- 1 名前：字書き [2007/08/08(水) 00:24:48 ID:gmIEluGN0]
- 愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
字書きさん談話室 第29分室
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178636790/
＊字書きさんお悩み相談室ログ保管所
www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/2559/
＊物書き交差点
www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919/
【字書き】こんな時どう書く【小説】
anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1179064654/
※現在ウィルス爆撃中につき名前欄にスレタイかトリップ推奨
- 208 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 02:13:57 ID:jjTE1Ivb0]
- すごいはまってるジャンルがあって、よーしパパ久しぶりにサイト作っちゃうぞー
とはりきって作品を四つほど書いてみたはいいけどこれが時間を置いて読み直すと
全然面白くない、思わずブフォッと自分で笑ってしまうくらい本当にこれっぽっちも面白くない
書いてるときはノリノリだったし全部書くのに結構時間かかったからかなりショックだ…
これまた日にち置いて読み返すと今度は最高！とか思ったりしないかな…ははは
- 209 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 03:59:29 ID:R3j13feV0]
- >>208
自分はそういう感覚にすっごい波があるから、
何この小説神すぎだろと思う日もあれば糞すぎる生まれてごめんなさいと思う日もある。
なんでこんなに波があるのか自分でもわからないし、
本当の所自分の小説はどんなもんなのかもよく分からない。
ジャッジは読み手に任せる事にして、とりあえずUPしてみたらどうだろう。
意外な作品が人気あったりするもんだよ。
- 210 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 07:39:53 ID:MDBWbHI+0]
- 小説書くのうまいひとって学生の頃、国語の点数も良かったのかな…
国語いつもギリギリ赤点も取った事ある自分ｵﾜﾀ
- 211 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 07:43:31 ID:InxU8BWb0]
- >>210
国語の成績は異常に良かったが
口が裂けてもそんなこと言えない（信じてもらえないｗ）
6ホタ字書きの自分が通りますよ。
ぶっちゃけテストの国語なんて
マニュアル覚え込めば点は取れる。
- 212 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 07:46:34 ID:A/9H/hVN0]
- >>205
叙述トリック前に一度だけやったことがある
「～だと思ってました！騙された！」というコメントほど嬉しいものはないよなｗ
……またあんなのが書きたいがネタうかんでこねーぜ ちくしょー
- 213 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 09:00:49 ID:1tzhUFQ10]
- >>210
やる気とか、勉強の質量とかの問題ではなく、
評価する側（先生）との相性次第で上がったり下がったりしたよ
相性最悪の先生が作ったテストなんか、酷いもんだったわ
あの頃の自分に「妥協して点をとれ」と言ってやりたいｗ
- 214 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 10:11:49 ID:plXTGfHG0]
- >>210
小説書くのがうまいかどうかは置いておくとしてｗ
現国は良かったが、古文はめためただった。
というか、読解問題等は基本的に全部感覚だけで解いていたので、
文法というものを理屈として理解していなかったんだな。今もだが。
なので古文は壊滅するし、現国でも文法テストはえらいことになっていた。
そんな調子なので、
よくテスト前や返却後にクラスメイトから「国語教えて」とか言われたけど、
感覚だけでやってるから、教える・解説するってことができなかったｗ
- 215 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 12:43:41 ID:0w/vCXHQ0]
- >>210
一応得意科目は国語って言ってたけど
古文漢文はひどいものだったｗｗ
現国でも好みの文章だといいんだけど、
苦手な文章だとぼろぼろだった。
…あれ？
- 216 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 13:14:58 ID:yMvU8rW10]
- 国文科出だけど、とてもじゃないけどバラせないw
でも書く小説は下手だけど、書き手の心読むのは上手いようで
好きな書き手さんに感想書いて喜んでもらえて
仲良くさせていただけることが多い。
そしてヘタレのくせに擦り寄りと叩かれるww
- 217 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 13:15:21 ID:/hlJdtbh0]
- 現国は模試みたいな癖のない問題だと大体良い点だったが、学校のテストはそんなでも
無かった。平均点よりちょっと良いくらいだったかな。学校の国語教師総出で作る実力テ
ストとかは結構良かった記憶が。総合的に成績は良かった方だと思う。
古文漢文は一番得意だった。でも真面目な理由じゃなく、萌えジャンルの時代が丁度そ
れくらいだったから得意だっただけ
でも現国のテストほどあてにならない物もないと思う。センター試験で小説の作者が
「俺はこんな事を伝えたくてこの話を書いたんじゃない」って言ってきた事もあるらしいし、
森・鴎・外の「高・瀬・舟」だって「200文ぽっちで喜ぶ貧乏人がいるのかよpgr」って気持ち
で書かれたと言われてるしね。
小説が面白いかどうかと国語の成績が良かったかどうかは全く別問題だと思って良い
と思う。
- 218 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 13:31:20 ID:DEGSb/t80]
- 現代国語得意だったｗ
特に波線部分の主人公の気持ちを～とか○○が象徴しているものは何かとか５択とか
あれは原作者の気持ちを読むのではなく
出題者がどんな答えを欲しがってるかを当てる問題だからな
いい子ちゃんな回答しとけば大体おｋ
- 219 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 14:07:33 ID:pLawr+/T0]
- >>214型＋>>218だった。
模試は解きやすくて高得点。
学校の教師が作った問題は、
授業中に出る場所と教師の性格が分かり、さらに点を取りやすかった。
「国語教えて」には応えられなかったけど
「どこが出そう？」には、ほぼ的確に返答できたよ。
授業中は、時々教師と目を合わせながら板書と小説書いてたｗ
- 220 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 14:16:29 ID:GHX7OKhf0]
- >>217
＞でも現国のテストほどあてにならない物もないと思う。センター試験で小説の作者が
＞「俺はこんな事を伝えたくてこの話を書いたんじゃない」って言ってきた事もあるらしいし、
やっぱりなw
自分もいつもここで作者が何を考えてるのか書きなさい系の問題にはいつも
「作者でもねーのにお前（出題者）にそんなことがわかんのかよ！」と心の中で突っ込み入れながら
おそらくこういうことを書かせたいんだろうな、っていう模範解答をいつも書いてたw
- 221 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 14:22:43 ID:BGerJpvD0]
- あるあるｗ
- 222 名前：字書き ◆VR8hGgna7M mailto:sage [2007/08/31(金) 14:35:54 ID:z0Cv79cMO]
- ☆新一のエッセイにあったなあ。
「作者の意図とせん事」は、いかに読者が面白がってくれるかだ、って。
テストとかのは、他人が勝手に後付けしてるだけだって。
- 223 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 15:06:52 ID:tBmCxlpnO]
- その手の話は学校で必ず二、三回聞くな>作者の意図系
まぁテストなんてそんなもんだろうって割り切って解いてたが。
自分は214、215と真逆だった。
古文は文法を覚えるのが大好きで、それのおかげで点数はまぁまぁ。古文単語は最悪だったので結果的には微妙だったんだが。
漢文は型さえわかれば解けるからいつも得点源だったな。
現文は評論は大好きだが小説は駄目。「主人公の気持ちは」「著者の意図は」知るか！って感じ。
記述問題が苦手だったから、余計に学校のは酷かった…そういう点では模試形式はよかったな、選択肢だし。
とりあえず「国語なんてﾌｨｰﾘﾝｸﾞ」がモットー。
だからか、小説はかなり微妙だｗｗ
やはりテストと実生活は関係ないんだなとしみじみ思う。
- 224 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 17:17:10 ID:R3j13feV0]
- 現代文だけは昔から得意だった。
漢字とか古文とか暗記系、要努力なジャンルは駄目駄目だったけど、
現代文なんて文章に答えが書いてあるじゃん、なんで皆できないの？と思ってた。
学校の授業でよく解かされた、六大学とかソウケイの入試問題、いつもパーフェクトだったよ。
ただ、読書感想文とか作文はすごい苦手だったし、大学でも、まとめレポートとかは得意だけど論文は超苦手。
国語できる＝文章書くのが上手いってわけでもないと思うな。
- 225 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 17:19:54 ID:gDgqmHBi0]
- これ思い出した。
> 火垂の墓の作者の娘、宿題かテストだかで火垂の墓の作者の真情を述べよ、
> みたいな問題があって、早速親父に聞きに行ったところ、親父は
> 「締切に追われてヒーヒーいいながら書いた」と娘に告白したそうだ。
- 226 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 17:29:05 ID:w0BQmyDb0]
- そういえば、啄木の「働けど働けど わが暮らし楽にならざり
じっと手を見る」は経済観念のない啄木が金が入ると
湯水のごとく使いまくっていたせいで
お前が言うな的な台詞だったのに、なぜか名作として名高いのを
思い出した。
- 227 名前：字 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:30:44 ID:ZcLb0gyN0]
- 清水義範の「国語入試問題必勝法」が面白かったよ
国語のテストの皮肉たっぷりだった
- 228 名前：字 mailto:sage [2007/08/31(金) 17:51:10 ID:sYEMhslz0]
- 清水義範の本読んでると、「作中の年寄りがどこだか判らない「爺さん・婆さん方言」で喋る本」
とかあって、本当にそういう作家が多くて笑える。
- 229 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 20:02:49 ID:c2PjM9Vd0]
- 「いい子ちゃん解答」にやや通ずるものがあるかな、と思うけど
作文や読書感想文がよく他所へ出て行ってた。
後日メダルとか文鎮とかと一緒に賞状が帰ってくる。
審査員の求めているものを書ける小学生（～高校生）だった。
今は閲覧者の求めているものがなんなのか分からずに6ホタです。
- 230 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 21:02:56 ID:CqC1jAgr0]
- 閲覧者の求めてるものは分かるけど突っ走りたい。突っ走るよ
ただそれは萌えという嗜好の部分だけで、あとはちゃんと読者のことを考えてるつもり
だけど難しい。他人に伝えるって大変なことだな
- 231 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 21:10:02 ID:DdIINCDz0]
- >「俺はこんな事を伝えたくてこの話を書いたんじゃない」
渡.辺.淳.一が週刊誌で連載していたエッセイの中でテストの話を取り上げて
「『この文章を書いた時作者の心情を次の選択肢から選べ』という問題
俺は解らなかった。こんなこと（※選択肢）考えて書いてない」みたいなことを
書いたことがあったぐらいだし（原文はもっと丁寧な文章だけど）。
更に「テストに使うのはいいけど、俺の気持ちを勝手に決めるな」とも
書いてたので、よっぽど的外れな選択肢だったのかもw
- 232 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 22:04:07 ID:w2DLhStT0]
- 解析で、各ＳＳのページの、閲覧者の滞在時間をチェックしてみたら、短すぎて驚いた。
こんなに多くの人が、ページを開いて、すぐ退席してるのか？
しかし感想はきちんと来るんだよな。
忍者（有料）の性能せいか？
忍者の解析だけでは正確な滞在時間を調べることは不可能なのかね？
忍者滞在時間とかいうツールなら、詳しく調べられるのだろうか。
- 233 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 22:25:20 ID:YoAeCjgX0]
- >>232
皆、おそろしく斜め読みしてるなぁ…と驚いた口だ、自分も。
だけど連作物で一話だけでなく、続けて読んでくれてる所みると
それなりに妙味は感じてくれてるのだろう…と嬉しくも思う。
それだけサラリと読める作風なのだろうか。
無論、感想米などは一粒たりとも頂いたことはない……。
- 234 名前：じ mailto:sage [2007/08/31(金) 22:26:20 ID:jZ+XpWiC0]
- ループだな。
１．ダウンロード
２．各自好みのテンプレにコピペ
３．即印刷
他にも理由があるっぽい。
- 235 名前：じ mailto:sage [2007/08/31(金) 22:30:01 ID:jZ+XpWiC0]
- 補足
なお、ブロードバンド主流のいまでは珍しい行為かもしれないが、
ナロ主流時代は当たり前の行為じゃった。
主流なだけで、絶滅したわけじゃないしね。
自分の好きなテンプレにコピペは、自分もするよ。
- 236 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 22:38:05 ID:Rp1I/jFX0]
- >>234
自分が1のタイプだ。
ざっと目を通して好みに合うようなら保存して後からゆっくり読んでる。
別にサイトでそのまま読んでも問題ないんだけどなんとなく癖でやってしまう。
- 237 名前：字書き mailto:sage [2007/08/31(金) 23:16:51 ID:u+pS8OipO]
- 癖のある文体とか文章自体が面白い話ならじっくり味わって読むけど
先が気になるとか文体に癖がなくてスラスラ読める話なら、さっさと読み進むよー
これの後者じゃないのか？
明らかに「開いて即バック」なら落ち込むだろうな…
- 238 名前：字書き ◆VR8hGgna7M mailto:sage [2007/09/01(土) 00:38:39 ID:eHFKG3RJ0]
- >235
毎月の使用時間に制限があった頃
各小説ページを開く→即効ブラウザバック→小説トップページへ戻る→各小説ページを開く
のループを繰り返し、後でオフラインにして読んでたのを思い出したｗ
今でも豆字・行間や字間を詰め過ぎ・レイアウトおかしい等の場合は
コピペして自分の見やすいようにして読んでる。
- 239 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 01:45:45 ID:WzwDzDS60]
- 即ﾊﾞｯｸに近いが、文体がだめだと思ったら斜め読みしてフーンで終わったり
自分が書く都合上他サイトさんで似たような話があったりすると
展開が同じにならないようにとりあえずチェックする…ということもあるｽﾏｿ
- 240 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 02:50:55 ID:GPd9VQGk0]
- ユーザースタイルシートを知るまでは、
自分も好きなテンプレにコピペして読んでたなあ。
たまに「何でこの背景色にこの文字色を組み合わせるのだあああ！」
みたいなサイトさんがあるからｗ
（裏ページの小説は大抵黒背景に白文字だけど、長文読んでると目がチカチカするので
そういうとこもコピペして読んでた）
- 241 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 06:38:36 ID:RWUuc3vf0]
- サイト開設して半年、これまで書いたテキストの量を計算してみたんだ。
短いさくさく読める話が２０程、原稿用紙換算で１３０枚位。これって文章系
求めてる人には物足りない量だろうか
- 242 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 06:46:10 ID:Hz2AO3l/0]
- 悪いけど1編あたり原稿用紙6～7枚程度の話は読まない。
新しいテキストサイトにいって、いくつか作品をクリックして
その程度の長さの文章しかないと分かったら
そっとさよならしてしまう。
- 243 名前：痔 mailto:sage [2007/09/01(土) 06:51:09 ID:dy6TQ5Az0]
- 主人公の名前をじゅげむじゅげむごこうのすりきれ（ｒｙとかにすれば長くなるよ！
- 244 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 07:32:37 ID:LhxozrkH0]
- 私もちょっと物足りないと感じるかな。
でもほのぼのとした作風なら短いのもありかな。って思う。
原稿用紙換算にするとよくわからないんだけど、
一本2500字程度のショートショートでも数あったりすると
幸せでおなかいっぱいになる。
短編一本で読み応え。となると5000字くらいは欲しいなあ。
- 245 名前：字 mailto:sage [2007/09/01(土) 07:42:31 ID:H7bDHwgc0]
- Ａの台詞
Bの台詞
少し地の文
台詞
台詞
少し地の文
台詞
台詞
少し地の文
起承転結なし。会話している場面だけ。
こういう形式のSSしかないサイトだと私もブラウザバックだな。
- 246 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 08:47:05 ID:EgX68dbY0]
- 逆に地の文ばかりになってしまって上手く台詞を入れられない。
頑張って台詞入れようとするとそればかりが続く。
地の文と台詞の切り替えって本当に難しいなあ……
- 247 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 10:55:21 ID:PF6dSq/70]
- 自分は自分が人様との会話が苦手だからか
キャラ同士の会話が続かない。田茂さんと観客かってくらい続かない
せめて妄想の中くらいおしゃべり上手になってもいいのにorz
- 248 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 12:36:18 ID:rkrpYiIv0]
- よく○○○字くらい書いた、とかって書き込み見るけど
それって自分で一字一字数えるの？
それとも何かのソフトで数えなくとも勝手に表示してくれるの？
自分ずーっとワードパットで書いてるけどそんな便利な機能無くて
でも、どれくらい文字数あるか知りたくてちまちま数えた。目が死んで諦めた
- 249 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 12:39:36 ID:KRTITVUz0]
- つノベルチェッカー
- 250 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 12:46:23 ID:jld+J/t00]
- 自分も短いものしか書けないでいる。
長くても4000字ちょっと、短いと500字くらい。
以前前者タイプの話を書いた時は、後者タイプの話を
起承転結に沿ってつなげて作ったんだが、
うっかり引き受けてしまったリクで前者タイプの話をリクエストされてしまい
時間かかってすみませんと謝り倒しながら書いている。
もうちょっと長い話も書けるよう、精進しよう…
- 251 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 12:54:45 ID:JMRLE0eF0]
- 自分は短編掌編がたくさんあるサイトが好きなので
短くても物足りなくはないな
どんどん増えていくようならもっと嬉しい
通ってる二次サイトでどれも1000字未満の掌編なんだが何百と数あって
しかも短い中にものすごい萌えがギュッと詰まっている神サイトがあって
本当にすげーと思って見ている……
- 252 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 12:59:20 ID:g1GeCESq0]
- >>248
字数を表示してくれる機能のあるエディタもあるよ
日本語は１文字＝２バイトだから、単純なテキストファイルなら
ファイル容量（バイト数）を２で割れば大雑把な文字数はつかめると思う
- 253 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 13:00:45 ID:UrY+DizP0]
- 短いのは、絵を見る感覚で読んでる。ふいんき（ｒｙ漫画見てる感覚
文章を読んでるって意識じゃないから、特にいやだとは思わない
普段短めの文章書いてるけどちょっと長めのにトライしてみたいって人は
はじめは連作感覚でやっていくといいと思う
というか私がそうやって少しずつ長くしていったんだけど、だいぶ持久力ついたよ
関係ないけど
最近、文章って書けば書くほどスピード上がるものなのかもなーと思い始めてる
数年前、１日最高１０枚だった。今は１日全部使えば１００枚は書ける
- 254 名前：253 mailto:sage [2007/09/01(土) 13:07:47 ID:UrY+DizP0]
- 読み返したら嫌味な文章になってた。ほんとごめん
短めのものは、構成や起承転結ではなくワンシーンに凝縮された萌えを
楽しむものだと思ってるから、それはそれですごく好きだよ
なので、短いからといって物足りなく感じたりはしないよ、といいたかった
- 255 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 13:38:58 ID:d5TRZuFI0]
- エディタに入れて数えてみたら、今までで書いた一番短い話が3955文字。一番長い話が117517文字だった。
短いのがノンジャンルのショートストーリー。長いのはサスペンス。
今じゃもうバイタリティがなくなりつつあって、長い話は無理ぽ。
- 256 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 16:57:27 ID:Ag3XJOOU0]
- サイト立ち上げって何本位書き上げてからやりましたか？
めちゃくちゃ萌えあがってるので、はやくupしたいけど、
遅筆だからと思うと躊躇してしまう。
- 257 名前：字 mailto:sage [2007/09/01(土) 17:07:46 ID:mt7t0gof0]
- サーチの規約がジャンルの作品三本以上だったので、みっつ書き上げた時点で公開したよ。
自分も全然早くないけど（開設当初でさえ月二本ペース）、特に躊躇する理由はなかった
- 258 名前：字 mailto:sage [2007/09/01(土) 17:29:23 ID:XVS1+zmNO]
- 連載物１本ぶんの下書き(直さなくてもまあ出せるくらい)が出来上がってから作り始めたよ
で、３話くらいupしたところで、登録できる幸に登録した
その後２週間くらいの間で連載完結＋新しく書いた短編１本upという感じ
元々はその連載物だけupしといて倉庫化する予定だったけど
サイト作ったことで更に書きたい気持ちが出てきたり、貰った感想に触発されたりと
萌えが持続する結果になって、続いてる
だから私は作りたいときに作っちゃって良かったと思ってる
- 259 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 18:02:16 ID:Ag3XJOOU0]
- なるほどなるほど！
参考になりました。
今現在丁度３作できているのでｻｰﾁ登録してきます。
ありがとう
- 260 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 18:04:40 ID:L58coIb5O]
- >256
自分も遅筆なので完結作品を五個＋連載三話分
これだけあればサイトのカラーを見せるのにも役立つかも
それに自分は新設サイトに完結作品がなかったり小説一個しかないとモヤッとするので…
- 261 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 18:11:37 ID:V5V/vL3P0]
- 「文字数カウント」原稿用紙換算もしてくれる。
ttp://www1.odn.ne.jp/megukuma/count.htm
- 262 名前：字書 mailto:sage [2007/09/01(土) 19:16:08 ID:trSA+P/W0]
- ずっと温泉でメモ帳にテキストを打ち込んでたんだけど、今度初めて本を
作ろうと思ってる。
そこで質問ですが、縦書きで発表する場合は最初から縦書きで書いてる？
それともメモ長なんかに打ち込んでワードに流したりするんだろうか。
- 263 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 20:20:14 ID:XVS1+zmNO]
- >>262
自分の場合はメモ帳等のテキストエディタに書いたものを
縦書きに変換整形するタイプのソフトを使ってるから、
エディタに横書きしつつたまに縦書きに変換して確認、みたいなことをしてるけど、
最初からワードで作ると決まってて、自分のPCでワードがサクサク動くようなら
ワードに直書きするかもしれない
- 264 名前：字 mailto:sage [2007/09/01(土) 21:07:52 ID:oFk8H+id0]
- やりやすい方、としかいいようがないが……
自分は使用ソフト、縦横を気分によって変えています。
- 265 名前：262 mailto:sage [2007/09/01(土) 21:27:00 ID:trSA+P/W0]
- やっぱり縦に並んだ形を確認しつつやりやすい方法でやるのがいいみたいだね
レスありがとうございました
- 266 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 21:58:45 ID:Hz2AO3l/0]
- 自分はオン用だろうとオフ用だろうと書くときはメモ帳で横書き一本。
というか、オン向け、オフ向けとか考えずに書いてるから、
読む方からしたら結構読みにくいのかもしれない。
- 267 名前：字書き mailto:sage [2007/09/01(土) 23:23:14 ID:kM1Hh2qi0]
- ストーリー性のある話を書くのが苦手で
ま、なんとかなるだろうと思いながら書いてたらワードでいうと
大体２、３ページで話が終わってしまう、しかもじゃあ数で勝負！
というほどストックもなければ新しい話も思いつかん
なんでこんな事になってしまったのかわからん
- 268 名前：字 mailto:sage [2007/09/01(土) 23:43:39 ID:r0CgNDx90]
- それはもう何かが降りてくるのを待つしかないのでは…
何となく焦っているようにも見えるので無理に話考えようとしない方が良いと思う。
ネタって考えれば考えるほど出ないなー。
ところで昨日ログ保管所読んで初めてEmエディタの存在を知ってＤＬしてみた。
何だか使い勝手良さそうで使う前からテンション上がるww
昔テスト前にシャーペンとかノート新しくして気分変えてたけど
オンではこういう心機一転のやり方もあったんだねー
という訳でこれから書いてくる
- 269 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 00:27:00 ID:bMP0URB00]
- 私もメモ帳で書いていたけど今はterapad
PCのレスポンス早いし、背景色指定できて気に入ってる
今まで2000字前後のＳＳばかり本能で書いてたんだけど
長編プロット練って書き始めたら楽しすぎて悶えた
- 270 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 00:35:57 ID:LbBSEsBbO]
- 267の文章を読んで推察するに、まず結論から話し始めたり簡潔に物語をまとめるのが得意なタイプ？違ったらごめん
物語に秘密とか謎を作って、それを思わせぶりに展開していくと話が長くなるよ
コツは一気に情報を出さず、ヒント・ミスリードなどもったいつけて小出しにする事
- 271 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 01:38:26 ID:TjqEQGn50]
- >268
書く→短すぎるんじゃね？→書く→だから短（ｒｙ→書く→みじか→書けない
これがずっと続いてるんだけどそっか…やっぱ焦ってたのかなー
なんかいい電波受信するように今日はもう寝ようかな
がんばってねー
>270
おお！まさにそれだ！！
結論を言っておいてそれからうだうだはなしが続くみたいな感じ
だから終わり方もワンパターンというか
えっ？続くんじゃねえのかYO！みたいなところで終わってしまう
オリジナルならもうちょい長く続けられるんだけど
二次創作になるとどうしても物語性を帯びない話しか書けないなー
秘密と謎かぁちょっとその方向で考えてみるよありが㌧！
- 272 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 10:17:03 ID:Ymoj+wzh0]
- むしろ自分は長編しか書けない。
短編や中編をさくさくどんどん書ける人、裏山。
サイトに長編しかないのって食いつきが悪い。自分自身、初めて行ったサイトに
長編しかなかったら帰るタイプ。
実際、「長編は苦手なんですが～」みたいなコメントをよく貰う。
わかってるんだが、何しろ頭悪いので話がすぐ冗長になる。
アイデアに乏しく、貧乏症なので、一つの設定でじっくり長く書いてしまう。
結局自分が長編しか書けないってのは、豊かな発想力がないせいなんだ。
一つのネタに縋りつくしかないので長編になってると自分でわかってるんだが、
テクニックの問題じゃないので、こればっかりは治しようもなく…。
☆新一みたいにいっぱい書ける想像力が欲しい。
- 273 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 10:35:49 ID:HXZF6mVB0]
- いつも思うけど
長編が書けない短編が書けないって
一次と二次でちょと事情がかわるんじゃないだろうか
- 274 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 10:36:21 ID:Ut+09c9s0]
- >>272
わかる、自分も同じタイプ。
あるシーン、あるシチュエーションだけ切り取って、
その中だけで簡潔に起承転結を組み立てられない。構成力ないから。
本当に上手い人って短編やショートショートを手がける人だと思う。
短編の名手ていわれた芥川龍之介とかやっぱり巧いよね。
- 275 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 10:47:58 ID:2TUdVh2F0]
- つ「ないものねだり」
- 276 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 10:48:40 ID:3k3Juz6C0]
- 両方自在に書けるのが一番だけど、普通はそうもいかないしなあ
短編ばかりだとちょっと物足りないし、長編ばかりだと軽いものが読みたくなるのは確か。
そういう自分は長編はおろか短編すら書けない。
話を考えるというのがどうしようもなく苦手なようで、思い浮かぶのはいつもワンシーンのみ。
せっかく萌えたジャンルがあっても４，５行の断片が溜まっていくばかりで、
サイトも開設できず本なんて夢のまた夢、ただ時間だけが過ぎていく……
という状態が何年も続いている。
ネタがないのか、想像力がないのか、構成力がないのか……
- 277 名前：字 mailto:sage [2007/09/02(日) 10:51:07 ID:4MRKUyC00]
- 自分は逆に短編しか書けない。
あの話とこの話が少しリンクしてるよってのは時々やるけど
その場で思いついて萌えたネタを短い話にして完結させちゃうから
同じテーマをどんどんふくらませることができる人はすごいなぁと思うよ
- 278 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 11:30:07 ID:C6WLs8v20]
- 書き慣れてない＝書けないと思ってしまうんじゃないか？
けど短編が書けない人の長編は冗長になりがちだと思った
初めて行ったサイトだと短編を読んで面白かったら長編に手を出すよ
長編は意味もなくだらだらと長いとか、物語途中で放置されることが多いから
自分は途中で放り出した話がひとつあって、今でも心に引っかかってる
完結させると続きを読みたいと言われて浮かれて書いてしまうんだが
その結果、だらだらと続けた挙げ句に放り出してしまった。
続きが読みたいというのは誉め言葉として受け取っておくだけにしようと思った
- 279 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 11:46:54 ID:Ut+09c9s0]
- 長編でも書きたいことがあって長くなるのと、
まとめられなくてだらだら伸びるのでは全然違う。
前者は読んでも長さを感じないけど後者は単なる拷問。
- 280 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 14:31:04 ID:9pC73E3L0]
- >>276
少し状況が違うけど、自分もなかなか書き上げられなかった。
ワンシーンだったり、長いストーリーの一部だけだったりで、
ワードで10数行～90pぐらいの妄想が、100近く全部未完なまま。
5年ぐらいそんな状態だった。
しかもそれは現ジャンルに嵌まってからのことで、前ジャンルものの
未完FDが別に6枚ぐらいある。その間やはり4年ぐらい？ 計9年。
最近なんとかエンドマークつけられるようになってきて初めて
サイト作ったけど、調子悪いとやはり未完で終わってしまうし、
基本は2～3ヶ月に一度のドン亀更新だ。
サイトでは開き直ってボツネタ・ワンシーンSSSのコンテンツを置いて、
そこを主に更新、たまにメインSSを更新というかたちで落ち着いた。
更に少しでも更新速度をあげたくて、絵も描くようになって、それも
うpしてしのいでいる。絵を描く楽しさも知った。今は4コマ練習中。
零細企業の無理な多角経営のようなサイトだけど、それなりに楽しいよ。
未完ばかりで自分が駄目に思えても、ずっと続けていると
どこかで活路を見出すことはあるかもしれない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 281 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 15:53:50 ID:OxGtfF/Z0]
- このスレ、色々なジャンルの人がいそうだなあ。
みんなが書いた話、ちょっと読んでみたいよ。
- 282 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 16:23:25 ID:KwgKZ+ot0]
- 意外ともう出会ってたりしてな。
- 283 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 18:24:36 ID:cwok0ngk0]
- 自分ずっと長編しか書けなくて、短編書く練習にお題に挑戦してみたら、
最初の内はどんなに頑張っても「短編っつーより中編だよなあ」状態だったけど、
最近は「おおこれはどっから見ても短編！」となってきた。
けどやっぱり一次は短編難しい。
二次は設定説明ぶっ飛ばせる分、短編にしやすかった。
- 284 名前：字書き mailto:sage [2007/09/02(日) 21:06:59 ID:BxV3YfyL0]
- 自分も長編しか書けないタイプ。
ただこないだ長いの一個終わらせたら、
それから派生する短編がちらほら出来そうな感じだ。
二次だけど自分の中の大元となる話をだーっと書いてから
脇の話をぱらぱら出す感覚。
今もう一個長いの終わりそうだから、それ終わったらお題やってみようかな。
- 285 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 01:14:26 ID:CEncmMJzO]
- 普段思いつくのは連載向けのネタだけど、実際に連載開始してみると
キャラが不幸な話ばっかり当分書き続けなきゃならないことになったりして
鬱憤が溜まって突発的に短編を書いてしまう
- 286 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 03:41:41 ID:pWMr49T30]
- 私の場合は思いつくままに書き散らす短い話専門なんだけど、
稀に思いついた短い話たちが共通のテーマに沿ってる場合に
並べ替えたり加筆修正したりしてちょっと長めの（それでも一般的には短いけど）
話にすることがある。
最初から長いものを書いてみたいと思わないでもないけど、きちんと最後まで
まとめる自信がないから結局短編ばっかりになってしまう。
- 287 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 12:08:34 ID:Imp5/+Tk0]
- 結構居そうなので、長編連載をしてる方に質問。
長編の連載中、自分の小説を読み直しする？する人は、どのくらいの頻度でする？
自分、書いた小説を読み直すのが、めまいと吐き気するくらい苦痛で
どうしても読み返せない。
一応プロット立てるから整合性は問題ないと思うので、このままラストまで
一度も読み返さないまま仕上げることは可能なんだけど、
最初の頃とテンションとか違ってるかもしれないから、一度くらいは読み直した方が
いいんじゃないだろうかと思ってるんだけど、読もうと思うと吐き気が…。
他の人がどうしているか知りたいので、よろしくお願いします。
- 288 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 12:49:08 ID:qHs09hAt0]
- もりもり読み直す。
うちの場合は連載の合間に単発ネタ更新もしてるのと、プロットを大筋でしか立てずに
あとはノリと勢いで書いていくタイプだから、連載の次の分を書く前に細かいところの
確認のために読み直す。伏線とか使った単語とか言い回しのチェック等。
もちろんテンションの調整の意味もある。
自分の書いた文を読み直すのがそこまで苦痛っていうのもしんどいね。
推敲とかどうしてるの？
- 289 名前：287 mailto:sage [2007/09/03(月) 13:10:44 ID:Imp5/+Tk0]
- >>288
レスtnx。
元々、うｐする前にもぐだぐだと推敲を繰り返して、何度読み直しても満足できず
更新に時間がかかってしまい、これ以上時間かけるわけにはいかないと
えい！と勢いでうｐするタイプなんだ。
なので、うｐしたらそれっきり、もう見たくないという…。
読み直したら、全て書き直したくなってしまってドツボにハマる自分が想像できるから
読み返すのが苦痛に感じるんだと思う。
かなり細かくプロット立てるので、伏線やキーワードなどは
読み直さなくても取りこぼしはないと思うんだけど、
でもやっぱり読み返すと、テンションとか言い回しとかが一定に保てていいよね。
…もりもり読むという言葉に何かパワーを貰ったので、ちょっと頑張って今から読んでくる。
- 290 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 13:18:26 ID:zTb9cvmc0]
- 自分は読み直す。ワンシーン（5～10kb）書く毎に、しつこいくらい何度も。クオリティーが伴っているかは怪しいものだけどね。
自分の書いた文章って、良くも悪くも自分用にカスタマイズされた文章だから、読み返しても苦痛にはならないな。
どうでもいいけど、長編は、どこから始まり、どこで終わらせるか。というのを明確に意識して書かないと間違いなく途中で投げるように思う。
- 291 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 14:23:47 ID:NecE9bAL0]
- 豚切りすまんが質問させてくれ
私は字書きなんだけどあまり書き方とかこだわってなくて
三人称でも心理描写で独白入れたり、「…」を一個だけ使うだけだったりとかなりめちゃくちゃ
とりあえず自分の萌えを発散させられて
そのついでに閲覧者も萌えてくれたら嬉しいなー程度の気持ちの字書きなんだけど
これってやっぱり読むほうとしては萎えるのかな？
今まで書いたものをきちんとしたものに書き換えるのはかなり面倒だし
これからもアバウトに書いていきたいんだけど、やっぱり気持ちを改めるべきなのか迷い中
皆さん、そういうきちんとしてない文章サイトだと萎えちゃいますか…？
- 292 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 14:36:58 ID:3NoNuep60]
- >>291
三人称で独白の心理描写がイカンというより視点が混乱するから
読みづらくなって疲れる事はある。なぜなら誰か何言っているんだか
分かり難くなるからで、文章が頭に入ってきにくい。
三点リーダーはたしかに二つ使うのが基本だけど商業でも
一つ使いは表現の一つとして一応許容範囲に入る。
そもそも三点リーダーの多用は素人くさいのであまり使うな
とか一般文芸では言われている。
だけど、ライトノベルやBL、同人じゃいぱーい使われている。
結局、どう思われるかというより自分がどうしたいかだよ。
- 293 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 14:39:27 ID:ko0ZqBzC0]
- >今まで書いたものをきちんとしたものに書き換えるのはかなり面倒だし
>これからもアバウトに書いていきたいんだけど、
答えはもう出てるじゃないか
気持ちを改めたいのはなんで？閲覧者を増やしたいというより閲覧者も
萌えてくれたら嬉しいなーという気持ちなら今のままでいいんじゃない？
- 294 名前：291 mailto:sage [2007/09/03(月) 14:54:19 ID:NecE9bAL0]
- >>292-293
なんか迷っていた気持ちがすっきりしたよ
ただの趣味なんだしやっぱり自分の好きなように書くのが一番だよね
これまで通り書いていくことにする
レスありがとう
- 295 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 21:32:57 ID:DInw+S0MO]
- 携帯サイトの小説のことで質問なんですが、
文章の改行の際、文章の前に一字空白を空け段落を作ること、
台詞に出て来る！と？の後に一字空白を空けるのが基本と聞きました。
そこで携帯サイトの小説を読む方に質問。
携帯で小説を読む場合、上記の二つが
携帯サイトの小説で行われていると、読みにくいでしょうか？
- 296 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 21:48:33 ID:YDWO44gB0]
- むしろ読みやすい
- 297 名前：字書き mailto:ｓａｇｅ [2007/09/03(月) 21:52:28 ID:YDWO44gB0]
- 途中送信ｽﾏｿ
むしろ読みやすいという意見も見たことあるけど
１マス空いてたほうが読みやすいんじゃないかな
区切りがないと目がすべっていきそう
- 298 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 21:59:56 ID:MZ/Ywh6N0]
- 数年越しで長編連作をのんびり書いてるんだけど、
短期で伏線回収できる分はちゃんと覚えているからいいんだが、
この間久々に最初から読み返してみたら、
「おや、こんなところに伏線が。…ああこんなとこにも伏線あるよ。
ん、なんだこの伏線…そういやこういうシーンに繋げようと思ったこともあったっけねえ…
ハハハ、もう全然覚えてなかったや～……ってだめじゃん！！！！Σ（ﾟДﾟ）」
という状態になっていた。
やっぱ年単位で長期連載する時は、伏線張ったらメモっておかないとダメだな。
- 299 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 22:10:06 ID:CEncmMJzO]
- >>295
個人的には
＞ 文章の改行の際、文章の前に一字空白
改行の度合いによる
改行が頻繁だったり、そうでなくても段落と段落の間に空白行を入れてるような形式なら必要ない
＞ 台詞に出て来る！と？の後に一字空白
半角空白が見やすいと思う
- 300 名前：字書き ◆vzeKaGy5ic mailto:sage [2007/09/03(月) 22:11:49 ID:moxuDq0d0]
- >>298
ﾅｶｰﾏ
自分も危うく過去のシーンで矛盾したものを書く所だった……
一番重要な伏線だったので、発表直前で気付いてほんと良かった。
- 301 名前：字書き ◆VR8hGgna7M mailto:sage [2007/09/03(月) 23:15:30 ID:dY9IsBGq0]
- たしか昔このスレで見たと思うんだけど
（もしかしたら似たスレだったかも、すみません）
小説を入力するとべた褒めしてくれるツールがあるサイトをご存知のかた
いらっしゃいませんか？
ブックマークしてたのが整理してたときに消えちゃったみたいで…。
ちょっとすさんでるから、ひさびさにやってみようと思ったんだ…。
- 302 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 23:19:42 ID:6qimBkyn0]
- つノベルチェッカー
>301
すごーい！ 説明だけで小説って書けちゃうんですね！
短くまとまってて、なんかかわいいですね。
三人称の外国が舞台の話って憧れちゃう。行ってみたくなっちゃった。
ひとつひとつの文章が短かったから、気持ちよ～く読めました！
あとー、地の文での描写多くて雰囲気いいですね！
ってか、地の文だけだ！
あと、文章作法を守ってない箇所がちょくちょくあったように思います。
これからもがんばってください！ 応援してます！
- 303 名前：字書き ◆VR8hGgna7M mailto:sage [2007/09/03(月) 23:27:02 ID:dY9IsBGq0]
- 即レスありがとう！癒されてくるよ！
文章作法守ってない言われてしまったw
- 304 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 23:27:12 ID:Kt982ObS0]
- 褒められてんだかナイフで傷口をえぐられてんだかｗ
- 305 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 23:29:48 ID:hcUydYK30]
- ノベルチェッカーの褒め言葉は遠まわしに馬鹿にされているようで凹む。
自分は「会話文が多くて読みやすかったです！」って言われた。
地の文もっと書けるように頑張りますorz
- 306 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 23:30:34 ID:c7ons0Ar0]
- ＞あと、文章作法を守ってない箇所がちょくちょくあったように思います。
これ毎回言われるんだよなーｗ
- 307 名前：字書き mailto:sage [2007/09/03(月) 23:46:28 ID:0jWbapRz0]
- >302
初めてやってみたけどこれ面白いなー
作品によって感想の言い方？が違うのはなんでなんだ…
- 308 名前：字書き mailto:sage [2007/09/04(火) 00:00:21 ID:Nn9focBa0]
- 自分のを何種類かやってみたけど
どれも概ね一緒だった
台詞褒めるやつが出てると、
「そこかよ！」
って突っ込みたくなったりするわｗ
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