- 1 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/03/26(月) 21:22:26.90 ID:OXQKKsUN.net]
- 個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです
過去スレ
その42 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
その41 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
その40 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514640445/
その39 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513122753/
その38 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509800530/
- 748 名前：774ワット発電中さん [2018/04/24(火) 23:15:28.25 ID:yi75JuHC.net]
- 32bitのボードはdue+ ramps？
marlinさん使いたい、今はmarlinさんから慣れてるし
- 749 名前：774ワット発電中さん [2018/04/24(火) 23:41:54.42 ID:H8hStMQ+.net]
- PLAも揮発成分出てない？ やっぱり喉痛くなるんだけど・・・
健康被害に関する情報あったら知りたいな
- 750 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/24(火) 23:52:43.90 ID:WPSKNzaP.net]
- そのPLAは色がついてる？
色によって結構匂うことがあった
染料かなんか知らんが
- 751 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 00:08:59.82 ID:zgnATKm0.net]
- PxmalionのPLA/シルバーは冬場で十分な換気をせずに刷ってると目が染みてきたことがあったな
ABSはアクリロニトリルとスチレンの揮発成分に人体に対する毒性有り、スチレンについてはアメリカの環境保護局は発がん性物質に指定してる
それに比べてＰＬＡは安全ということにはなってるけど、格安フィラメントはどんな混ぜ物してあるかわからないから換気しながら使ってる
- 752 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 00:30:22.62 ID:n9RQ3eQ6.net]
- HICTOPのPLAとABS（共に黒）を使ってます。
PLAは全く匂いを感じませんでしたがABSは喉の奥につかえるようなエグさというか
不快感があって、何度もうがいします。気休めに簡易マスクも付けてます。
- 753 名前：774ワット発電中さん [2018/04/25(水) 03:16:41.37 ID:ARq1eG8h.net]
- PLAといっても100%純生分解性プラスチックという物は無いからな
できればメーカーは混ぜた物のレシピを公開して欲しいんだがなー
- 754 名前：739 [2018/04/25(水) 04:47:55.79 ID:pfwuhVXy.net]
- >>740
Anycubicの黒フィラメントでした。
出力中はほとんど無臭に近いので原因は別なのかも知れません。
換気は部屋の強制換気(法定のもの)のみです。
- 755 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 09:17:49.14 ID:7RpMEZ64.net]
- PL Aフィラメントって吸湿すると
パキパキ折れるけど、
印刷後は吸湿関係ないのかな。
大丈夫そうなんだけど。
- 756 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 09:25:52.27 ID:SY2Iq1Qr.net]
- >>745
だったらいいじゃん。
ちなみにパキパキ状態でも意外と刷れるし得に問題ないんだよね。
手で差し込み段取りするときバキバキ折れまくってどうしようもないんだが、いちどセットされると
途中で折れることも少ないんで雑貨や試作には重宝してる
- 757 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 11:33:47.97 ID:n9RQ3eQ6.net]
- 布団乾燥機で湿気が取れるってどっかのサイトで見かけたな
- 758 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 12:22:57.28 ID:pztIBXHo.net]
- >>731
意見を封殺、か。
おまえバカだなぁ。
- 759 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 12:58:46.29 ID:j904Y7xY.net]
- フィラメントの保管ならジップロックに塩化カルシウム入れてるよ
- 760 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 13:05:29.82 ID:n9RQ3eQ6.net]
- うちは漬物タッパーに色の粒が入った乾燥材
- 761 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 15:34:47.21 ID:Ne3d7V2e.net]
- >>748
調子に乗るバカには触らないが吉。
- 762 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 15:41:45.71 ID:Ptl1XMwK.net]
- >>745
風呂場で１年使ってるけど割れない
フィラメントも3Dプリンターにセットしたまま２ヶ月放置したけど、
エクストルーダー付近だけ何故かパキパキになったけど他は大丈夫だった。
- 763 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 16:06:21.87 ID:j904Y7xY.net]
- なぜ風呂場？
- 764 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 16:12:11.54 ID:2rErKPRi.net]
- スケベ椅子をプリントしたんだよ
プリンタを風呂場に置いてんじゃないよ
- 765 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 16:27:25.27 ID:MQ6YGLrz.net]
- 5万円以下で今一押しの3dプリンターとかあります?
あとanycubic i3 megaてどうですか?いいですか?
- 766 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 16:31:21.68 ID:2rErKPRi.net]
- ボクの好きな海外のレビュアーさんはCR10Sが一押しで次がI3MEGAだったな
大きいサイズをプリントしないならいいんじゃないかな
- 767 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 17:06:14.05 ID:MIrPiJNj.net]
- >>755
今一押しの3dプリンターなら、Ender-3だよ
https://ja.aliexpress.com/item/Ender-3-creality-3d-v-prusa-i3-3d-diy/32858931045.html
初回ロットで500台、その後も数百台ペースで売れている
ただし2万円前後なので予算ピッタリとはいかない
造形サイズは220x220x250mmで中型サイズ
もし分割印刷ではなく、ワンピースで300x300x400mmが本当に欲しいならCR-10S WanhaoD9
ANYCUBIC i3 Megaは印刷サイズが210 x 210 x 205mm. とEnder-3より若干狭い上に価格が高く、今現在では選択する理由がない
個人的には5万円の予算があればEnder-3を2台買って、一度に2つの印刷を平行して行う
ノズルを0.4mm用と0.2mm用に分けて、使い分けるのもいい
もし、予算を7万円まで増やせるならCR-2020を検討する
作ろうとしている最大造形サイズと使用予定フィラメント（PLA,ABS,TPU等）を書いてもいいなら
より的確なアドバイスが得られると思う
メカ部品や歯車を作るのか、フィギュアを作るのか、後処理で削ったりパテ埋めするから精度は重視しないのか等でも変わってくる
とりあえず何をしたらいいかわからないけど3Dプリンターを使ってみたいなら、
アマゾンで「HICTOP 3Dプリンター Reprap Prusa i3 3D プリンターキット DIY アルミフレーム 未組立 高精度 PLAフィラメント少量付き 3DP-21」
を買うことをおすすめする
これの中身はEnder-2だが、もしもの時のためのアマゾン保証が一か月付いてくるので商品不具合なら返品交換可能
使っている人も多いし、疑問があってもすぐに解決する可能性が高い
ただし、150x150x200mmと造形サイズは小型
- 768 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 18:12:13.77 ID:4oj2fnt+.net]
- フィラメントを防湿可能なのはアルミフィルム製のバッグだけだとさ
プラスチックは透湿するからシリカゲルで常に吸湿しなきゃいけない
バッグで保管する前ににオーブンで50度3時間焼く前処理が必要
PLAは48時間で限度近くまで吸湿
真面目に実行するとバカバカしくなる作業だな
フィラメント送り出し直前にヒーターで加熱するブロック作れないかな
油壺のようなアタッチメントでさ
ロールから引き出した直後に50度に加熱
- 769 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 18:52:35.90 ID:Lz4g1USv.net]
- >>756
情報ありがとうございます。
ジャスティン・ビーバーみたいな感じの方ですかね?
cr10sは魅力的ですが、いかんせん値段がという感じですね。
引き続きanycubic i3を検討してみます。
- 770 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 18:58:39.56 ID:Lz4g1USv.net]
- >>757
情報ありがとうございます。
ender3は価格と性能からして非常に魅力的なのですが、何かあった際の返品を考えるとamazonでの販売がないのが不安ですね。
ちなみに求めるスペックとしては
造形範囲：200×200×200以上
フィラメント：pla、abs対応
機械系の部品制作が多いので（ベアリングをはめ込んだり）できる限り制度が高いもの
です。
つい先日pxmalion corel3を購入したのですが不具合があり返品しました。
数日使用してみてabsが使えない以外（不具合を除く）不満は発生しなかったのです。
- 771 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 19:10:59.20 ID:j904Y7xY.net]
- 俺は押し出しアルミフレームより箱形構造の方が、剛性、直角度、全体を覆う保温カバー付加の点で有利な気がする。こんなんとか。
s.aliexpress.com/AJZb222M?fromSns=Copy to Clipboard
- 772 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 19:17:03.40 ID:Lz4g1USv.net]
- あと、あまり使うことはないのですが積層ピッチは0.05からだと嬉しいです
- 773 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 19:19:26.29 ID:Lz4g1USv.net]
- >>760
まだ不満ありました
剛性不足＆調整箇所が多い
合成不足により印刷速度も低いことですね
安定を求めた3dプリンターが良いと考えております
何度もレスしてすいません
- 774 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 19:23:23.94 ID:MQ6YGLrz.net]
- >>761
剛性はかなり重視したいですよね。
そのためにi3 megaなどを考慮していたのです。
- 775 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 19:39:59.94 ID:EN27xxVC.net]
- >>755
ANYCUBIC 使ってるよ。
これしか持ってないから比較は出来ないけど、悪くはないと思う。
海外ではメジャーな機種だから英語サイトに拒否感がなければ情報は豊富。
- 776 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 21:01:40.40 ID:xAn1chvu.net]
- 安定を求めるのであれば完成品だね
- 777 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 21:21:35.92 ID:mC1lnUx4.net]
- >>761
Flying bear は箱型でも剛性も精度も無くトラブル多数ですよ
鉄板曲げ部品でフレームだからフニャフニャ
ファームウエアのトラブルもユーザーで解決してくださいとの地雷
- 778 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 21:44:52.81 ID:A6QXTibw.net]
- 200ｘ200ｘ200、PLA、ABS、アマゾンで買える、5万円以下
ぼくならI3 Megaにするかな
青色はちょっと安いみたいだし
- 779 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 22:15:02.26 ID:UJdcE4Zu.net]
- ぼく
- 780 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 22:27:00.21 ID:Lz4g1USv.net]
- >>765
youtubeにも動画がたくさん上がってますもんね
調整など余りしなくても精度はかなり良いですか?
- 781 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 22:28:05.94 ID:Lz4g1USv.net]
- >>768
今、青色の3dプリンターもかっこいいんだと自分に言い聞かせています
- 782 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 22:59:48.46 ID:MIrPiJNj.net]
- >>764
https://www.amazon.co.jp/dp/B075DV6N46/
HICTOP 3Dプリンター Reprap Prusa i3 組立済み 高精度 大容量造形サイズ 多種なフィラメントに対応できる 造形物 取り易い plaフィラメント1KG付き 3DP-24
セール価格: ￥ 63,900
数日前に見た時は7万円でしたが下がっていますね
予算5万円とのことだけども完璧に近いものを望むなら3DP-24 (CR-2020)
個人で買える高精度ならこれ
組み立て済みだからDIY特有のトラブルも無し
成形体積：（WxDxH） ：200*200*200mm
積層ピッチ ：0.05-0.4mm
造形速度 ： 80～150ｍｍ/ｓ
精度最優先の場合の造形速度は外周で30mm/sから40mm/sと考えてください
フレームの剛性は最強クラス
全く歪まないし大人の男性と女性が同時に座っても凹む気配が無いほどの金属の塊
なお清音ステッパードライバーが入っているのか静かな方
電源は24Vを使用
そして印刷終了後に自動で電源を切る機能がある（私は使っていない）
個人的には価格以外に不満な点は無い
- 783 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 23:03:06.79 ID:EN27xxVC.net]
- >>770
オートレベリングが無いのでノズルを交換したり、ベッドの保護フィルムを貼ったり交換したりした場合は調整したほうが良い。
ただ、一度調整したら上記の事がない限り再調整はしたこと無い。
ULTRABASEは温度設定さえきちんとすれば糊などつけなくてもきちんと定着する。
ただし、サポート材が細い場合はラフトとか印刷したほうがいいね。
まあ、最初は不安だろうけど買ってしまえばなんとかなるよ。
アマゾンなら最初の1ヶ月なら返品もできるしね。
難点を上げるなら、ファンとモーターのノイズが結構うるさい。
Youtubeとかで紹介されている静音化はやったほうがいい。
- 784 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 23:26:16.14 ID:MQ6YGLrz.net]
- >>772
性能は非常に魅力的ですが
現在考えているプリンターから+2万円なのだけが難点ですね
情報ありがとうございます。
- 785 名前：774ワット発電中さん [2018/04/25(水) 23:26:30.17 ID:ARq1eG8h.net]
- 最近、色んな機種が値下がりしてる
円高の影響かな
- 786 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 23:27:30.31 ID:MQ6YGLrz.net]
- >>773
3dプリンターの基本的な調整以外は
機体の調整などはいらないんですね!
非常に役に立つ情報ありがとうございます。
- 787 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 23:45:15.34 ID:EN27xxVC.net]
- >>776
i3 MEGA が悪くないと言っておいてなんですが、可能ならベッドが水平に動くやつは避けたほうが良いかも。
印刷するモデルにもよりますが、下が小さく（狭く）上が重いようなものを印刷するとベッドから剥がれることがあります。
印刷する向きや、ベッドの移動速度（i3 MEGA ならY方向ですね）を調整すれば緩和されると思いますが、物理的に動く以上、印刷中にベッドから剥がれる可能性は0にはなりません。
- 788 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/25(水) 23:56:53.27 ID:ZIgZuNx2.net]
- >>777
エクストルーダー側がY軸方向に動く機種のほうがいいということですね
- 789 名前：745 mailto:sage [2018/04/26(木) 00:09:51.89 ID:xn/N7cMJ.net]
- >>752
実体験談ありがとう。
やっぱり作ったものは吸湿しないんですね。
- 790 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 00:17:50.19 ID:xn/N7cMJ.net]
- 3DP-24持ってるけど、メンテナンス性悪くないか？
フィラメント差し込むのに苦労するし、詰まったらヘッド周りばらすの大変だ。
3DP-23の方がシンプルでメンテナンス簡単だし、こっちの方が使いやすいと思�
- 791 名前：ﾁた。 []
- [ここ壊れてます]
- 792 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 00:22:18.14 ID:xvjk73c
]
- [ここ壊れてます]
- 793 名前：V.net mailto: デルタ型は話上がらないですけど
あまりよろしくないのですか?
メンテがしにくそうなイメージがありますけど [] - [ここ壊れてます]
- 794 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 00:24:30.21 ID:eagkbDt5.net]
- >>778
直交型のプリンターは大きく2種類（マイナーな方式は省略）
1 https://icdn5.digitaltrends.com/image/ultimaker-2-axis-1500x1000.jpg?ver=1
エクストルーダーが十字で支えられていてXYの両方向に動きベッドが下がることでZ方向を実現しているもの
2 https://gloimg.gbtcdn.com/gb/pdm-product-pic/Electronic/2017/05/03/goods-img/1513220315677766641.jpg
エクストルーダーがX方向に動き、Y方向はベッドの移動で実現、Z方向はエクストルーダーと周辺パーツを上下
1の場合は造形物が揺れないから、垂直に立ってる棒を印刷可能
その代わりに箱型になりフレーム重量も重くなるから値段も高め
2の場合はコストダウン可能でフレームパーツも少なくて済む
その代わりにベッド移動に伴う振動で造形物が倒れたり本体フレームが揺れたりする
高さのある造形は不利
精度だけの話なら1の方が有利（ただし、まともに製造されている場合に限る）
2は安くてそこそこ（機種やメーカーに大きく依存、当たりはずれが激しい、販売競争もここが主戦場）
もし高さの低い物だけ印刷するなら2の方式でも悪くないし、高さのあるものならサポートをがっちり付ければ造形物が揺れることもない
ただし、造形物の重量によってベッドを支えているバネが揺すられるので不利になる
1の方式でもすべてのメカが全く揺れないということはないが、フレームさえしっかりしていれば有利な条件になる
1の方式でも2の方式でも外れではない機種ならM3のボルトとナットが機能する程度には印刷は可能
但し、長いM3のボルトは2の方式では印刷が非常に困難と思う
20mmの長さなら作れても100mmは難しいと思うよ
- 795 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 00:28:47.92 ID:FIX5bwnV.net]
- >>782
ありがとうございます
自分の利用法から考えて細い円柱が実現できるほどの高さ方向の精度はいらないので
2の方式で価格を抑えたいと思います
- 796 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 00:30:26.69 ID:eagkbDt5.net]
- >>780
3DP-24のヘッドアッセンブリのメンテナンス性は良くないね
バラす手順が長い
その代わりにダイレクトエクストルダーの利点を生かせるなら、
ボーデン方式の3DP-23では使いづらいTPUやWOOD等の各種フィラメントは印刷しやすい
Eモーターからヘッドまでのチューブの長さが重要になってくる場合があるよ
- 797 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 00:41:44.08 ID:eagkbDt5.net]
- >>781
デルタの話をはじめると、こだわりのある人がぞろぞろと湧いてきて収拾がつかなくなるのがいつものパターン
デルタは当たりはずれが非常に激しいし、プリンターの形をしているだけで、使い物にならない製品がいくつもある
組み立てや調整が独特だからそれが面白い人もいれば苦痛なだけの人もいる
なお、静音化していないデルタはうるさくて不快な音がするし、いろいろと改造していくと費用も時間もかかる
個人的な考えだけども、プリンター自体をいじって遊ぶならデルタは面白いかもしれない
逆に、印刷した物を使って工作をするならサクッと動く直交を買った方が目的達成までの日数が少ないと思うな
- 798 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 00:51:01.01 ID:/hDb4cRs.net]
- デルタの方がサクッと精度出るだろ
なに言ってんだか
- 799 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 01:01:43.97 ID:LcL+hnBS.net]
- 精度が出るなら印刷物の写真見せてもらえます？
機種も教えて
- 800 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 01:11:58.22 ID:/hDb4cRs.net]
- デルタで精度に関係するのはロッドエンドの接続とキャリッジのローラーあるいはリニアの精度くらい
機種なんて好きなのでええわ
- 801 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 01:45:48.16 ID:CBGjo9m8.net]
- デルタ持ってるなら機種書けるよね
価格も
同価格帯の直行との比較も
まさかブログ見た知識だけで言っちゃってるとか？
プリンター持って無いのに書いちゃったとか？
印刷を見せられない恥ずかしい事情があるとか
- 802 名前：774ワット発電中さん [2018/04/26(木) 02:51:46.48 ID:Eow2oavw.net]
- まぁ、デルタはフィギュア作るのには適してるだろ
縦長だし中心部分の精度は問題ない
四角い箱を作ったりとか、工業用の精度は出ないと思うけど
使い道で意見別れるんじゃねぇの？
- 803 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 03:16:03.78 ID:/hDb4cRs.net]
- なんで周辺と四角は精度が出ないと思ったのかその中学生的発想の説明してみ
- 804 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 03:23:59.88 ID:3mY/GKXu.net]
- 中学生的発想ならKossel君が詳しいね
デルタの機種も言えないんじゃ非常に悪い機種だな
毎週コーナーパーツを作り続けなきゃならないガタガタなデルタは粗大ゴミに出した方がいい
流用出来るのは電源ケーブルだけか
- 805 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 03:37:05.55 ID:eagkbDt5.net]
- >>790
まともな話をはじめると理解できないことが不満なのか
俺のデルタは最高、おまえらみんなバカって暴れるガキが沸くだろ
いつもこのパターンげんなりですわ
XYZキャリブレーションキューブでも円筒形のテストピースでも船でもいいけど
印刷したプリンターを明示して、造形物の画像があれば一発な話
それなりの印刷物を作れる人はデルタにせよ直交にせよ機種明かして造形物も堂々と見せてるな
- 806 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 06:35:38.70 ID:6W5VZx/q.net]
- >>782
m3のネジをプリント！？
そんな精度出るのか！？？
ノズル冷却やスライサに秘密がありそうだ。
- 807 名前：774ワット発電中さん [2018/04/26(木) 07:23:34.80 ID:78pga3oe.net]
- デルタの話はすぐ荒れるのでデルタスレでよろしく。
大体、なぜそんなに喧嘩腰なんだよ。
>>794
うちの箱型でも可能だったけどちょっと強く締めたらなめちゃいそうで怖いね
同様にPLAで出力したM6ボルト・ナットは手締めで気持ち強く締めても大丈夫だった
- 808 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 07:33:47.77 ID:2NQqh1sl.net]
- >>795
裏山。画像見たい。
Φ2.8の下穴作ってハンドタップ切ったり、M3用のねじ穴作ったりはするけど、ネジ自体はM10がやっとこさだ。
- 809 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 08:45:20.96 ID:LgjQnP5i.net]
- 3DP-21でABSがベッドに定着しにくくて困ってた者です。
スティック糊を塗ってもあまり改善せず、リセットしようとキッチンタオルで湿布して
すべて拭き取ったら、その後にガッツリ定着するようになりました。
ケープと似たような効果かも知れない。
あと、Curaでフローを100%から98%に落としたところ一層目のてんこ盛りがなくなって
ブリムの耳浮きも無くなりました。
- 810 名前：774ワット発電中さん [2018/04/26(木) 09:37:10.21 ID:Eow2oavw.net]
- デルタにコンプレックスでもあるんじゃね？ｗ
元々デルタは構造的に精度が出せないので、工業系の職人からは確実にバカにされる
んでもって、フィギュア目的のオタクは縦長の制作が主で、細かい造形が必要な部分はほぼ
中心に集まってるので問題は出ない
服の端が歪んでようが見た目に大した影響はないから、どれでもいいんじゃね？みたいに言う
んで、反応した職人系の奴等がとうとうとアレがダメだコレがダメだと理屈捏ねてデルタは金の無駄といい出す
それにキレたオタクで煽り合いになるんだと思うけどねー
- 811 名前：774ワット発電中さん [2018/04/26(木) 10:00:15.57 ID:Eow2oavw.net]
- 結局、こういう話しじゃん
これだと部品を印刷した場合に、穴が合わないとか端がズレてるとかそういう問題になる
フィギュアなら手が数度ズレて様が問題ないけど、部品のハメ合わせがズレてると話しにならない訳で
結局、用途を明確にしないと使える使えないは言えない
o.8ch.net/14wmt.png
- 812 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 10:14:17.35 ID:2Q9Opz5l.net]
- どういう話だよ
脳内プレゼンが開催されてるようだけど、その絵？が何が表してるのかさっぱりわからん
- 813 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 10:17:21.25 ID:LV2NlGFi.net]
- >>799
なるほど、デルタと直交で迷っていたけど参考になった。ありがとう！
- 814 名前：774ワット発電中さん [2018/04/26(木) 10:27:32.89 ID:Eow2oavw.net]
- まとめるとこういう事だな
箱・・・最強 だが高い
オープン直交・・・激安 だが縦長は苦手
デルタ・・・激安かつ縦長も行ける
だが端の歪みが避けられず、部品の印刷には向かない ほぼPLAのみなのもデメリット
- 815 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 12:29:02.08 ID:/WBjQkjT.net]
- 的外れで冗長
正に馬鹿のプレゼンw
- 816 名前：774ワット発電中さん [2018/04/26(木) 13:30:11.17 ID:Eow2oavw.net]
- おい煽りたんねーぞハゲｗ
- 817 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 13:44:33.95 ID:gntJG11s.net]
- 端に行くと分解能が落ちるんじゃねーの？
あ、釣られたのか
- 818 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 13:57:20.39 ID:/WBjQkjT.net]
- 外側の精度が下がるから精度が悪いなんて理屈にはならないけど馬鹿には区別が出来ないんだよw
そして、精度と速度はトレードオフなので速度抜きで精度を語るのも馬鹿の証し
- 819 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 15:17:56.21 ID:K584WrxI.net]
- ちゃんと組み付けられるM3ネジが出せるやつの
具体的な機種を知りたい。是非よろしく！
- 820 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 16:11:07.84 ID:G0MkUeHO.net]
- >>806
その言いぐさだと速度さえ落とせば寸法精度が上がる、寸法精度さえ落とせば速度が上がるということだが
それほど単純でないでしょ、精度そのものは機械の固有な部分があっていくら速度を落としても
拭いきれなかったり造形をするうえで遅ければ精度が上がるという言いぐさも引っかかる。
関係性としてトレードオフって意味合いが的確ともおもえないけど。
- 821 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 17:27:43.05 ID:eagkbDt5.net]
- >>807
手元にあるのはこれ
https://i.imgur.com/JGigh99.jpg?1
https://i.imgur.com/1fqut5G.jpg
外形形状は綺麗とは言えないが機能する
ボルトとナットがはまって抜けずにある程度の重量を支えられる
壊れるまではやってないが2リットルのペットボトルを吊り下げることは出来たよ
インフィル15%
Ender-2
Ender-3
BIQU Magician
これから購入を検討するならEnder-3をおススメしておくよ
印刷速度を落として、インフィル100%、そしてフィラメントにカーボンファイバー入りのを使えば
もっと綺麗に頑丈に作れるとおもわれ
M2も作れるかも
- 822 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 17:42:28.28 ID:2NQqh1sl.net]
- >>809
すげえ！
ノズルの位置決め精度もだけど、俺ので作ると溶けてぐちょぐちょになってしまう。
ファンをガンガン回して温度と速度を極限まで落とせばいいかな？
めねじはタップで誤魔化せる、というかタップで切るけど、おねじはすごい。
- 823 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 18:00:59.13 ID:eagkbDt5.net]
- >>810
どの数字が最適かはわからないけども
PLA 210度か215度
PETG なら 230度か235度
印刷速度は 30mm/s トラベルとインフィル 60mm/s
冷却ファンはファーストレイヤーは0%
その後は100%
で試してみて
ダイレクトエクストルダーなら、速度を 20mm/s で試すのもありかも
- 824 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 18:06:49.31 ID:2qJ327o0.net]
- >>787=>>789=>>809
単発ウザい
- 825 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 18:23:30.58 ID:R3vv+W08.net]
- Kossel君が大暴れ
NG推奨
- 826 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 18:53:01.41 ID:2NQqh1sl.net]
- >>811
Tnx.
速度とファンは俺の通常運転と近いけど、PETGの温度が20℃くらい低いな。
エクストルーダーのトルクが負け気味だから高めの温度にしてるけど、230℃で試してみようかな。
- 827 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 19:39:47.11 ID:ulJDP+je.net]
- 食品安全性の無いPLAの上にコーティングする事でとりあえず口にしても
大丈夫になる様な塗料てありませんかね
古典的な所では漆なんかそうだと思いますけどそこらでは売ってませんよね
- 828 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 20:18:59.41 ID:LgjQnP5i.net]
- 釣り具屋の漆じゃダメだよな
- 829 名前：774ワット発電中さん [2018/04/26(木) 20:37:57.83 ID:Eow2oavw.net]
- こういうの使ってみたら？
東急ハンズ 和信 水性工芸うるし つや消し 45ml
https://store.shopping.yahoo.co.jp/hands-net/49352627.html
＞食品衛生法に適合しているので、箸置きや菓子皿にも使用できます
- 830 名前：774ワット発電中さん [2018/04/26(木) 20:43:10.94 ID:Eow2oavw.net]
- >>808
まぁ、デルタ信者が精度って言葉使うから誤解を招くんだろうな
ディテールとか言えば良いと思う
精度が出るはキッチリ直線や円が書けて寸法通りに収まるという意味の業界用語だから、
デルタでは使ってはいけない
- 831 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 20:54:32.22 ID:tTiIa+nr.net]
- >>809
いいね。
ノズル径は？
あと
＞ボルトとナットがはまって抜けずに
ってどういう意味？
- 832 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 21:06:38.36 ID:/hDb4cRs.net]
- >>818
なんで精度出ないと思っちゃったん？
バカの想像するイメージ？
- 833 名前：774ワット発電中さん [2018/04/26(木) 21:38:48.35 ID:Eow2oavw.net]
- 歪んでる物が出力されるのに精度が出るって言い方は間違いだろ
- 834 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 22:00:01.49 ID:gWdW9I7X.net]
- >>815
>>817の水性うるしは木部用と書いてあるから塗料が浸透しないプラには向かないと思う（多分はがれる）
塗装自体ははがれる物だし食品安全性のあるPLA等探すしかないんじゃないか？
- 835 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 22:04:48.01 ID:2Q9Opz5l.net]
- デルタの外周で形状が歪んで精度が出ないとしたらそれはヘタクソが組み立てたからだぞ
直動機構を平行に組み上げてロッド長を0.1mm以下の誤差で揃えて、キャリッジとエフェクターのベアリング固定軸がそれぞれ平行であり垂直フレームに対しては直角、ベアリング固定間距離も同一になってないと外周部に行けば行くほどエフェクターが捻じれるように傾く
その結果ホットエンドが傾斜してノズル位置がズレることで寸法がおかしくなるし、直線も書けなくなる
問題なのはデルタの構造ではなく使用者の知識と組み立て能力不足
- 836 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 22:56:48.06 ID:Km2E1u6F.net]
- そら組立てが完璧に出来るなら何だって良くはなるでしょ
組み立ての誤差が影響しやすいならそれは構造上の問題なんだよ
それに外周で誤差が大きくなるのはどれか一つでもロッドが垂直に近づくほど
1ステップあたりのXY方向の移動量が大きくなって解像度が減るからだから
- 837 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:01:50.21 ID:/hDb4cRs.net]
- あーバカはそういうイメージ持っちゃってるのかー
- 838 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:11:27.02 ID:h+K2ZXSo.net]
- (´·ω·｀)ねえねえ
(´·ω·｀)Ender3ってよくおすすめされてるけどEnder-4はどうなの？
(´·ω·｀)あと、箱型のやつでおすすめあったらおしえて？ そこそこ精度で6万くらい！
- 839 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:17:50.09 ID:Km2E1u6F.net]
- ロッドが垂直に近づくほど解像度が減るという単なる事実を
イメージとか抜かす間抜けにバカ呼ばわりされるとは
理論的に返せよ
- 840 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:28:39.38 ID:eagkbDt5.net]
- >>819
ノズル等は
Ender-2 0.3mm PETG白
Ender-3 0.2mm PLA白
BIQU Magician 0.1mm PLA黒
>＞ボルトとナットがはまって抜けずに
>ってどういう意味？
もっと適切な言い方があると思うけど、状態は
ボルトとナットがきつくなくするっと嵌まる
負荷をかけてもすっぽ抜けにならない
の状態です
- 841 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:34:45.07 ID:2Q9Opz5l.net]
- その解像度減少の対処でここでも昔っからデルタをまともに使うならsmoothieに1/128ステップのドライバと16歯プーリー組み合わせて使えって言われてたんだけどね
タワー角度αでのエフェクタとキャリッジの速度比の式はcos(α)/sqrt(1-cos(α)^2)
タワー近傍でのロッド角度85度での速度比は約0.1なのでXY平面解像度は最悪1/10程度まで減少する
1/128マイクロステップに16歯でのステップ数が800steps/mmでその1/10だと80steps/mm
つまり1/16マイクロステップに20歯プーリーと言うよくある直交機の解像度をに近い値を最低限確保できるのが1/128ステップと16歯プーリーで、それを安定して動かせるのが32bitボードなわけ
そういう根拠に基づいた当時の推奨構成だったわけよ
今ならArduinoDue+RADDS+TMC2130で1/256ステップが推奨になるのかね
1/16とか1/32のドライバ使ってるような奴は単純にデルタのジオメトリに対する知識不足なだけ
- 842 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:43:23.58 ID:Km2E1u6F.net]
- マイクロステップの精度なんて期待するもんじゃないんだが
そもそもステッピングモータのステップ角に公差が入ってんのに
それ以下を細かくしたところで分割数が増えても"精度"は上がらんよ
- 843 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:44:20.60 ID:/hDb4cRs.net]
- ぜんぜん違うな
垂直に近づくロッドが有れば反対側は角度が浅くなって解像度は上がる
垂直に近いロッドと浅い角度の反対側のロッドなら浅い解像度の高いロッドの方が支配力は高いからそっちに誤差は吸収される
つまりそんな0.01ミリ単位の事をグダグダ言ってるやつはイメージだけのバカｗ
- 844 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:44:50.46 ID:eagkbDt5.net]
- >>826
個人的には、Ender-4には魅力を感じません
箱型ならCR-2020 (アマゾンでは HICTOP 3DP-24 セール価格: ￥ 63,900 )
使ってる方もおられるので、いくつかの情報は得られると思います
箱型でコストを抑えてそこそこを狙うならZortraxクローンかUltimakerクローンを検討してください
- 845 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:45:50.35 ID:/hDb4cRs.net]
- ほらなバカのイメージって笑えるだろ？ｗ
- 846 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:51:42.83 ID:/hDb4cRs.net]
- そんな0.01ミリ単位の話に比べたら直交機のフレームガタの方がまるでデカいっちゅーねんｗあほくさｗ
- 847 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:55:18.24 ID:Km2E1u6F.net]
- 解像度の高い方に吸収されるとか都合のいい事言ってる奴がイメージイメージと声高に滑稽すぎる
- 848 名前：774ワット発電中さん mailto:sage [2018/04/26(木) 23:58:44.05 ID:eagkbDt5.net]
- >>829
> 今ならArduinoDue+RADDS+TMC2130で1/256ステップが推奨になるのかね
価格を無視すれば、Duet がTMC2660 stepper drivers, up to 256 microstepping.
1/128ステップで価格も手ごろな物があるから、そちらが現実的なように思います
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