- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/10(火) 17:47:43 ID:guTyMaGi]
- 東上線沿線の都市計画や街造りについて語りましょう。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 21:21:32 ID:935C3gtF]
- >>135
池袋三越閉店の理由は、他店のリストラ費用を池袋店の土地・建物の
売却で捻出するため、という理由の方が大きいようだが。
西武と東武においしいところ持って行かれているから、という理由もあるのでしょうけど。
私の心の中では、↓みたいに上手く客層が分かれていたと思うのだが。
若い人向け：西武
高年齢層向け：東武
金持ち：三越
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 08:59:38 ID:1/q2kzuv]
- 大型ＳＣが過剰というほど作られてる東武伊勢崎線沿線の始発駅、浅草松屋は
他の都内デパートと比べても桁違いに売上下がってるらしいね
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/24(火) 10:34:07 ID:Js2AaSjw]
- >>136
こんな感じじゃないか？
若い人向け：西武
ファミリー向け：東武
高年齢層向け：三越
>>137
浅草はかつての繁華街としての役割はすでにないからなぁ。
観光地として浅草寺付近の観光客を呼び込むくらいしか集客手段は無いだろう。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 00:09:34 ID:VxKLGWvs]
- >137
東武が東武百貨店入れずに松屋のまま放置している時点で察しはつくかと。
１階と3階以上が分離しているレイアウトといい、急カーブの線路といい、使い勝手を無視した駅だから遠からず取り壊して再開発されるだろう。
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/25(水) 11:11:56 ID:+9K19OqZ]
- えらぶおいしさ♪松屋～♪
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/25(水) 12:21:11 ID:TiwySNSB]
- 東上線は東武から独立して欲しい
これ以上東上線で得た利益を、赤字の東武本線にもっていかれて、
インフラ整備も立体交差も本線ばかり進められるのは我慢ならない
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 13:46:49 ID:O0dGvRF1]
- >>141
だが、そこがいい。むしろもっと東上線から搾取して本線の整備を推進すべきだろう。
そのためには東上線だけ値上げってのも考えてみてもいいと思う。
東上線を食い物にしてこその東武鉄道。
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 14:00:51 ID:sRZNPlI2]
- U字工事乙
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/25(水) 17:38:53 ID:TiwySNSB]
- >>142
千葉の属国春日部・越谷・草加民は死ね
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/25(水) 20:01:51 ID:fvPSkW85]
- 宇都宮の東武は大丈夫だろうか
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 00:34:48 ID:qhx114xP]
- 川越マインの上についてるマンションってもう築30年くらいになるだろう。
そろそろ建替えとかにならないのか？
どうせなら潰して東武百貨店つくってくれ。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 01:59:39 ID:VTd0yRX2]
- >>144
川越芋野郎こそ死ね。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 06:46:41 ID:z/Sc5BwT]
- この大型ＳＣ全盛期にデパートつくっても経営厳しいんじゃない？
それにマインのマンションって分譲？
分譲なら住民の持ち物だから東武は手を出せないよ
普通は住民同士で立て替え金を積み立ててるはずだけどね
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 11:47:36 ID:aEEeEFK3]
- マインの上のマンションは分譲
川越にも超大型郊外SC欲しいよね
道路事情を考えると、２５４北部地域か１６号狭山寄り、富士見有料沿いになると思うけど
>>147
ここは東上線のスレですが？
スレ違いは消えろ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 15:04:35 ID:asBwh6m8]
- >>148
公団の分譲
築27年だけど建て替えなんて当分先の話だろうね
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 15:53:39 ID:pXf+pLto]
- 川島町の川越寄りに延床面積１０万㎡のイオン計画あったけど結局中止になったね。
どっかの議員のブログに店舗面積１０万って書いてあったけど延床面積が正しいようだ。
まぁ、川越以北はピオニウォーク東松山が出来るからいいとしても
川越市内か川越以南にも大型ＳＣ欲しいよね。
ららぽーと富士見の計画挫折は残念・・・。
あと川越郊外はウニクス南古谷みたいな中途半端なオープンモールばかりになってきて、
ヤオコーに吸い寄せられているような感じがして気分良くない。
川越西郵便局そばに建てられる大型のマミーマートはオープンモールだろうか？
あの辺に大型ＳＣが出来ればよかったのにな。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/26(木) 16:23:08 ID:6jyvaFIf]
- >>150
それじゃあと20年は今のままだな。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 18:06:18 ID:KtTk8uLS]
- >>151
ヤオコーを悪く言うなんて非県民だな。
イオン系だってろくな店入ってないし、ウニクスくらいのがありゃ万々歳だろ。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 18:18:19 ID:pXf+pLto]
- >>153
別にヤオコーが悪い訳じゃないが、店舗規模が中途半端なんだよな。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/26(木) 18:32:01 ID:z/Sc5BwT]
- 出たヤオコー信者（笑）
ヤオコーがスーパーの中で飛び抜けていいとも思わないし、
ヤオコーの地域独占化で価格競争がなくなるのは困りもの
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 09:48:48 ID:Eh9KcZy+]
- このスレ的にはヤオコーとしまむらはﾏﾝｾｰじゃないのか？
こないだのｱﾄﾞ街で10位内に両方入っててﾜﾛﾀ。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:39:12 ID:wesSQPkS]
- マミーマートﾏﾝｾｰ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 12:29:20 ID:RJX7YnX0]
- >>155
154も言うように、スーパー単体としてのヤオコーの評価はどうでもいいんだが…よっぽど嫌いなの？
価格競争だの地域独占だのを危惧するなら、むしろ超大型ＳＣを望む151に言ってやってくれ。
ＳＣの規模としては、俺はウニクスくらいで十分って話。タリーズと本屋あればいいや。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:40:08 ID:oiHZ6IoW]
- 単体のヤオコーとかマミーマートとかは小型スーパーだから地域密着型だし大型ＳＣとは普通競合しない
大型ＳＣと競合するのは広範囲から客を集める中型～大型店舗
例えばイトーヨーカ堂とかベイシアとか。特に後者
オープンモール形式のヤオコーも大型ＳＣが出来たら影響受けるだろうけどな
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:51:46 ID:wesSQPkS]
- ベイシアよりベルクだろｗ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 13:19:15 ID:KBnwYrss]
- ヤオコーもマミーマートもしまむらも東上線沿線で生まれた企業だよな
ベルクも本社は用土＝寄居町だから東上線沿線になるのか？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/27(金) 14:24:22 ID:RJX7YnX0]
- >>159
その話は155に言われてから言ってくれ。
おれはそんな批判するつもりないからｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 14:57:31 ID:/51Qqsho]
- >>158
ヤオコーが嫌いってわけじゃないけど、特段好きってわけでもないよ。
しまむらがいくら優良企業といわれても中高年の女性しかいかないのと同じ。
大型SCだってあなたがいらなくても欲しい人はいっぱいいるよ。
買い物は男性よりも女性の方が楽しみたいって人多いし、
スーパーにいって食品だけ買って終わりじゃ
買い物の楽しみもあったもんじゃないんじゃない？
日常の買い物ぐらいならそれでもいけどさ。
いままで池袋とか行かないと楽しめなかったような
買い物が出来る場所が大型SCなんだしね。
影響を受けるのはむしろ池袋のデパートとかじゃないかな？
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:01:37 ID:/Iub6lWz]
- >>161
ベルクは今は本社寄居だけど元々は秩父だよ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:53:05 ID:S+HbGPCH]
- 撤退した途端ぶっちぎり予選ﾜﾝﾂｰでホンダ涙目w
確かにﾍﾞﾙｸとﾔｵｺｰのｵｰﾌﾟﾝﾓｰﾙはモロに対抗馬だな。
近隣で食い合ってるとこってある？
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/28(土) 20:10:34 ID:P8q9eicE]
- >>165
南古谷とかかな
ベルクは単独店だけど
ところでベルクって複合店自体そんなに多くないよ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:06:13 ID:os7wimR3]
- 120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/03/28(土) 22:55:15.48 ID:CbVC7aQ/0
mixiの馬鹿
コミュ一覧
up2.viploader.net/pic/src/viploader961819.jpg
up2.viploader.net/pic/src/viploader961780.jpg
up2.viploader.net/pic/src/viploader961793.jpg
流産なんて簡単
mixi.jp/view_diary.pl?id=1121319738&owner_id=22241535
これはひどいと思った
けどあんまりいじめんのはかわいそうだからやめよう（棒読み）
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/29(日) 10:22:27 ID:hNWhmRyE]
- ヤオコーとマミーマートが競り合ってる所は結構あるね。
坂戸とか元々あったマミーマートにヤオコーがオープンモールで乗り込んできたから
かなりマミーマートは不利になってるんじゃないのかね。
逆に入西じゃマミーマートがオープンモールで出してきてイイダがピンチだけどｗ
一本松のヤオコーも潰れてるから、スーパー業界は一筋縄でいかないとおもうよ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 17:16:43 ID:wqCKQJxO]
- >>168
入西のイイダはピンチじゃないと思うが？
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/30(月) 22:31:30 ID:uIGrgRz6]
- 富士見有料川越付近にアウトレットモールか超大型SCが欲しいなあ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 06:43:15 ID:SabpaTOO]
- 超大型っていうと、イオンレイクタウンみたいな規模ですか？ｗ
あの規模があちこちに出来たらどうなるんだろう・・・
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/31(火) 13:04:23 ID:1r5ACKhJ]
- いやいや、あれは街を新造するレベルの開発だから
入間の三井アウトレットや、イオン系を中核とした大型SCくらいの規模でいいです
埼玉南西部って、イオン全然出店してないよね？
まあ赤字店舗閉鎖のリストラ中だから、イオンにはあまり期待できないが…
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 13:34:18 ID:/OSB8+r3]
- 入間にジャスコあるし、カルフールはイオンに買収された。
サティも今はイオン資本だよね。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/31(火) 14:50:35 ID:SabpaTOO]
- >>172
イオンは当初、埼玉県西部には東松山と三芳に作る予定があったけど、
どちらも農地だったので地主の許可が得られずに頓挫。
東松山の計画は川島→川越（小室）→川島と場所を変えていったけど
やっぱり地主の許可が得られずに結局中止されたっぽい。
あと沿線では何回も話にでてきてる今建設中のピオニウォーク東松山と、
中止されたららぽーど富士見かな。
どちらも店舗面積５～８万㎡級の大型ＳＣ。
>>173
入間のジャスコはかなり規模小さいよ。
小さいといっても大型ＳＣと比べるとという意味で、
そこら辺の駅前にあるヨーカドーとかと比べるとそれなりにでかいけど
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 08:20:36 ID:/SGfNyXe]
- ＞一本松のヤオコーも潰れてるから
潰さないでくだはい（・３・）ﾌﾞｰ
綺麗になった区画整理地内で営業中です。
蔵の湯鶴ヶ島店の近くです、はい
>>168
入西のコモディイイダはＪマートと共にニュータウン中央のいい場所を
とれましたね。住都公団の選定方法については知りませんｗ
通りの反対のBig-Aとは客層や商品の陳列が違うんでしょうか？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 11:22:32 ID:eYxcu/xq]
- 沿線企業のヤオコーを応援しましょう
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 16:05:04 ID:jxPkyRL0]
- 桶川のＲ１７近くのヤオコーは閉店？移転？
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/01(水) 16:59:15 ID:+BchjnOu]
- ヤオコーの本社は川越だしね
川越駅西口第３、第４地区区画整理事業の事業化まだ？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 20:18:11 ID:i7IFg6W8]
- ただのスーパー応援してどうするんだ・・・
食品スーパーなんて家の近くになきゃ縁もない存在だろ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/01(水) 21:14:15 ID:X0aqpo+I]
- 若葉駅東口から富士見工業団地までかっこいいバスが走ってますね。
ttp://www.mitsubishi-fuso.com/jp/prfuso/2002/0203/bustopia/index.html
富士交通は路線・観光バス進出予定はないのでしょうか？
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 03:36:46 ID:SEgb5a9n]
- >>178
川越第三・第四工区ってどこやるの
まさか赤心堂病院の方から、地方庁舎のあたりまで？
思い切ってやってくるほうが嬉しいんです。
北朝鮮からテポドン飛んでくるのいやなんでｗ
www.city.kawagoe.saitama.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1099978853675&SiteID=0
www.city.kawagoe.saitama.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1100666741154&SiteID=0&ParentGenre=1104048884054
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/02(木) 09:25:48 ID:9EPleM+Z]
- >>181
第二工区の東側、川越所沢線を含む部分と、第一工区の西側、西武線線路を含む地域
下のリンクでうっすらと見えてるよ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/03(金) 17:58:53 ID:Du68WtjQ]
- 川越アカシア通りにはみ出して建っている、こぎたないパチンカス両替商の強制収用はまだですか
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/05(日) 14:56:50 ID:H0vwnY7R]
- 西武新宿線脇田信号所～本川越の複線％地下化はいつ始まるのですか
安比奈車両基地のほうは地味に工事進めてるね
だけど南大塚駅から１６号をどうやって渡すつもりだろうか
立体化は沿線の土地の使用状況からみてまず無理だろうし、地下通すのかな
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:45:22 ID:JN0Ka8TR]
- >>183
パチンカス両替商はとっくに撤退して今はバー（？）になってる。
テナント募集を出してたからあのビルの地主はしぶといな。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 01:30:40 ID:VqNNcJTR]
- まちBBSに投稿されていたピオニウォークの概要
ピオニウォーク東松山 （駐車場合計３３５０台収容）
・本棟：アピタ＋専門店街（地上４階建、駐車場２０００台） 平成２２年３月オープン
・別棟：ケーズデンキ棟（地上２階建、駐車場１３５０台） 平成２１年１２月オープン
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 10:01:39 ID:sRyarWEo]
- >>186
駅近くという場所柄と駐車場の広さ考えると店舗面積は６～８万㎡前後？
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 11:39:57 ID:NumXst0k]
- サティですが、数年前に数ヶ所のサティを潰す計画があった。
その中の板橋サティも入っていた。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/08(水) 11:42:16 ID:NumXst0k]
- 上板橋の南口が都市開発である。
まぁ実行になるのは、まぁおそらく１０年先になるだろう。
私は賛成ですね。
土地の値段も上がるしね。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:34:39 ID:ewEYaGxu]
- >>188
マイカル経営破綻の段階で、マイカルで一番の売り上げを誇っていたのが
東武練馬のサティ、っていう話を聞いた事があるのだが。
・・・そんなに売り上げ落ちたの？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/09(木) 11:53:46 ID:Mw4cogCu]
- 板橋サティ、平日でも結構客入ってるからな。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/09(木) 13:32:50 ID:NGN0bpjn]
- >>190
資産価値の問題じゃね?
切羽詰ってただろうから高く売れる物件売って何とかしたいと思ったんだろう
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 00:03:52 ID:p8cTgYe6]
- 地価が高いと税金も高いから売上もそれなりに多くないと収支は赤になるよ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 19:23:15 ID:srsFOt4L]
- >>184
脇田信号所～本川越複線化は難航するとおもうよ
東武東上、ＪＲ川越線の３線をパスしないといけないし、
おまけに市道踏切もある
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 10:42:35 ID:qbASst7E]
- >>194
都市計画道路が線路にかぶってるから、地下化で万事OK!
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/21(火) 04:56:44 ID:rWcadq8L]
- >>195
その都市計画道路って川女、川越市駅から川越東口に抜ける
道路のこと？
川越は既成市街地に手をつけるのは難しいから
川越北環状線とか外のバイパスを先にやったほうがいいよ
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/23(木) 09:07:53 ID:iw101x3K]
- また現れた！続々浮上する東松山・坂本市政の「不可解な闇」！
10億円の公費が動いた「謎の土地交換」（旧緑山小学校と大東文化大学グランド）
いったい誰が動いたのか？ 巨額を投じた大東文化学園の意図は？
「高額配食弁当」に続き、またしても蠢く坂本市長と親族（金子氏）の影！
わずか15年で閉校した公立小学校の跡地をめぐる巨額の不正疑惑が、東松山市に浮上している。
www.gyouseinews.com/local_administration/apr2009/002.html
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/27(月) 13:41:35 ID:R8YRFQ+U]
- 川越駅西口の西部ふれあい拠点、全開は応札０だったけど今回やっと入札があったみたい
しかし一体いつ出来るんだか・・・
最低でも２１階建て以上にはして欲しいなあ
西口の第３工区さっさと事業決定しろよ
東口の渋滞解消には西武線の地下化が不可欠なんだからよ
クソ役人どもめ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/28(火) 08:53:02 ID:ONFd8mYd]
- 川越駅西口には商業施設が殆どないからいま一つ活気がない。
ふれあい拠点施設の用地以外にも空地が散在してるから
西口のどこかにヨドバシカメラみたいなカテゴリーキラーが欲しいね。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/28(火) 16:10:54 ID:X6lcuqJD]
- 西口はオフィス街としてこのまま成長して欲しいなあ
ハンズや伊勢丹やビックカメラに東口出店して欲しい
再開発とセットじゃないと敷地が確保できないかな？
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/29(水) 04:39:12 ID:Nt9RRtbW]
- このご時世、川越にオフィス需要を求めるのは厳しいと思うけど
圏央道開通を有効活用して郊外に工場を誘致していけば
企業も少しは集まってくるかもね
東口は土地がない、というか先に道路をなんとかしないと。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/29(水) 09:14:00 ID:O6+Doqzj]
- >>201
具体的にどの辺りを言ってるの？
ロータリーからローソン方面の貧弱な道？
それともアカシア通りの悲惨な現状？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 01:49:53 ID:5RngDhb6]
- 東口はあれで精一杯だとおもうよ
西口側にオフィスビルや国や県の出先機関を集積させれば
いいんじゃないでしょうか
川越の市街地中心部に４車線道路や鉄道交差を今の時点で
求めるのも、ちと無理がある
なので、Ｒ１６や２５４から中心市街地へバス便の運行や
一般自家用車の乗り入れ一部規制を考えてほすい
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/02(土) 10:32:01 ID:0xhEPJ0R]
- 中心市街地への車乗り入れの規制は逆に郊外大型店へ客をとられる危険がある。
川島や日高にベイシアが出来たときもクレアモール全体の客足が落ちる影響があったみたいだし、
来年春には東松山に大型ショッピングモールも出来るし、
車規制すればさらに影響は多大なものになる可能性も。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 11:03:51 ID:TfjT+CzG]
- >>204
だからと言って、江戸時代とさほど変わってない中心街に無制限で車の直入れをさせ続けるのも工夫がなさ過ぎる。
第一車で来られてもそれを収容しきれる駐車場がないのだから、「川越市は路上駐車を奨励しているのか」と言わんばかりになってしまう。
とにかく、通過交通だけは強制的にでも市街地を迂回させるようにしなけりゃいかん。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 11:13:11 ID:GinZ+r7B]
- >>205
現状路駐が多いか？
いたるところにコインパーキングあるし、まるひろの駐車場もある
>車で来られてもそれを収容しきれる駐車場がないのだから
これはうそ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/02(土) 13:27:16 ID:MOBpPXqs]
- >>206
クレアモール付近はまるひろ駐車場があるが、旧市街地で食事をしようと
思って駐車場さがしたらありゃしない
西口駅前通りを４車線にしろ！そのほうがかっこいいし実用的だろハゲ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/02(土) 17:01:44 ID:MZHPFP2c]
- >>207
補償費用だけで川越市の財政が轟沈するわい。無茶言うな。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/02(土) 17:12:28 ID:MOBpPXqs]
- >>208
今でも２５ｍ幅員だから、中央分離帯の撤去だけで事足りる
補償費用？あんた本当に川越市の住民？見たことあんの？
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 05:20:48 ID:J2QZRw+X]
- >>209
見たことないもあるも、駅に行く時はいつも通ってるぞ。何でわざわざ作ったものを撤去せにゃいかん。それこそ税金の無駄じゃないか。
それより何も、あの道だけさらに広くしたって他が狭ければ全体の交通量は狭い方の道に合わせた量しか通れまい。
そういったことも考えたら、前市長があそこに市役所を持ってくることを考えたのは愚の骨頂だ。
もしここだけ４車線にしたところで周囲に駐車場がなければ大阪みたいに二重縦列でもやって結局対面１車線しか実働しなくなるのが
関の山だ。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/03(日) 08:56:43 ID:7ySo95af]
- >>210
お前は偏差値が低いから今後相手にしない
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 09:31:13 ID:Pxc51v2A]
- 一番偏差値が低そうなのは>>207
かっこいいから４車線にしろとか（ｒｙ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/03(日) 11:41:49 ID:7ySo95af]
- だって駅前通りは4車線のほうがかっこいいじゃん
せっかく道が広いのに、あの変な車線の切り方は異常
春日部だって駅前通りは4車線あるぜ？
34万都市の駅前なんだからさ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 13:21:10 ID:aZe67r6C]
- 駅前云々より、R16のバイパス作って欲しいわ。
4車線の癖にロクな右折レーンないわ、直角カーブあるわで川越市街地は気持ち悪すぎる。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/03(日) 19:21:56 ID:7ySo95af]
- R１６は再起不能
新宿交差点は内回りだけすこーしましになった
鵜頭坂はどうしようもないね
拡幅するスペースもないし、あそこだけバイパスでも造ってやらないと
スムースな通過は難しいでしょう
北環状線の全線開通で、R２５４北側に抜けたい車が川越市街地南回りを
しなくて済むようにならないと、抜本的な混雑解消は無理だろうなあ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:57:12 ID:J2QZRw+X]
- >>213
だからさ、道路は単体で存在するわけじゃなくてシステムなんだから、駅前通りだけが広くてかっこよくても実用上の価値は低いんだよ。
最低でも最初の信号から左（川越所沢線方面）右（市進予備校の駐車場をぶち抜いて本川越線につながる予定の未開通線）に折れる
通りが同程度の広さで全通しなければそれこそ「かっこいい」だけの見てくれだけで終わってしまう。
そして、現在は見てくれだけのために税金をつぎ込む余裕は全国どこの自治体にもない。無論川越市もだ。
川越市の納税者としてはやるべきじゃないと思うが、あんた個人が自腹でやってくれるんなら、あえて反対派しないけどねｗ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 00:57:41 ID:e2oZT0WS]
- 直接関係ないけど、川越市や周辺市町村にとって
関越道練馬ICから首都高中央環状線C2まで首都高建設と
国道254川越富士見和光バイパスを国道17号まで建設。
これは絶対にやらないとだめだよ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/05(火) 13:33:09 ID:ifLpu1Ua]
- >>217
外環和光北ICから高島平はR254として考えると問題がでてくる。
練馬北町～和光北はR17号で整備するべき区間
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/06(水) 22:32:09 ID:+zkK1NhT]
- 川越富士見和光バイパスはいわゆる好企画道路だから
交差点は基本的に立体化で設計してるよ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/07(木) 07:09:51 ID:1hgWWsr9]
- 川越富士見は、建設当時からあった交差道路は立体交差化されてるけど、
新設道路はほとんど対面交差なのな
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/07(木) 14:29:10 ID:U4HbA+1m]
- 西高島平まで来ている都営三田線を和光・富士見バイパスと
並行させて武蔵野線東朝霞新駅まで延長したほうがいいよ。
高島平付近住民からはたびたび東上線に乗入れさせたい
っていう声が未だに多いんだから
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 16:27:16 ID:2cRNevEg]
- 川越富士見和光バイパス沿いまで
沿線各自治体は市街化区域に編入する準備を
してるらしいよ
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 17:20:41 ID:1+c3k1eA]
- >>216
かっこいいだけの何が悪いの？ 自分は>>213に賛成。むしろ4車線じゃなくて6車線でもいいくらいだと思う。
その次には、そこから本川越駅前－札の辻－神明町交差点－山田交差点で254号までを4車線にしてほしい。
反対側も、最低でも16号に当たる新宿町三丁目交差点まで、できたら今福交差点まで4車線にしてほしい。
それから、新宿の六叉路から右折して、西武新宿線を渡って16号まで行く道も尚美音大の通りまで4車線で貫通してほしい。
このくらいやれば相当かっこいいと思う。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 17:52:48 ID:UQ1Svy62]
- 川越富士見和光バイパスも片側１０車線に
設計変更すればかっこういい
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/07(木) 22:30:01 ID:vhL2ONaM]
- >>223
妄想につっこんでもしょうがないけど、まあ一応。
で、その本川～山田交差点だけど、実際20mの拡幅は計画としてあるが、
一部が蔵造りにひっかかるので計画が縮小された経緯がありましてね、
実現するにはあの蔵造りを破壊するか移転するかとなるわけで、かなり非現実的でしょうね。
松江町交差点から県道39号線をうとうざかまで4車線化、県道51号を裁判所まで4車線化したほうが
まだ実用的な気がする。これもおそらく無理だけど
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 00:57:53 ID:iP23ubA5]
- 国の伝建地区に指定させておいて破壊だの移転だのって話になったら、あそこは確か県道だから県知事が市長同道の上で文化庁に呼び
出されて最低小一時間お説教されるのはほぼ確実でしょうな。
それよりも環状線を三重くらいに整備して、単なる通過交通は市街地から排除した方が実用的だろう。
結局中心市街地の根幹は約380年前の水準で整備されてるんだから、車がバンバン流れるようにすること自体が無理で無茶。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 10:11:57 ID:opYMq6ox]
- 都市計画をﾌｧｯｼｮﾝ感覚wで考えるｽﾚはここですか？
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/08(金) 10:16:47 ID:f4NmkiDG]
- リアルシムシティを妄想するスレはここですか？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 12:44:34 ID:qKgCb9tM]
- >>227-228
>>216だの>>226のことですね？ わかります。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/08(金) 13:40:24 ID:sHa5JLK2]
- >>229
その通り！
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/08(金) 17:13:43 ID:sHa5JLK2]
- >>225は旧市街地に住んでるヒキコモリオタク
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 18:42:32 ID:nKuz6KDK]
- どっかに住んでる馬鹿が「かっこい」なんて言うと
スレがこうなる
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/08(金) 18:58:51 ID:sHa5JLK2]
- かっこよくて何が悪いｗ
馬鹿かお前は
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 23:23:50 ID:iP23ubA5]
- >>230
>>213か>>223、自演乙ｗ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 23:37:20 ID:opYMq6ox]
- 街づくりを経済効果で語るならともかく、ｶｺｲｲとかで語られてもなぁ。
幼稚園児じゃあるまいし。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/08(金) 23:40:33 ID:uTs0I5g9]
- >>233
悪いことは無いが
無理に格好よくする必要もない
そもそも車線が多いのが格好いいってお子様的発想が変
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