くなったとか言ってたが、作業スペースは全然広くなかったな。
10 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/27(土) 16:30:41 ID:z8PgI1jT0]: 今朝やってた建坪8坪の家の再放送のやつ

・爺さん婆さんの洋服を収納する所が一切無かった。
　コケシとか釣竿を収納する所はあるのに。

・兄弟のベッドが互い違いｗ
　机の上にベッドを乗っければまだマシのような気がする。

・お母さんの部屋に洗濯機ｗｗ
　お母さんは床で寝るのか？

階段の真下に食卓って、ホコリとか大丈夫なのか？

まあ、８坪にしては頑張ってた。
11 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/27(土) 20:50:54 ID:UMkUTnGe0]: この2ヶ月で3回も2時間スペシャルやってるけど
なにげに視聴率いいの？この番組
12 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/27(土) 22:53:51 ID:zgZ0u75m0]: >>7
アツシ訪問は事前片付けが大変だよー
うちの親父の会社が施工した家に来たけど、壁にはってた子どもの絵を
全部剥すよう指示があったｗ
13 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/27(土) 23:16:59 ID:QAVoDvr+0]: >>11
1時間も2時間も制作費が変わらないから、安上がりなんだろ
14 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 14:37:52 ID:T1gp8uOL0]: 建物訪問だったと思うんだけど
訪問した家で犬を飼ってたんだけど、犬が吠えない・暴れないで、ずっと寝てたんだよ。
訪問者は、犬にキスしてた。

今思うと、あの犬は、薬で眠らされていたのかな？
それとも、お昼寝の時間に訪問だったのかな？
お昼寝時間の訪問でありますように・・・
15 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 15:36:33 ID:QYBc+RI50]: >>14
>あの犬は、薬で眠らされていたのかな？
すごい発想するな…。

今日の物件、なんであの家を購入する事になったのか、経緯が知りたいなぁ。
激安だったのかな。
16 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 16:46:56 ID:JQsDgjqx0]: >>15
激安でも普通は購入しない物件だよね。

よく考えてから購入すればいいのに･･っていう依頼者多いなぁと思う。
17 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 16:58:49 ID:9rNFyTI9P]: ホットプレート使うとブレーカー落ちるって言うけど、
単に３０Ａにすればいいだけじゃね？
18 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 17:09:16 ID:gpQyMHwS0]: いつもスタジオトークはスキップだけど、今週は見逃せないなｗ
19 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 17:15:45 ID:HQvn2keP0]: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　アツシ！アツシ！
　⊂彡
20 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 18:23:22 ID:IV5TBC360]: >>16

以前、川崎の超狭小住宅の回では、その家を
中古で購入する際、まだ人が住んでいたので
中を見ないで購入してしまい、入居してから狭さに
気づいたと依頼者が言っていたな。
　新築でも内覧は当然するのに、どれだけものぐさ
なんだよと思ったものだ。
21 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:10:20 ID:FFnddhBc0]: この家なら法事は大丈夫そうだなｗ
22 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:42:53 ID:ooPtiPGK0]: 日本のこの辺作ってます的なことだと思ったました
23 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:48:36 ID:KoZC7rJY0]: まさかの建物探訪が始まったぞ
24 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:52:34 ID:MREznOw10]: 過去ベスト10に入るんじゃないかという最悪っぷり
25 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:53:56 ID:cIqrsVcN0]: 今回のは間違いなく最悪だわｗ
26 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:54:50 ID:bxiZwm5j0]: 何であんなに部屋つくらねえんだよ
アパート4部屋分の方がよっぽど使い勝手いいじゃねえかｗ
27 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:54:54 ID:FFnddhBc0]: ツッコミどころがｗｗｗあｗｗｗりｗｗｗすｗｗｗぎｗｗｗるｗｗｗｗｗ
28 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:56:10 ID:DOUvhdGX0]: 「元に戻してくれ」とか言われたらどうするつもりなんだろ？最初に、どんな風に
されても文句言わない、とか一筆書かされるのかな？
29 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:56:52 ID:MREznOw10]: ブランコが出てきた時の実況スレの伸びが異常だったｗ
30 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 20:57:10 ID:/YO5KbYF0]: 狭い家だと無難な作りになるけど、広い家だとオナニーし放題だな。
31 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:57:13 ID:WG9yy8cQ0]: 一輪車の出入りは別途出入り口を作ったほうが良かった。
畳の部屋から２階に行くのに一度下に下りるのは面倒だ。橋をかけろ。
玄関の透明ガラスは嫌だ。
32 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 20:57:33 ID:CZZPpmoT0]: いやあ、今までで最悪レベルの極悪匠だったわ。

個人的には「桐ダンス真っ二つ」のすぐ下くらいにランキング出来る。
33 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 20:58:27 ID:XH0xmKiHP]: いやー(ネタとして)
最高に楽しかったw

実況も大盛り上がりだったし。

大塚さん、ある意味大好きだwww
34 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:58:45 ID:qKhbht1P0]: 今日の匠の名前なんて言うの？
35 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:58:56 ID:MJn4QQrIO]: あの一階部分は、いずれ自家菜園レストランでも開く野望があるのか？
36 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:59:17 ID:MREznOw10]: とにかく、住みづらさがハンパねーよなあれ
掃除、移動動線、プライバシー、住めば住むほど全部苦痛になってくだろ。
37 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 20:59:36 ID:T1gp8uOL0]: ーーーここまでは普通の意見ーーー

さあ、農家の人、又は家庭菜園が趣味の人、法事が好きな人
この家はどうよ？
38 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:00:51 ID:FFnddhBc0]: 子供は引きこもりにならないね
つか、なれないね
39 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:00:57 ID:r8XKdY730]: ワースト１でいいと思う。十分な広さがあるのに、よいと思えるところが一つもなかった。
ツッコミ所は数知れずｗｗｗ
せめて、２階はまともかと思えば、何だあの回廊・・・。
子供はすぐデカくなるんだから最初から部屋分けておいてやれよ。
40 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:01:05 ID:XH0xmKiHP]: >>34
大塚正彦54歳
41 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:02:25 ID:MREznOw10]: >>39
俺の一番はあの変な棚
小さい子供が居る家に、あれは普通に危なすぎるだろー。
42 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:02:43 ID:dwJ0XWAq0]: 広さを生かしてレイアウトの良く多くの部屋を作るのかと思ったら…。
一階はまだしもさ。
あと、暖房ばっかりで冷房大丈夫か？
43 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:05:23 ID:jV0p/z4T0]: 回廊バカに出来ないな
44 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:05:34 ID:i2Ogj/T80]: しかしあのシンクの位置は…。
外から見られるとなると、奥さん、毎日毎食後の洗い物が半ば義務付けられているようなもんだな。
働き者の奥さんでも、世間体がともなうとなると、精神的にちょびっとキツイかも。
45 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:06:28 ID:bxiZwm5j0]: >>39
スペシャルなのに凄い広い家だしこりゃ無難になるなと思ったら
今までのワーストっていう位酷かったな
何であの広さで殆ど駄目なところが無い家であそこまで酷くできるんだよｗ
46 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:07:12 ID:DOUvhdGX0]: むしろ放送中止にしなかったテレビ局の勇気を褒めたい。
47 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:07:49 ID:FFnddhBc0]: 一階から階段って一度土間に降りなきゃならないよね
48 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:08:13 ID:fImdA6j80]: 子供が好きそうな家だったな。
子供はいつまでも子供じゃないのに・・・
49 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:08:33 ID:CZZPpmoT0]: そもそもの問題は、家が悪くなくて住人の頭が悪いだけだったから、

アホにはアホな匠とアホな家でちょうどよかったのかも。
50 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:09:26 ID:MREznOw10]: 部屋数が異常に少ないもんなー。
それでいて開放感だけ通常日本家屋の10倍はあったな。

玄関を通常用と仕事用の二つにして、
一階の障子を壁にするだけでも相当改善するんじゃねーか？
51 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:10:39 ID:bxiZwm5j0]: >>47
一階のトイレも一回靴はかないと駄目っぽくなかった？
52 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:11:43 ID:MREznOw10]: >>51
あそこ、なんでわざわざ玄関と同じ高さにしてたんだっけ？
53 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:12:18 ID:qKhbht1P0]: >>40
ありがとう、覚えておく
54 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:13:04 ID:FFnddhBc0]: >>51
だったね
トイレ用サンダルでも置くんだろう
そのサンダルを飛び石のように踏んで階段へ
55 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:13:52 ID:cYo5hsC/0]: 開放的すぎ、とか、プライバシーなさすぎ、とか
思うところはいろいろあったんだけど
常日頃からあけっぴろげな近所ずきあいしてる
依頼者だからこそ、匠もあんな家にしたんだろうねえ
田舎だったらあんな生活ふつうだろうし
ひきこもりのオレには理解を超越した家だったわ
56 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:15:01 ID:CZZPpmoT0]: 部屋が少ないのってもしかして税金対策？
57 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:15:46 ID:dwJ0XWAq0]: 絶対、ブランコで飛ぶ子供が出るはず。
58 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:16:24 ID:a97EIftv0]: >>56
外階段を内階段にしたので増税確定

部屋数で税の増減は無い
59 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:16:31 ID:CZZPpmoT0]: >>51
・家の中でいちいち靴に履き替えなければならない。
・床下にゴキブリがわく
・外から丸見えでプライバシーゼロの階段、しかも温室状態。

ビフォー物件を作っただけだぜ。
60 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:18:23 ID:GviiCASMO]: 子供もう小学生なら、各自の部屋用意して欲しかったなー。
託児所変わりにされそうな家だな
61 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:18:38 ID:T1gp8uOL0]: なんであんなに子供が集まるの？
62 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:19:44 ID:a97EIftv0]: >>61
人気があるご家庭なんですよ
63 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:19:47 ID:MREznOw10]: >>60
個室になる、って言いながら
あれ個室になってなかったよね。
この匠はあれなのかしら。壁作るのが怖い人なのかしら。
64 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:21:00 ID:DOUvhdGX0]: バカボンのパパが建てた家思い出したよ。
65 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:21:23 ID:2FpuqkA20]: 俺なら裁判ものだ
66 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:21:25 ID:KkPaKvn40]: 更地にして立て直しのほうが良かったのでは？

建蔽率云々っていう感じでもなさそうだし。
67 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:21:39 ID:XH0xmKiHP]: 階段の裏側に断熱材入れてなかったよね。結露どうする気なんだろ？
68 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:22:22 ID:E2UEf0200]: 「建物探訪」の時、子供が「ここで靴脱いで」って言ってる場面が物語ってるが、土間と土足厳禁の部分の高さが無い（ように見えた）のが元凶。
69 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:22:36 ID:MREznOw10]: なんでこの依頼人は
最初に20Aを40Aに変えようとしなかったん？(･ω･)
70 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:24:07 ID:a97EIftv0]: >>69
駄目家主に何を言っても・・・
71 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:24:23 ID:78o/mDhC0]: >>59
＞床下にゴキブリ
ぎゃあああああああ

絶対住みたくないｗｗｗ
72 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:25:16 ID:BIv2zPuw0]: 外も中も素足で走り回る子供達がいるのに、
リビングの床が畳だと掃除たいへんそうだ。
73 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:25:22 ID:XH0xmKiHP]: >>63
うん。

大部屋を分割できるようにしただけで、廊下から直接入れない(必ず誰かの部屋を通らないと行けない)のは個室とは言えないよね。
74 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:25:39 ID:T1gp8uOL0]: あの台所の足元は冷えそうだ
75 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:26:27 ID:CZZPpmoT0]: >>71
真冬に床下を暖房してるんだよ、その上そこらじゅうに野菜を放置だ。

ゴキブリハウスにならないはずがない。
76 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:27:00 ID:a97EIftv0]: 壮大なビフォー物件か。。。
番組的には万歳なんだろうけど
77 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:28:16 ID:FFnddhBc0]: エアコンメーカー涙目だろうな
78 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:28:45 ID:2FpuqkA20]: 毒的ビフォーアフターだ
79 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:29:26 ID:MREznOw10]: 依頼主が喜んでたなら別にいいけど、
1800万出してアレ渡されたら俺なら激怒するなー。

しかし、ブランコはマジで爆笑したわｗ
そりゃ奥さんもありえない言うわｗｗ
80 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:31:23 ID:41fyCsLQ0]: 和室をまわりキッチンを突っ切る回遊路、子どもが駆け回るんだろうなあ。
コーナーを回りきれなかった子がコンロの鍋をひっくり返し、大惨事・・

賑やかな家が好きな人にはいいのかな。
自分には絶対住めないけど。
つか、近所にも住みたくない。

あのテーブル、仕掛けがありそうな四角い切り込みがあったけど、紹介した？
たぶん焼き肉仕様なんだろうけど。
81 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:32:58 ID:orv0ZyG20]: まあ、あの家主には会ってる家なんじゃね？
俺は住みたくないけどｗ
82 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:33:17 ID:a97EIftv0]: >>80
そっちを実は番組が用意しておいたギミックだったんじゃないかなと思ってる
壁と床は悪匠案じゃないかな
エアコンもあれは本来の使用方法じゃないので
電気メーカーに訴えられそうだよね
83 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:33:58 ID:5agm5CMT0]: 家じゃなくて、完全に子供の遊び場になっててワロタ
もう一人か二人くらい産めるな
84 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:34:59 ID:78o/mDhC0]: >>83
子供手当がでるからうほうほですねｗ
85 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:36:20 ID:jXIw3coy0]: 今日は本当にひどい出来だった・・
浴槽とか再利用すんなよ。
アパートだったし不特定多数の人がその浴槽使ってただろうに。
不衛生だ。
玄関開けたらすぐに居間って悲惨すぐるｗｗ
自分が依頼主だったらブチ切れてるレベルｗｗ
86 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:37:54 ID:BhoNG8CX0]: この番組、おおむね

狭い物件＝良
広い物件＝悪

の結果になるな。
匠には狭小克服に全力を使わせて無駄スペースでオナニーさせないように
するのが賢明だな。
87 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:38:20 ID:2FpuqkA20]: 今回は依頼主の感想部分の放映が少なかったような
88 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:39:39 ID:a97EIftv0]: >>87
現在訴訟問題寸前なのかもｗ
89 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:41:46 ID:HQvn2keP0]: 今回の依頼者にはいいのかも。
閉鎖空間の好きな自分が暮らしたらストレスで可笑しくなりそう

階段まではいい感じだったのに
後半、あれあれ？って感じ
90 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:44:02 ID:a97EIftv0]: 自分も階段は悪くないなって思ったんだけど
あれも内階段にしちゃったから増税なんだよ
あれは家主相談していないんだとしたら
本当に訴訟問題だと思うよ
91 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:45:02 ID:T1gp8uOL0]: 大塚正彦54歳　後世に語り継ごうではないか！

依頼主なんていう名前だっけ？
可哀想加減では、ロビンソンと張るな
92 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:46:36 ID:cSW2CrYV0]: あの家、物置にしていた２階はなんであんなに小汚くしてたんだろう
住んでる部分は小奇麗にしてたのに
見えるところは綺麗にして見えないところにゴミを突っ込んで済ませるタイプなら
完全オープンなリビングは常に頑張って小奇麗にするきっかけになるかもな
93 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 21:46:48 ID:2FpuqkA20]: 階段部分は夏　温室状態だろう
最悪だと見た
94 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:48:22 ID:5o0les1u0]: 今日のって何県？
雪が深い地域だったら暖房はんぱない
95 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:49:13 ID:T1gp8uOL0]: 埼玉県だったかな～
96 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:49:28 ID:FFnddhBc0]: >>94
埼玉県北本市
97 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:53:14 ID:BhoNG8CX0]: 床置きエアコンといい、ガラス張りといい、真夏の事全く配慮してないな。
北本って最高気温で有名な熊谷とほんのちょっとしか離れてないぞ。
それとも家族揃って極度の冷え症なのか？
98 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:53:23 ID:44A64qC10]: またスレの伸びが期待できそうな物件だったなｗ
ひどいってレベルじゃねーわ
俺こんな家絶対住みたくない
夏2階に上がるのに蒸し焼きになるぞｗｗｗ
99 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:55:01 ID:0obMoH8b0]: やべぇ見逃した
動画うｐ
100 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:58:22 ID:FFnddhBc0]: 公式
asahi.co.jp/beforeafter/list/d00029hear.php
101 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:58:52 ID:RA4zRhz80]: 昼間からブラインド閉めっぱなしの
薄暗い部屋で生活するんだろうか。
外出する時のセキュリティが心配だし、迂闊に着替えもできない。
最初観てなかったんだけど、依頼主から限りなくオープンにしてほしいとでも
要望があったの？
102 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 21:59:02 ID:T1gp8uOL0]: 中華店経営の家・・・家族構成でスレが伸びる
6坪の老夫婦の家・・・法事でスレが伸びる
半託児所の家・・・至上最悪のリフォームでスレが伸びる　←いまここ

やっとリフォームのスレらしくなってきたなｗ
103 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:01:17 ID:HQvn2keP0]: >>101
近所の人がいつも集ってる感じの家で
たぶんオープン的な要望はあったんだと思うよ。

1Fはみんなが集まる場所で、2Fで生活するスタイルかなと思う
施主がそれでいいならいいけど一般人には辛い家
104 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:01:42 ID:AJ93z8PQ0]: この番組ってたいてい予算が多いと余計なものを作るから、今日はどんな余計なものをと期待していたら、
室内にブランコ作ったのでほうじ茶噴いたw
予算使い切らなきゃいけない決まりでもあるのか、予算が多ければ多いほど無駄なもの作りまくりで笑える。
105 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:03:21 ID:CZZPpmoT0]: 1階に集まるスペース作るのはまあ許そう、でも1階のほとんどがそれじゃん、
間仕切りしてプライベート空間を確保しないとストレス溜まるぞ。
106 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:03:23 ID:HQvn2keP0]: あとリビング兼土間に野菜をつるすのは頂けない。
野菜を洗う場所はあるのに保管庫がなく
土間に飾るってどうなのかなあ

あの土間の部分を削ってひとつの
野菜室でも作れば良かったのに
107 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:04:29 ID:T2Sc76EK0]: いやー見ごたえあったなぁ
やっぱこの番組はこうじゃないと
108 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:06:48 ID:vNUlEA300]: >>104
施主の予算が最初でなく、業者の見積もりが先でないか？
おつりが３マン数千円で、その数千円でブランコかなｗ
109 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:08:14 ID:RA4zRhz80]: >>103
集まりたいなら、人の家じゃなくてそれこそ公民会にでも
集まればいいのにと思うけど、そういう土地柄なのかねぇ。
でもせめて玄関だけでもちゃんと作ればよかったのに・・・
110 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:08:56 ID:41fyCsLQ0]: あの和室、障子を閉め切りにしないかぎり家具はいっさい置けないし収納もないし
それこそ集会所か食い物屋にでもするしかないな。
あれだけ来客の多い家。客用座布団なんかもあるだろうに、どこへしまうんだ？

土間のボルトもなあ。
あんなんよりスチール棚でも置いた方がよっぽど使い勝手がいいぞ。
111 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:10:14 ID:T1gp8uOL0]: 埼玉県の人、いたら>>109に答えてください。
そんな土地柄なんですか？
112 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:10:43 ID:JQsDgjqx0]: ２Ｆの子ども部屋ってなんで２つしかないんだろ
女男女の順番で年齢差もあるし３部屋用意すればいいのに
113 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:11:12 ID:HQvn2keP0]: 確かに収納は皆無な家だったね
>>100
をみても押入れなどが全くない
唯一夫婦の寝室にクローゼットがあるだけ
かなり物はあったのにどこにしまうんだろう
114 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:11:27 ID:Tog+v5mC0]: >>110
使い勝手の問題より、いつかあのボルトが子供に刺さるんじゃないかと心配だよ。
あんだけ走り回ってたらそのうち誰かが壁に激突しそうだ。
115 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:11:50 ID:JQsDgjqx0]: >>113
ロフトじゃないの？
116 名前：113 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:13:40 ID:HQvn2keP0]: ああロフトに収納させるつもりなのか
でもはしご階段のロフトは、使ってみるとわかるけど
物置として機能しないよ
重たいものをもちあげると人間が落ちてケガをしやすいし使いにくくて
117 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:13:47 ID:Tog+v5mC0]: まあロフトがあるけど、あのはしごじゃものを上げるのも下ろすのも面倒で
入れたら入れっぱなしになりそうだ。
結局土間にごちゃごちゃと物が積み上げられそうな予感。
118 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:13:54 ID:MJn4QQrIO]: もちろん撮影用に置いただけだろうが
ジャガ芋を日なたに干さないでーと気になって気になってｗ
119 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 22:16:04 ID:2FpuqkA20]: まあ　なんだ
１０年後に我慢の限界で再度リフォームだな
120 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:16:10 ID:FFnddhBc0]: 2階もあんなに広いのに完全個室じゃないなんて…
121 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:17:05 ID:HQvn2keP0]: 細部はおしゃれでかっこいいところがいっぱいあったけど
まるで展示場で、近代美術館みたいな作り方だなと思った。
人間が住むために便利な家じゃないね
122 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:17:08 ID:CZZPpmoT0]: >>119
だってオナニー部屋もないんだよ、10年持たないって5年が限度。
123 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:17:44 ID:cIqrsVcN0]: 金があればすぐにでも１階だけはまともなリフォームしたいだろうな
124 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:17:53 ID:91T9HWoK0]: >>111
古くからの住民はそうかもしれんが住宅団地っぽいトコだったんで
あそこがどうなのかはわからん

そんなことより埼玉北中部の夏の暑さをどんだけ知ってるのか
他人事ながらこの悪匠に問い質したい

それほどのレベル
125 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:17:55 ID:T2Sc76EK0]: そもそもビフォーの状態から違和感ありまくりだったｗ
126 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 22:19:23 ID:XH0xmKiHP]: >>122
埼玉の人はみんな外でするのでおk
127 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:19:40 ID:HQvn2keP0]: それとこの匠は、家事はしたことがなさそう
キッチンと洗濯機を同じ階に置くのは最低限の動線だよ。
食事を作りながら子供の様子をみて
洗濯機をつかえないなんて不便なことこの上ない
128 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 22:19:49 ID:TN1GvxET0]: あのボロい軽に一家5人が乗るのか？から始まった素敵リフォームだったな。
貧民にあの光熱費倍増リフォームは匠のちょっとしたプレゼント。
129 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:20:17 ID:CZZPpmoT0]: 外にデッキを作ってバーベキューとかするのかと思った、来客が多そうだし。
130 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:21:46 ID:CZZPpmoT0]: よく見りゃキッチンにトイレが隣接してるわ、やだなあこれ。
131 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:21:50 ID:HQvn2keP0]: キッチンの蛇口もあんな近いところに2つもいらないし
洗物は2名でしないよ
片方があらって片方が拭くし
きょうびはビルトイン洗浄器がつけるのが当たり前なのに
2つをなんにつかうの？
132 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:22:17 ID:hfJEZAwCP]: 奥さんが引いてて旦那が場を持たせるためにいっぱい喋ってたね
毎日生活してく家であれはない
133 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:22:28 ID:44A64qC10]: 嫌がらせレベルだよなぁこれ…どうしたらここまで酷くできるんだ
せめて子供たちに個室を作ってやってほしかった
1階はアレでも2階はマトモだと思ったらブランコとかねえよ…
丸出しの鉄筋もちょっとなあ、なぜグレーに塗ったんだ
134 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:23:40 ID:JQsDgjqx0]: 1800万円の無駄遣いだったな･･･
135 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 22:24:15 ID:2FpuqkA20]: >134
激しく同感
136 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:24:17 ID:CZZPpmoT0]: なんでこの番組は梁をむき出しにするのがすきなんだろ、普通に天井つけろや。
137 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:24:21 ID:T1gp8uOL0]: >>124　サンクス

もうロビンソンより悲惨ということで
寝るわ

また明日な～
138 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 22:25:00 ID:TN1GvxET0]: 更地にしてタマホームで家を建てたらいくら位かかるんだろ？
139 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:26:11 ID:HQvn2keP0]: >>138
35坪で1400万ぐらい
140 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:26:41 ID:/GwVDRY70]: なんつー酷い物件だと思ってこのスレ来たら悪評だらけで
ワロタ。

突っ込みどころは満載だけど、あの巨大で中が丸見えの玄
関だけは絶対にありえない。
あれじゃ、玄関の中を区切って”居間”と呼んでるだけじゃん。
あんな所で落ち着けるわけ無いよ。

マンションでもL字にして玄関から中が見えないようになってい
る物件が多い昨今、完全に時代に逆行した間取りだね。
てゆーか、田舎の農家でももっとプライバシーに配慮してるぞ。
141 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:26:58 ID:CZZPpmoT0]: >>139
やすっ！そっちのほうがいいじゃん。
142 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:27:36 ID:Tog+v5mC0]: あのアパート、そのまま賃貸に出すわけに行かなかったのか？
143 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:28:36 ID:QXEnkYHX0]: いやいや今回はひどかったねー
せっかくのあの広い土地がもったいないよ。
そもそもなんであの夫婦がアパートを買おうと思ったのか謎すぎｗ
北本ならアパート購入代金と今回のリフォーム代で立派な1軒家が買えたなｗ
144 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:29:41 ID:dwJ0XWAq0]: >>140
あの物件、アメリカだったら泥棒に入っても泥棒が減刑される造りだぞ。ｗ
145 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:29:55 ID:cIqrsVcN0]: せめて門やら生垣を作って道路と境界を引くのなら分かるけどね
何もなしであの丸見え状態じゃ安らげないわな
146 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:30:26 ID:CZZPpmoT0]: 階段がプライベート丸出しだもん、泥棒がチェックしてれば1階が無人だってすぐわかっちゃう。
147 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:31:24 ID:FFnddhBc0]: >>143
奥さんの実家の近くだとか言ってなかった？
にしてもアパートを買うって普通しないけど
148 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:31:25 ID:CZZPpmoT0]: あんな住宅をテレビで放映できることが、日本の治安の良さを象徴してますねー。
149 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:34:57 ID:HQvn2keP0]: しかしあの施主も家の鉄骨を自分で切ったり
常識の足りなさそうな夫婦で
いいように丸め込まれたんじゃないかと
心配してしまう

要望は聞くし図面ぐらいは見せてると思うんだけど
150 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:37:25 ID:hfJEZAwCP]: あんなの見てあの匠に仕事頼む人っていないだろうなーｗ
151 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:37:27 ID:JQsDgjqx0]: >>149
でも長女の躾はちゃんとされてたからDQN夫婦ではなさそう。

ちなにみうちの実家も蛇口が２つある。（水道と井戸で）
なくてもいいけど、あったらあったで割と便利だよｗ
152 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:38:08 ID:qvMqKYiL0]: 昔のｳﾁの田舎の家みたいｗ
今の建て売りに比べれば味があって好きだけどな。

土間はあってもいいけれど回廊じゃなく、下駄箱のあるところと台所は床を張って欲しかったのと、物置は
外から入れるようにして欲しかったね。
それと風呂場を一階にして、二階に狭くても客間があれば泊められるのに。
153 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:38:12 ID:cSW2CrYV0]: あのアパートって親戚とかの持ち物件をなんらかの事情で買ったとか
そういうんじゃないのかな。
謎すぎる。
ケチなんだか金持ちなんだかよくワカンネ家だな。
154 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:38:25 ID:PdYSJziD0]: >>149
アパートを買う時点で丸め込まれていそう。
自分達は一階に住んで二階は賃貸にすれば家賃収入あるし…とか。
そしたらいっさい借り手がつかずw
155 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:39:22 ID:FFnddhBc0]: サザエ「大容量の収納が」って今回言った？
156 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:39:53 ID:HQvn2keP0]: >>150
家の基礎固めの知識はしっかりしてたし
工事で取引のありそうな施工工務店もいい仕事してたから
施主が図面をしっかりチェックする分にはいい仕事はしてくれそうだったよ。

けど有名建築家の見本みたいな匠で、雑誌に載ったり
斬新さで評価される家を作りたがるから
そのまんま任せたらああいう家になるんじゃないかと
157 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 22:40:37 ID:FUWUXFv70]: この匠もまた『今』が楽しければいいって考えだろうな。
子供が中、高校生になったらあの1階は食事以外は使わない。

1,2階共に3LDK&中・外階段にして遠い将来の息子家族用に。
158 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:50:22 ID:/GwVDRY70]: まあ、今回のはアフターの時に是非見たい物件だよね。
夏に。

温室同然の玄関と階段、しかも屋根裏部分が無い。
夏は地獄見る羽目になるだろうから。（ｗ
159 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:52:56 ID:CZZPpmoT0]: 屋根にベンチレーター欲しいよな
160 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:54:42 ID:w4/RZKgc0]: せめて野菜室と居間をきっちり分けて欲しいよね、虫が湧きそうだし、階段ホールも冬は寒そう。
一階のトイレ、男子用必要⁉掃除するのはお母さんなんだよ、無駄に増やさないで欲しい…。
風呂再利用は引いた…実は風呂？じゃなくて明らかに風呂だし。

二階の子供スペースはなかなかいいかな、あんまりきっちり分けすぎるのも流行らないし、上のお姉ちゃんと一番下の年齢が離れてるから、同時期に個室要らないだろうし。
161 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:55:57 ID:fu/FzElx0]: 久々にひどいのきたなあ
162 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 22:56:16 ID:T2Sc76EK0]: 場所みてきたけど、住むにはなかなかよさげな立地だ
163 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:01:17 ID:r8XKdY730]: 子どもがかくれんぼしてたのを見て思ったが、間取りを見ても本当にムダスペースが多いな。
普通に中に階段作れよ。リビングから土間またいで２Fに上がるとか最悪じゃねーか。
広いからって間取りに手抜きされたんじゃたまらないわ。
164 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 23:01:47 ID:2FpuqkA20]: 100人中99.99人が許容範囲外の住居と思われる
165 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:02:40 ID:a97EIftv0]: そもそも
あれに１８００かかる？
１０００で予算クリアじゃないの？
166 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 23:04:18 ID:2FpuqkA20]: 奥さんの顔、引いてなかったか？
167 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:09:37 ID:knPHEgJy0]: 録画しててまだ見てないけどそんなにすごいのか。
楽しみのような、依頼者が気の毒で見てられないような・・・
168 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:11:45 ID:8xaxGJz40]: 家もひどいと思ったが今回の「俺的最大の謎」は
「あの家はいったいどういう人種なんだ？」ってこと。

１．なんでアパートを買う？
２．なんであれだけの部屋を有効活用できない？
３．なんで20年も前のトゥデイ？
４．なんであんなにガキが集まる？無認可託児所でもやってんのかと思ったが、そうでもないみたいだし。
５．なんで自分ちで他人のガキをあんなに放任できる？プライバシーとか気にならんのか？
６．なんでアフターに、あんなに他人が集まってくる？
７．長女と長男はきちんと躾けてるっぽいのに、末っ子のあの度外れた様子はなんだ？
　（まあ単に末っ子だから甘やかしたってことだろうがそれにしても…）

特に「4」～「6」だな。「創価学会？」とか思ったぞ。
169 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 23:11:57 ID:2FpuqkA20]: ＞167
ワースト１　に一票
170 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 23:12:30 ID:46+kCAGi0]: やー洗いもんしてるとこが外からまる見えって何の罰ゲームw
171 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:13:06 ID:CZZPpmoT0]: >>165
階段の強化ガラスだけで200万円くらい食ってそう。
172 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:13:31 ID:a97EIftv0]: >>169
だね。歴代ワースト１位だと思う。
スタジオの皆さんも引いてたし
173 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:14:08 ID:T2Sc76EK0]: 託児所できそうだったな
もしくは道場とかｗ
174 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:18:18 ID:ssYdwcfT0]: あれが景色のいい丘の上とか海沿いの家だったらまだ許せるが
175 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 23:18:25 ID:2FpuqkA20]: 公民館と間違えて入っていきそう
176 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:23:17 ID:DOUvhdGX0]: >>169
全部見てるわけじゃないけど、老夫婦の透明階段の次に酷いと思った。
177 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:24:01 ID:2qYYcCZL0]: 俺が言いたいことすでに言われてるな……。
思わず突っ込みたかったのは、
・階段、冬はそれでよかろうが、夏は灼熱地獄なんじゃないの？　ガラス一部開閉できるのかな？
・居間から階段の上り口に移動するところ、土間部分をまたがなきゃいけないの？
　というか、土間の土足可能部分とそうでない部分がフラットになっててなんかまぎらわしいな。
・浴槽をあんなこと（居間）に再利用するなよ。しかも昔は不特定多数の赤の他人が使ってたんだろうその浴槽。
　キレイに洗ってもそういう問題じゃあない。屋外で土や生ゴミいれて肥料作る箱にするならわかるが。
・玄関があけっぴろげすぎる。これは家の者が納得してるならそれでいいだろうけど。子供が大きくなって
　分別がつく年頃になってからが心配だ。農作物の搬入口は家のサイドに作ってもよかったのでは？
178 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:25:53 ID:ssYdwcfT0]: 土間に狭小住宅が一軒建てられそうｗ
179 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:25:55 ID:dwJ0XWAq0]: 階段の下のデッドスペースをなぜ有効に使わなかったんだろう？
180 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:26:12 ID:9rNFyTI9P]: 外から丸見えって書いてる人多いけど、
ブラインドカーテンみたいのもあったし、障子もあるけど。それは無視？

べつに匠を擁護するわけではないが、なんか支離滅裂なのでいちおう言及した。
181 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:26:22 ID:bau8oA0/0]: 去年個人的にインパクトがあったのは、鳩サブレとごみの庭
182 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:26:28 ID:a97EIftv0]: この番組って本当に設計にも工事中にも
家主を立ち合わせないんだっけ？
ここまで高額払わせておいて
183 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:26:32 ID:knPHEgJy0]: >>169
そんなにｗ　見るのこええｗ

今までの自分的ワースト1はおばあちゃんの家に
変な囲炉裏（どうみても全く無駄）をつくったやつだったけどそれを超えるのか・・・
184 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:26:56 ID:CZZPpmoT0]: >>169
カネで解決できるからまだ大丈夫、カネで取り返しの付かない桐タンス両断がもっと下。
185 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:29:18 ID:Z5IHrGNZ0]: 近所の色んな年齢の子供が集まって遊ぶって田舎で育った30代以上の人だと割と経験してるんじゃないかな？
押入れやたんすに潜ってかくれんぼもやった記憶があるw
186 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 23:30:36 ID:0CYsaHSiO]: 奥さん、訴訟の準備中かな？ｗ
187 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:31:11 ID:a97EIftv0]: >>181
ここでは評判悪かったけど
あれは良さそうに見えたけどな

丸見えを気にしすぎるのはヒキが多いだけだと思う
ご近所付き合いがノーマルなら
カーテンや障子レベルで何の問題も無い

今回の家の問題はそれ以外たっぷりある
188 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:32:10 ID:ssYdwcfT0]: 自分的には、すぐに転売された長屋の家の次くらいのワースト度
189 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:32:11 ID:dwJ0XWAq0]: まさに空間の無駄遣い。
190 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:36:24 ID:8xaxGJz40]: >>185
そりゃそうとうなドドド田舎の話だｗ
俺も田舎育ちの40代だが、そんな経験は微塵もない。
親戚の家ならともかく、友達（他人）の家で、なんてのはね。

そもそも異年齢の友達なんか、ほぼゼロだったよ。
だが、俺より10以上年下の知り合いは、まさにそういう経験をしてるらしい。
そいつはうちより更にド田舎出身だから…
191 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/02/28(日) 23:36:42 ID:cV7kMqP30]: たぶんあの2階は賃貸として貸していたけど
1階のガキ共や近所の来客者共があまりにもうるさくて
逃げるように引っ越していったんだと思う
192 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:36:59 ID:44A64qC10]: >>172
無理して褒める所探してるような感じだったよなｗ＞スタジオの出演者たち
大沢あかねが必死だった
193 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:37:09 ID:F5x6jW6m0]: いや面白かった、悪い意味でｗ

確かに農家とかは玄関居間大解放してるが、それは高い塀と広い庭で遮られてるからだよ
門から玄関まで１０ｍとかザラだからできるんだ、塀も無しであれはありえない
階段も冬寒そうだし夏暑そうだし・・・100歩譲ってもペアガラスだろそこは
（しかしガラス加工業者に建築士が直接行くとかねーわ、単なる工場見学じゃねーかｗ）
浴槽掘り炬燵とシンク表札はダサすぎる、別に新しく作ったってそんなに高く無いだろ
居間の障子も張り替え面倒そうだし・・・と思ったら加工して破れにくい？張替えしない気か？無理だろ
二階もなんであんなにオープンなんだ？普通に個室分けでいいだろ

ほんともう・・・背比べ柱のダサさなんてどうでもいいくらい使い勝手酷そうな家だ・・・
唯一良かったのは野菜洗い場に旧シンクをそのまま置いてた事くらいかな
（でもその隣の洗面台は要らないと思うが・・・まあ無駄に撤去する事もないか）

>>160
俺の田舎の家に小便器有ったけど結構便利だったよ
194 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:38:25 ID:cSW2CrYV0]: >>188
え？長屋の家ってもう転売されたのか？
195 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:40:04 ID:RA4zRhz80]: >>187
は？ヒキが多い？
カーテン（ブラインドだったけど）や障子レベルで問題ないって
昼間は暗くなるから閉めてられないし、開ければ道路から遮るものなく
丸見えだよ？それがどうしてヒキとかいう話になるんだよ。
仲のよいご近所さんばかりなら、居間でくつろいでいる姿も
堂々と晒せるというのであれば、それは羞恥心のレベルが違うとしか言えないが
普通の感覚であれば、あのオープンさはありえない。
196 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:40:16 ID:CZZPpmoT0]: ドリームハウスとタメはれる物件だった
197 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:42:37 ID:JQsDgjqx0]: >>185
うちはそんな家だったけど、それも小学校まで。
中学行ったらそんなこともなくなったよ。
198 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:48:29 ID:tz59EKym0]: 「不特定多数の赤の他人が使ってた浴槽を」というけれど、
それ言ったら、風呂付きアパートの風呂だって入れないじゃない。
しかも裸で使うなんて不潔!って事にならないか?
まあ、掘り座卓に再利用っていうのはかなり奇抜だし、
エアコンを床下暖房に利用してそんなうまくいくもんか?とは
思うけど、そこまで嫌悪感はないなあ。
あと、夏場は灼熱地獄になる階段だけど、まあ階段は上り下りする
ためだけのものだし、あそこでご飯食べたり寝たりするわけでなし、
それくらいいいんじゃないの?と思う。
個人的には自分ちが近所のガキの遊び場になるのは御免だけど、
あそこの夫婦はそれでいいみたいだから、今回の家はあれはあれで
いいのでは、と思ったけどな。

ただ、いくら丈夫な素材の紙とはいえど、1階のあの障子は絶対に
そのうち子供が足とか突っ込んで穴があくと思う。
ま、それもまた味だ。
199 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:54:17 ID:JQsDgjqx0]: そういえば、子どもの喘息が･･とか言ってたけど１Fは埃舞いそう
だけど大丈夫なのかな

まぁ、ビフォーがヒドイからアフターが素晴らしく見えるけど
200 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:55:19 ID:MJn4QQrIO]: だよね。現に不特定多数が使ったはずの風呂の一つを、家族で10年裸で入ってたわけだしｗ
それにしても番組中で、何故わざわざアパート買ったか一切触れなかったのがなあ…
単純に「お父さんが騙された」からで、言うに言えなかったとか？
201 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:56:40 ID:a97EIftv0]: 今回もだまさ・・・おっとこんな時間に宅配が
202 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:57:07 ID:F5x6jW6m0]: 結局依頼主がアンペア増やさなかったのと筋交いを切った事が元凶だな
その辺ちゃんとやってればリフォームの必要も無かった
筋交いも壁全部に入ってたわけじゃないから筋交い避けて部屋繋げばよかったんだ
（そもそも買ったことが問題だがそれは置いといて）

そういや繋げた部屋は電気無かったんだよな・・・懐中電灯か、延長コードで繋いだか
203 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:57:26 ID:TlSocGNB0]: そんなに神経質なら、他人のチンポとケツの穴が入ってるプールなんて顔つけられないだろｗ
204 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:58:06 ID:wzl+gpUTP]: 筋交いを…切った？
切った…
きった……
・
・

って巧は絶句してましたが、結局真ん中に筋交いは入れなかったんですね。
そりゃぁ他の所に入れたんでしょうけど。

エアコンだけでは床から風は吹かないぞ。
205 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/02/28(日) 23:58:11 ID:I9DFClAI0]: 薪ストーブにはびっくり
子供が触って危なそう
1階のトイレの戸がすぐに壊れそう
あんだけ子供が走り回ってるところでご飯作るの？
色々掃除が大変そうだね
206 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 00:03:04 ID:U1NaSTbu0]: >>171
だな。　あんな空間のために特注ガラスで予算つかうなんてばかばかしい。
207 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:05:27 ID:fug3aMGy0]: いつも録画で見てるけど、渡辺篤史が出るから、今日はスタジオ部分をとばさず見た
208 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:05:35 ID:r8XKdY730]: >>198
他人の風呂が不潔云々は無理やり難癖つけてるレベルだなｗ
そもそもあのうち１コは自分たちで使ってたんだし。
サーモグラフィーを見る限りではうまくいってたな。
ただ、効率がいいかどうかやメンテナンス性がどうかとかはかなり疑問。

薪ストーブは薪代が案外高いんだよね・・・・あのケチ家族じゃ使わないだろうｗ
209 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:07:29 ID:FU5wZcCH0]: 匠の遊び心が暴発した今回だけど、
違う匠ならもうちょいまっとうなことになってたんかなあ…

それにしたって剥き出しの鉄骨は埃がたまるし、ブランコは邪魔だし
吹き抜けのガラスの掃除は面倒だし薪ストーブは燃料の調達とか特殊だし
はしごのロフトは結構使いづらいし、パーソナルスペース配慮ないし

メンテ考えてないのん？
210 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:07:40 ID:6HjgfmPm0]: 整理すると
・丸見え
・子供の個室が作れない
・外階段が内階段に→増税
・床下浴槽はゴキやネズミの巣箱に
・床下エアコンの安全性
・壁のボルトナットの危険大
・薪ストーブ＆その隣が野菜置き場って
・階段の夏場は灼熱地獄？

こんなとこ？
211 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 00:09:26 ID:FU5wZcCH0]: >>210
ありえないブランコ
212 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:09:30 ID:/xrDrlY70]: 収納どうするんだろ
そういやテレビ置く場所あったっけ？
213 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:13:46 ID:9rl94bkC0]: 記憶違いだったらｽﾏｿだが、ｱﾌﾀｰで紹介するとき、
「大容量のゲタバコ」って言ってなかったっけ？
なかったとしても、家族５人には小さいような。
214 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:13:49 ID:1Fmb6r4y0]: 奥さん「チェンジ！」
215 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 00:13:52 ID:/GXsC2Gc0]: >>210
そもそも壁ボルトなんていらない。野菜なんて外に物置でも置いて放り込めば十分。
216 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 00:14:40 ID:ttwHwNJr0]: ブランコってことはちぃ散歩ロケもくるな
217 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:15:40 ID:iAIxtcw9P]: >>210
夏は階段だけでなく、2階全体が高温になると思う。
外廊下からサービスバルコニーに排気出来ないとしたらだけど。
218 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:17:15 ID:ApLExMNVO]: 玄関ガラスに一応目隠しカーテンつけてたけど、
あれ全開でうっかりご飯食べてたら、メシ屋だと思って通行人が入ってきそう。
民家に見えないもん。最悪、町内会の寄り合い所にされるわ。
219 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:19:36 ID:pXwk0AwY0]: あと走り回ってる子供達が転んでリビングの床の角に頭ぶつけそうだと思った。
220 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:19:59 ID:LoWo2I5F0]: >>212
あったよ。
床下エアコンの上のﾄｺ。
221 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:21:05 ID:vRj/7U3R0]: アパート一棟っていくらぐらいで買えるんだ？
222 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:21:59 ID:a1d/Bw6S0]: とりあえず親の躾けが全くなってない
223 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:23:38 ID:6HjgfmPm0]: ブランコは固定じゃないから外せるし
子供がバタバタ遊ぶのも一過性だし
ただし、個室が作れないのは問題だよね
あと、収納が異常に少ないのは確かに問題だね
224 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:24:58 ID:xMNthm2H0]: おれも今録画してたの観て（いつも途中はとばす）
引いたわwww

住宅地であの入り口はないだろ、結局ブラインドする事になるから
意味ないし、夜はすけるだろうしな
そこで何十年も暮らす人の事を考慮してない
自分のためしたかったことの実験にされたようなもの

あつしのフォローが必要なわけだよ、慰めの
225 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:26:11 ID:MC/AG/qy0]: 部屋がだだっ広い、仕切りが殆ど無い、ガラス張りだらけ、上と吹き抜け、変なエアコン位置
冬は寒くて夏は暑いという最悪のパターンっぽいな
しかもエアコン変な所においてるし、A上げずにブレーカー落ちてた節約から
真っ向から反抗してる
226 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:26:26 ID:i4P9qV830]: ビフォの時は2Fがそっくり荷物に埋まるほど物があったのに
あれを匠はみていなかったのかな？
野菜を入れる部屋は物置になって流し台は用無しになりそう
227 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:26:52 ID:kMoR6GJE0]: 俺なら訴訟もんだわ
あのアホみたいな玄関と土間とリビングは
依頼者が気に入ってるなら100歩譲って許すけど
あの家冬は寒くて夏は灼熱だろ
あとあんだけ間取り広いんだからそれぞれの部屋くらい作れ
228 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:26:58 ID:GNG/eLA/0]: コンセプトは
典型的な農家って感じ
入ってすぐ、土間、居間、台所、野菜や農作業関係の置き場
229 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:27:12 ID:kC0DmLlE0]: >>217
階段の熱はもちろん、２Fの半分は天井が無いから、屋根の熱がそのまま２Fの部屋にたまるぞ。
ロフトの上に天窓っぽいものも見えるしｗ夏は地獄なんじゃねーかこの家。
230 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:29:52 ID:6HjgfmPm0]: ロフトってさー
まともな建築家なら普通は使わないよね
半端だし物置になりそうで、まずならなくてデッドスペースになり
果ては埃だらけで掃除もしずらいし、迷惑なだけのスペースになる
温度管理もできないし
231 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:30:38 ID:i4P9qV830]: ビフォの時の方が住みやすそうだっためったにない物件
洗濯する間は何もできないよ

よほど小さい家でも
キッチンとリビングと風呂は同じ階に作るよ普通
くつを履かなきゃ階段にもいけないなんて
あれじゃ靴を履いて洗濯物を干しに行ってた以前とかわらないじゃないかｗ
232 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:32:13 ID:i4P9qV830]: あと食事の時にトイレにいったら音が丸聞こえになる配置も
あんな広い家なのになんだかなあ
233 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:33:59 ID:XSeGE3+W0]: 靴を履かなきゃ階段に行けないって
誤解している奴多いね。
234 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:34:49 ID:i4P9qV830]: もうひとつ
台所がなんで下足？
冬は寒いだろうなあ
235 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:36:00 ID:7ecQ0khP0]: あれだけ広いんだからシンクと調理台・ガスコンロは横並びにすりゃいいのに。
キッチンのある通路、子ども達は立ち入り禁止にしないと衝突事故が起きるぞ。

>230
そもそもあれだけ広くてどうしてロフトへ収納しなけりゃならないんだとw
子ども部屋を半分にする勢いで収納作ってあげた方がまだ住みやすいと思う。
236 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:36:02 ID:i4P9qV830]: >>233
土間と玄関は土足だよ。
リビングと階段の踊り場をみるとまたいでいける距離じゃない
237 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 00:36:36 ID:TkWQJst30]: 300万円で4部屋と全体きれいにして、安く4万円ｘ4でもいいから貸し出して、
差額の1500万円で近所に、それこそ古めでもとりあえず住める中古買えば、
全部解決だったんじゃないか。

お財布的にも。
238 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:40:37 ID:MC/AG/qy0]: 靴はかないとトイレも・・・。
つか農家っぽい家目指してたけど、そんなに農作業重視してるのかあの家。
完全に仕切って倉庫作ってくれた方が断然ありがたいよね。
一寸だけテイスト無理やり詰めてみましたーって感じ

この匠は部屋の仕切り作るのに何か恐怖でも感じてるのかって位仕切り作るべきところで開放してたな
239 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:44:28 ID:LoWo2I5F0]: >>238
お父さんが本業にしたいくらいいって言ってた＜農作業
240 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:44:42 ID:fa/5UUGR0]: 土足なのは靴箱がある所までじゃなかったっけ。
そこで一応靴を脱ぐ事になっている。段差はないけど。
だからリビングから階段の踊り場に行く時は、土足ではない。
トイレも土足ではない。
241 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:45:05 ID:p2y7fph/0]: 1800万円も出せば、もっと良いまともな家が立ったのに。

普通の人には到底受け入れられない奇怪な間取り。
しかも築年数はそのままのリノベーション物件。

出て行きたくても、とても売れないよ。あんな家。
住むも地獄。引っ越すも地獄。ホントにご愁傷様としか
言い様が無いね。
242 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 00:46:41 ID:TkWQJst30]: 基本的にさあ、ボロボロの中古買って、それを払拭で新生活したいからで
リフォーム頼んだのに、何の思い出もない、汚い浴槽とか再利用されたり、
揚句の果てに前の家の流しをポストにしたり、
日々暮らすうちにふつふつと怒りがこみ上げてくると思うよ。

汚い記憶のある浴槽に足入れたり、汚い記憶のある流しのポストから
毎日郵便物取ったりするうちに。

庭に廃材不法投棄とか、古畳を壁全面に埋め込むよりひどい。
過去さまざまあった物件の中で、今回のは圧倒的にダントツでワースト一位だった。

残念とかよりも、依頼主がかわいそう。
243 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 00:48:36 ID:TkWQJst30]: おじいちゃんの思い出の品でもなんでもないねんで！
依頼主がそれ見て感動するわけねえだろ！！
244 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:48:50 ID:gMpAENsO0]: スタジオの細田の方が匠よりよっぽどましなアイデアだったな
浴槽再利用
ポストとかリサイクルが下手すぎて笑えたw
開放的な家にしたかったのはわかるんだが
せめて玄関は玄関としてちゃんと別に作ってあげればよかったのに
245 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:50:33 ID:HklIOlFK0]: 番組側が視聴者の関心を引こうと、奇をてらったああいう変な改造にしたのなら
（あるいは黙認したのなら）悲惨過ぎる。
246 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:51:16 ID:LoWo2I5F0]: >>240
それであってる。
でも段差ないからあの家にくるお友達には毎回説明しないと土足で
走り回られそう。
アツシにスリッパ出す所でちゃんと説明してたしね。

あんなに子どもが来るの前提なら、台所は通り抜け禁止にしないと
危ないよね。
247 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:52:37 ID:/xrDrlY70]: >>240
めんどくさくなって土足になると思う
ビフォアーで子供が家も外も裸足だったし
おそらくアフターでも外歩いた足で畳を歩くだろう
248 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:54:35 ID:zxrNK9mk0]: 今回期待してたからガッカリ度が大きかったわ。
最後の建物探訪はフォローだったんだろうか…
篤史氏の「見に来て見て初めてわかる」みたいな言葉に含みを感じてしまったｗ
テロップまでついてたし。

ほんと、みんなが書いてるようにあんな思い入れのない複数の他人が使った浴槽残されても。
すっかり公民館になっちゃったね。
プレハブなんだから新築買うか完全建て直しでも良かったんじゃないかなあ。
249 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 00:55:44 ID:q05Bda2J0]: >>246

あってねーよwww
捏造してんじゃねーカスwwww

スリッパ出すときに段差見えてるだろ。

お前の目は節穴かwww
250 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 00:57:28 ID:eyMpF77p0]: （1）階段のガラス面と鉄骨部分が冬結露しまくる
　　あと鉄骨階段の段裏も断熱しないとまずい
（2）階段のガラスを一部可動式にして風が抜けるようにすれば多少夏場はマシになる
　　ペアガラスで開閉式が理想
（3）1,2F共押入れ（物入れ）部分が無さ過ぎる
　　夏用、冬用のフトンや扇風機、ストーブ等収納スペースは多いに越したことはない
（4）1F土間部分は床面積の無駄使い（特にアクリル板の収納スペース前の土間部分不要）
（5）下駄箱小さすぎ　間違いなく入り切らなくなる
（6）2Fの1部屋の空間（容積）が広いから夏、冬のランニングコストがかなりかかりそう
　　特に階段部分に仕切りが無いと冷気、暖気がすべて階段から下へ逃げてしまう

この辺が気になった
251 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:00:08 ID:7ecQ0khP0]: そういえばお子さん達はどうやって寝るんだ？
ベッドはなかったよね。
フローリングに布団を敷くとしたら布団はどこへしまう？
まさかロフトにあったのが普段使いの寝具？
ベッドを買えば済む話なんだろうけど…
252 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:04:11 ID:VDmYLJB30]: 玄関の扉が広すぎて外の砂埃とかすごい入ってきそう
畳拭いたら真っ黒になるんじゃないのか
居間のテーブルも出したりしまったりするの大変そう
組み立てるの大変だったよね
食器しまう棚も変に広くて地震がきたら中のものが倒れそう
言い出したらキリないね。いやぁかわいそうな物件でした
253 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:05:12 ID:ttwHwNJr0]: >>251
布団干してたけど、収納は紹介してなかった
254 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:09:14 ID:TkWQJst30]: 嫁さんは多分、泣くか発狂して、旦那がなだめてると思う。
なんでこんな番組に頼んだ、どっちがいいだしたみたいな話になって、
大喧嘩は確実にしてるな。
255 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:11:28 ID:i4P9qV830]: ガラス張りの階段、どうやって掃除するのかな？
天窓とかもちゃんと足場を考えてないと掃除が大変だけど
今回の家は5年もしたら階段のガラスはゴミだらけで汚くなりそう

それに台風が来て何か飛んできたら階段のガラスが割れてしまうよ。
あれだけ走り回っていたら子供が割る可能性もある
自分の家も子供の時に走り回ってリビングのガラスを割った経験があるし
玄関の飾りガラスは近所の子に割られた
そうしたら特注だからすごい修理費になると思う
256 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:12:22 ID:gPv7ddTP0]: アパートは割と安く買える物件多いよ。
躯体も大手ハウスメーカーのだったらしっかりしてそうだし、
リフォーム前提なら、普通の一軒屋買うより安いかもしれない。

埼玉出身だけど、確かにあんな感じの子供時代だったなｗ
でも小学生まで限定。田舎だと公園がないから、家や原っぱで
遊ぶことが多いよ。

家庭菜園もやってるけど、肥料と農具が置ける倉庫と、
野菜の貯蔵庫と、スロップシンク（泥汚れもの専用流し）が
あれば十分。
むしろ住居部分と切り離してほしい。

キッチンはシンク・コンロ別はあまり使い勝手良くない。
鍋のしずくが床に垂れるんだよね。
それから皆さん指摘してるけど、階段部分からキッチンまでは
床レベルを普通にしたほうが良いと思う。
257 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:14:48 ID:MC/AG/qy0]: そういえば階段で気になったのが壁に花飾ってて子供が頭ぶつけそうだった所
大量の子供がバタバタするんじゃいつか頭ぶつけてぶちまけるとかしそうだなあと思いながらみてた
すぐ外すだろうなアレ
258 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:16:10 ID:6HjgfmPm0]: >>254
リアル過ぎる
259 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:17:23 ID:sOQVRXog0]: あのうっすら人影が見える会談はエロイ
260 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:19:17 ID:68GlE78n0]: 今回に関しては、他のどんな能力ない匠がやったとしても、
確実に満足できるものが作れる、そんな素材だったと思う。

あまりに今回担当した人のレベルが低すぎた。
センスだけじゃなく、全てにおいて担当建築家の能力が相当にひどかった。
お金一円ももらえないど素人以下。これは作った方が払わないといけないぐらいだ。

ビフォーから、もっとビフォーになった感じ。
261 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:22:32 ID:i4P9qV830]: 自分なら日当たりを考えて2Fにリビングと洗面と風呂、キッチンを作り
1Fは野菜室を外部から直接入れるようにした収納庫と、家族の個室を作るかなあ

あるいは1Fにリビングと洗面と風呂、キッチンを作り
野菜室を外部から直接入れるようにした収納庫
2Fは家族の個室を作る

外階段は撤去して内階段を作っても十分広い家だと思う
262 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:23:28 ID:uNvLGLPW0]: >>247
ありそうだねそれ…
それに子供が外から帰ってきてトイレ直行、な時にいちいち靴脱ぐとも思えない
どうしてあんな作りになっちゃったのかなあ
263 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:23:46 ID:H+u443JL0]: 外階段を内階段にするのはわかるけど全面ガラスはただのアホだろ、
それなりに採光できればじゅーぶんだし、階段下のスペースが無駄だし。

図面段階でプレゼンも出来ないレベル。
264 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:25:43 ID:i4P9qV830]: 1Fだけで48畳あったんだから
総2階ですごい広い家が出来るだろうと思ってたのに
土間でほとんどのスペースがきえてる
勿体無い
265 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:27:31 ID:6HjgfmPm0]: >>260
このスレに来た人の
ほとんどの気持ちはソレだと思う
責任もってまともなひとに建て直してもらった方が良いかもね
266 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:28:09 ID:68GlE78n0]: そもそも、男用のしょんべんトイレを作るとか、
嫁さんの日々の暮らしを馬鹿にしすぎ。理系脳のあほ男が突っ走った典型だな。
匠が違っただけで、全くすばらしいものが出来たかもしれないだけに残念すぎ。
267 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:28:28 ID:i4P9qV830]: 1Fは御飯を食べるだけで、
家族で過ごすのは2Fの中央の子供部屋になりそうな予感

真ん中の子供部屋は12畳ぐらいある計算になるけど
なんでひとりだけ広く作ってるんだろう
あれも無駄だと思う。
268 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:28:59 ID:q05Bda2J0]: 再リフォーム案

1F：浴槽、エアコン撤去、リビングダイニングの床レベルをキッチンの
ラインまで下げ、正面から向かって左全体まで拡張。
中央部に正面から向かって縦方向に壁を作り、部屋を構築。
また、土間とリビングを仕切る壁も作る（障子のライン）
階段前の段差の土間をを埋め、フラットにリビングダイニングとくっつけて
土間と床の区別をつけ、玄関兼廊下として機能させる。

1Fと階段のガラスサッシを撤去し、外装材、断熱材、板で壁を作る。
風が通るように窓も作る。ドアを正面向かって右側に設置。

2F　回廊を全て囲うように壁を作る。そして広い子供を仕切る壁
を作る：これで最大4人まで対応可能。

このくらいやれば何とか暮らせるかと…
269 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:31:27 ID:68GlE78n0]: 何がかわいそうって、これからの子供が三人もいて
あんなボロ車に乗ってた人の良さそうな夫婦が
1800万円使って、もう後戻りできなくなってるところ。

光熱費も考えたら、
旦那の収入が今後は倍増前提じゃないと、破産じゃないのかな。
270 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:31:44 ID:H+u443JL0]: 百歩譲って来客が多い家だと割り切るなら、キッチンとかリビングとか風呂とか
全部2階に集中させるな、そんだけのスペースあるし。

1階に農作業用スペースとしてちょっとした洗い場と土間を作る、
農具や自転車も置ける古い田舎の民家っぽくなる。

わざとやったのか？って思うくらいに嫌がらせの固まりだよ、
夏までまたなくても4月あたりには家の中で熱射病になりそう。
271 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:31:55 ID:82ms8VIT0]: 家の中に生野菜を飾るなよｗ　匠頭おかしいんじゃないのｗ
272 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:32:03 ID:ttwHwNJr0]: * プライバシーを確保
* 開放感のある家
* 子供たちが遊びまわれる家
273 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:32:11 ID:q05Bda2J0]: >>268

追加：
作業場の横に直接入れるドアを作る。

でもまた筋交い切らなきゃいけないかなぁ（笑
274 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:35:25 ID:IvPNGXbb0]: リビングに壁が無いから普通の家具も置けない（裏に化粧板貼った
家具とかあまり見ない）置いても倒れない為の固定がしにくい

奥さんは広いリビングにこんな家具置いて～大きなテレビ置いて～
とか夢一杯だっただろうになー
275 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:35:51 ID:/xrDrlY70]: あの匠は動線考えないのか？
276 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:36:19 ID:i4P9qV830]: >>270
光熱費は鉄骨で断熱材も入ってたから
昔の家ほどすごくはないけど
夏場のクーラー代はすごいことになるね
下にエアコンをつけても機能しないから
あとから別につけないと夏はすごせないと思う

階段に扉がないようだったから扉も追加工事かなあ
277 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:37:27 ID:H+u443JL0]: ガラス張り階段の外側に防犯と日よけを兼ねた外板が必要だよ、
台風でなんか飛んできたら大惨事だ、強化ガラスとはいえ一枚しかない。
278 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:38:09 ID:MC/AG/qy0]: >>266
そういえば農家の祖父の家は男用トイレあったなあ
279 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:38:44 ID:uujSMyHC0]: 唯一、単純な追加資金だけで助かる方法としては
道路に面した部分全体に3メートル以上の壁塀を突っ立てて
門戸も中が全く見えない仕様にして、
ガラス戸の前もひとつの外部屋（中庭）のようにして使うことかな。

これなら障子全部開けっぱなしでも、中にはも部屋のような
かなり広い空間的な意識で快適に使えるかもしれない。

台所に立ってても、完全な外からは密室空間になるし、
それなら快適には暮らせるよ。

ただし、浴槽とポストは捨てる事ｗ
280 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:39:17 ID:82ms8VIT0]: ロビンソン邸といい勝負だなｗ
281 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:39:27 ID:6HjgfmPm0]: プレハブが得意な匠って紹介だったよね？
工事現場事務所レベルのプレハブって意味だったんじゃないかな
282 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:40:20 ID:H+u443JL0]: 床下の再生浴槽は即効撤去すべき、電気式掘りごたつのほうがよっぽど気が利いてる。
283 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:40:38 ID:/2KmbPf2O]: Yahoo!知恵袋の回答に、リフォーム後の綺麗な家具や小道具は撮影が終わったら回収し、元の汚い冷蔵庫とかに戻すって書いてあった。
ホンマかいな？
あとは番組スポンサーが格安で展示品を譲るか、デザイン料金やその他と相殺って感じらしい。
しかし今回の家はいくら床下の基礎に断熱材あっただろうが、
階段辺り、結露が凄そうだなぁ。
あと違法建築で税金面で揉め事起きそうだなぁ。我が家は以前、今お騒がせのト〇タホームの軽量鉄骨建売を買って住んだ。
吹き抜けで玄関寒いし軽量鉄骨だから結露が半端なく、ｶﾞｽ電気あわせ２万～３万！
売ってローンあと僅か、今は公団住まい。
馬鹿かもしれないが家の維持やリフォーム代考えたら賃貸も悪く無いよ、隣が嫌なら貯金次第で、すぐに引越しできるから。
安易に家買う事のデメリット勉強になった。
あと軽量鉄骨の時裏の家の婆に辟易した。
284 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:41:25 ID:H+u443JL0]: >>280
ロビンソン邸は嫁さんがノリノリだったか救われる。
285 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:41:38 ID:i4P9qV830]: >>279
日照権の問題で無理だよ、それ
リビングに日が入る割合の規定をクリアしないといけないし
周囲、特に階段の後ろにあった家に日が当たらなくなるから
ガラス張りにしたんだと思う。
すなおに階段を無くせばよかったのに
286 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:42:04 ID:uujSMyHC0]: >>274

>奥さんは広いリビングにこんな家具置いて～大きなテレビ置いて～
>とか夢一杯だっただろうになー

絶対まちがいないよ。
広くて素敵な空間が待ってると、誰だって思うわな。

実質使えるところが、前より狭いとかｗ
287 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:43:36 ID:MC/AG/qy0]: www.kaie.co.jp/staff.html
このおっさんかな
大塚正彦
288 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:44:23 ID:kC0DmLlE0]: 一階のトイレの横の謎スペース、男用トイレなのか。ホント何考えてるのかわからんなｗ

>>275
わざと嫌がらせしてるとしか思えない。素人が作ってもここまで酷くはならんだろう。
289 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:45:58 ID:82ms8VIT0]: >>287
どれも住みにくそうな家ばかりだなｗ
290 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:47:40 ID:iAIxtcw9P]: >>276
あれだけガラス面が多いと断熱材の意味はないよ。
すきま風が吹かない程度でしょ。

…あのアパート外断熱じゃなかったよね。
壁の熱が鉄骨に移り、熱伝導で剥き出しの梁が熱くなりそうだけど。
291 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:48:24 ID:uujSMyHC0]: >>285
絶対出来るよ。
せめて普通の生垣レベルだけでも、相当に嫁の心理負担は変わるはず。

道路から建物まであれだけ離れてるんだから
（大きな木が植わって、なだらかな階段作れるぐらい）
壁建てたところで、日も入ってくるわ。
292 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:52:14 ID:82ms8VIT0]: ～光の魔術師～大塚正彦

今回の施主もかわいそうに黒魔術にかけられてしまったんだな
293 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:53:36 ID:/2KmbPf2O]: >>281 ワロタ！
ナィスなツッコミ
294 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:54:44 ID:O7107lpZ0]: 悪徳リフォームに騙されて、無理やり自分を納得させようとしてる依頼人
みたいな図がほんとかわいそうだった。

結局夫婦からは、ほんとにありがとうございますとか、
これから楽に暮らせますとか、感動しましたの具体的な声の感想は
一切なかったな。

相当面食らって唖然としてるだけだった感じ。
295 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:56:00 ID:82ms8VIT0]: >>大塚のアイデアは、機能性を高めるだけでなく、人の心を暖める、ぬくもりや優しさに溢れている。そして、光を自在に操り、家づくりに生かす妙技こそが、彼の真骨頂である。

嘘つきｗ
296 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 01:56:04 ID:6HjgfmPm0]: ・動線を理解していない
・プライバシーを理解していない
・収納を配慮してない
・清掃を配慮してない
・四季の温度差、環境差を理解していない
・生活常識を知らない
・税金を理解していない
・間取りを考えられない

今回の匠の無知度ってかなり高いよね
297 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 01:59:21 ID:sOQVRXog0]: 結局最後焼肉外でやってたよな
しかもなんか無理やりな感じで・・・お父さん・・・
298 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:00:15 ID:MC/AG/qy0]: >>296
本気でいいところが一個も無い家だったよね
この匠どんな家に住んでるんだろ
299 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 02:01:42 ID:O7107lpZ0]: これから夢一杯で子供3人も育てていかないといけない夫婦に
あれはかわいそう。

何やってもいいって決めてあったとしても、
それは最低限のものはそろえた後で何やってもいいっていう前提があるはずだ。
常識やルールの範疇超えてる。

夫婦が人がいいから満足してるフリしてたのも
見え見えでさらにかわいそうだった。
300 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:04:02 ID:6HjgfmPm0]: 一番大事なのを忘れてた

・家主の存在を考慮してない
301 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:04:47 ID:/xrDrlY70]: 先週のお父さんの仕事場は意見を取り入れて建てられていたけど
一体どのへんまでは意見取り入れOKなのだろう
302 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:05:49 ID:5Sg8fPrg0]: 今更だが
この番組はビフォービフォーだったのか
303 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:10:28 ID:H+u443JL0]: 全部盛り込みのハウスメーカーのショールームでも、もっと済みやすそうに見えるわ。
304 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 02:11:21 ID:9chGTXZk0]: せめて外壁に全部、茶色の板を張ってあげるなり
ガラス玄関の枠は全部木枠の引き戸をイメージで作るなりして、
全体に茶の和風っぽい感じを出してあげれたら、雰囲気的にはまだ良くなっただろうに。
土間や外の階段他の床を黒基調に近くして。

汚いアパートの白壁そのまま残したり、
あんな大きい玄関ともいえないものを白基調で作ってみたりとかあんまりだ。
あの程度の改装しかしてないんだから、1800万円あったら軽い外全部改装ぐらい楽勝だったろ。
浴槽改造だってやめればよかったんだよｗ
305 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:17:32 ID:Jd6afxuc0]: >>296
築20年以上だから建物の固定資産税は当初の20％くらいだよ
306 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:18:56 ID:6HjgfmPm0]: >>305
外階段を家主に黙って内階段にする　
って部分ですよ
307 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:20:08 ID:Jd6afxuc0]: 所は嫉妬し、渡辺篤史は大絶賛していた家だろ今回のは
308 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:20:52 ID:Jd6afxuc0]: 子供たちには癒された
みーつけたで、和んだ
309 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:21:59 ID:Jd6afxuc0]: 今回のタクミはタクミ界一のイケメン
310 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:25:23 ID:DPnKZRJU0]: 一階で店でもやるのだろうか
311 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 02:27:51 ID:9chGTXZk0]: >>304に追加。

玄関ガラスの遮りは茶色の木の上から垂らすロールカーテンだってあったと思う。
これで完全に和っぽくなる。

何が悲しくて場末の事務所や歯医者みたいな
縦線の白い揺れる遮光を玄関ガラスにつけたんだ？
ひどすぎる。
312 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:28:36 ID:Jd6afxuc0]: >>210
増税にならんよ
大体、リフォームだから確認申請しないし
313 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:32:06 ID:6HjgfmPm0]: 変なのが沸いてきたね
314 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:33:56 ID:KGoaBu5S0]: やっぱりフルボッコになってるwww
あの家はないわ～
階段がガラス張りになってる意味がわからんし
思い出の品を再利用（しかも勝手に）とかマジでやめてほしい
今回の依頼人一家が可哀想すぐる

だいたいいつも子供部屋がオープンスペース→将来的には引き戸で仕切り
普通に個室作ってやれよ、と思った
あの匠は今後仕事が激減するだろうな…
315 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:33:57 ID:Bw9eAY6d0]: 見ててなんか他人事ながら怒りが湧いてきた
あの旦那さんてなんか能天気そう・・子供は今は楽しいけど成長とともに
段々嫌になるだろうね　階段の昇降までライトアップされちゃって家の中丸見えじゃん
奥さんが気の毒

うちの実家は農家だけど、土間とか農作業の空間とかとは別に
お客さん迎え入れるちゃんとした玄関と座敷とかあるのが普通だと思う
あの家って色んな意味でそういう区切りがなさすぎ
住宅街なのに塀もないし・・

泥だらけのままメインのリビングにつながる空間に入るってありえない
玄関兼土間の毎日の掃除が大変そう　それに土仕事するならお風呂を一階に作れば
足を洗ったりできるんじゃないの？
せっかく広い家なのにお風呂場もショボいし、収納もほとんどないし
食器棚に扉つけない意味もわからんし、匠が作った？システムキッチン使いづらそう

それでこの家使いこなしてくださいって、どの口がいうとるのよ

この建築家って普段どういう生活してんだろ？　奥さん子供いるのかな
子供がいたらあんな危険なもの取り付けないと思うんだけどなあ
自分達で応募したとはいえここまで酷い目に合うとは思ってないよね
あ～お金勿体ない・・・
316 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:35:16 ID:iAIxtcw9P]: 鉄の階段を砕石で埋めてもよかったのかな？
錆びそうなんだけど。
317 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 02:37:53 ID:9chGTXZk0]: >>314
思い出の品ならまだいいって。
今回のは、見知らぬ他人が長年使ってただけのただの廃材。
作り付けで撤去できないゴミ屋敷にしたに過ぎない。
318 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 02:41:52 ID:9chGTXZk0]: 近所の子供たちが遊びに来るのはいいんだよ、夫婦もそこは否定してないと思う。
でも奥さんは、普通にお嫁さんがやれる、最低限普通の生活空間が欲しかったはずだ。
今回のは単なる嫌がらせ。
319 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:49:39 ID:EB3dF32u0]: リフォームにこんだけお金をかけるならいっそ更地にして安めのハウスメーカーで
家を建てたほうがよかったような気がする。
敷地が狭小でもないし道路が狭いとかじゃないから極端な制限はないと思うので
ちょっとハウスメーカーのプランをいじるだけでよさそうだし。
320 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:51:25 ID:/xrDrlY70]: あれ9月ぐらいの映像なのかな
何ヶ月か暮らした今現在はどういう感想なんだろう
321 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:54:55 ID:H+u443JL0]: 全部ぶちこわして最新式のスチールハウスにすれば
1800万円でも相当いいもの出来るのは間違いない。

家族5人なら建蔽率気にしなくても必要十分のスペースを確保できるし。
322 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 02:56:09 ID:oWfC2Hos0]: >>319
今までの例から言って、番組に頼めばまあ失敗もなく、
おしゃれに暮らせる家が出来ると思ったからなんじゃないかな。
実際今までは、最低限快適で清潔、楽しく暮らせるの部分は達成してきてるし。
今回のは過去の放送全部含めて、桁違いで最悪かもしれない。
どの要素をとってもプラスになった部分が全くなしって言う。

馬鹿な依頼人のリーフォーム失敗笑うわあとかの範囲ではなく、
同情とかわいそうさで怒りを感じるね。
323 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 03:01:37 ID:oWfC2Hos0]: 大体キッチンの前に即、畳が広がっていて、3方向を障子で囲むとか
油ものでべたべたになって、畳も障子も、部屋全体が油に付着したほこりで
悲惨な事になるのは見えてるじゃん。

作る人があまりに生活する事への基礎的な常識がなくて驚くんだけど。
324 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 03:02:10 ID:y022D7If0]: 見てたが友人が来て一緒に見てたので実況参加できひんかった
実況スレのログのうpplz
325 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 03:05:39 ID:oWfC2Hos0]: 前とは違った意味で、焼肉の出来ない問題のある家になってしまってんじゃんｗ
実際アフターのときも、道路沿いの外で焼肉してたな。
もう滅茶苦茶。
326 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 03:08:27 ID:5SyvzFEs0]: ビフォーで、焼肉出来ない家ってテーマでリフォーム頼んだのに、
アフターで、焼肉のさらに出来ない家を作って受け渡しするのやめろよｗｗｗｗｗ
327 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 03:12:41 ID:Bw9eAY6d0]: 本当に最初から普通の業者に頼んで立て替えていれば
というかそういう選択肢は絶対あったはずだけど
たぶん？旦那さんが応募しちゃったんだよね・・すごい夢いっぱいでさ
なんか変わった家に住むのが好きなのかな　そもそもあの家に住んでたくらいだし

それにしても、今回は見ててせつなくなった
あんな大掛かりなリフォームしたらもう引き返せないよね
お金もたくさん使ってしまったし　使用済み風呂釜とかシンク使うくらいなら
少しでもお金返してあげてほしいわ　しかもあんな目立つところに
どういうセンスしてんだか、ほんと不思議
真剣な顔で「風呂釜は水に強いし、保温性も高くて・・」とか得意げに説明してるの見て吹いたｗ

ここの人達がいろいろやり直しの修正案を考えてるけど
今あの家族がどんな風に思ってるかわからないけど、ちゃんと納得できる
家になればいいなあ

なんか人良さそうだし、これ以上悪徳リフォーム屋につかまらないでほしい

しかし今回の家は悪くなりようがない家なのにな
素人がちょっと考えた間取りのほうが絶対住みやすいよ
あまりに腹がたって初めてこのスレきてしまった
328 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 03:16:31 ID:5SyvzFEs0]: そうそう、今回のだけは番組とか通り越して、ただただかわいそうだったよ。
329 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 03:18:43 ID:5SyvzFEs0]: 家の一番目立つところに、前の汚い流しをポストに作り変えましたとか、嫌がらせでしょ？ｗ　
それ以外に動機が考え付かないｗ
330 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 03:39:50 ID:ttwHwNJr0]: >>326
表でバーベキューやってたんだからイインダヨー
331 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 03:43:03 ID:+xFVSwLX0]: これから住んでいくには悲惨すぎる
332 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 03:51:06 ID:xMNthm2H0]: 1階全部が土間みたいなもんだろ
何で好き好んで往来見ながらご飯つくらにゃなんのよ

どうしてもあーしたくて常識あるなら1階の半分だけを
土間にあの扉をつけ、父さんの野菜洗い場、自転車置き場なりにして
ここと居間の間に障子でしきり、生活空間は衆人環視から守る、これ鉄則
333 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 03:51:10 ID:i4P9qV830]: 小さい子供が走り回る家に全面に障子っていうのがもう…
見るも無残に穴だらけになってそう、すでに。

メンテナンスも使い方も生活動線も光熱費も
全く考えてないこんな家は、ドリームハウスの10層の家以来だなあ
334 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 03:54:15 ID:er8NKs4dP]: 今録画したの見たけどなるほどｗ
まあええやん　こういうきっかけでもないとこの人たちリフォームしないんだろうし
ブレーカーなんてリフォーム関係無しに容量アップできただろうに
335 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 03:55:55 ID:tfRHA5LQ0]: 友愛ハウスって感じｗｗｗ
336 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 03:57:59 ID:+xFVSwLX0]: 動画誰かのせてほしいなー
337 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 04:00:26 ID:i4P9qV830]: しかしこの番組、予算が多いときほど
つまらない家になる確率が高いね
1000万までの予算の方がいい家になってることが多い

予算が多いと変に金のかかる遊びで使われてしまい
逆に必要最低限の設備しか作れない予算のほうが良い家になるんだろうな
338 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 04:02:45 ID:Bw9eAY6d0]: 嫌がらせだよね
綺麗にリフォームしてお客さん呼んでさ、リビングでもてなすのに
見て見てーこの足元はアパートで使ってた風呂釜なの、ナイスアイデアでしょエコでしょって
・・ならないよー　聞いたほうは「え？」てなるよ　
しかも放送されちゃったから来る人みんな「風呂釜ｗ・・シンクｗｗｗ」って内心思ってるはず
せっかくお金かけてるのに一気に貧乏くさいよね　

自分でログハウスとか小屋立てたりしてさ、ちょっとこれ利用してみましたーとかなら
アリかもしんないけど　北の国からの田中邦衛的な

この匠は普段どういう家に住んで、どういう生活してるのか知りたい
自分の家にもこういう訳わかんない細工しているのかな
あとここのスレ読んでもらって感想が聞きたい
339 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 04:14:04 ID:MC/AG/qy0]: というかエコに真っ向から反抗してないかあの作りｗ
夏も冬もエアコン筆頭に電気代凄そうなんですけど
340 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 04:22:12 ID:+xFVSwLX0]: こんな家建てられて近所中の笑いのネタとかに
なってそうでかわいそう
341 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 04:51:06 ID:TPkW+/+50]: 家の中にブランコって、まことちゃんハウスかよw
342 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 04:55:45 ID:+xFVSwLX0]: この番組また見たいんだけど今回のどこで
動画見れるのかな？
343 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 05:02:04 ID:ZgxO2GlD0]: ぶっちぎりでワースト1位。これからは事あるごとに、
話として引き合いに出すときは『浴槽公民館』って呼ぼうぜ。
344 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 06:07:48 ID:LqpME7Z+0]: これまでの最悪物件は、家のすべての壁を取っ払い、真ん中に螺旋階段が
ドーン！　そこから細い通路が出ていて、壁もないスペースが「部屋」として
存在しているという驚きの物件だろう。

たしか依頼主は訴訟を起こしたはず。

壁のない夫婦の寝室。
セックスも出来ない。

暖房費も冷房費も莫大。
なんたって、家全体を暖めなきゃならないんだもん、壁がひとつもないんだから。

これに比べりゃ、マシ。
345 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 06:47:19 ID:+xFVSwLX0]: 今までの中で今回が一番ひどい
346 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 06:47:58 ID:s8n75IQj0]: お父さんが野菜作っているので、農家をイメージした家にしたのかね。
347 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 06:57:46 ID:mWZXZiCa0]: なんかすごい評判悪いですね。
家族が「人とのふれ合い」を大事にしてそうなので１階はこれもありだなと思うけど。

薪ストーブはいらなかったね。子供に危ないし、部屋全体は温まらないだろうし。
カレーを煮込むとかに利用できそうだが、薪代かかりそう。
ブランコは将来、バー付けてぶら下がり健康機や懸垂などに利用したいので素直に欲しいな。
348 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 07:14:20 ID:qlVTaWCE0]: 道路に面したところに大きなガラスというのが抵抗あるなぁ
カーテンみたいなのでプライバシーも守られるってナレーション入っていたけど
後々カーテンで常時隠していそうな気がする
349 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 07:17:57 ID:A4+OVIlu0]: >>236
靴箱のあるところからキッチンにかけては土足じゃないよ、高さは同じだけど
350 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 07:37:31 ID:A4+OVIlu0]: >>281
俺高校のとき校舎立替中でプレハブ仮校舎だったんだけど、
今回の薪ストーブを見てその時の達磨ストーブを思い出した

何故薪ストーブ？と思ったけどもしかしていつものプレハブの感覚でつい惰性でつけちゃったとか？
351 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 08:10:16 ID:PD4xUG+I0]: 全面ガラスの正面と階段は台風の時は怖いだろうなぁ。

畑に一戸建て新築してアパート経営がベスト。
352 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 08:30:17 ID:upPWIU300]: この敷地なら、解体して3ＬＤＫと2ＬＤＫの戸建２棟建てるね。
子供が家に居る間は、3ＬＤＫに住んで2ＬＤＫは賃貸。
賃料を生み出す家を子供に残して、保有、売却（土地+建物orＤＣＦで査定）
できるようにするけどね。
この家、どうするの？
維持費がかかって近所の視線は気にしないといけない、価値の低い家？
になったように思う。
この手の建築「屋」は、一般常識と顧客に提案する教養が皆無だね。
目先のことしかみえない、目立ちたがり屋。
353 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 08:39:28 ID:HklIOlFK0]: 依頼主も自分から番組から申し込んだんだから、あんな匠に当たってしまったのは
事故に遭ったとでも思って諦めるしかないのかな。
354 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 08:42:07 ID:ghGWg0vL0]: 匠の「田舎の農民の好みはこんなのだろ」
って考えがひしひしと伝わってきて面白かった
355 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 08:47:51 ID:LsjKwCyS0]: おまえらイチャモンつけるのは一人前だなｗ
356 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 08:50:04 ID:qonldgQt0]: ストーブは子供に危ないっていうけど、
昔はみんなああいうストーブで育ったんだよ。
薪になるものがタダ同然で手に入るなら、あれでもいいわな。

ビフォーで、20アンペアで暮らしてたのは節約からかと思ったが、
あんなとこにエアコンはめこんでたら、電気代すごいだろーな。

プレハブってだけで確実に暑いから、
ひきこもるよりは全開で正解だと思うｗ
ガラス張りの階段だけじゃなく全体的に灼熱地獄だな。
近所の子供の遊び場でいーんじゃねーの、走り回れば風くるからｗｗｗ
357 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 08:55:55 ID:l+E4jF9F0]: デザイン費は含まれておりません、って事だから
匠としてはサービスとしてやってて普段の仕事より遊びが入ってしまうんだろうか？

ところで>>344の匠ってだれｗ　ヒドスｗ
358 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 09:12:43 ID:1Ts4fTFc0]: 今回の「なんということでしょう」ポイントはどこだったの？
もしかしてブランコ？

真夏の階段は軽く死ねるな…。
359 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 09:24:49 ID:Zff6MznU0]: 早くアフターアフターしてあげたいね
来週もSP?芸能人のはちょっと楽しみ
360 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 09:50:31 ID:fhxeABno0]: 薪ストーブは、あのエアコンだけじゃ寒すぎて後付けしたような感じだな～。
土間の野菜運んだり、一輪車が通る側にストーブってヘン。
1800万の大金注ぎ込んであれとは家主ｶﾜｲｿｽ。
361 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 10:02:18 ID:OpQJiw+10]: あの匠は前髪をピンで留めるか切るべきと思う
362 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 10:09:54 ID:1Fmb6r4y0]: 思い入れのない物を再利用とか、番組の悪いところを凝縮したような回だった
これがあるから毎週日曜が楽しみなんだよ
とはいえさすがに今回のは気の毒だった
363 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 10:11:17 ID:vSGzpNxCO]: 依頼主が初めて物件に入った時に
アチャーという感じでリアルに頭を抱えて
しまったのには大笑いさせてもらったよ。

アクションには本音が出ちゃうもんなんだね（笑）
364 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 10:27:13 ID:HklIOlFK0]: なにしろ1800万だからな。500万でもショックで寝込みそうアフターだけど。
365 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 10:46:46 ID:LQLpeYkj0]: もう完全に　近所の集会所だねこりゃｗ
今回　匠が作り上げたのは一般住宅じゃなくて公民館でしょ　あれじゃ
どう考えても日々生活していける住居ではありません

いっその事　金とって託児所としてやっていくか
366 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 10:52:29 ID:1Fmb6r4y0]: 畳→焼肉テーブルのトランスフォームがさっと出来るギミックがほしかったな
あんなんじゃテーブル出しっぱなし確定でしょ
道路側のブラインドもなにかアイデアがほしかったな

しかし、近所の子供が躊躇なく二階に上がっていったのは驚いたｗ
367 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:00:43 ID:a41/Iz6a0]: 下品で使いたくなかった言葉だが
「匠のオナニー」が之ほど似合う物件は無かったね
いやはや今後が気になるわ
368 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 11:01:17 ID:wCVErhUO0]: 玄関のとこ、普通に玄関2個作って、左は農作業関係の1室（6畳一間くらいの大きさ
くらいの土間で小さい簡単な流しがあればOK）のための入り口、右は住処の玄関にして、
住処のほうはLDKとトイレ風呂、いけそうであれば畳の部屋1つ（4畳半くらいで可）
で、2階は子供部屋3つと夫婦の部屋をそれぞれ個室で、変な箱収納はやめに
してそれぞれクローゼットとか完備、ロフトは物置としてだけOK。
外階段の部分は撤去して普通に家の中に階段を、男用トイレは無し。
…私だったら、これでいいと思うけどな。

公民館でもいいけど、普通に食堂やればいいのになって思った。
畳のとこに何個か座卓置いて、奥さんがキッチンで調理、食材は旦那が作った
無農薬野菜…。それだったらあの玄関でもおかしくないし。

ブランコにはびっくりだけど、あそこに紐つるして自殺でも考えなきゃいいけどな。
369 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:02:26 ID:a41/Iz6a0]: >>344
床も透けてる変な住居かな？ｗ
ハトサブレも中々笑える改築だったと思うが
370 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 11:04:31 ID:wCVErhUO0]: それから…
あんなに子供や近所の大人が集まるもんなの？
たぶん撮影用に「できるだけたくさん集まってください」って声を
かけてあんなに大勢になったのかもしれないけど、あんなにたくさん
子供も暴れられたら、見てて気が狂いそうだな。
まあ、あの夫婦だとそんなこと気にしないのかもしれないけど。
371 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:10:40 ID:Si6pqtfG0]: 子供部屋に梯子でロフトでしょ、しかもかなり高い
子供が上がって遊んで落ちたらと思うと怖いよ、他所の家の子なら尚更
372 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 11:12:08 ID:eSEAQ27h0]: >>367
そこが渡辺篤史の建もの探訪につながったんだと思う

あの番組に出る家も設計者のオナニー物件ばかりだから
373 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:12:22 ID:W2KPFmBb0]: 嫁はここを見てます
374 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:13:37 ID:DrmD2/1/P]: 焼肉したら２階まで煙いっちゃって子供部屋までくさそ！
375 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:13:52 ID:82ms8VIT0]: >>344
もしかしてすぐ転売されたこの家かな、自分の中ではワースト１だなｗ
www.youtube.com/watch?v=iaSWT5M4WUw
376 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:14:21 ID:kC0DmLlE0]: ちらっとしか映らなかったが、縦横無尽に走りまわるよその子供らをみて旦那ぼーぜんとしてたぞｗｗｗ
377 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:14:29 ID:LsjKwCyS0]: ほとんど依頼主の要望で作ってるのに何いってんのおまえらw
378 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:15:11 ID:pXwk0AwY0]: まあ好意的に考えて、普段から近所づきあいがよくて他人が家に入り浸ることを
むしろ歓迎する夫婦なのかもしれない。
でも他人の子供が家中走り回ることを想定した家なら、家中に仕掛けられた
あのデストラップはまずいだろう。そのうち誰か大怪我か下手したら死んで
訴えられて涙目なんてことにならなきゃいいが。
379 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:22:05 ID:VQpk3RKY0]: 唯一の救いは渡辺篤史が遊びに来てくれた事ｗ
380 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:23:04 ID:IGKFloIp0]: ちょっとしか見てないんだけど、奥さんの反応どうだった？
ロビンソンさんの場合だと「圧迫感がある」とかネガティブな反応があったんだけど・・・
381 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:23:40 ID:1Fmb6r4y0]: 男性用トイレは集会所的には必須だったのだろう
382 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:28:25 ID:0Q2hx48W0]: SPに相応しいものすごいスレののびだなw

土間、ホコリ立つだろうな。土間の掃除のときはあのからくり障子を全部閉めとかないと。
383 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:29:16 ID:9qQ53sMt0]: ご近所のさらしもの住宅ですねｗｗｗ

タクミがお宅訪問したとき、奥さん膝ついて歓迎のお出迎えしてたよね
384 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:32:06 ID:0Q2hx48W0]: >>381
男用小便器はあると便利。あくまで男の側の意見だが。
新築する際、「コレのそうじはアンタがしてよね！」という条件の下、うちは取り付けた。
俺しか使わんし俺しかそうじする奴がいないんでそれはもうキレイに使ってるわ……。
385 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:33:13 ID:HklIOlFK0]: >>381
あのトイレだけ借りに来る人が居そうだな。
386 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:35:08 ID:HZRiUm5H0]: 野菜置き場の洗面台
すぐ横にコンセントあったよね？あれ大丈夫なの？
387 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:36:25 ID:LQLpeYkj0]: ┏━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━┳━━━┓
┃野菜洗い用　　　　　　　システムキッチン　　　　　　　　　　　　┃ガラス ┃
┃洗面台　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃張り　 ┃
┠　　　　　　　 ┼　　┴─────────────┤　　　　┃階段　 ┃
┃野　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　┃
┃菜　　　　　　│　　　　　　┌────┐　　　　　　　 │　　　　┣━━━┫
┃飾　　　　　　│　　　　　　│堀つくえ　│　　　　　　　│　　　　 ┃来客用┃
┃り　　　　　　│　　　　　　└────┘　　　　　　　│　　　　　　トイレ　┃
┃　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├───┨━━━┛
┃蒔ストーブ.　│　　　　　　畳敷き居間　　　　　　　　　│タタキ　┃
┃　　　　　　　 └───────────────┘　　　靴┃
┃　　　　　　　　　　　土　　　　　　　　　　　間　　　　　　　　　　箱┃　　
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━┫　　　　玄　　　　関　　　　┣━━━━━━━┛
388 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:36:52 ID:iTjG6omj0]: お前らこんな所で野次馬根性丸出して
文句ばっかり行ってんな
匠のHPに言って質問でもしてきやがれ
そんなことも出きない癖にここでストレス発散するな　
389 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:38:01 ID:mJQbOGMG0]: えー…やだ、こんな舞台みたいな居間。
390 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:38:45 ID:Tu8O3x1I0]: >381
あのトイレ、せめて手洗い場から男性用トイレが見えない造りにすりゃいいのに。
誰かが使用中なことが廊下から一目でわかる使い方すりゃいいけど
女の子が個室から出たら真正面で男の子が用を足していたとか気まずいことが起こりそうだ。
391 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:38:50 ID:a41/Iz6a0]: >>387
家屋内に一輪車の通路を作るなと・・・
392 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:41:16 ID:K+IBdzU40]: *9.9% 19:00-20:54 EX__ 大改造!!劇的ビフォーアフターSEASON II2時間スペシャル

二桁おしかったな
393 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 11:42:02 ID:ohDf+N5n0]: >>387
あくまで田舎風の家に造ったんだよ。あれはあれでいい。
394 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:43:29 ID:h1NnhP0J0]: 俺ベテランの一級建築士だけど、土間空間はセオリー中のセオリーだよ
395 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:44:41 ID:h5Y11RHJ0]: いつも突っ込みどころが多いけど、たしか去年珍しくいい匠で突っ込みどころがほとんどないというのがあったような気がする。
396 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 11:47:55 ID:w4n7r/fR0]: 去年だっけ？
小学校の目の前でガラス張りの家無かった？
397 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:48:03 ID:XJAVcuOV0]: なんか公民館みたいでジジババやご近所さんの憩いの場に丁度よさそうな家でしたね
さっそくあんなにご近所の方がいらっしゃってまあご愁傷様でございます
398 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:52:05 ID:OinEgqQd0]: >>210にプラス

・むき出しの鉄骨＆階段のガラス大量結露の恐れ（掃除大変）
・二階、灼熱地獄の恐れ有（半分天井が無い）
・まさかのブランコ（まぁこれは好みもあるだろうけど）
・異様に少ない収納、しかもリビングには壁が無いので家具も置けず
399 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 11:53:39 ID:wCVErhUO0]: あの階段、確かに外から人影が映って（特に夜）なんか
見られてる感じで嫌だな。とうちゃんが風呂上がりにパンツ
一丁で2階から1階に降りてきてビール1杯ってのも気を遣う
だろう。
あの広さなら階段もう1つ作ってもよさそうだったな。

確かに広い家のほうがいらない物オンパレードでいい出来映えの
家は少ないな。逆にこんなに狭いのに、こんなに使いやすくなりま
したって家は結構あったと思う。
400 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:54:09 ID:XElpfcjU0]: >>395
密集地帯住居の南（北？）を減築して採光、風抜け
駐輪スペースを作った匠じゃないかな
401 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:55:38 ID:0Q2hx48W0]: >>389
小学校の学芸会の劇の練習に使われそうな感じだな。
402 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:56:42 ID:OinEgqQd0]: >>399
広くて予算が多いと大抵ロクな事にならない
狭くて予算が少なめの方が断然マシになる

予算が多い家は普通にメーカーで建て直す方が賢明だと思うんだよね…
403 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:58:28 ID:Si6pqtfG0]: >>380
旦那は喋ってたけど奥さんはほとんど喋らずあまり映らなかった
二階のブランコみて「ありえない」とは言ってたｗ
404 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 11:58:32 ID:ApLExMNVO]: 普通に奥さんは
「玄関ホールに収納いっぱい、広いLDにソファセット…」と夢を描いてただろうに
なんということでしょう、法事用大広間ができました～
405 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:00:08 ID:+X3ONcLa0]: >>387
ガラス張り階段と来客用トイレの位置が逆、だと思うたぶん

野菜の飾り棚も野菜部屋にまとめちゃえばよかったのに。
薪ストーブだって単なる飾りでしかないでしょ？
今この時代で効率のいいものがたくさんあるのに、
わざわざコストのかかる邪魔なものばかりで、本当に驚きの出来。
番組見る限りでは、明らかに収納が少なすぎると思ったし（ロフトなど論外）。
子供が子供なのはほんの数年だけなんだぞマジで。

格好の宣伝の場だから、持てるノウハウ全部乗せ、くらいの意気込みで
頑張ったんだろうけど、家じゃなく店舗目線の作りなんだよなぁ。
406 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:00:26 ID:cd1/iVeK0]: 減築の匠は良かったね
放送前はどうせ、らせん階段、天窓じゃないと言われていたけど
減築で感心した
あんな変な土地でも素敵な家が出来た
今回はまったく問題ない土地だったのに
407 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:02:08 ID:lHiVJul00]: この番組、せめて匠を選べるシステムにしてほしい。
そして、匠人気ランキングを作る。
そしたら、悪匠は、上位になろうとして頑張るだろう。

今回の家は、公民館として町か市に買い取ってもらうことだね。
そして、五人家族はよそに引っ越す。
あの家に暮らすストレスを思うと、狭小アパートの方がマシ。
408 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:03:18 ID:lHiVJul00]: >>406
田代という匠だったよね
あれは良かった。
409 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:04:27 ID:TkIRGmPuO]: >>375
気が強そうな夫婦だもんなー。
こういうやつらは自分で全部考えないと気が済まないんだよ。
410 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 12:05:43 ID:wCVErhUO0]: あの広さだと建坪率も気にせず立て替えしたほうがいいもんね。
自分たちの要望を思う存分聞いてもらって、素敵な家が出来てた
かもしれない、1800万円もかけずに…。（もとの家を壊すのに
結構お金がかかるかもしれないけど、それでもあの家で1800万円も
かけるのなら…）
411 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:06:42 ID:h5Y11RHJ0]: >>396
たしかこれだったかなぁ･･･

タンスに押し潰される家
asahi.co.jp/beforeafter/list/d00022ukag.php

突っ込みどころは階段横にある手形くらいで、それ以外はよかったと思う。
412 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:08:03 ID:L2iLfAIk0]: 男性用の小便器って掃除が面倒というか
お母さんは使用しないので
掃除はお父さんの担当になると思う
近所の男の子の公衆便所的役割になってる気が・・・
413 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:14:01 ID:Tu8O3x1I0]: 子ども部屋の半分をＬＤＫにして二階は完全プライベートスペース。
一階はお父さんの農作業場兼地域の集会所とでもした方がいっそ住みやすかっただろうに。
414 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:18:39 ID:jNNvm02r0]: なんか家じゃなくてまるで公共の建造物みたいだな。
こんなの家の向かいには住みたくないなあ。
415 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:26:12 ID:JcRS91rZ0]: すんごい伸びてるw

土間はホコリでざらざらしそう…。
普通の畳より琉球畳の方が高いんだよね、もったいない。
アフターで子供達が既に裸足で走り回って上がったり下りたりしてるの見てゾッとした。
今は建ったばかりで奇麗だけど、これからどうすんの。
食事作ったり食べたりする空間なのにさ。
ﾀﾞﾗな私には絶対住めないわw
玄関オープンにしとくなら朝一からちゃんと着替えて化粧も必須だな。
破れにくい障子って、プラスチック障子のこと？
416 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:30:42 ID:ZYaGwXan0]: まあさあ、匠が最悪ってのはその通りなんだけど、
建物の筋交い切って平然としてるようなド阿呆には
お似合いの匠なんじゃなかったか？ｗ

なぜかアンペア上げることすらしてないし。
うち最近、60から80にアンペア上げたけど、
モノの10数分で終わったぞ。
そんなことすらしないくせに筋交いぶった切りｗ

ホント、この施主にしてこの匠、だわ。
417 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 12:30:51 ID:85+6P7YS0]: 腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
　　　　　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　もひとつッ！
　　　　m9　ヽ)
　　　　 /　♂ﾉ　　　
　　　　(,/＾ヽ

腐れティンカス　ドティンカス　合わせてピョコピョコ　メガティンカス
418 名前：３４４ mailto:sage [2010/03/01(月) 12:31:32 ID:LqpME7Z+0]: >>357 >>375

「ツリーハウスの匠」という人だった。名前は忘れました。

中央の螺旋階段が幹、そこから伸びる通路が枝なんだとか（笑）

依頼者は顔をこわばらせて、奥さんは泣いていたように記憶している。
旦那は
「住んでみればいいところもあるのでしょうが」
みたいなことを絞り出すように言ったのがやっと。
419 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 12:33:50 ID:h5QRvQ3RP]: >>408
減築の匠は田代敦久氏かな。

何年か前にニューハウスっていう住宅雑誌で読者から送られる間取りを添削してアドバイスするコーナーを担当してた。
420 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:34:47 ID:Si6pqtfG0]: >>418
それって番組は良い話風にまとめられたの？
421 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:35:27 ID:ZYaGwXan0]: >>384
うちも新築の際につけたよ、男性用トイレ。
男性が居る家なら、ある意味必須だよ。
洋式座り便器で小便したら、どんだけ飛沫がはねてどんだけ汚いか、
現実を知らない人たちが「要らない」とか寝言いってるんでしょ。

よっぽど狭小住宅ならまだしも、最近は1階2階と別々に、
2穴式にする家が多いんでしょ。
そんなことなら、男性用トイレつけた方がなんぼかマシ。

あ、ちなみにうちは平屋です。
422 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:37:10 ID:3nhEP3Rq0]: >>71
しかもあの浴槽の孔からゴキブリが侵入、足元へ・・・

ぎゃああああああああ
423 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:38:55 ID:cd1/iVeK0]: 風呂の掘りごたつ風の所、埃がたまって掃除大変そう
一つずつ
すのこをはずして掃除機でもかけるのかな
424 名前：３４４ mailto:sage [2010/03/01(月) 12:40:13 ID:LqpME7Z+0]: >>420
いや、すごい気まずいまま終わったように記憶してます。
最初の頃だったので、今みたいにサザエさんがばんばん盛るような作りじゃ
なかったのかしら。

気になってネットであれこれ調べているのですが、見つかりません。
見つかったらここに貼っときますね。
425 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:40:58 ID:a1d/Bw6S0]: >>421
座って小をすれば済む話しじゃん
426 名前：３４４ mailto:sage [2010/03/01(月) 12:45:31 ID:LqpME7Z+0]: >420
補足

とにかく、一階からすべてが見渡せるので（壁がないから）、
あちこち見て歩く楽しみもなかったので、最後の尺は螺旋階段をトボトボと
登り、そこから部屋（のようなスペース）を見てため息をつく、みたいなのの
くり返しだったように記憶しています。
427 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:49:05 ID:Tu8O3x1I0]: しっかし子ども達元気に遊んでたな。
自分ちであれだけ騒いだらまず間違いなく怒られるだろうし
そりゃあ、あの家に集まるかw
子ども達の親、あの様子を見てどう思っただろ。
428 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:50:40 ID:ZYaGwXan0]: >>425
なんでたかが小便のために毎回毎回
ズボンを下げて尻丸出しにして
座ってせにゃならんのだｗ
ドＭかよ？

上にも書いたように度外れた狭小住宅ならやむを得んが、
うちの実家なんざ最初はたった26坪だったのにそれでも男性用付いてたんだぞ？
（今は増築して40坪くらいかな）

男性用を付けるメリットは思いついても、付けないメリットなんか
なんもないわ。
掃除の手間？　1，2階別々の2穴式なら同じだろ。
429 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:52:19 ID:OinEgqQd0]: >>428
最近は男性も座り派が増えてるんだよ

去年まで実家に男性用トイレはあったけど、みんな別に要らないって事で撤去した
430 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:53:12 ID:LqpME7Z+0]: >>427
テレビ用にはしゃいでくれと言われたんじゃないの？
と思いたい。
431 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:57:04 ID:0Q2hx48W0]: >>425
座りションはものぐさ（特におっさん）が面倒くさがるんだよな。慣れれば慣れるものなんだが。
職場でもそうだが、おっさんはたいがいトイレをばっちく使う。
そりゃ嫁さんも男性用小便器の設置には反対するわな。
432 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 12:57:52 ID:dn5gS6T/0]: 光の魔術師って何人いるの？
433 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 13:02:14 ID:FDivlRNL0]: >>427
＞子ども達の親、あの様子を見てどう思っただろ。

「無料託児所が広く綺麗になったので助かる」でしょw
434 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 13:27:47 ID:1Ts4fTFc0]: リフォームのおかげでブレーカーが落ちなくなったと喜んでたら可哀想だな。
435 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 13:55:58 ID:Gc9gi9jT0]: まとめサイトとかないのかなあ。
そこで歴代匠ワースト1決定戦やればいいのに。
436 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 15:27:18 ID:ApLExMNVO]: てす
437 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 16:11:24 ID:+Bcm1ge+0]: >>322
そうなんだよね
今回のは失敗を笑うレベル通り越して
ちゃんと訴えろよって心配してしまうレベル
壁と屋根があるだけの本当にただのプレハブ
最低だよ
438 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 16:37:10 ID:i4P9qV830]: 屋根の下をロフトにすると夏、すさまじく暑く冬が寒いんだけど
吹き抜けもそう
なんで吹き抜けやロフトを作りたがる匠が多いのかな
そのくせ、広い空間の断熱に必需の樹脂ペアガラスとかは使わないし
439 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 16:41:01 ID:+Bcm1ge+0]: 以前も内装材を外装に使って
訴えられた業者いたよね
440 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 16:41:59 ID:i4P9qV830]: 予算があるし建蔽率の問題もない人は
この番組に頼まないほうが良い見本だった。

予算1000万以下、建て替えは不可能な人のみにしたほうがいい
人生に一度か二度あるかどうかの買物をおもちゃにされる
バクチに掛けないほうがいい

1800万あれば注文住宅で十分な家が建てられたのに
441 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 16:47:10 ID:i4P9qV830]: 今回の家でいいとおもったのは、
家族の成長記録を残した柱を残してくれた所だけだったなあ
自分には
442 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 16:49:18 ID:CjhVHgGy0]: スレタイ通りの悲劇的アフターで不謹慎ながらﾜﾗﾀｗ
443 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 17:40:33 ID:fZelSa270]: 公民館ｗと言うのがふさわしい家だったな
近所のガキどもが家中走り回って
外からまる見えでくつろげない変な家
変な場所につけられたエアコン壊れた場合とかどうするんだろうｗ
444 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 17:55:25 ID:dSeFe8tj0]: 公民館だよねえ…
人が住む空間ではないわ
445 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で [2010/03/01(月) 19:06:16 ID:ZSekca3u0]: 男性トイレはあっていいとか、馬鹿な書き込みしてるやつがいるな。
お嫁さんかわいそう。
446 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で mailto:sage [2010/03/01(月) 19:13:35 ID:aIaDLJIM0]: なんか、今回の匠は、ビフォーの
近所の子供達の出入りが多く、家中を子供達が元気に走り回る。
近所の子供達は居間の窓から出入りしていて玄関を利用していない。
ってイメージに囚われすぎだとおもう。

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