恋人が借金持ちや多重債務者の場合3

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/04(火) 23:56:45 ID:ZtpFglY0] 前スレ 恋人が借金持ちや多重債務者の場合2 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1119542786/ 前々スレ 恋人が借金持ちや多重債務者の場合 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114307723/ ＊関連スレ 借金あるけど、結婚したい！！！ life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1115743151/ だんなor妻に内緒で借金生活をしている人 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/ 家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ12 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/ （適当なので補足などおながい） 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:19:43 ID:rvfkQ6Dx] >>393 結婚して無一文じゃえらいこととだと思わないか？ 結婚後に発覚ならともかく 今のうちに頭を冷やす意味で式は延期にした方がいいって 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/24(月) 20:19:47 ID:WPtZRmgE] >>393 あくまでも、籍入れて、今後何十年もいっしょに暮すつもりの場合ね。 結婚を止める気があるなら、止めたほうが良いな。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 20:21:06 ID:owo4y6Wo] >>391 相手の親はどんな人？ 資産があるなら払ってもらうとか？ 破談にして慰謝料取ることも手だね このままズルズルと結婚まですると苦労するだろな 恥は一時のこと、それよりいい人見つけた方が幸せになれる可能性大 女の幸せは男で決まると思うし 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 20:21:39 ID:o6dVe5Y+] というか>>391は、そんなん結婚相手に選んでいる時点で 頭悪いだろっ。俺がその立場だったら速攻ー逃げるねｗ 401 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/10/24(月) 20:23:53 ID:Nlpn6w29] >>393 なんにせよ行動は早い方が良い、まずは覚悟を決めろ。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 20:25:47 ID:o6dVe5Y+] >>393 結婚前の債務は、共有財産にならんだろ！ﾎﾞｹｯ。 403 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/10/24(月) 20:25:58 ID:Nlpn6w29] すみません、間違えました。　orz ×　>>393 ○　>>391 逃げて〜 早く逃げて〜!! 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/24(月) 20:26:35 ID:WPtZRmgE] >>397 私は、「籍入れて、今後何十年もいっしょに暮すつもり」かつ 「旦那が心を入れ替えて一切の借金はしないと誓約文を書いた場合」 なら、無一文でも、借金０スタートの方が良いと思う。 女性に内緒貯金５００万あったとしても、 旦那との家計は火の車な訳でしょ。 ５００万も借金あったら、毎月の支払いが１０〜２０万でしょ。 旦那もイライラする、あんたもイライラする。 まともな新婚生活おくれないと思う。 もし「籍入れて、今後何十年もいっしょに暮すつもり」かつ 「旦那が心を入れ替えて一切の借金はしないと誓約文を書いた場合」 かつ「これ以上の旦那の借金が出てこない」なら、 君が５００万出して　借金０スタートにした方が良いと思う。 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:28:55 ID:1bylzpip] >>399 だな。 今なら「借金を隠していた」を理由に慰謝料を取れる立場だが、 結婚したら「知っていて結婚した」と言うことでそれは効かない。 むしろ離婚を切り出したら慰謝料を取られる立場だ。 何にせよ親に早く相談して、いったん頭を冷やすのが好ましいと思う。 友人には「ばーちゃんが死んだから延期した」くらいに言っておけばいいだろ。 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:29:33 ID:TqejyXIU] >>393 借金は立て替えると、また繰り返すというのはわかってるよね？ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 20:30:19 ID:o6dVe5Y+] ３００万の借金（車以外）のうち １００が（北斗＝パチスロと競馬）、１００が（風俗）とみた。 すぐ逃げれ！！！ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:32:00 ID:Pm0zWZeg] >>391 それでも尚結婚したいってんなら縁切りされて当然だ。 借金男を身内に入れたがる親がどこにいるかっつーの。 これで結婚したんなら、親に対しては自分は明確な 加害者だということを忘れるな。 間違っても被害者ぶるなよ。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:34:52 ID:w9YYw7Kx] >>408 世間体を気にする親なら借金より目の前の結婚式をキャンセルする ことを怒るんだよ。どちらかに冷静さがあればいいんだけどね。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/24(月) 20:37:29 ID:WPtZRmgE] >>406 確かにそう言う場合は多いな。 しかし、極論すると「借金持ちへの援助は一切無意味」って事になるわな。 つー事は、「皿への利息を大量に払わせても、自力でなんとかさせろ」 って事だね。 結婚して籍入れてこれから何十年も一緒の家計で住むわけでしょ。 愛してるんでしょ。 だったら、旦那信じて（「今後　一切　借金しません」と誓約した場合ね） 借金０スタートの方が良くないか。 「自力返済」にこだわって、皿に払わなくて良い利息払って、 家計火の車＋ぎすぎすした結婚生活にする必要はないんじゃないか。 まぁ、俺的には「そいつと別れろ。結婚止めとけ」と言いたいがな。 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 20:38:45 ID:o6dVe5Y+] 借金する人と預金する人の違い 欲望を押さえきれない性格＝借金魔 賢明な人＝自分の収入の範囲内で余暇を楽しむ 低学歴→低収入→借金→DQNな家庭→酒・浮気・暴力→家庭崩壊 高学歴→高収入→多額の預金→ﾊｲｿな家庭→車２台・別荘・一段上の生活→ゆとりある老後 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:43:12 ID:Pm0zWZeg] 冷静に考えてみて 車のローンが２００万なら恐らく新車でしょ。 ということは 車のローンがあるにも関わらずサラで借金しまくる馬鹿 ｏｒ サラの借金があるくせに、新車を買うアホ　　ってことだ。 413 名前：383 [2005/10/24(月) 20:43:19 ID:X48/CoxF] 今から電卓持って 彼の考える今後の生活設計を聞いてくる。 借金持って嫁ももらおうという考えが理解できん。 カミングアウトされた時は頭クラクラして 大事な事何一つ聞けないままだったから。 ぬるい返事が返ってきたら殴ってやろうか・・・。 とりあえずいってきまつ。 あ、それと こんなに沢山の人に親身なレス貰えると思ってなかった。 本当にありがとう。しっかり読んで頭に叩き込むです。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 20:46:42 ID:o6dVe5Y+] 負の連鎖 低学歴→低収入→借金→DQNな家庭→酒・浮気・暴力→家庭崩壊→離婚→母子家庭→ 子供が積木くずし→低学歴（以下振り出し） 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/24(月) 20:47:52 ID:WPtZRmgE] 例えば　籍入れる時に　旦那に 「今後　一切　妻への内緒の借金はいたしません。 　発覚した場合は、離婚を切り出されても　甘んじて受け入れます。 　その場合は、結婚時に立て替えて貰った借金＋慰謝料を払います」 と言う誓約書を書かせたとする。 で、旦那が何年か後に、その誓約を破ったとする。 誓約書に書かれている内容は有効なの？ 誓約書を公正証書とした場合と　個人念書として書かせた場合とでは異なるの？ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 20:54:00 ID:o6dVe5Y+] >>383 ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ、賭けに負けたんだよ！幕を引かんとえらいことになるぞｗ 収入の２０％を超える借金は返せないという常識を知らんのか？ 愛だの恋だの、のぼせたお前がﾊﾞｶなんだよｗ 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 20:58:04 ID:1bylzpip] >>415 昔法律板で読んだことがある程度だが、その手の誓約書は公正書類にはなるが それを盾に即、離婚→慰謝料、とはならないらしい。 結局相手がゴネれば裁判（→費用がかかる）になるし、慰謝料（養育費）の踏み倒しも 現行法律的にはどうしようも出来ない。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 21:00:09 ID:o6dVe5Y+] 負の連鎖 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲﾏｺｺ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 低学歴→低収入→借金→383と知り合う→愛だの恋だの言って付き合う→結婚→DQNな家庭→酒・浮気・暴力→家庭崩壊→離婚→母子家庭→ 子供が積木くずし→子供も低学歴（以下振り出し） 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/24(月) 21:00:54 ID:WPtZRmgE] >>416 確かに　俺も　結婚は止めたほうが良いと思う。 でも、新たな借金しないでも一括返済できる手段がひとつだけ存在する。 それを選択するか、幕を引くかは >>383　が決める事だ。 借金したのは >>383　じゃないし、幕引きも含めて >>383　は思案中だ。 今の時点で、「>>383馬鹿じゃないのか」は言い過ぎだと思う。 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:01:03 ID:vWLytPil] >>410 借金0、預金0でスタートしてまた借金を作られるとどうにもならない。 夫借金500、妻預金500でスタートして、いざというとき逃げられるようにした方がマシだと思う。 421 名前：日本人かわいそうだね mailto:123 [2005/10/24(月) 21:03:52 ID:pv5kH5pc] 　 生活保護　誰でも毎月　二十数万円もらえるよ 　日本人だと厳しい審査で　たいてい駄目だけど 在日朝鮮人なら申し込めば　ほぼ全員が認定 他に収入があってもＯＫ　こづかいみたいなもんです 　細かいことは民団や総連がやってくれるし まじめに働いてる日本人が　あわれに思えてくるよ ●在日朝鮮人の特典たくさんあるよ [生活保護]　家族人数×４万＋家賃５万＋他 　　　　　　在日朝鮮人は、ほぼ無条件で貰えます [地方税]　区民税・都民税の非課税　固定資産税の減免 [年　金]　国民年金保険料の免除 [都営住宅]　共益費の免除　入居保証金の減免 [上下水道]　基本料金の免除　水洗便所助成金の交付 [放　送]　ＮＨＫ受信料の免除 [交　通]　都営交通無料乗車券の交付　ＪＲ通勤定期の割引 [清　掃]　ごみ廃棄物処理手数料の免除 [衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免 [教　育]　都立高等学校の授業料の免除　　まだまだあるよ 　 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/24(月) 21:11:29 ID:WPtZRmgE] >>420 確かに、あなたの意見も正しい。 でも、最初から「旦那を一切信用していない」って事だよね。 >>393が この時点で思案をして、彼氏と話し合って、 最終的に「籍入れて、今後どちらかが天寿を全うするまで夫婦でいるつもりです」 と結論を出すのであれば、旦那を信じて、借金清算して、新婚生活をスタート させたほうが、良くはないでしょうか。 「いざというとき逃げられるようにした方が」と言う考え方なら　 結婚する意味ないですよね。 思案して、彼氏と話し合って、結婚を決めたのにも関わらず、 結婚生活スタートから、「旦那を疑ってる。信用して無い」って事ですからね。 まぁ、私的には、「結婚反対」ですがね。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:22:00 ID:BvO4ToDQ] >404 未経験者の理想主義バカは黙ってろ。 多重債務者にとって誓約文なんざゴミ以下なんだよ。 そんなもんで借金をチャラに出来るなら何百枚でも書くんだよ。 書いたときは守るつもりでも止まらないのが多重債務者なんだよ。 破談は早計かもしれんが、延期と再考は当然だろ。 >413 頑張れ。 言葉を濁すような場面が多々あれば、典型的多重者だから 更正はかなり難しいと思う。彼が本心から事実と気持ちを全てを 吐いたようであれば、底が見えるかも知れない。 金額と内訳はもちろん、心理的に底が見えないとスタートすら できないから。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:24:38 ID:vWLytPil] >>422 結婚しないで済むならそれが一番良いに決まってる。 だから>>420は次善の策だな。この辺は完全に同意。 でもなー、彼氏を信じて結婚生活って無謀だと思うよ。 それって彼氏が再度借金した時点で破綻する戦略でしょ。 それじゃ愛が足りない。 結婚するなら、新たな借金を作り続ける夫と 死ぬまで添い遂げるくらいの愛が必要だと思う。 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 21:26:58 ID:vruEAvre] 逃げないなら、なんだが、 完済するまで結婚を延期するのが一番いいだろうね。 この状況は世間体を気にしてる場合じやないぞ。 車を売って返済体制突入ならほんの少し見込みありか。 もっとも３００の借金抱えてて、車のローンで２００借りるようじゃ 返済してもまたやると思うよ。 ３００も借金抱えてりゃ少なくとも１００万台の車だろ。 あと、借金の理由(=言い訳)も聞いとかないとね。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:31:36 ID:iefQbrfx] このまま結婚したらまず間違いなく二人とも共倒れになるな。 手に取るようにわかる。 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 21:36:57 ID:o6dVe5Y+] 世の中ﾊﾞｶが多すぎる。だからサラ金が儲かる。 こんな典型的なｹｰｽに長ﾚｽするﾔﾂはｱﾎ。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 21:41:41 ID:rI57xpqF] 500万貯めるよりも、500万返すほうが大変って事を理解すれば、 自然と答えが出ると思うよ。 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 22:13:42 ID:6BBNZEny] こんな状況で夫を信じろという方が馬鹿だよ 結婚後ずっと疑ってかかるのじゃなの？ それで小遣いも少ないとなると妻に内緒の借金をしでかすよ 妻になる人が５００万払ったとする。借金は０だけど 貯金も０→将来離婚→丸裸 誓約書など書かせてもないところからは取れない。 たとえ裁判で勝っても払え！というだけのこと 裁判所は取立てまでしてくれない。 泣き寝入りってこと。 ここまで皆にアドバイスされても結婚という道を選ぶとするのなら それは413個人の責任。誰も助けてはくれない。 そこまで覚悟が出来るかどうかだね 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 22:25:24 ID:iefQbrfx] >>429 まぁ、413は事の重大さがまだいまいちわかってないやろうね。 俺は、最初のカキコみてこの彼氏は、ダメ人間で更正しようが ないとピンときたけどな。 ＞それで小遣いも少ないとなると妻に内緒の借金をしでかすよ まさしく共倒れの典型的なパターン。内緒の借金ほど怖いもの は、ないからね。そこからは、雪達磨式にふえていってどうにも ならない時に初めて告白するんだろうな。 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/24(月) 22:30:39 ID:ouZEWaei] >>413 まず車売れって言えば？その返事で大体その後が占えると思うけど 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 22:43:05 ID:6mjm0CyD] >>391 何をまた酔狂な男とケコーンする気に… 婚約破棄でもいいから逃げろ。 婚約不履行で訴えてきても、間違いなく君が勝てる。 というよりも、男は間違いなく君の貯蓄を当て込んでる。 早く逃げれ。 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 22:48:48 ID:6mjm0CyD] >>431の言ってる事が正解だね。 それでもグズグズ言うなら見込みはマイナス評価。 （いまでも見込みは０なんだから） 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/24(月) 23:00:23 ID:o6dVe5Y+] ここまでくると結婚詐欺なんじゃねぇーか？ 借金があることを言って、５００万なら工面してあげる、ってのを 待ってんじゃねぇーかｗｗｗｗｗｗコレ詐欺だったら笑えるｗｗｗｗｗｗｗ 435 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/10/24(月) 23:36:57 ID:Nlpn6w29] 431さんの意見に一票。 その返事次第で今後の人生が占える。 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 00:05:01 ID:BfjM9utK] >>413 話し合いは終わったかい？ 皆が言っているように逃亡するのが最善。 が、世間体等を考えると逃亡はキツイ。 式は挙げるが、籍は入れないはムリかな？ >>413は貯金500、彼氏は借金500でスタート。 完済時点でめでたく入籍。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/25(火) 00:20:54 ID:VFDjUAax] >>436 皿が利息分儲かる（払わなくて済む利息を支払う）だけだと思うが。 >>413は、「入籍後の万一の逃亡資金の温存」を考えるようなら 入籍なんかしないほうが良い。 それでも、入籍を考えるならば、>>413は背水の陣で結婚に望むべき。 これだけのマイナス材料が揃い、ここの住人の大半が 「結婚やめれ」と言ってるにもかかわらず、あえて入籍を選ぶ訳だから。 現在の借金＆彼氏の借金癖を受け入れ、更生させるつもりな訳だろ。 だったら、万一の逃亡資金なんて考えるべきでない。 皿に余計な利息払う必要無い。　借金０にすべき。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 00:29:41 ID:NUU3LxpJ] まだ原因がわからんからなんとも言えんな。 保証人とかならまだ将来性もあるが、ギャンブルで作った借金なら背水の陣も何も 更正なんて95％有りえないと思う。 借金返済の間は我慢しても、何年後かいつかまた出るよ＞ギャンブル癖 兎にも角にも借金の内容次第。 でもな、やっぱり200万以上の車と結婚一ヶ月前になって告白してくるところが どうしても気になるっちゃ気になるな。 借金は別にしても卑怯者なことは確かだ。 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/25(火) 00:30:32 ID:VFDjUAax] >>413が、あえて入籍を選ぶなら、 彼氏のキャッシュカード（給料の振込みが行われる口座）、預金通帳、 判子の全てを管理すべき。　その中から彼氏に小遣いを渡し、 貯金を心がけるべし。　共働きなら自分の給料は全て貯金にまわすべき。 彼が「キャッシュカードや預金通帳を>>413が管理する事を拒む」なら 結婚は止めたほうが良いな。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/25(火) 00:37:04 ID:VFDjUAax] >>438 仮にギャンブルの借金だとして、彼氏は正直に言うかな？ 借金があると言う事実以外、彼の言葉を確かめる手段が無い訳だからな。 「食事行ったり、仲間と飲みに行ったり　お前とデートしたりしたら 　いつのまにか　利息利息で借金が膨れ上がってた」 と言われても　確認する手立てはないだろ。 まぁ「連帯保証人」と言われたら、その書類を確認できるけどな。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 00:38:15 ID:BfjM9utK] 肩代わりなんぞしたら>>413の彼氏は必ずまた借金するって。 皿に利息なんぞ払う必要などはない、というのは分かるが 彼氏が真人間になることが重要だと思う。 >>413本人にも利息の影響があるが、他人の借金のために自分自身 が破綻するなんてもっとバカらしい。 心を鬼にして自分の金はキープだろ。 自分の親兄弟でさえ肩代わりなどありえないが、もともと他人である 彼氏のために大切な金を払う必要はない。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/25(火) 00:44:58 ID:VFDjUAax] >>438 皿に借金する奴なんて最低と思ってるんで、 彼を弁護するつもりは毛頭無いが、 普通、ぎりぎりまで言えないだろ。 借金報告にかかわらず、自分に不都合な事は「言わなくちゃ言わなくちゃ」 と思っても、ぎりぎりまで言えないだろ。 結婚なら破断になる可能性は大だからな。　 借金隠したまま結婚する奴だって　いっぱい居る訳だからな。 事前に借金報告しただけ、少しだけ、ほんの少しだけ、 ほんのほんのほんの少しだけ「隠したまま結婚する奴」よりはマシだな。 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 00:46:13 ID:kkv1cD3l] >>413 式すんの？あれこそ無駄使いだろ？シャキン有れば。 でも式の費用含め真面目に金を話し合う理由になるからな。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 00:49:13 ID:NUU3LxpJ] >>440 まぁその辺は>>413次第じゃね？ デートの支払いはいつも彼氏持ちで高価なブランドバッグやアクセサリーでも プレゼントされていたのなら自業自得っつーか仕方ないし。 でも遊行費やデート代で借金300万作るような男をどう思うかねぇ。 ギャンブルとは別の意味でたちの悪い多重債務者だよな。 つか借金で遊ぶ人間なんて俺自身は呆れるがな。 金がなけりゃないなりの楽しみor我慢をするのが普通だと思うから。 要するに保証人もしくは最低限実家の借金かぶり以外は 更正の見込みは限りなく少ないってことだと思う。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： [2005/10/25(火) 00:52:39 ID:VFDjUAax] >>441 入籍しないのであれば、払う必要なんか無いと思う。 そもそも支払い義務が無い訳だからね。赤の他人だし。 でも、あえて入籍するのであれば、「他人」じゃないでしょ。 入籍したら「法律上の契約者」だからね。　 いくら「契約者の結婚前の借金を払う義務は無い」としても、 そうも行かないでしょ。 みんなが「やめれ」と言ってるのに 「現在の借金」「彼の借金癖」「今後、また借金するかもしれない危険性」 それを解ってて、入籍＝「彼を受け入れる」＝「更生させる努力をする」訳だから。 だったら、自分と彼氏を一心同体と考えて結婚生活を送るべきだと思う。 その覚悟がないなら、別れるべき。 　 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 00:58:13 ID:NUU3LxpJ] >>442 ＞普通、ぎりぎりまで言えないだろ。 それはおまいにとっての「普通」だろう？ どうしてもどうしてもどうしても死ぬほど嫌なことだってやらなきゃならんときが 誰だって一度や二度はあるよ。 俺は先延ばしにしないっつーか嫌いな物は先に食べるタイプだからｗ「普通」とは 言わないで欲しい。 でも結婚前に告白したのはこの彼氏なりの誠意なのは認めるよ。 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 01:54:13 ID:Y/2U7/gy] この時間まで帰ってこないってことは情にほだされて 許して、そのままセクロスの流れか。 地獄の結婚生活おめでとう 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 06:52:16 ID:ESkJid5l] あれ、釣りじゃなかったの？ 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 07:01:38 ID:9Q4GMGRK] だ・か・ら、ただの結婚詐欺だってｗｗｗｗｗｗ 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 07:13:15 ID:c33+Ut3s] 釣りかどうかはどうでもいいよ 有り得る話しだし、結婚してから借金や連帯保証人になっていた と聞くよりましだが、借金があると聞いただけで愛情は半減し将来に不安を感じるな 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 08:57:10 ID:0TWlC/AQ] サラの３００万って金利２９％として年間８７万円 月利で７２５００円 元本返済もしないと永遠に減らない月２０万は男に払わせる 身奇麗になってからだな 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 09:55:05 ID:nwKonT8H] 意気込んで確認しにいって、 そのままヤってたら笑えるな。 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 12:38:56 ID:CmafgDA/] >>452 その可能性かなり高いと見る。 まぁ、本人が良いなら良いんじゃね？（・∀・）ｙ〜 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 13:00:52 ID:QX/KUkdD] >>451 それに加えて車のローンも200万あるのか 200万のローンだと月に4万ってところか。 月の返済額だけでも、11万ちょい・・・生活できないな。 借金するぐらいだから収入もたいした事がないと 思われる男だし、一人で生活できないから結婚するって 話に持ってったんじゃないの？ >>383が結婚はちょっと先に延期しようって言ったとしたら 男は何が何でも食い下がるだろうね。 一人で生活できないんだから。 上のほうでも誰かが書いてたと思うけど、仮に借金が完済 したとしたら、捨てられるな。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 14:01:08 ID:tw7XV9On] 結婚を餌にして相手に借金を肩代わりさせて結婚しなかったら結婚詐欺。 しかし、頭の良い奴は結婚しようとは言わないんだよね。 「僕は一戸建てが欲しいんだけど、君はマンションの方が良い？」 とか、「二人で力を合わせて働けば買えるよね」とか、 「僕たちの間に子供が出来たら、名前は何にしようか」などと言ってその気にさせる。 そして頃合を見て、「実は借金があって結婚前に綺麗にしないと、 結婚できないから貸してくれ」なんて言う。 「君と結婚する」とは一言も言ってないのがミソ。これだと結婚詐欺にならないのだ。 しかし、もっと悪質な奴は一応結婚する。これで結婚詐欺は回避される。 結婚してから女に借金を肩代わりさせて逃げちゃうのだ。 女のほうは再婚も出来なくなるから３年後に裁判を起こしてやっと離婚を 認めてもらうことになる。 俺の知ってるケースは、イラン人の男とフィリピン人の男。日本人妻は 多額の借金を肩代わりさせられて返済に苦労している。そして、再婚もできない二重苦だ。 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 15:07:55 ID:9Q4GMGRK] >>455 いいわ、それ勉強になった。結婚詐欺まではいかないが、「結婚詐欺まがい」 があるってことね。 結婚ってのは、身元のしっかりした人がいい、ってのは良く分かるね。 医師、弁護士、公務員、学校の先生、議員なんかは、逃げるに逃げれないからなぁ。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 15:28:19 ID:YICFQ0NP] >>455 なるほどねぇ・・・ しかも外国人にとっては借金を肩代わりさせるだけじゃなく 日本国籍あるいは日本に滞在できる権利もゲットできて更にお得？ 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 15:32:06 ID:3E5Hn+oj] みんなお金ないんだね、なんでなの。計画性がないんだよね。俺なんて 毎月給料５０万ちょいいくけど毎月こずかい３万で間に合わせてるよ。 嫁さんも３５万くらい稼ぐから嫁さんが管理してるけどなんでそんなにお金ないの。 遊びも大事だよ、仕事してればストレスも溜まるもんね。でも計画性もたないとね。 俺もたまにパチンコするけど１万か２万と決めていくからそれ以上はしない。 みんなさ、銀行の口座に残高ないと気分的に嫌じゃないのかい。病気や事故に いつ合うかわからないんだよ。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 15:32:42 ID:Q36ZYSN+] >>455 なるほどね。 借金に限らず責任を負いたくないヤツは相手をその気にさせるのが上手いよね。 そこは同意。 でもって結婚した後、何かが起きたら「お前が結婚したいって言ったんだろ！」 「あなたが結婚してくれって言うからしてやったんじゃない！」と、お決まりの言葉。ふむ。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 15:41:16 ID:3E5Hn+oj] 借金する奴は口は達者。調子いいよ。何も考えてない 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 15:51:05 ID:T2Y/RhmK] 俺はたんなるリーマン。 嫁が医者。 嫁の姉も医者。 借金は、２億五千万。 家に一億。店というか病院に一億五千万。 利子だけで月々４０万の返済。ちなみに俺の給料が４０万。 俺の給料が利子だけで飛んでいく…ものすごくやりがいがあるぜ。。orz 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 15:53:03 ID:3E5Hn+oj] ↑へえー貧乏人だね。大変だ、なんでもキャッシュで買わないとね 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 16:17:46 ID:0TWlC/AQ] 開業医は今悲慘 ツブクリだとまずダメ 借金抱えて奴隷勤務医として出戻りも良くある 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 16:33:58 ID:ST+MLA0q] 俺の友人で腎臓売って借金を返した奴が居たよ。根っからの遊び人で 本人も自覚してたが、まともな職に就かず1000万借金作って どうにも ならなくなって、ハワイに住んでる腎臓提供待ちの資産家に腎臓を片方 売って、完済した。その後アメリカに渡ったが今どうしてるのかは知 らない。 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 16:48:53 ID:9Q4GMGRK] >>464 昔、日栄（後に社名変更）とか言う会社で「腎臓売れ！」とか思いだした。 まち金とか、もぐりの業者、０９０とかって今でもそういうこと言うの？ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 16:53:12 ID:9xizxPih] >>464 売れるんだなー。 だとしたら、マフィアはとっくに商売にしてるんじゃ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 19:22:36 ID:F9EwLJpU] 腎臓や角膜は都市伝説でしょう。 少なくとも日本国内では出来ませんよ。 経費がかかりすぎて、提供者に金が渡らないでしょうから 商売になりません。 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 19:29:50 ID:v5HWHM35] 腎臓売買は日本ではできないだろうけど、 海外の裏社会ではできるでしょ。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 19:31:49 ID:9Q4GMGRK] >>383が、今テレビでてるわｗｗｗｗ フジｗｗｗｗｗｗ 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 20:04:15 ID:1AwzhFp+] つーか、お金を借りることを「おろす」と言ってないか？ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 20:44:52 ID:8KQCiVJG] それが多重債務者 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 21:30:57 ID:c33+Ut3s] >>461 開業医は多額の借金抱えるから怖いよな 近所にこの三年で三軒も出来て、ホームコースに医者のメンバーが出来て あの辺は病院ばっかになったねと評判になった。そのうちの一軒は娘が同じ町内で 地主だからそこの土地に建てたから土地代はタダだけど億の借金があるから 大変だと言っていた。これからは何がいいのかわからん時代だから 借金しないのが１番 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 21:35:55 ID:XjAkYnF3] >>470 サラ金のカードをキャッシュカードともいうみたいだ。 おろせる額を残高という。 ほかにあったらどうぞ。↓ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 21:39:48 ID:8KQCiVJG] おろせる額　じゃなくて借り入れ限度額だってば 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/25(火) 21:55:42 ID:9Q4GMGRK] >>472 医者の借金とＤＱＮなﾔﾂの借金を一緒にしたらいかん。 世間をしらなすぎるぞｗ 医者の申告書をみたことあるか？ 社会保険診療報酬という巨大な財布があるからな。 ビル診でも１億なんて借金あたりまえ。 銀行も余裕で返せると見込んで貸している。 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 23:00:25 ID:WTn4Jvcb] で、383はどうしたんだ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 23:30:44 ID:ZX+nsWRF] うちひしがれてるんじゃ…私も最近同じことが発覚したよ。 …なんでこんな目に＿|￣|○ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/25(火) 23:34:08 ID:Et/rmNWU] >>475 昔、徳田虎雄（徳洲会病院の代表）の講演会で聞いたんだけど・・・・・。 最初の病院は、自分の生命保険を担保にして、銀行から金を借りて建てたそうなんだ。 経営に失敗したら、病院の屋上から飛び降りるつもりだったと、言ってたなあ。 今じゃ、231施設だってさ。 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 00:11:49 ID:zguVUH/o] >>477 で、どうするつもりなの。 別れるか、一緒に地獄ロードに突き進むか。 どっちにしても大変な話だ。 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 02:21:43 ID:GjOdi8jm] >>477 借金以外はスゴク良い人ですか、やっぱり。 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 02:38:15 ID:ovgC1ziP] 告白されただけマシですね。 でも、自己申告は少ないかもしれないのでしっかり調べて見た方がいいです。 隠されて借金癖発覚すると悲惨ですから。 完済したと思っているそばから、密かに借金して、見つけて、完済しての繰り返しです。 次でもう終わりにしますけどね。 こういう人って、借金っていう感覚がないんですよ。財布だと思っているみたい。 相手の家庭環境もよく見た方がいいですよ。 所詮、その価値観で育ってますから、親と一緒です。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 08:15:16 ID:QXPR64IP] 確かに、魅力的ではあるんですよ。付き合いだしてすぐ両親に紹介されて 日ごろから結婚を意識した発言をするから本気なんだなと信頼してた。 仕事はまじめにする。生活態度も規則正しい。多少わがままだけど男の子の甘えの範疇だし。 百万くらいローンがあるとは聞いていたけどそれくらいはまあなんとかなるし…と思ったら 交際一年の間でまた増えてるしｏｒｔ すべての（八枚あった！）カードを確認したら、自分が把握してない小額がぞろぞろ… 百万ならいいか。二百万？三百万なんか返せるわけないじゃん！！ちゅうか結局４００万近いじゃん！！ で、もうだめだと思い相手の親に立て替えてもらいました。 昨夜、もう本音でごね倒して問い詰めたところ、 本人、簡単にお金が借りられることに抵抗が無くなってしまって借金の危機感が薄いみたいです。 一種の病気なのかもしれません。そして返済中の苦しい生活を自分だけがするイメージしかなかったようですが 結婚するということは私も苦労するという実感も無かったようです。 とりあえず私やご両親が発覚した後どんなに苦しんだか小一時間説経しました。 どうしようかなあああああ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 08:18:10 ID:QXPR64IP] あ、ちなみに母親は本当によく出来た人で家庭のためにこまごま動く人です。 お父さんも問題なく、典型的なアットホームな中流家庭です。 なんかそれで信頼してたんだけどなあああああ 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 08:33:14 ID:6JQCFelS] 借金も無くなったんだし、結婚すればいいよ。 絶対に幸せな家庭を築けると思うね。 さあ、早く結婚を！ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 08:44:06 ID:krGhw7PK] >>483 良く出来た母故にそう言う息子が育ってしまったんだと思われ。 今回、立て替えてもらったのは、ハッキリ言って本人と周りの 人間には、マイナスだったと思う時がいつか来ると思う。 危機感が薄い奴は、99％繰り返すよ。あと、問いつめて逆切れ するやつもね。それ覚悟で結婚するならすれば良いんじゃない？ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 08:51:23 ID:m5OR3CaT] >>482 結婚するならそれでもいいが 貸金禁止の登録すると良い。 そうすれば皿からは借りれない。 闇は別だけどまさか闇から借りる馬鹿はそう いないだろう。 今後再発する可能性があるから結婚の条件に 年に一回情報開示をすることを求めるとか とにかく借金できないようにする事と 小遣いは人並みに渡したほうがいい。 独身時代は好きに使えたけど結婚すれば 誰でもそうだけど節制しないといけない 特に皿餅にはきついと思うから 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 08:54:17 ID:QXPR64IP] そうなんですよねえええ、もうやっちゃったことだし、ご両親も利息を真っ先に想像して あわてて返したんですけど。 反省はしてるしカード全部取り上げて、給料の振込みされる通帳とカードも私に預けたし。 ああ今月の給料で派手に買い物してやろうかしら。 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 09:00:30 ID:xU9GOu69] 情報センターでの貸付禁止依頼の登録は、登録時には立会人が必要なんだけど 登録を解除する時は、本人のみの申請で解除できちゃうから・・・。 まっ、何もしないよりかはいいかな！ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 09:08:00 ID:QXPR64IP] >>486 >>488 貸付禁止調べてきました。 今回すべて返済したから、その気になれば借りられるしなあと考えていたんです。 どうしようかなああ 愚痴る人がいなかったんで、なんかすっきりしました。ありがとう 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 09:11:14 ID:mTChYi9t] 借金以外はｲｲ人って、「酒さえ飲まなければいい人なんだけどねぇ」 と言われてる酒乱の人間に相通ずるところがある。 ような気がする。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 09:28:49 ID:9cFfAwr8] >487 カードは預かった？　バカですか？ 無くしたと言えばカンタンに再発行ですよ？ 貸付禁止もカンタンに解除です。 保険証と免許証も何もかも取り上げろ。 免許不携帯の罰金のほうが安い。 皿の返済は誰か同行したの？ 本人だけなら金額詐称や端数ネコババさえしますよ。 「本人だけでなく第三者の許可なくして貸付しない」と いう社内処置ができるんだけど、実行した？ 数が多すぎて全社は無理だけど。 普通は「まさか＝万分の一」なんだけど、多重の 場合は「まさか＝再発しないはずはない」だから。 肩代わりは金を払って親や子をダメにしているんだから 救われない。 つか、とっとと別れれ。 492 名前：http://kinyuu.kt.fc2.com mailto:http://kinyuu.kt.fc2.com [2005/10/26(水) 10:00:18 ID:Qm3eBBok] 消費者金融、キャッシングサービスの比較 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 10:10:20 ID:BHmmV9/i] 今日彼は休みなのですが、職場に行って様子を見なきゃならないらしく土下座して出かけていきました。 話し合ってとりあえず一週間別居することに。今は顔見たら腹が立つだけだから。 実家のお母さんにもカツ入れてくれるように頼んでおきました >>491 返済は私が直接両親からお金を預かってＡＴＭ振込みで終わらせました。 ロッピーって便利ね。 ほんとにどうしようかなあ・・・説教で深刻さは分かったみたいだけど 地獄の釜が開いたばっかりだし、新婚早々空気が重いのもなぁ・・・ 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 10:27:50 ID:BYq1g6dg] >>493 完済したなら解約して契約書も返してもらわないとダメ。便利ね、じゃねーぞ。 返済だけで終わったと思っているようじゃ、ガス捻ったけど火が消えてるから 安心とか言ってるようなもんだ。 それが終わったら信用情報の開示ツアーに二人で行け。 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 10:41:58 ID:krGhw7PK] >>493 借金の使い道は、何なの？ ギャンブルなら500％またするよ。 結婚したらしたであなたの名前で 金借りる事も出来るしな。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 10:47:16 ID:oBTAFFkp] >>493 借金の原因は何なの？ それを治さないと雑草の葉だけ刈ったようなもので、また生えてくるのは時間の問題だぞ。 説教しようが励まそうが無駄。根っこから抜いておかなきゃな。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 10:49:19 ID:z5VvIR8v] 迷うならやめたら？日本には多重被害を守る法律もないし 法的に多重が借金出来ないようにして、貸したらその債務は無効 というのようなことが出来れば多重の家族は助かるけど 信用情報も本人がいないと開示されないし、その他全て本人の同意がいるけど 一番被害を受けるのは家族なので、もっと家族を守るようにしないとだめだと思う。 最後は相続放棄しかないけど、それは死んでからのことだし 皿に借りているのは人口の一割近いとも言われている中 金利を下げるよりも生前放棄が出来るとかそういうことも大事だと思う。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 11:01:49 ID:lES226wS] >>493 多分ね、その男は単に叱られたから頭を下げているだけであって、いまだに自分が悪い事したとは思ってないよ 金額もそうだけど、「８社」と契約する時点で抑制が全く無いｱﾎｳだってわからんか？８社だぞ？ 別れるつもりが無いなら一緒に一生借金地獄に堕ちるんだな 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 11:25:26 ID:K2rsrFWY] あんたみたいなあまい女が相手で彼もよかったね＾＾ 普通別れるけどね〜でもそれでも好きなんだったらいいんじゃん？ お幸せに♪ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 11:28:28 ID:krGhw7PK] これで結婚するなら立派な依存症（病気）だな。 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 11:35:01 ID:cdbivu0r] あたしの彼も借金持ちでした。 好きと言う気持ちと私がどうにか変えてやるという病気に近い気持ちになり意地で別れず ずっと付き合ってました。 でも変わらないんですよね、ナカナカ。 どうにもならないから借金してる癖にどうにかなる。と軽く考えてるんですよ。金額の問題じゃなく 考え方の問題なんだと思います… 私は先が不安過ぎて先日別れました。 借りれる金額を残高と思ってる感じがします。 別れて良かったと思える日が必ず来ると信じて頑張ってます。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 11:37:21 ID:krGhw7PK] >>501 良く、思い切って切ったねー恋愛中は、それが頭でわかってても なかなか出来ない人があまりにも多いからね。別れて良かったと 思える日は、遠くない将来必ず来ると思う。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 12:14:30 ID:FvyUVMxL] >>493 なんだ。代払いしちゃったのか。 これで彼の信用はうなぎのぼり。限度額の枠も広がり放題だな。 代払いしてくれる人が居る客ほど、業者にとっては美味い汁なんだよ。 貸出禁止の解除なんてちょっと調べりゃ自分でできるし。 荒野にほっぽり出して自分で１００万とか２００万とか貯められるのを見届けてから、 結婚しても遅くないんじゃねぇの？ 今のままじゃ何にも本人お感じない。つか、俺が荒野にほっぽり出された口だから心理はよくわかるが。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 12:23:04 ID:kZW30q9H] >>503 参考までにあなたがどうやって人生立て直したか語ってくだされ 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 12:31:09 ID:K2rsrFWY] 借金は自分でかえさんと意味ないよ。 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 12:57:59 ID:FvyUVMxL] >>504 細かいことまで話すと自分のＤＱＮぶり晒すみたいで気乗りしないが。参考になるなら。 俺の場合、まだ返せる程の金額だったんだけど。心情的には一緒のような気がする。 学生で金が無く、それでも遊びほうけて金が足りなかった。 で、生活費まで使い込んで手を出したのが最初だった。 最初は１社１０万。利率４０％ぐらいの時。借り入れは最低限にしようとその時は必要な分だけ借りた。 でもその遊びボケなんて直らず。利息だけは返してたから枠は広がり２０万へ。 それでも足りずにもう1社。計４０万。既にＡＴＭ感覚。 そろそろやばいと思っていた俺は、ちょっとあほな仕事を始め（今は違法）、月３０万ぐらい稼いでた。 でも手元に入ってきた金は手放したくない。利息だけの返済が続く。 貯金は２０万ぐらい。未だ遊び癖は直らず。 その後、仕事の内容が家に来た親にばれ、学費・仕送り停止。 仕事も警察による一斉捜査＆税務署による検査が入り廃業。 その頃は学費払ったりで家賃も支払えないぐらい困窮した。 次に始めた仕事が派遣で、そこでいい営業の仕事が入ってきた。 そこで仕事が充実してたのもあり、何やってんだろう？と考える時間と心境の変化があった。 将来どうするべ？ 将来設計のために自分で計画立てて全額返済。学費も払った。生活費も自分の給料の中でやりくりした。 今は知財関係の仕事に就いて、親に小遣いを送ってる。 きちんと働いて自分が一人で誰からの援助も無く生活することだけでも親孝行になるんだと思った。 借金なんてする気も起きない。というか、旅行に行って現地で銀行が見当たらなくて、クレジットのキャッシングを初めて使ったんだが。 ちょっと借りたら月に５００円も利息取られた。馬鹿らしい。飯が食える。 ほっぽり出されなくて代返ししてもらってたらこんな苦労しらなかっただろうし。 将来どうするべ？なんて自分で借金をまっすぐ見つめる時間もなかっただろうと思う。 そういう意味で親に感謝しとる。 参考になったらいいんだが。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 13:37:34 ID:krGhw7PK] >>506 もまえは、良くやったと思うがまぁ、参考にはならんなｗ それともまえは、DQNじゃないよ。 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 13:44:44 ID:40CANAUR] 相手の母親とじっくり話した方がいいよ。 私も明るい義母だからと安心していたけど、よくよく話せば足りなくなったら実家からいつも援助してもらってたんだって（実家裕福）。 でも、子供が成人して無くなって（祖父も９０にもなったしね）今度は息子に金もらっていたけど、もう限界で今や生活保護だたから。 結局、裕福だから借金ではなかったけど、人から金もらって自分で何とかすることしないできた果てがこれ。 うちの旦那の借金癖は、援助してもらって返さない親をみて育った結果だと思っている。 家庭環境って上辺じゃわからないから、よく調べて。 私は、結婚前に戻れるなら、死んでも結婚しないよ。 借金する人って嘘にまみれていくから。 今は、まだ子供が赤ちゃんだからガマンしているだけ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 13:46:09 ID:FvyUVMxL] >>507 参考にならないか。 何か感じてもらえる物があればいいかな。 それと皆にも長文ｽﾏｿ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 14:33:30 ID:Qp7Gmiyd] >>506 あなた自身はよくやった でもこの板にでてくる輩はあなたのようにするのは難しいと思う 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 14:33:48 ID:s0Le0Oa9] 借金をする人は嘘つきが多い。 前に付き合ってた男がそうだった。 借金のことは別れた後聞いたんだけど、（自分の浮気で別れたのにぬけぬけと金借りに来た。 と言うよりタカりに来た。お前とのデート代やらプレゼント代返せと。呆れたけど会社の先輩に 相談したら「地獄に落ちろ」のメールを最後に消えた）付き合ってる最中から本当に本当に嘘 ばかりついていた。 お金に関することばかりでなく、本当にどうでもいいような些細なことも。 例えばテレビ番組。たまたま私が見た細木和子の番組の話をしたら「そんなの普通見ねーよ」と。 その後、別の機会に「前にﾅﾝｶの番組で見たんだけどさー」と細木の番組の話を言う。 なんだ見たことあるんじゃんｗと言うと「チャンネルがたまたま合ってただけで内容は見てねーよ」 とまたまた矛盾したことを言う。 今だからわかるけど、借金体質の人間は「見栄っぱり」なんだよね。 お金に関することだけじゃなくすべてにおいて。 親や兄弟の仕事や学歴の詐称。 家でゴロゴロしてたより友達と遊んでいたって方がカッコイイ→嘘をつく 仕事で失敗して残業続き→先輩の失敗のフォローをしてやった→お詫びにオゴってもらった（嘘のフォローw） と延々と続く嘘の応酬。 この見栄張り体質は借金を作る原因にもなるし、借金を加速する原因にもなるとてもやっかいなもの。 例え今借金が無くてもこういう性質の人は何かのきっかけで借金を作ると立ち直るのに 人の倍苦労すると思う。 自分の彼氏、彼女のことをよく見ておいたほうがいいよ。 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 15:11:38 ID:8Q3UDrbg] 虚言癖と借金癖の因果関係はないよ。 >>511が両方兼ね備えたチンポをシャブッてただけさ。 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 15:25:37 ID:krGhw7PK] >>512 因果関係の意味がいまいちわからんけど 借金癖のある奴に嘘つきは、多いぞ。特に 多重債務者な。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 15:38:33 ID:GiIGY06P] 借金癖のあるやつに嘘つきが多いってのにはハゲしく同意だな 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 15:43:28 ID:PI64/unl] 見栄張り＝嘘つき＝多重ってこと？ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 15:54:00 ID:F3MnJZA7] ご意見ありがとうございます… 親からの借金は当然返すわけで、利息がない分マシになったってことで 結局何年かがんばってゼロに戻るわけです。 ちょっと遅かったけどギリギリ身内がフォローできる程度だったなぁ… 確かにちょっと見栄っ張りだから、昔からのちょっとした無理が積み重なって 膨らんだようです。 どうしようかなあああああ 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 15:58:13 ID:lES226wS] >どうしようかなあああああ これだけ言われてても全然聞いてないようだな 呑気なこった もう来なくていいよ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 16:11:26 ID:T769tvxd] ＞どうしようかなあああああ その語尾をのばすの不愉快なんだよ！ どうしたら良いか教えてやる。 自分の判断に自信と責任をもって決断しろ！ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 16:16:11 ID:BYq1g6dg] >>516 なーんもわかってないね。何がフォローだ、>>506を1000分の1でも理解できたら そんな極楽トンボな発言は出てこないだろ。 多重サイマーにとって身内からの借金はもらったお金と同じ。 一緒に地獄に落ちるといいよ。 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 16:28:19 ID:ubaJWFXh] blog.livedoor.jp/x_fusigi_x/ 酒もタバコもかえない。。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 16:33:05 ID:cuzhQW3j] いや、「大丈夫！あなたがしっかりしてさえすれば彼も立ち直るよ！」とか言って欲しいんじゃないの？ でも516が現状を理解できない能天気女だし、 結婚相手は最悪の解決方法で借金を返してしまった多重サイマー。 まあ、好きなら結婚すれば？ 数年後どうなっても我々には関係ないから。 どうぞどうぞ。結婚なさってください。 そして数年後、このスレがもし存在してたらまた書き込みにいらっしゃい。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 16:40:02 ID:s0Le0Oa9] >>516 ちょっとした見栄っぱり→ちょっとした無理→→→多重債務者への道 になることが多いんだよ。 ギャンブルとかしない人は本当にこの手のパターンが多い。 手綱をしっかりとらえられる自信があるのならいいけど、ないなら引き返す勇気も必要だと思う。 じゃないと<<521さんじゃないけど数年後には↓↓↓こっちのスレ行きだよ。 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/ 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 16:42:42 ID:GiIGY06P] ま、いいんじゃない？ 彼の更正をいつまでも信じていれば。 無理だと思うけど。 好きなら一緒にというかあなただけというか苦労すんのもありだと思うよ。 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 16:45:46 ID:GiIGY06P] それと・・・親からの借金は当然返す は、どうだかな と思いますよ。 身内からなんて、もらったものと思ってるんじゃないの 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 16:59:59 ID:FvyUVMxL] 好きだからこそ、愛しているからこそ、 相手に対して試練を課すことも愛なんじゃないのかな。 >>516さんは結婚に対して恋愛と同じ感覚で望んでるような希ガス。 その時点で結果見えてるな。 うちらより彼を良く知っている>>516さんだからこそ、 彼を信じて突き放して、彼が立ち上がってくるのを見守ってあげることができるのに。 または突き放して捨てちまうのも可だが。 一緒に居ることだけが恋愛じゃない。 相手で自分を満たす恋愛してるとこうなるという典型例だな。 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 17:20:25 ID:z5VvIR8v] まだ親の誠意はあるね しかし本気で立ち直るかどうかわからんからな 好きだから迷ってるんだろうけど、十年後を想像してみて 離婚か借金に追いまくられて汚い借家にいるか 幸せな家庭を築いてマンションでも買えているのかと 527 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/10/26(水) 17:29:57 ID:OYVIdqLL] >>516 全然反省してないな… 自分の人生だ、好きに生きるがいいさ。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 18:28:07 ID:qf2CoZOC] >>516は、風俗にでも沈められないと気づかないんじゃ無いかな？ 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 18:43:36 ID:GiIGY06P] >>528 風俗に行くことになってもまだ別れることに対して どおしよおおおおおおおお といってそう 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 18:43:48 ID:lrM4mWuF] 願わくば>>516が子どもを作らないでほしいな。 子どもに罪はないし、不幸すぎる 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 18:49:35 ID:lES226wS] んだな そもそも愚者は遺伝子を後世に遺すべきではない 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 18:49:36 ID:+lAWaStf] www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%EF%BD%83%EF%BD%88%E8%A3%8F%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr= 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 19:34:08 ID:KoQ/0t68] お前ら、別れろ別れろウルセーよ。お前らみたいなブサイクはどんだけ金もってよーが無理。恋愛した事がないからすぐ別れろ別れろ言えるんじゃないの？お金じゃ女は買えても恋愛は買えません。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 19:46:53 ID:nAhwHAQE] >>517 >これだけ言われてても全然聞いてないようだな 「彼も反省したことだし結婚してやれ」とか言ってほしいんだよ。アホだな。 彼に対して優位に立てたことだし、その立場を手放したくないって辺りじゃないか。ほんとにアホだな。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 19:52:58 ID:YJD4YFtj] >>534 それなんて共依存？ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 19:58:15 ID:ZJdTgy9F] >>533 はいはいわろすわろす 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 20:06:10 ID:vKy39OwI] >533 恋愛はいいけど、結婚はダメな気がするよ(゜ε゜) 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 20:43:41 ID:z5VvIR8v] そろそろ次の人はいない？ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 21:46:40 ID:Y7r6S9fw] >>516 彼を試してみたら？ 彼にお金のなさそうな時を見計らって遊びに誘う(出来るだけお金のかかりそうなのがよい)。 金無いからいけない、と言ってくればまだ見込み有り。 あなたのお金を当てにしてヒョイヒョイ付いてくれば絶望的。 どうでしょうか。 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 22:07:09 ID:Jum9O/S4] 「借金以外はいい人なの〜〜〜〜〜〜〜〜！！」 なんてねｗ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 22:36:47 ID:x1k8d8ZT] 私の借金400ﾏｿ 彼の借金250ﾏｿ 彼の親の借金300ﾏｿ 彼の母親は定年までもう二年 定年後どうやって支払いするか不思議で不思議でｗ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 22:41:07 ID:TtZIeAvv] ﾉｼ うちの彼氏も先ごろ借金発覚orz 結婚挨拶の予定まで立ててたのに。 今までも何度かあったようで、それまでは親が弁済してたんだけど とうとう親もキレて、本人が住み込みの期間工員で働いて返すことに。 どうなんですかね、立ち直る見込みあるんですかね。 借金の理由はギャンブルなんかではなく、＞511さんが言われてるような 見栄っ張りなところが原因みたい。 今までのデートでの金の使い方とか、将来の話とかしても堅実だと思ってたのにorz 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 22:45:30 ID:Sa3MzKZK] >>482 ＞結婚を意識した発言をするから本気なんだなと信頼してた。 結婚詐欺師がよく使う手ですが？ 「結婚しよう」とは決して言わない。 相手が誤解するように持って行き、勝手に貢いだと主張する。 完全に引っ掛かってるやんか!!! 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 22:46:15 ID:i4BSiGNy] そうなのかなあああああ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/26(水) 23:20:53 ID:KoQ/0t68] 533は借金300はあるな(-.-;) 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 23:40:31 ID:F5PrqKjo] >>542 よーく考えなさい。 これからもっとお勉強することが沢山出てくるぞー！ 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 23:41:33 ID:x1k8d8ZT] >>542 私が言うのもなんだが、暫く様子見たほうがいい 借金癖は治らない 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/26(水) 23:44:55 ID:ARw+lp+0] >>542 結婚挨拶を取りやめて、しばらく様子見るくらいはしたほうがいいんじゃないですか。 結婚取りやめるやら、別れるとか置いといて。 身内とかには、「ちょっと仕事がいそがしくなったんで、今結婚の話する余裕が・・・」とでも言っとけ。 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 00:01:15 ID:RGHpgKvK] お仲間が集まってますね… >>542さんもどうするのかは分からないけど…私も様子見ですかね。 ここの人ってやっぱり身内の借金経験がある人なんですか？ 難しいかなぁ更生は。 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 00:02:31 ID:lrM4mWuF] >>542 とりあえず延期しといた方が無難かも。 見栄が強いってのもギャンブルほどじゃないとしても それなりにやっかいな事柄ですね。 例えば十年くらいはちゃんとやっていけても、 会社での地位が上がって、部下に奢りまくって借金とか しちゃうと、熟年離婚の危機だし 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 01:54:48 ID:oR7a7V/l] 借金する男は嘘つきが多い。その男に惚れる女は見栄っ張りが多い。 傍から見るとお似合いのカップル。 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 04:11:13 ID:tnsoo9I+] どんな理由であれ、借金餅とは一旦離れるべき。相手が本気なら借金返済してからまた縁あるだろうし。 借金も返さずふらふら次を見つけるような奴だったら思い切れる。 …大概後者なんだけど。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 04:25:55 ID:AY4ef6ev] 借金癖の有る奴は、またやるよ！ 何回でも！　借金癖は病だな！ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 04:51:22 ID:0irLEO3b] >>545 自己レス乙 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 06:12:32 ID:Gy4dBMVh] ここが一番気になった ＞本人が住み込みの期間工員で働いて返すことに 普段は定職についてないってことですか？ 無職＋借金持ちと結婚してどうやって生活していくつもりだったのやら 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 07:27:36 ID:V5zxZOa8] 借金というと金融業者からの借金を思い浮かべますよね。 でも、親兄弟友だちからの借金というものも有ります。 でも、私の場合は県民税と市民税と軽自動車税と自動車税の 滞納が、全部で８０万ちょっとあります。 税金の滞納は借金とは違うのか借金なのかは置いといて、 払わないとヤバイことになるのは間違いありません。 借金で首が回らない人は大抵こんな感じだと思います。 その他、新聞電気電話ガス水道・・・全部滞納しています w。 借金ばかりに気を取られてるとヤバイですよ。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 09:20:56 ID:z5dKJYte] >>542 ＞今までも何度かあったようで、それまでは親が弁済してたんだけど この時点で治らないのわかりますよね？ ただ ＞本人が住み込みの期間工員で働いて返すことに。 これで返し終えたらまだ見込みあるかもしれない。 ちなみに借金の内容だけど本当に見栄っ張りなだけか？ 親にけつふいてもらうくらいの借金って大抵ギャンブルとか 絡んでくると思うんだけど。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 10:21:21 ID:W1de7XXL] >>557 「うわーん。ままぁ！車で事故起こしちゃった〜」 「相手に５０万支払わないと逝けないよー」 家庭版おれおれ詐欺もよくある。 >>556 税金は怖いぞ。紙切れ一枚で強制執行が来る。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 12:05:40 ID:zSfP4B+q] >>557 つ 買い物依存症（男でもいる。車や家電等） 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 12:11:22 ID:z5dKJYte] >>559 どちらにしても何かに依存するのは、立派な病気だな。 特に自分のキャパを越えてしまってる時点でﾔｳﾞｧｽ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 12:50:05 ID:TchRb+qc] ここは「夫が」「彼氏が」って書き込みが多いみたいだけど 多重債務者が女性のパターンは発生率が少ないのかな？ それとも問題が起きても親や相方が処理してしまうから表面化しないだけ？ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 13:21:10 ID:8NOmrcVn] 風俗に墜ちて返済すればいいと思ってる 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 14:03:46 ID:V5zxZOa8] >>560 買い物依存症が立派か？ 働き中毒なら立派な病気と言えるかも知れないが・・・。 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 14:28:54 ID:z5dKJYte] >>563 買い物依存症は、「立派な病気」ですよ。 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 15:18:53 ID:atDJffB9] >>563 国語的におかしい。その読み方は。 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 15:22:53 ID:XBF97McC] >>561 時々書き込みを見かけるよ＞女の多重債務者（彼女、妻） しかし、その付き合っている男は甘いんだよね。 彼女の借金を肩代わりしてから結婚しようとか考えているのが前提だし。 このスレでお説教されても、ほとんどは考えを曲げないし。 あと結婚後の場合は夫は浪費がほとんどだけど 妻は生活費の足しって内容が多くなるから 一概にも妻が一方的に悪いとはいえ無いケースもある。 （いわゆる夫が生活費を渡さないDVの場合もあるので。） このスレを見れば以外に夫に隠して借金しているかが良く解かる。 だんなor妻に内緒で借金生活をしている人 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1116088849/ 567 名前：566 mailto:sage [2005/10/27(木) 15:27:25 ID:XBF97McC] だからここに書き込みするってことは これからの彼女や妻に対しての対処方法が解からないってことが多いんだと思う。 だから、書き込みする男はまだマシな方。 もう彼女の借金を代払いするつもりの男は、ここに書き込みはしないと思うよ。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 15:37:50 ID:3T7jAczB] 色々な人の書き込みを読むと「行動パータンや言い訳」というか、 類似することが多くあって、社会勉強になる。 「借金持ち」って、同じような悪循環スパイラルを踏むんだね。 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 16:33:26 ID:Zj33W8B9] 借金持ちと付きあったら結婚だけは絶対しちゃダメ 嫌になるまで一緒にいて別れればいい 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 17:57:54 ID:kqOFkVqE] 今テレビのニュースで妻と殺した夫の事件をやってたけど、ここのやつらも他人事じゃないぞ。 多重債務者でパチ狂の夫。妻に借金を責められ殺したってさ。 しつけに熱心な妻がいつも子供（と、夫）に言ってたことが うそはつかない やくそくはまもる ズルしない だってさ。これって多重サイマーの性質を見事についているな。 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 17:59:19 ID:kqOFkVqE] 家族のほうに書こうとしたら間違ったけど、こっちでもいいやｗ ついでに訂正 妻と殺した　× 妻を殺した　〇 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 20:08:14 ID:+bvV183Z] 542です。 結婚はもちろん一旦白紙に戻します。 ＞555 会社員でしたが、会社に取立てが来たり 会社で架空の売り上げを計上してたり（お金を持ち逃げとかではない）でクビになったそうです。 ＞親にけつふいてもらうくらいの借金って大抵ギャンブルとか ＞絡んでくると思うんだけど。 向こうの親に聞いた所、気が弱いので例えば10ある借金のうち7しか白状しないで 3は自分で返そうとしてまたもや泥沼に・・というパターンだったそう・・・ 向こうの親も借金癖は治らないけど女関係やギャンブルに関しては 絶対してないと言ってました。 あと今日聞いたのが、893に騙されて養子縁組して名前変えてお金借りようと してたらしいですorz本当にバカだ・・・ 573 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/10/27(木) 20:20:44 ID:b33JJtgL] >>572 白紙に戻せて良かったな、そんな池沼とは金輪際関わるな。 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 21:08:31 ID:j8sBrB4i] > 10ある借金のうち7しか白状しないで よくあるパターンです。気が弱くなくても同じです。 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 21:12:05 ID:W+P3RLER] >>572 ８９３にも関わってるような男、さっさと切って正解 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/27(木) 23:07:42 ID:oR7a7V/l] >>572 なんだつまんない。 お前は沈めばよかったのに。 お似合いのカップルだよ。 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 23:10:40 ID:GrL0eZKw] >>576 おまえの書き込みのほうが、よっぽどつまらないよ。 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 23:21:01 ID:F6pdTJYY] >>572 結婚まで考えた彼氏のことをバカだ、とか言うなよ！ バカに失礼だろ、さすがに 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/27(木) 23:55:35 ID:g56xSckt] どうしようかなあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 00:02:59 ID:FqV0dsnK] 新しい出会いが有る事を祈ってます！ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 01:11:48 ID:+Ylg9stH] 道はあるし、見えているのに。 情なんて一年で消えるものなのに。 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 01:24:30 ID:qx0IYOPT] >>579 すまん。それツボにはまって見るたびに吹き出してしまうよｗｗ 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 01:48:23 ID:WSxx5d36] 新しい出会いが有る事を祈ってます！ 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 05:47:27 ID:Er/u4YFx] 浮気癖のある場合「でも借金癖ないしｷﾞｬﾝﾌﾞﾙもやらないから」 ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ狂の場合「今のとこ借金はないし浮気はしないから」 借金癖の場合「でも浮気はしてないしｷﾞｬﾝﾌﾞﾙもありえないから」 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 05:48:47 ID:Er/u4YFx] 結論 一生付き合ってあげなよﾜﾗ 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 06:35:01 ID:Uv766zPC] 飲む・打つ・買う・借金と四重苦 「でも子供に父親は必要だから」 そのクズを必要としてるのは本人だけで 子供はそんな父親いないほうがマシと思っている 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 08:24:00 ID:m2VDN5DH] >>586 でも、子供に優しかったりして、子供が両親を別れないように させるのもいるよね。 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 08:25:13 ID:gNuy+3DJ] 面白いもので、若い女性の男性を見る目はこうだ。 到底返せない多額の借金をして平然としてる男・・・度胸があって素敵。 平気で嘘をついて、その嘘がばれても逆切れして誤魔化す男・・・勇気があって頼もしい。 堅実で、誠実な男・・・なよなよして嫌。まじめなのは良いけど、魅力なし。 現実はこんなもんだよ。 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 08:36:14 ID:UrbBqFbh] >>588 堅実で、誠実な男・・・「一番のお買い得」です 痛い目に会う前に気がつけば、みんな回り道せずに済むのにね・・・ 若いころは確かに　物足りないような気がしたけど ３０の声をきいてから「地味でも堅実」が一番だと思うようになりました 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 08:41:27 ID:lI6fM0jf] それに気づくころには周囲のお買い得品はとっくに売り切れていたりする罠 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 10:11:15 ID:vkLYioQZ] 借金癖の有る男との結婚！！ ハヤマルナヨ〜、身内の者が借金の事を、すっかり忘れた２〜３年後に また借金！　その頃には子供もできてるだろう！ 再び借金をした事が発覚→その事が原因で不仲になり→離婚→シングルマザーになる →離婚した夫は自棄になり借金を繰り返す→養育費も払わぬまま蒸発 →生活費を稼ぐ為、夜の仕事へ→その間、子供は託児所にあずけられ →夜の仕事で我慢して飲んだ酒が原因で体調不良になり入退院を繰り返す →親の愛情を充分に受けずに育った子供は悪友と毎日のように夜の街へくりだし →だれも居ない家に戻ってもしかたないと家出、行方不明になる。 →体調を崩したまま、いっこうに良くなる事もなく、一人寂しく病室で息を引取る な〜んって事になるかも！　 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 12:42:10 ID:33wck/v9] フジテレビの１時半ぐらいからの昼ドラでありそうだな。 それを地で逝くところがｶｸｲｲ。 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 13:24:08 ID:Zh9Akbn1] こういう馬鹿女はまた同じような借金ギャンブル男とくっついてしまんだよ。 同じことを何度もだらだらと繰り返す。 運命だな。 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 13:27:51 ID:CU82A6hO] >>572 そんなのとよく結婚する気になるな 同類項か？ 595 名前：ディープサマー [2005/10/28(金) 17:40:04 ID:oNaNiosC] >>591 同感当たってる。借金癖あるのは自分が苦労するだけ。好きな人が信用した人がそんな人だった。武○士から一括請求の手紙百万近い。ア○ムからも。いや。そんな人と結婚しても幸せにはなれない。 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 17:57:20 ID:gNuy+3DJ] となりの家に住んでる若い女性は離婚して６歳と９歳の女の子を 育ててる。６歳の子、つまり妹のほうは生まれる前に父親が逃げたんで 顔も知らないそうだ。 祖母の話だと居場所は分かってるんだけど父親は頑として会おうとしないそうだ。 慰謝料も養育費も、ただの一度も一円も送ってきたことが無いそうで、 母親はダンプの運ちゃんをして頑張って働いてるが、若くて美人なのに 孤独な人生だと思う。 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 18:18:14 ID:58ytXKlf] 女の幸せは付いた男とその親に寄って決まるな 本人だけでなくもし多重の子だったらきっと苦労する 結婚するな派手なやつはやめて地味な人を選び 実家もよく見る借家で貧乏臭いとか持ち家でも異様に汚いのはやめたほうがいい。 庭があれは木の手入れ、家の回りにゴミが散乱してないかとか、汚いなら心に余裕のない証拠 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 18:27:27 ID:yGN/IcXO] 彼が数年前から多重だと発覚して散々揉めて別れを切り出したら、 それまで、仕事も増やしたし返済できる！と豪語していたのに、 突然整理してブラックになりました。 生活を立て直して私と少しでも早く結婚するためと言いますが ものすごく複雑な心境です。。 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 18:37:10 ID:ZOSj4UhB] >>598 破産しても整理しても懲りない人（というか、借金の出来ない状況にくじけてしまう人）は多い。 こういう人はｻﾗ金にすら借りれないから闇に走る。 そして本当の破滅。 最低1年は結婚を待って、彼の生活態度を見たほうがいいよ。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 18:37:19 ID:33wck/v9] >>598 ご利用が計画的じゃないわけだから、 自分の人生も計画的じゃないわな。 まあ、返済も計画的じゃなく、相手との人生設計も計画的じゃないわけで。 そして自分の人生を突然整理してブラックになるわけで。 そんな彼に貴方は耐えられますか？ｗ 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 19:12:01 ID:oNaNiosC] >>598 そう簡単に借金癖は直らない！ブラックになっても喉元過ぎればなんとやらでほどほりさめた頃にまた借金するするのがみえみえ。挙句の果ては彼女の金を当てにする。結婚すればなんとやらで。ヒモ化する。そして名義貸しさせる。そして破滅！ 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 19:12:57 ID:8KNflIfL] 借金男って口がうまいのよ。 私は隠されて結婚したから、いきなり挙式後に借金で苦しめられると思わなかった。 自分の人生が消費者金融と関わることになるとは思わなかった。 しかも夫は、私に対して「すまない」という気持ちもないらしい。 責めると逆切れして「だったら離婚したらいいだろ」って平然と言います。 これも父親譲りということが、結婚したあと義母と話していて判明。 そんな義父はボケていまや生活保護。離婚しなかった義母は最後にこんな形でまだ苦労かけられています。 情けない男です。その息子は「おやじだけは許せない」と言いながら、勤めていながら消費者金融に手を出し、 親とは違う形で私を苦しめます。反面教師のふりして同類だったわけ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 19:13:22 ID:i9p8x7hi] ラジオの人生相談をたまに聞くけど＞591みたいな状況の相談って多いよな 604 名前：598 mailto:sage [2005/10/28(金) 19:53:20 ID:yGN/IcXO] >>599 >>600 >>601 レスありがとう。 発覚してからここを読むようになって、別れようと決意したのですが 私のために整理したと言われると、つっぱねるのが悪みたいで。 収入が安定したから頑張れば返せない額ではないのになぜ突然…と愕然としてます 整理したと聞いたばかりで、どうすべきかまだ決断できてないんですが、 確かに振り返ってみれば何かと計画性はない人かもしれない。 柔軟性もないけど…orz 余程でなければ変わるものではないですよね・・ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 20:08:33 ID:zQ4K0beh] >>604 債務整理で黒になったのが嫌で別れるってのはありえることだが。 だって皿はともかく、住宅ローンとかの低利の高額ローンはほぼ一生組めないだろうし。 家は借家でもいいけど、子供の進学資金も工面できなくなるのはゴメンだよ。 結婚するなら家を建てて、貯金も2000ﾏｿ以上貯めてからプロポーズしろやと言ったっておかしくなよ。 606 名前：605 mailto:sage [2005/10/28(金) 20:09:18 ID:zQ4K0beh] ×おかしくなよ ○おかしくないよ 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 20:25:57 ID:60GAiSJP] >602 てゆーかなんで離婚しないの？ そんな男と一緒に暮らすよりシングルのがマシじゃない？ 608 名前：ディープサマー [2005/10/28(金) 20:45:02 ID:oNaNiosC] >>604さん ブラックって事は既に破産済みですよね？ 下手な情けかけたらますます男は増長する。情けで一緒になっても破綻する。しかも >>605さん の指摘通りでカードもローンも組めないし。ちゃんとみぎれいにしてからプロポーズしろと言いたい。 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 21:08:49 ID:f1W09cW6] >>602 私もそういう人間と結婚して6年前に離婚しました。 子供達のお年玉も『銀行に預ける』と言ってﾊﾟﾁﾝｺに行く人でした。 子供達は『目の前に現れたら、お年玉を耳揃えて返してもらう！』と言ってます。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 21:19:18 ID:CU82A6hO] >>598 返しきれない程の借金をこしらえてそれを踏み倒すような奴と結婚？ 度胸あるね。 >生活を立て直して私と少しでも早く結婚するためと言いますが いや本当に口がうまいねぇ、借金を踏み倒した理由を見事に598に転化してる。ｗ 将来あらゆるローンが組めなくても、それはそのバカのせいじゃなくて598の 所為になるって事か。 そんなのと結婚しようとはいやはや。 なぁ598よ、一辺その男に聞いてみてはくれないか？ 「借金も将来ローン組めないのも私(598)のせいなの？」ってさ。 どんなオモシロトークが出てくるのか興味津々なんで。 是非おながいします。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 21:45:25 ID:kOz26Ql+] 誰かいる？ 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 22:04:43 ID:jwQKfDeR] >>597 その通りだね 結婚するなら地味が一番 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 22:20:01 ID:yjZbSBa3] >>611 時々見てる人も居るので誰かは居ると思うよ。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 22:49:48 ID:60GAiSJP] うちの彼氏も最近借金発覚。 頭はそんな悪くはないので、一応今後の更生プランは話してくれましたが どこまで信用していいものやら。 私も歳なものでまさに どうしようかなあああああああああああ ですorz 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 22:59:51 ID:wmo0B1lF] 私も年齢が年齢だけどスッパリ別れました。私の彼も頭は悪くない。でも金銭感覚だけはおかしい。 結婚して自分が苦労するだけなら自分で選んだ道だけど将来産まれるであろう子どもにまで降り懸かる問題だから。 子どもにだけはそんな思いはさせたくない。614さんも頑張ってね。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 23:29:20 ID:BqbmTvVc] 男に借金→結婚を悩む、ってのがどうにも理解できん 現実＆将来を見れば悩むまでも無いと思うが 617 名前：598 mailto:sage [2005/10/28(金) 23:32:12 ID:yGN/IcXO] >>605 >>608 >>610 言葉が足りなくてごめんなさい。破産ではなくて任意整理なのですが、完済後数年ではなくて一生低額ローンも組めないんですか？ どちらにしろ、完済しても安心した生活は見込めないんでしょうね・・ とりあえずまだ動転してるので冷静にならなくちゃ。レスありがとうございます。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 23:40:33 ID:CaQRYstR] >>617 建前では任意整理後7〜10年でまた属性は戻ると言われているが 実際は（特に債務整理した金融会社は社内ブラックだし）難しいと思うよ。 よっぽど当時より年収が上がったとか、不動産担保とかが無い限り。 結婚するなら当分は598名義でローンを組むしかないと覚悟しなきゃ 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 23:42:08 ID:CaQRYstR] ＞（特に債務整理した金融会社は社内ブラックだし） 金融事故起こしているわけだから、まず審査落ちってことね。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 23:45:26 ID:CaQRYstR] 連投ｽﾏｿ。 どうも598は破産＞＞＞＞＞＞＞任意整理と考えているようだが （確かに利息をカットしているだけで返済はしているからな。破産よりかはマシに思える） 実際には信用情報としては、債務整理の種類は問わず事故歴があるってことだから 金融会社としてはどっちもどっちだからね。 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 23:47:01 ID:kOz26Ql+] 債務整理・調停・破産・個人再生などで金融ブラックになったし、どこからも借り入れ できないから、一安心なんてありえない！ 借金癖の有る奴は、最高のお客様で金融業者がほっとく訳がない、 今じゃ〜契約時に借り入れ金額の５〜１０％の保証金を払えば、破産者であろうが また、借り入れが可能！ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/28(金) 23:53:07 ID:RhFcljcK] まあ一部上場リーマンとかなら5〜7年も経てば借りられるようになるかもしれんから あんまり脅さなくてもいいんじゃないか？ｗ 違ったとしてもローンで物を買わなきゃいいだけ。 家orマンション、子供の教育費、すべてキャッシュで行くべし！ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/28(金) 23:56:55 ID:BqTiT5UT] 先週、彼女に借金があることを告げました。銀行系２社、クレジット系１社 サラ１社の合計２２０万。大泣きされました。自営業の娘なので特に結婚に ついて顧客に言われるらしく相当にプレッシャーを感じていたみたいです。 今日、返済計画を話そうと思いましたが、泣いてそれどころではなかったです。 もう駄目だろうな・・・・ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:01:30 ID:Zh9Akbn1] >>623 所詮女だ、お前が今後でかくなるためにも一つの試練だな。 女ぐらい納得させれなくてどうする。あらゆる手段をつかって納得させてみろ。 たかだか２２０万だ。小さい小さい。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:05:10 ID:fd4gbvH/] >>６２３ なんで借金したの？ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:14:27 ID:xAHT1n80] 金にだらしない人は人生もだらしない。衣食住が出来てない人も同じ。 俺には考えられないな。ブラックなんて、、、海外で買い物もできないでしょ。 どうすんの、将来。考えが甘いんだよな、貧乏なら貧乏らしく生きていけ。 それがイヤなら働いて金稼げ。どうしようもないよね、君達は。 自業自得だな。金は使うのは簡単だけど貯めるのは大変だぞ。体重と同じだ。 太るのは簡単だけど痩せるのは大変だろ。後さ貯金しろよ、毎月余裕ないなら ５千円でもいいよ。１年で６万貯まるよ。考えなさいよ、大人なんだから。 俺は保証人１回だけなって迷惑かけられたんだけど本当に金にだらしない奴は何やらしても 無責任だぞ。 627 名前：ディープサマー [2005/10/29(土) 00:15:56 ID:myJfuk/E] >>623さん 言われた方はショックだよ。自分が信用してた人が借金あるあんて借金した理由はまさかギャンブル？もしそれで別れたとしても自業自得。別れたくないなら誠意をみせないと。 >>617さん もう少し冷静になってこれから先の事見つめなおした方がいいよ。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:21:41 ID:xAHT1n80] お金も貯めれないカスが貯金は無理だろ。おまえら一生貧乏だなｗ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:36:50 ID:u7hQ41+s] >>623 彼女が逃げていくにしてもなんにしてもだ。 その返済計画とやらを話さにゃ何も始まらん。 で、それに向こうが納得するかどうかだね。 自分で信用センターに行って貸し出し禁止にするぐらいのつもりじゃないと。 まあ、それで自分で解除してたらそれまでの人間だったってことさ。 630 名前：ディープサマー [2005/10/29(土) 00:38:26 ID:myJfuk/E] >>626さん 言い方はトゲトゲしいが正論だとおもう。余程痛い目にあったんだろうな。金にだらしがない奴って何やっても口ばかりで無責任。 信用した人でも絶対なるな保証人。貸すな名義貸し。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:39:19 ID:15RjSf13] 借金告白しただけマシ。でも、結婚したいなら完済してからするのが人としての礼儀だと思う。 ホント女は結婚相手によって地獄をみる。だから事前調査は必須。勤めている会社、年収などで借金がないとは思ってはいけない。 手出す奴は出す、出している。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:42:38 ID:fd4gbvH/] 借金癖のある人達は、他のトピみても、わかるでしょ！ 普通の人達とは、考え方が全く違う。 どうすれば、踏み倒せるか！逃げられるか！隠し通せるか！ なんて、普通考えないでしょ！ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:48:37 ID:xAHT1n80] >>630 俺はエイワと言う所で１０万の保証人になってあげた。そいつは全部で ５００万くらいの借金ありの男。家賃も２年滞納、夜中泣きついてきて どうしようもなく一筆かかせて保証人になってやった。４ヵ月後行方不明に なったが実家まで書かせておいたから実家まで行きました。いたいたｗ 実家もボロ家で親も親だよ、息子かばうんだからｗ俺に対する謝罪はなかった。 俺の親なら有り得ない。全額返していただきました。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:53:00 ID:xAHT1n80] 借金癖ある奴は金ないのに飲み行くとオグル馬鹿多い。計画性がないんだよ。 病気だから金が入ると気持ちが大きくなるんだろうね。サラ金の金も おそらく自分の金と勘違いしてるんだね。銀行の自分の金と違うんだぞｗｗｗ 逃げるなんて逃げれませんよ。そのうち差し押さえられて会社もクビになるから。 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 00:56:18 ID:2nZ4N0em] 鬱憤がたまってそうだな…… 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:58:06 ID:fd4gbvH/] 俺、入籍する前に嫁に借り入れが有るか！　確認して入籍しました。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 00:59:54 ID:xAHT1n80] ↑当たり前だよ。借りるのは本人の自由だけど人に迷惑かけちゃね。 普通に働いてれば年間５０万から１００万は遊んでも貯金できるんだぞ。 ボーナス全部定期にしても軽く５０万以上貯金できるんだ。まともな サラリーマンはそうしてる人多いんだよ。借金なんてしたらそれも出来るわけねえだろうよ。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 01:17:53 ID:myJfuk/E] >>633さん エイワって他のレス見たけどあのゴラッの所？借用書書いてもらったのが良かったね。 しかし借りといて逃げるなんてなんて奴だ。親も親だが。保証人は飛んだらこっちにくるし。親にも絶対なるなと言われた。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 01:20:07 ID:7yQN4+Zm] >>630 良い事書いているんだが もうちょっと改行を入れてくれればもっと良し。 >>623 このスレを最初っから読めば解かるが、彼女の意思を尊重してくれよ。 あくまでも自分からは完済するまで待ってくれとは言うなよな。 彼女が別れたいっていうなら潔く身を引く、 完済するまで待ってくれるのなら、一生懸命働いて借金返済も自力でやる。 結婚資金で代払いすると言われても断る事。 それでようやく相手に対して誠意が見えてくる。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 01:20:17 ID:2nZ4N0em] 保証人になるくらいなら俺が直接貸してやるなあ。 利息をかぶらなくて済むだけましだ。 641 名前：623 [2005/10/29(土) 01:50:35 ID:9NRqgzO6] 皆さん、ご意見ありがとうございます。若いころも皿から100万ほど借金があったのですが そのときは１年で返済した事があったので自分で返せるつもりでいたのですが、当時とは 収入も違うので（当時の半分）その当時の感覚で今までいました。ですが、「一緒に住みたい」 と、毎回会うたびに口にする彼女にこれ以上、秘密にしている事が出来なくなり告白しました。 話した後は少し楽になりましたが（借金の事は誰にも話していない）、彼女にとっては相当ショック だったようです。 借金の原因は酒と買い物・・・・ですね。アル中までは行かないですがストレスから飲酒と衝動買いを 繰り返し、財布の中の金が無くなったらキャッシングして返済出来なくなったら皿で借りて返済に充てる ・・・駄目人間パターン。借金の有る人で結婚を考えてる方は僕みたいにならないようにしてください。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 02:02:52 ID:myJfuk/E] >>641さん お酒と買い物ですか。典型的なパターンですね。ストレスで酒飲んで金無いからキャッシングする。 まさしく悪循環。言った方はいいが言われた方は愕然とするしね。 キャッシング＝借金苦に聞こえる。 643 名前：ディープサマー [2005/10/29(土) 02:08:33 ID:myJfuk/E] >>642続き 後は別れる別れないは彼女さんが決める事貴方の態度次第。まずは少しでも減らす。誠意をみせて必死に。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 02:20:37 ID:DTJQCs54] >>641 さっさと死ね。 言い訳ばかりの能無しじゃねぇか。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 02:46:15 ID:u7hQ41+s] >>644 まあでも自己分析してカミングアウトしてるだけマシ。 これからどうするかは本人次第。 立ち上がろうとしてる人間を頭から叩く喪前の方が能無しだべ。 646 名前：598 mailto:sage [2005/10/29(土) 03:02:18 ID:F2DTer7Z] みなさんのレス繰り返し読んで、少しだけ冷静になれました。 私自身は借金とは無縁なので、発覚してから本当にショックで… ブラックの重さも、みなさんのおかげでちゃんと認識できました。 ありがとうございました。 借金の理由はギャンブルや買い物ではないですが、今更関係ないですね。 結婚まで考えた相手なので、まだどこかで信じたい気持ちはあるし 見捨てるみたいでひどい？という気持ちにもなって、葛藤してるけど 別れることを選ぼうと思います。明日電話します。。 >>641 >彼女にとっては相当ショック だったようです。 相当なんてものじゃないです。自覚して死ぬほど後悔して下さい。 せめて彼女のために彼女の選択を優先してあげてくださいね。 決断するのもものすごく勇気がいるんですから… 長文すいませんでした。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 03:22:40 ID:u7hQ41+s] >>646 別れることは罪じゃないさ。 それが相手を大きく変えることができる転機になることがある。 もちろん、自分もね。 それは貴方じゃなきゃできなかった選択なんだから自信をもってくり。 いい人が見つかるといいね。心から応援してます。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 03:32:49 ID:CPIVh9Sw] >>646 不幸になりたくないのならそれが一番いい決断だと思うよ。 借金の理由はギャンブルや買い物でなく、保証人や詐欺にあったものだとしても 最初から200万、300万を一括で貸してくれる業者など無いのだから、結局は彼が自分で 増やした借金だからね。全く関係ない。 次は不安を感じない、心の底から信頼出来る人と知り合えるといいね。 649 名前：ディープサマー [2005/10/29(土) 03:41:55 ID:myJfuk/E] >>646さん 別れを切りだすのはつらいし寂しさもあると思う。今度こそいい相手で出会えたらいいね。あたしもだけど自分自身をみてくれる不安させないしっかりとした人借金癖ない人見つかればいいね。 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 03:45:08 ID:fd4gbvH/] 新しい出会いが有る事を祈ってます！ 651 名前：598 mailto:sage [2005/10/29(土) 03:56:52 ID:F2DTer7Z] こんな時間なのに…みなさん、ありがとうございます；； 親身にレス下さったり、励まして頂けるなんて思ってなかったから 本当にすごく嬉しいです。言うのは辛いし、当分泣いて拒絶されるだろうけど、頑張って言います。 ディープサマーさん、あなたも似たような経験されたようですね。 お互い本当に信頼できる相手と早く出逢えるといいですね。 頑張ります！ありがとうございます。 652 名前：ディープサマー [2005/10/29(土) 04:21:25 ID:myJfuk/E] >>651さんへ 以前信じてた人と同棲してました。一緒にいるだけで楽しい。けどそんな楽しいのも壊れてしまった。彼宛の手紙透けて見えたら武○士からの一括請求の手紙。裁判の。いかも延滞かかって凄い金額！ア○ムからも。続く 653 名前：ディープサマー [2005/10/29(土) 04:23:38 ID:myJfuk/E] 651さん続き 654 名前：hyan [2005/10/29(土) 04:24:51 ID:Xs+bk/r7] そんなんほっとけば？ 655 名前：ディープサマー [2005/10/29(土) 04:28:14 ID:myJfuk/E] >>651さん続き 手紙来ました。しかも１年以上放置。債務整理したって言ってたけど整理してたら来る訳ないじゃないかそんな手紙が。嘘つかれたのもショックだよ。言いたくないのはわかるが信用できなくなって我慢出来なくなり別れました。励ましありがとうね。 656 名前：hyan [2005/10/29(土) 04:31:09 ID:Xs+bk/r7] 別れたならｏｋでんなー 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 08:23:40 ID:Z8rkHNVT] 「私も年だし…」って、言う人は何歳なんだろうな？ 飲み屋で後ろから上記の台詞が聞こえてきて、振り返ってみたら まだ20代半ばの若い女の子で呆れたことがある。 確かに40とかになったら、新たな相手を探すのは無理かもしれないけど 30代だったら、今の日本ではまだまだ大丈夫だよ。 俺の周りには30過ぎ（40代も！）の独身男がゴロゴロいる。 華はないが、真面目に働き貯金もある堅実ないい人たちなんだけどね。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 09:13:47 ID:eRJUQCcR] 43の独身男の俺が来ましたよ 今、交際しようと思ってる31のひとがいるのよ。 ネットの結婚相談所みたいな所で知り合った(出会い系じゃないよ) んだけど来週初めて会うのよ。 んで彼女バツイチなんだけど原因は元ダンナの借金らしいのね。 なんか最初は乗り気じゃなかったんだけど、ここ読んで 「苦労したんだなぁ。幸せにしてあげたいなぁ。」って気持ちなった。 ちなみに俺は自営で4000ﾏｿの貯金がありまつ。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 09:43:54 ID:hVt8xuEE] 金で女を買う感覚ですね。 どおりで独身なわけだ。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 10:14:56 ID:B67bCN6e] >>659 この板的に考えれば 「金で女を買う感覚」＞＞＞超えられない壁＞＞＞「金を女に返させる目論見」 なので・・・ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 10:16:04 ID:sGVYPwva] >659 はいはいわろすわろす 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 11:55:56 ID:xAHT1n80] >>658 僕は３４歳既婚ですが貯金４０００千万ですか、４３歳でそれは少ないですよ。 付き合いたい人がいる、、、と言ってますが相手の気持ちはｗそれとそういう所でしか 相手見つけられないんですか。僕は大学時代モデルひてたんですけどパソコンで 女性と出会うと言うのは考えられないですね。後その彼女は借金で離婚したとか 言ってる見たいですけど離婚の場合お互い双方の話を聞けずに片方の話しか聞けない訳ですから 死人に口なしですよね。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 12:34:13 ID:jnyzhmdX] はいわろす 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 12:39:25 ID:xAHT1n80] ↑はいワロスじゃないよｗ君。低レベルの生活してるとダメだよ。 じゃー僕は家族で温泉行くのでさようならｗｗｗ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 13:40:32 ID:mHV3U26E] >>662=664 他人をワラカスのが得意なようで、いや、おめでたい人だ。 貯金４０００千万　・・・つまり４００億だね。ほんとかよ。 付き合いたい人がいる、、、　・・・句読点はこういう使い方しないぞ。 大学時代モデルひてた　・・・どういう方言じゃ。 パソコンで女性と出会う　・・・ネットでだろ。 言ってる見たい　・・・　これじゃ漢字を覚えたての子供だ。 お互い双方の話を　・・・お互いなら双方に決まってるだろ。 （離婚の場合）死人に口なし・・・　離婚すると人間は死ぬのか。 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 13:47:52 ID:PBMut2JR] 朝鮮中央主体大学じゃその程度だろ。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 13:54:51 ID:jnyzhmdX] 低能妄想厨房わろす　初めてPC使ったの？ 間違いだらけ乙。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 13:56:32 ID:xAHT1n80] 665 妬むのはよくないですよｗ低レベル君。悔しいなら自分磨きなさいねｗｗｗ 細かい男ですねｗキモイんでしょうね。 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 13:59:07 ID:xAHT1n80] あー、後パソコンに１日中しがみ付くのは妄想癖がつくんですねｗ 可哀そうに、外に遊びに行きましょうねｗ 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 14:09:46 ID:mHV3U26E] >>669 おいおい、「家族で温泉行くのでさようなら」と言ったくせに、 まだパソコンにしがみついてたのか。 家族で温泉に行く程度のことを妄想するとは、よほど金がないんだね　藁。 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 14:16:33 ID:q57/NtlQ] 細かいって…自分の文の間違いすらわかんないのかねぇｗ まぁ１００％釣りだろうが、こんな頭悪そうなやつが4000万の貯金を作ったとしたら 振り込め詐欺とかリフォーム詐欺かとかマルチとかそんなんだろう。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 14:20:22 ID:xAHT1n80] ↑プｗハイハイ、車ですよｗｗｗだから底辺生活してる人に色々いっても無駄でしょｗ ４千万の貯金羨ましいですか、育ちも違うんだし一緒にしないでね、 僕の話題はもういいんで君達で盛り上がれｗｗｗ妄想は君達の頭だからｗ 銀山温泉に向かう途中です、まあー君達にどう思われようがいいやｗｗｗ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 14:21:01 ID:ZqzR5fBW] >>671 マルチで儲かるぐらいだったらこんなことしてる暇ないでそ。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 14:30:56 ID:LMBcT2kc] >>672 さすがにこれは大学出た34歳の男が書く文章じゃないだろ。 恐らく中学生かと。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 14:37:40 ID:jnyzhmdX] 四千万程度で自慢乙。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 14:43:40 ID:5CgzX/wY] とても激しく話題がズレてます。 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 14:51:09 ID:luAMVexS] 相手すんなよ。温泉に行く邪魔しちゃ悪いしさあああああああ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 14:53:38 ID:jnyzhmdX] それもそうね しかし自分の家族がこんなとこでこんな書き込みしてたら恥ずかしいよねﾌﾟ みすぼらしい精神だわﾜﾗ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 16:19:01 ID:gMtg0xKz] 借金生活板には自身が借金と無縁な人もたくさんいるんだね。 債務者、法関係者、債権者でもない人が、どうして迷い込んで きたのか興味深いな。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/29(土) 16:33:01 ID:Q0vUTCpf] >>679 借金板、クレ板にはドケチ板住人とかが良く来るらしい。 「スッゲー。人間、金無いとこうなっちゃうのね(w」 「こういうバカに育てられなかった漏れって幸せ」 「あれ買おうと思ってたけど止〜めよ。　貯金、貯金・・・」 ってな具合に、「優越感に浸る」「節約根性再インプット」とかが 目的らしい。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/29(土) 17:56:44 ID:innOo1Rd] もう、返済のための借金は、やめろ！！ 大事なのは同じ過ちを繰り返さない事だ！ 借金返済に立ち向かう最強スレ！ ↓　　　　　↓　　　　　↓ www2.2ch.net/2ch.html 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/30(日) 14:40:07 ID:KFjaVVDm] >>680 俺も直接は借金とは無縁だけど、他人の不幸は蜜の味＆反面教師って気持ちで見てるな。 実際借金にかかわったら相当大変なのも知ってるけどな。俺の親族でそういう人いて、まわりの人を巻き込んだし。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/30(日) 14:49:34 ID:K2hN6u4u] なんで改行しないのだろうか。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/30(日) 16:03:03 ID:7vyCaLVy] >>683 それは日本語を知らないから。 >>682 借金うんたらより、改行とか日本語の基礎を学べよ。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/30(日) 16:13:10 ID:UDdjRjf8] 恋人に借金あったけど、更生してくれてなんとかやってますってな 話はないもんかねぇ。 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/30(日) 16:26:00 ID:7vyCaLVy] それは無理じゃないかな。 借金女と男はある意味では同じ価値観をもっている場合が多い。 だから初めはどちらかの借金でも基本的価値観が同じだからすぐ容認 してしまう。あげくのはて彼が、彼女が借金持ちだからなんとかしてくれという。 本当にお似合いのカップルだ。 そのまま借金地獄に行くほうがいいじゃない。 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/30(日) 16:49:26 ID:ruFcpmJA] だって、病気なんだから！　更正なんて無理！無理！ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/30(日) 17:02:00 ID:9/egpNCD] >>685 更正せずになんとかやってますってな話なら聞くけどね。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/30(日) 17:14:07 ID:7mB7qlVs] 俺も借金とは無縁。 毎月の返済額や、それだけの金を返済しても、なんの得も無く苦しんでる借金野郎は見てて楽しい。 それと比べて俺の貯金が貯まって行く喜びを再確認 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/30(日) 17:35:34 ID:c5y3eXL/] 俺も貯金とは無縁。 毎月の貯金額や、それだけの金を貯金しても、他になんの楽しみも得も無く ただ生きてるだけの貯金野郎は見てて理解に苦しむ。 それと比べて俺の借金が増えていく苦しみこそ生きている証だと再確認。 て感じでつか？　ココにいるという事は。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/30(日) 18:22:08 ID:aznAitfI] 人が苦しんでいるのを楽しいとは思わんが、なんかみんなスゴイなって 思って読んでる。本当にそんなことあるんかな・・・と半信半疑。 お金はコワイ。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/30(日) 19:36:12 ID:UgerURQb] このスレにはネタ投稿か煽り屋しかいないってことだな 漏れも含めて 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/31(月) 02:57:58 ID:mIykhE/w] なんか殺伐としてるね。 やっぱ借金なんぞあると心に余裕がないんだね。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/31(月) 06:32:30 ID:y8MRjxam] 借金餅と付き合ってる間狂ってた価値観とか、自分が馬鹿だった事、 そういうのを自覚するために覗いてます。 私は相手がどんどんお金の面で頼って来られて逃げ出してしばらく見捨てたような気がして罪悪感がありました。 でも一年立って判ったよ好きとか感情だけではどうしようもないんだって。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/31(月) 09:42:20 ID:aKNb6FQq] 周りに借金持ちがいるんで たかられそうになったときのかわし方を 学ぶために読んでます。 見てて面白いのは、次の点かな？ １．返すといいつつ生活を変えない、だから借金が増えても減らない。 車を手放さない（奴は都心に住んでいるのでなくてもまったくこまらない） スポーツクラブも続けている。行く交通費がないのに、息もしないジムの金 払いつづけている。 ２．この期に及んでまだ見栄を張る。 友達、後輩にはおごる。飲み会には必ず顔を出す。下着は伊勢丹メンズ館まで 買いに行く。都心には しまむら はないけどユニクロはあるぜよ。 ３．態度がなんというか…… 数百万もの借金を個人再生？中らしい、にも関わらず会社の社長と喧嘩して 首になったり、、と真面目に稼いで返す気あるのだろうか？と不安になった。 なんというか、自分が見えてないんだね。上の方でもかかれてたけど体重と 一緒で増やすのは簡単だけど、減らすのは大変だって自覚がないの。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/31(月) 10:48:45 ID:5eQCOnFR] ほんとに、痩せたいよ。 借金でもして質素な生活したら痩せられるかな。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/31(月) 11:20:32 ID:eLIFaADw] >>679 漏れは、身内が借金持ちなので色々情報得る為に この板巡回してるよ。非常に勉強になるね。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/31(月) 11:27:21 ID:rOtK/jFN] >>695 サイマーってのは自分の生活レベルや価値観を維持するために借金するからの。 ゆえに借金したからって質素な生活にはならんのさ。 借金した後、「こりゃまずい！」と本人が本気で思って生活改められてたら、 多重サイマーにはなってないわけで。 そいつらは心の中ではいつもこう思ってるよ。 「だってしょうがないじゃん。金無いんだもん。」 だから生活変えないのさ。自分の手元にある物を失うのが怖いだけ。 生活レベルや価値観を全否定されるのが嫌なだけなのさー。 699 名前：ホーリーナイト [2005/10/31(月) 13:08:47 ID:BuRqfPSI] >>695 同感です。身内だろうがお金は貸すな借りなで。保証人にも絶対なるなです。後は嫌ならきっぱり断る。金の切目が縁の切目 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/31(月) 14:20:10 ID:p8waXmZA] >>699 同感だが、断り方が難しいんだよね。 きっぱり断るのは簡単だが、 それでグサッとやられて命を落とした人もいるし、 社内で悪口を言われて会社を辞めた人も居るしね。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/31(月) 15:13:03 ID:eNEzH3K3] 質問させてください。 前の彼氏が借金男で、300万の連帯保証人になってしまいました。３年くらいは支払いを続けていたのですが、知らない所で６社から借金をして、払いきれなくなり、会社にも行かなくなり、私の方へ電話がかかってくるようになりました。 私は、月に９万の支払いなんかできるわけもなく、弁護士に依頼して債務整理で150万一括で返済しました。 普通は５年間は借金やクレジットカード作れないじゃないですか、でも結婚して名前が変わったらカード作ったりできるようになるのですか？ 借金とかではなくて、普通のクレジットカードなんですけど。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/31(月) 15:17:30 ID:bhnuu1jF] 債務整理したのが皿金だけならクレジットカード作れるんじゃね？ まぁカード会社によるけど。信用情報をどこまで取るか、だな。 クレも債務整理したのなら恐らく無理。生年月日と下の名前も照会するからね。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/31(月) 15:40:23 ID:/71qiN8I] >>701 701自身が債務整理してブラックになったって事？ 保証人なって支払えなかったんだから自業自得。 前の彼氏と立場とまったく一緒だよ。保証人と言うのはそういうものなんだ。 2度とクレカを作ろうなんて思うなよ。全然反省の色が見えないよ。 クレカが作れないから夫に怪しまれるなんて言う見栄だったら辞めとけよ。 704 名前：703 mailto:sage [2005/10/31(月) 15:42:21 ID:/71qiN8I] ×クレカが作れないから夫に怪しまれるなんて言う見栄だったら辞めとけよ。 ○クレカが無いから夫に怪しまれるなんて言う見栄だったら辞めとけよ。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/31(月) 16:02:22 ID:rOtK/jFN] >>701 昔だったら作れたんだろうけど。 信用情報機関が、 銀行系：ＫＳＣ サラ系：ＪＩＣ、ＣＣＢ クレ系：ＣＩＣ みたく、ある程度別々に別れてたんだよ。 どこかの系統で事故起こしても他の系にはあまり流れなかった。 今は、それを繋ぐＣＲＩＮやテラネットなんかもあるわけで。 今のままでクレカを作ろうと思っても難しいかもしれないね。 ただ、結婚して名前が変わったらどうだろう？ そこが各社審査の違いがあるから、一概にはダメとも思えない。 結婚してから申し込んでみるのがいいかも。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/31(月) 16:48:47 ID:begXi/kV] >>701 考え甘すぎ。借金もクレカも性質同じだっつーの。 どこぞのDQNが偽装婿入り結婚した嫁さんを焼き殺した事件以降 苗字変更には厳しくなってる。 707 名前：ホーリーナイト [2005/10/31(月) 17:04:07 ID:BuRqfPSI] >>700 断り方ですか？そうなんだよね。借りるの断られて悪口なんてとんでもない。神経疑う。やんわりと理由をつけて断る。結局ケチと思われる位の方がいいのかな？ごめんね〜私も貸したいけど使い道決まってからとか。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/10/31(月) 19:27:17 ID:772BRBkr] ＣＲＩＮ!ＣＲＩＮ!（ちゃららーら　ちゃららららー 709 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/10/31(月) 21:41:14 ID:B6X1DF7l] 彼氏の保証人になれるってのが凄いな。 家族でもヤバイのに、ましてや他人だぜ？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/31(月) 22:13:32 ID:QakI4uZM] 保証人頼まれた時点で別れるべきだよね・・・ 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/10/31(月) 23:05:44 ID:8viNAx+y] せいぜい、どうしても頼まれても50ﾏｿ位かな。 それ以上の金額ならこっちにとばっちり行っても払えないから断る。 と言う漏れも昔の知人の保証人30ﾏｿにはなっているんだがｏｒｚ かれこれ5年以上前の話だから向こうも忘れているだろうな・・・ でもそれは最悪の場合は払う覚悟は出来ている。契約書も残っている。 ただし、昔問題になった商工ファンドみたいに金額が膨れ上がっても 契約書通りに30ﾏｿだけしか払わん。（揉めたら弁に頼む） まあ、当時の皿は吸収合併されてるし 契約書も滅茶苦茶になっているかもしれないが。 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 00:14:42 ID:7Svy8DhD] みなさんありがとうございます。 別にクレジットカードを作る気はないんです。 結婚する人は、私が元カレの保証人だった事、その事情なんかも全て知っています。 彼にも、似たような経験があったから、わかってもらえたような所はあります。 で、結婚して苗字が変わったらどうなるのか聞きたくて、質問しました。 元々クレジットカードも持ってないし、あんな事があったので、クレジットカードを作る気ありません。 有難うございました。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 00:35:12 ID:FQpfTGhZ] >>712 考えがあますぎる。保証人ならともかく連帯保証人は本人と同じである。 本人よりもお前のほうが取りやすいと思えばお前のほうにくる。 連帯保証人には本人が完済するか、お前が払うか、死ぬか以外に逃げる道はない。 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 00:39:00 ID:RyD7WZte] ●医事評論家・水野肇氏インタビュー 「医師性善説」に立つかぎり、日本の医療は変わらない 岩上：医師法では、「罰金刑以上の罪」に問われた者も、医師免許 取消となるとされている。ところが、一度ならず二度までも刑事 犯罪に問われながら、医師免許取消にならない医師もいる。 東京都豊島区の大塚美容外科石井クリニックの石井秀忠院長は、 ８４年に大麻の不法所持で逮捕され、医業停止８ヵ月の処分に 付されていますが、５年後にはハワイから大麻を持ち込もうとして、 再び大麻取締法違反と関税法違反で逮捕された。 大麻所持での逮捕は２度目で、常用の可能性もきわめて高い。 www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/medcost2.htm 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/01(火) 01:21:44 ID:0DYgFOTk] 金は人を変える。至言だな。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/01(火) 01:26:15 ID:Ntar7ACd] >>712 クレカ作る気が無いのならこんなところで質問しないだろ。 クレ板をROMってれば解かる話だ。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 01:32:38 ID:FQpfTGhZ] 突っ込まれるとすぐ言い訳をする。自分というものがない。借金女の共通 した性格だ。案外借金はこの馬鹿女本人かもしれない。 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 01:47:22 ID:7Svy8DhD] 馬鹿女でも何でもいいんですけど、私は借金してません。 質問も何もしちゃいけないって事ですかね。 保証人になったのは自分だから、色々言われても、仕方ないし、それをムカつくとも思ってません。 詳しく教えてもらえたらなぁと思って質問しただけです。 答えていただいた方、有難うございました。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/01(火) 02:37:40 ID:vYccAvCY] >>717 痛いぞ。貯金通帳でも眺めてろ。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 05:30:20 ID:e/KApfoq] >>718 理解ある彼氏と一緒になれてよかったね。 この先、自分がどういった立場におかれるのかを知っておくことは必要だと思うよ。 あたしも過去「金にだらしの無い奴」と付き合ったとき、 色々シュミレーションしたことあります。（まあ別れたんで、実際被害はなかったけど） >>717とかは気にしないでよろし。 お幸せにね・・・　 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 07:09:51 ID:fxd0kr4S] >>707 ↓このスレ参考になりそう 借金の上手な断り方を教えてくれ！ life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1125146450/l50 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 08:47:45 ID:FQpfTGhZ] >>718 連帯保証人は本人と同等であって300万はお前がしたんだよ。 いつまであまえるな。 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 08:50:07 ID:KKX6NdH3] 別れろ 金よりも愛が大事とか抜かすなよ 自分がそう思ってても、相手がそう思ってるとは限らない 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 10:35:51 ID:7Svy8DhD] 720 ありがとう。 そして、決して甘えてはいません。 今の彼氏には、やったらいけない事だけど、わかって良かったんじゃないの？と言われます。 彼氏も前の彼女が借金持ちで、自分の車売ったり、色々してあげちゃったから、多少、気持はわかってくれているみたいです。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 13:31:07 ID:FQpfTGhZ] >>724 やはり借金オーラのカップルだったのか。 借金オーラを持つ者は、お互いに引き合う。 運命みたいのものだ。 いままではそれぞれ相手の借金と言い放ってきたが、今度こそ最強だ。 1年後、まだこの世に存在しているのであろうか。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/01(火) 13:44:34 ID:/VJSjLQA] >>725 やっぱ似たもの同士が引っ付くんだよね。今は二人とも借金は無いようだからいいんじゃね？ 前に懲りていればそういう人間とは引っ付かないし、運も良くなると思うんだけどね。 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 13:55:36 ID:JcT7OcG2] >>726 まあ今はいいんだけどさ。 借金話がまとわりつく人って、 不思議とその後も借金癖のある人間に悩まされたりとかあるから。 そういう香具師を集めるにほいでも放ってるのかな。 教訓ついでに。 「他人の連帯保証人になるぐらいだったら、金を恵んでやれ。」 これ、我が家の家訓（？）。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 13:56:32 ID:MwdHm/W2] 前に皿金で派遣の仕事してた。 借金する人って嘘つきばかり。 しょーもない事で金借りるなよ。 おいおいって思った。 その後付き合った彼は借金300万。 しかも借りた理由もはあっって感じで。 最初はそれでもいいと思って色々アドバイスもして。 相手も俺の為に色々ありがとうって言ってたけど。 本人からは一切俺はこうやって返すとかの話はなし。 1人暮らししてたり、旅行・飲みに行ったり。 本当に返す気あるんか。 段々嫌になって別れた。 所詮その程度の男。 気がついた時点で別れるのが一番。 借金って癖になるし、騙されたって分かった時点で勉強しろよ。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/01(火) 14:06:10 ID:fxd0kr4S] >>724 貴女のカキコを見てると、苦い経験を持った者同士の 結びつきで堅実な家庭が出来ると思う。 一度二人で神社に行ってお祓いしてもらうと良いよ。 ついでに神前結婚しちゃう？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 15:15:14 ID:FQpfTGhZ] >>729 それはないのじゃないか。 借金にまとわりつけられている2人だ。 言うなれば、借金最高予備軍だ。 彼氏の頭の弱さをやさしさとしか理解できない頭の弱い女だ。 当然子供ができたらそのような環境で育つ。同じことの繰り返しだ。 お前たちが借金地獄に行くのはかまわないが子供だできたらかわいそうだ。 お前達の親も当然借金にまとわり憑かれていたいたはずだ。 見栄をはって否定してもだ。 >>728 が言っているとうり借金持ちは嘘つきが多い、というよりほとんど 嘘つきなのだ。意思の弱さ、見栄はり、嘘つき、これがが借金もちの特徴 だ。勿論お祓いでは無理、因果応報先祖からの呪いにもいた因縁なのだ。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/01(火) 17:00:14 ID:Olv/l0nz] リアルで嫌なことがあってここで当り散らしてるようにしか見えないから程々に ID:FQpfTGhZ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 22:33:05 ID:R1bKqeSK] >>731 でもこのｽﾚ的には、>>730の書いている事は正鵠を射ているんだなあ。 借金板がｸﾚ板から分離する以前からこの手のｽﾚはあったけど、相談者の 属性は大抵コレだ。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/01(火) 23:33:40 ID:FQpfTGhZ] >>731 言葉は辛辣だけど俺は借金女にはこのように感じている。 ちなみに俺は片手間に貸し金業をやっている。 パチ屋で金のたりない奴に金を融通するわけだが、どいつもこいつも皆同じ ような性格をしている。顔がいいコはそれなり利用価値があるので多めには 貸し付けるようにはしている。 このスレは人間の心理を得るにはいいスレだな。 勿論、玉石混合だがな。 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/02(水) 00:57:34 ID:SEUvY5W6] >>733=>730 「言葉が辛辣」以前に、文章全体から漂ってくるＤＱＮ臭に耐えられないんですけど･･･。 他人に説教するのであれば、まともな日本語を活用できなければ恥ずかしいですよ。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/02(水) 01:38:45 ID:+JYHZM9W] 自分の臭いに気付かない。それがﾄﾞｷｭｿｗ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 09:43:09 ID:X25LPKxD] 皿金で働くまでは、何で借金するのか不思議だった。 でも働いたら分かったよ。 世の中頭の弱い人が多いって。 保証人になるなら、その借金全て自分で払ってもいいぐらいの考えでいないと。 恋人が借金してるの分かったら逃げた方がいい。 間違っても保証人なったり、自分が立ちなおらせてあげたいとか考えない方がいい。 確かに中には立ち直って借金返済する人もいるだろうけど。 そんなの一握り。 額が大きくなればなるほど返せない。 そんな状態で結婚したいとか考えない方がいい。 私の彼も「君には迷惑かけない」とか言ってたけど（借金に関して） そんな当たり前の事、ワザワザ口に出して言うから、余計怪しいちゅうの。 迷惑かけないなんて当たり前。 だって私の借金じゃないもん。 皿金で働いたお陰で借金は絶対しないって勉強になったよ。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 20:30:09 ID:rKctIkUR] 誰か教えて下さい！ 彼がキャッシュワンで30万借金があって、３ヶ月支払いをしなかったら、 今週中に全額返して下さいって書類と電話がきたらしい‥ 返せるくらいなら借金するわけないし、 私も助けられる金額じゃないし 絶対今週中に払えるわけがない こういう場合って脅しじゃなくて、 ホントに全額払わなきゃいけないの？？？ ちなみに返済の延滞が過去に多くてブラックリスト入りしてるらしく、 どこがで借りて返済も不可能みたい‥ 738 名前：ホーリーナイト [2005/11/02(水) 20:53:43 ID:CQn4IEqc] >>737 金融会社次第ですね。分割に応じる場合もあるし。でも逃げていたら裁判起こされるかも。だか彼氏さんのブラックに疑問。３か月も遅れた理由は？ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 20:54:17 ID:xSvYUfu6] >>737 約束を破ったんだから あ　た　り　ま　え　だ　。 銀行系は訴えてくるよ。いや、マヂで。 て言うか、ブラックと知りながらも 付き合ってる貴方の心の広さに乾杯。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 22:00:55 ID:O5x+q6Fu] 俺の友人の友人は訴えられてたな。某バンク関連に。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 23:32:10 ID:rKctIkUR] >>737です 訴えられる場合もあるんですね‥ 分割には応じないって言われたみたいです‥ ブラックリストに載ったのも、この3ヶ月払わなかったのも、 彼が携帯料金の支払いと同じ感覚でいたみたいで、 遅れても払えばOKみたいな感覚だったからみたいです‥ 収入はあるから毎月の返済能力はあるんですが、さすがに今週中に30万は‥ どこも貸してくれないから借り変えもできない状況です‥ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/02(水) 23:33:57 ID:Ji1FQLbg] >>737 そのままほって置いたら半年以内に裁判をおこされる。 >>738 が言っているように彼氏はブラックじゃないのではないか。 キャッシュワンは東京三菱+プロミスの連合だからブラックじゃ借りられない。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:19:37 ID:QtxJBMYv] >>741 あんたが皿金から30万借りて彼の代わりに支払ってやればいいんじゃね？ 744 名前：ホーリーナイト [2005/11/03(木) 00:51:15 ID:juygTAe+] >>741 えっそれは彼女が代理で借りてくるって事は名義貸しじゃないか。下手に彼女が３０万借りて渡した方がもっと危険。もちにげされそう。>>742の方の指摘ブラックだと銀行系は借りれないし。おかしいぞ。 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:51:34 ID:aLT3PQJH] >>743 うわー、泥沼ｗ 746 名前：>741さんへ [2005/11/03(木) 00:58:06 ID:R0K7dQxi] 今週中に無理だからといってこのままほうっておくのは良くないよ。 まず、今いくらなら確実に返済できる、というのを連絡してみたら。 その後は交渉次第･･････かもね。 うまくいくことを祈ってます。 あと、絶対に肩代わりしちゃダメだよ。必ず本人が返済すること。 747 名前：ホーリーナイト [2005/11/03(木) 01:13:40 ID:juygTAe+] >>746さん が言ってたけど肩変わりで返済するのは絶対しないで。本人の為になりませんよ。後サラ金クレの支払いは携帯払う感覚と同じにしたら駄目。後彼氏さんはお金にルーズ過ぎます。もしまた貸しても同じ事繰り返しそう。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 01:14:59 ID:0B27oNjY] >>737 初めに持ったｶｰﾄﾞなので、借りた当時はｸﾘｰﾝなんです ブラックだと思う根拠は今はどこに頼んでも貸してくれないこと ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌に載ってるとこですら断ってきたみたいです‥ 20万以上の収入があるのにｱｲﾌﾙなどにも断られたり 心当たりと言うと、やはり今まで返済をいい加減にしてたということでした 秘密の借金はない様子です 私が借りたら泥沼突入確定の悪寒なので‥ 何とか解決策を探してる感じです 749 名前：ホーリーナイト [2005/11/03(木) 01:33:55 ID:juygTAe+] >>748 貸してくれない訳は。延滞３か月もしたら信用情報期間に延滞の事故の記録が残ります。だから借りれないのは当然です。後その前に債務整理したとか。とりあえず貸さない事にほっ。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 01:43:19 ID:jOSvd4Dy] >>748 >ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌に載ってるとこですら断ってきたみたいです ？？でもよかったな。巻き込まれる寸前だったぞ。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 02:16:12 ID:0B27oNjY] >>737、>>748です 新着ﾚｽ見逃してました ﾚｽありがとうです 一括でなければ支払い能力はあるので交渉次第ですかねぇ 分割の提案は一度却下されてるんですが、 それは脅しみたいな感じもするし‥ 肩代わりは彼のためにならないし、甘えになりそうだから、 それだけは絶対にしません とりあえず、ヤミ金に手を出したりしないように、 見守らなきゃって感じですね とにかく交渉してみろと勧めてみます ありがとうございましたm(__)m 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 02:25:16 ID:+6vkeFCv] >>602 >借金男って口がうまいのよ。 ちと思ったが、借金男はクチがうまいのじゃなく、 クチがうまいから意味不明な借金ができるんじゃないかと思う。 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 02:56:25 ID:OapLCsVP] ３０万ごときは愛があれば二人でなんとでもなるとは思うけど 借金癖のある彼氏とまだ付き合うって神経がわからん。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 03:19:57 ID:xOx+v5Qb] 彼女がどこかから借りるか、何らかの保証人になればしのげる。 判っていると思うが、どんな言い訳(愛してるから…／これをしのげば"絶対"上手くいく) をしても、それをやると二人とも地獄に墜ちるよ。 様子見して、距離置いて、彼を見て育てる機会に丁度いいんじゃない。 愛しているなら一人で処理させないといけないよ。 それが出来ないと将来あなたが結婚して子供産んでも、 ちゃんと「人」を育てられないよ。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 04:23:59 ID:OapLCsVP] 距離置いてっていうけど 彼氏が距離置かせてくれるわけないし。 金に困るんだから彼女に頼るしかないし、 それこそ愛だの情だの言って引き留めるにきまってる。 そこで本性を見て冷めてしまえばいいんだろうけど、 こういうタイプの女は私がいなきゃダメね、 って思って結局一緒に借金背負う。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 05:30:23 ID:YHKf+smV] どんな理由にしても距離おいてその後うまくいく二人ってあんまりいなさそう と思う 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 07:02:27 ID:P6PlrqjY] なあ、今回だけだって！ 今回だけ助けてくれたら、あとはオレが何とかするから！ なんてねｗ 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 07:05:06 ID:Y97UhRO8] >>756 同感だね。 他のみなさんは、彼女のことを心配して言ってるのだが、 借金のことで距離をおいてしまうと、「俺が困ってるときに 助けてくれなかった最低の女」と思われてしまう。 だから、彼女のほうが結婚したいのなら肩代わりも有り得るかも。 しかし、結婚生活は地獄だろうな。いつのまにやらまた借金。 759 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/11/03(木) 08:23:15 ID:nNr4TNlP] >>751 ブラックな彼の為にそこまで気を揉む必要があるのかね？ 今は凌げても、そんな金銭感覚では再発は時間の問題。 かかる手間と暇を考えれば、ここで切り捨てるのが一番だ。 ブラックは珈琲だけにしときなさい。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 13:38:57 ID:0MrFxEoK] >>751 調停で債務整理させましょう。 どのみち支払いができないのであれば。 分割ならなんとか出来るって、 状況的に出来るのと、本人が出来るのとでは かなり意味違うよ。 金はあっても本人にやる気がないいんじゃ意味ないし。 ってか、やる気あったらこんな事にはなってないだろうしね。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/03(木) 14:49:05 ID:yspVfuDo] ３０万だけなの？ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/03(木) 23:52:31 ID:4Wr3U6kJ] お似合いのカップルですね。 相手が借金持ちであっても、どまでもついていけばいいではないか。 同じ価値観を持つ二人には誰も近づかないことだな。 借金地獄に二名乗車ですね。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 00:20:41 ID:UQpS61Mi] >>751 ＞ブラックリストに載ったのも、この3ヶ月払わなかったのも、 　彼が携帯料金の支払いと同じ感覚でいたみたいで、 　遅れても払えばOKみたいな感覚だったからみたいです‥ 借りた金額以前にその彼、頭大丈夫か？ 一般人の持ってる危機感が、著しく欠けてるように思えるんだが・・・ これからも付き合っていくとしたら、あんた借金以外にも色々苦労しそうだなぁ。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 05:35:10 ID:q9l5kole] なんか変。それ以外にも借金ありそう。 ホントに３０万だけならよそで借りれないブラックにはならないのでは？ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 08:01:45 ID:2uri/TT4] 借金男が最初から自分の借金の額を正直に言うわけないじゃん。 本当はもっとあるに決まってる。 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 09:58:02 ID:ZxtDRYHZ] 倍から十倍の借金があるだろね、債務者の言う額ほど宛にならんものない 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 10:35:02 ID:sCInevc3] もう借りれないとか言ってても、実はまだ借りてるかも知れないし、見守るのは無理。 何言っても聞かないと思われ。 さっさと別れた方が身のため。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 12:20:59 ID:EONIJHOC] ２０万以上のコンスタントな収入があって、なぜ３０万も借金するのかが不思議。 普通に考えて、隠れ借金はかなりありそうだな。 返済に対するルーズさといい、あまりにも稚拙過ぎてお話にならん。 一度内緒で財布の中覗いてごらんよ。隠しキャラカードが山ほど出てきそうな予感。 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 12:28:26 ID:WW4ngugw] ギャンブルで作った借金だと思う。スロ雑誌がどうこう言ってたし。 まぁ、みんなが言うてる様に30万だけの借金じゃない と思うし話しの内容からするとかなりルーズな男の様 なのでさっさと別れた方が身の為なんだがね。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 12:53:53 ID:EONIJHOC] >>769 ｽﾛか。才能が無い香具師がやっても借金作るだけだ罠。 彼氏のことを本当に大切に思うなら、 放置したり別れてあげるのも愛のうちなんだよなあ。 本人が気がつくかどうかは別にして。 ああ。そういうﾂﾝﾃﾞﾚな娘に出会いたい。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 13:28:58 ID:fGJKdVhn] 参考になるかな。 私の元彼、サラ金に400万位+車のローン200万位らしいが自営業。 このご時世、自営だから借金があるのは分かる気もするが借りている場所が問題。 車のローンは、金利の高いローン会社しか組めなかったらしい。 人には金を貯めろと言うくせに、自分は漫画を買ったりと無駄な浪費が激しい。 更に見栄っ張りで、嘘つき、ややＤＶ気味、傲慢、女大好き。 色々とあって別れたが、別れて正解。 借金癖がある人は、完済をしても浪費癖は治らないし、見栄っ張りも治らない。 こんな奴と別れてよかった。多少の痛みは仕方が無いが、未来永劫続くであろう 苦労を背負わなくて、本当に良かった。 次の男捜します。すぐみつかるかなあああああああああああああああああああああ。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 14:32:56 ID:m3NMaR+Y] 携帯料金の支払も遅れるって… 763がいうように、危機感ないよね彼。 困った困ったって言ってるみたいだけど、たいして困ってないんじゃない。 なるようになるって思ってそう。 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 14:42:21 ID:sCInevc3] 友達の元ｶﾉだけど、もうｶｰﾄﾞはありません、とかいってても、全部出さなくて、あとから財布見たら、まだｶｰﾄﾞが残ってたらしい。 で、また怒られて、でも別れ話になると、別れたくないとか。 なのに浮気してたり、借金持ちのする事には何を言われても、理解できない。 借金持ちと嘘つきは、お亡くなりになられても治りませそ♪ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 14:45:24 ID:0CLBxJZU] さんざんがいしゅつだろうけど、借金持ち＝嘘つきって本当だよね。 借金があるから嘘つくようになるのか、嘘つきは借金をしやすい性格？なのか。 卵が先かニワトリが先かって感じなのかなー。まったく面白い。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 15:03:06 ID:S7AvNdGB] 彼氏が知人の紹介で闇っぽい所にお金を借りたそうです。 というのも、その知人が「自分が保証人になるからお金を借りて欲しい」と 頼んできたらしく、10万ほど借りたそうです。 お金はその知人に渡し、返済もその人がするというので放置していたらしいのですが その知人が失踪してしまい、彼のところに取立てがきました。 しかもその知人というのが何年も全く返済していなかったらしくて 利子がすごいことになってるようです。 今度、事務所に行って話し合うことになったそうです。 彼はどうなるんでしょう。とりあえず無事に帰ってこれるでしょうか？ 776 名前：名無し [2005/11/04(金) 15:13:12 ID:L0Rt4JEF] >>775 その知人払う気なしとみた。最初から彼氏さんに支払い押し付ける気でいたのがみえみえ。しかも名義貸しの疑いありだが渡す方も渡す方。もしかさたらその闇金融と知人はグルの疑いが。然るべき所に行った方がいい。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 15:35:43 ID:QklUaCUy] というかその彼氏間抜け過ぎ 自分に累が及ぶ前に別れるんだな 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 15:49:23 ID:66qU1ZBF] たまに新聞に記事が出るけど、サラ金の実態調査と称する アルバイトをやって多額の借金を背負い込む人って後を絶たないようだね。 会社名を隠してアルバイトが数社のサラ金を申し込む。そしてお金を借りて 会社に帰り、レポートを書いて借りたお金を見せると 「ご苦労さん。お金は責任を持って、利子とともにすぐに全額返して おきますから心配は要らないですよ」と言ってお金を預かる。 アルバイトは日当をもらって帰るんだけど、一月もするとあちこちのサラ金から 督促状が。 会社に行ってみると、見事なほど綺麗で、人も居ないし机一つ無い。 そして、アルバイトは一人当たり１００万円以上の借金を背負うはめに。 しかし、この手口の詐欺は後を絶たないけど、どうして引っかかる人が 居るんだろう。775さんの件もそんな感じかな。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 15:52:19 ID:WW4ngugw] >>775 どのみち、その知人と闇金の関係は、立証なんて不可能だと 思うのであなたの彼氏が借金払うのは、当然な訳だけど問題 は、利息込みで10マソがどのくらいの金額になってるかだな。 法律で定められてる範囲を超えてるなら交渉の余地あると思 うけどそんなまぬけな彼氏なので交渉事とか無理だろうね。 とりあえず向こうの事務所で話し合うのは、やめた方が良いか と思う。あとな、今すぐﾜｶﾚﾛm9（・∀・） 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 15:54:16 ID:WW4ngugw] >>778 お金に関して苦労とかしたことない人が多いんだろうね。 ちょっと考えればわかることなのにそれすら考えようと しないのだから騙されるべくして騙されてるんだとは、思う。 781 名前：775 [2005/11/04(金) 17:00:20 ID:S7AvNdGB] 775です。ありがとうございます。 私も借金には無縁だったので話を聞いて驚きました。 皆さんの言うように彼はマヌケだなと思います。 知人というのは当時同じ職場の人だったそうで 借金もその知人が保証人になっているし 彼はそんなに疑わなかったようです。 当然契約をしたのは彼なので仕方ないのですし 彼の居場所も闇金にばれているので逃げられません。 知人の話をしたところで全然無理でしょう。 776さんの言われるように闇金とグルの可能性もありますよね。 779さんの言われるようにどちらにしろお金は返さないといけません。 借りた10万が利息込みでどうなっているか…。 とりあえずその話をするので事務所に来いということです。 私にはどうすることもできませんが、やはり彼のことが心配です。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 17:10:14 ID:QklUaCUy] >とりあえずその話をするので事務所に来いということです。 脅されて新たな証文にサインさせられて終わりだろうな。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 17:20:26 ID:L0Rt4JEF] >>781 話しあいってか782さんと同じ。代わりに払えって言われそう。怖いなあ。これで彼氏さんもお金ね怖さ知ったと思います。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 17:51:56 ID:sCInevc3] 借金する人って(ちゃんと返した人は別かな)理屈ばっかで動こうとしないみたい。 彼、彼女がいて、迷惑かけたくない、別れたくないから、本当に返そうと思えば、夜もﾊﾞｲﾄして必死になると思うけど、ﾊﾞｲﾄするって言いながら、何もしないでその場しのぎなﾔｼは情が移って、心配なのかも知れないけど、とっとと見切りをつけてさよならするべき！ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 18:04:04 ID:SdU4i5Jo] 友達が、一枚50万あげるからキャッシュカード作ってくれと言われて、知らない他人にアイフルに連れてかれて、カード作ったそうなんです。 そのほかにも、3枚作らされ、合計4枚、計200万の借金を背負うことになり、一枚50万もらえるはずが、それは却下、返済終了の証拠を渡してもらえるだけになったそう。 騙されてるよって言ったんだけど、借用書は快く書くと言ってるらしい。 返すつもりなら、200万のカード作らせたそいつは、何がしたかったのだろうか。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 18:09:06 ID:5FoWc35B] >>784 分かる。私の元彼もそうだった。「金が無い」と騒ぐ割には空いた時間に 全然働かなかった。自営だったので「いつでも動けるように他の仕事はしません」 だって。その割にはエロサイトとか見てたし。アホ丸出しｗ 本来、借金が膨れ上がったら寝ないで働くべきなのに、利息だけ返して元金減らず お金が無いからまた別のサラ金から金を借りては返すの繰り替えし。 でもそういう男に限ってプライドは高いからどーしようもない。何を言っても 聞く耳を持たないで、挙句の果てに「オマエは黙ってろ！！！」だとさ。 愛で金は買えないけど、金で愛はなお潤う。私はそう思うけどね。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 18:11:46 ID:5FoWc35B] >>785 その友達が詐欺に遭っただけだよ。残念だけどこれが事実です。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 18:14:18 ID:5FoWc35B] ああ、>>785の補足 金が欲しくて、名義を借りたかっただけ。んで、友達は詐欺に遭った。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 19:23:09 ID:h7QCENBe] >>788 違うだろ。実際は150万があれば良かったのだが、50万をやると言って 200万を赤の他人に、借りさせた。 そんなのに引っかかる程度のバカな頭を持ち合わせた奴だ。 借用書なんて何十枚でも何百枚でも書いてやるよｗｗｗｗｗ って感じなんだろ？ 拇印まで押しちゃうぞーーー（＾＾）って感じで。 2〜3ヶ月して連絡先を変えられたらその友達に残ったのは 無駄に書かせた借用書と200万の借金・・・。返すの大変そうだね★ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/04(金) 19:42:07 ID:QklUaCUy] >>785 その池沼を紹介して下さい。 俺もカード作らせてばっくれたいｗｗｗ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 19:46:21 ID:sCInevc3] 786 だよね。 プライド高い。深夜だったらﾌｧﾐﾚｽとかｺﾝﾋﾞﾆもあるのに「そんな仕事はできない」とか。 会社に取り立ての電話がたくさん来て、行きずらくなってﾊﾞｯｸﾚ。「そんな電話とる為の仕事は行きたくない」 とか言って、ﾊﾞｶ。 会社の人が様子みに行ったらｽﾛｯﾄしてた。「もう死ぬからお金はいらない。」んで自殺失敗。んで住む所がない。お金貸して。 他の人に話したら、「別れた男をそこまで侮辱して楽しいだろうね！」 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/04(金) 23:56:51 ID:30nZwTti] >>781 そうだね、彼のことは心配だね。 君がずっとそばにいて彼と借金地獄に落ちるのがベストの選択だね。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 02:16:10 ID:KM6Xgf51] いや、忘れろ。 いいか。上向いて目を瞑って十数えろ。ほら。 はい、忘れたー。 なんか無駄なことをした記憶があるだろ？ そりゃ夢だ。気にすんな。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 11:19:05 ID:4ohK3rEM] >>786、791 私も最初プライドが高いんだとばかり思っていた。 でも違う 面倒なのがいや、楽したいだけなのだと思う。 だから 節約もできない、我慢も出来ない、どんぞこに追い詰められても 働こうともしない。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 14:47:32 ID:mZGHjUte] >>792 そうだよね 彼の事が本当に心配ならずっとそばにいてあげなきゃねｗ だって彼を救えるのはあなただけなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 15:22:12 ID:/FQB5RrY] そもそも１０万借りるのに保証人が要るというんだから怪しいよね。 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/05(土) 19:30:42 ID:1iPebSGz] >>795 私もそう思う！彼を支えてあげるべきだよね！！！ 惚れた男なんだから、ちゃんと最後まで見届けてあげるべきだよねｗ >>794 プライドが低ければ、開き直って「お金がないから借りちゃった」で終わると思う。 それこそ、追い詰められても「自己破産でいいでしょー」って短絡的な考え。 プライドが低い奴のほうが、「楽しいんだから、いーじゃん別に。」 って事になると思うけどな。 逆にプライドが高いから、「何で俺が節約なんてしなきゃいけないんだよ。 欲しいものを我慢？はぁ？欲しいものじゃなくて必要なものだから買うんだろ？ オマエは黙ってろよ。いちいち口出すなよ」 って考え方だと思うんだけど。 まぁ、いろんな人がいるからね。一概には言えないけど。 でも共通していることは、バカな奴ほど身の程知らず、見栄っ張り。 見栄っ張りほど、バカで身の程知らず。 一生、その安っぽいプライドを磨き続けてろよ。って感じ。 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/05(土) 23:49:49 ID:V3RwHDLn] サイマー要素たっぷりの貧乏男に、援助してた私（大学生）。 援助と言っても現金では無く、モノ買ってやったりメシ食わせてやったり。 今は私が引っ越したからそういう関係は切れたものの、 引っ越してなかったら絶対にまだやってたはずだ。バカだ… 自分の将来が怖い…。 ダメ男と共に借金まみれで破滅する自分を想像してしまう…。 すでに私自身が借金200万（大学の学費）、しかも浪費家の母親というオマケ付きなのに…。 かつて家が貧乏で一度底辺を味わっているから、余計に怖い…。 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 01:00:02 ID:Vc0gz86z] >>798 現物援助ならそれほど気に病むことはないですよ。 一番悪いのは、現金を渡すこと。何の代金であってもその目的に使うことはあり得ない。 現物援助はその防止策なんです。鬱。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 01:09:36 ID:p468nDlT] >>798 自分の将来って･･･ 君は今何歳なの？ 母親は浪費家なら母親は借金あるの？ 家が貧乏なら君の家庭は借金あったの？ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 03:16:33 ID:9lJ/qyUH] 間違ってｶﾌﾟ板に書いちまったorz 私と付き合う前に債務整理したくせに なぜかその後も借金してる彼に今年の初めに20万ほど貸してやって、 地道に取り立てて今やっと残高5万切った。 全額現金で貸した訳ではなく、私名義の携帯使い込みも含む… いろんな面でまともになってきたから将来のこと考えてもいいかな、 とか思うこともあるけど、 やっぱりここでも散々言われてるけど例に漏れず私の彼も口先だけで生きてるような男。 その場を丸く収めるために適当なことを言っては 言ったそばから約束破ってみたり。 大事なときに嘘ついて逃げようとしたり、 とりあえず何事に関しても意志が弱い。 口が巧いから喧嘩になったりしても責任転嫁してくる。 嘘つきで見栄っぱりで、自分の言動に責任をもたない。 やっぱ根本的な改善はムリなんだろうってわかったから、 五万は泣く泣くあきらめて別れようかと思う今日この頃。 債務整理は書類を勝手に見ただけで彼の口から事実はきいてない。 新たな借金の方は、きいても本当のことは隠してるっぽいしダメだな、こりゃ。 私の家に転がり込んできたのに、生活費は雀の涙ほどしかいれないから そのことでも喧嘩になったりする。 そしたら、今はお前に金かえしてるから苦しいけど それ終わったら余裕でるから、 ってその返済はてめーが携帯使い込んだせいだろ…orz 親に仕送りも大事かもしれないけど、 何でそのために私があんたの生活費負担せんきゃならんのじゃ？ 仕送り自体信憑性ゼロだけど。 802 名前：798 mailto:sage [2005/11/06(日) 03:17:41 ID:DNV//+KF] >>799 〜を買いたいからと言われても自分がついていって自分が払ってました。 自分がケチで良かった… >>800 私は今21歳です。 母の借金は祖母（母の実母）が肩代わりするような形で、大体払い終わったらしいです。 （これは祖母の口から直接聞きました） それで今は母本人は借金は無いと言っていますが、祖母の知らない借金が多分。まだあります。 そう高額では無いと思いますが…。 そんななのに、ゴールドカードにするとか言ってました。見栄で。アホか… 家が貧乏だったというのは、父親が無職だった時の話です。 両親はずっと前に離婚し、私は父親に引き取られましたが、私が高校生の時父親が失業。 食うにも食えなくなったため祖母（母の実母）の家に退避 その後、母がその家に戻って来て、私の親権は母親に移されました。 すいません、借金については分かりません。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 03:56:48 ID:qMM6DLkj] >>802 大変だったね･･･。 でも間違っても母親に借金があっても肩代わりして返すような事はしちゃだめだよ。 そういう人間はまた借金を繰り返すから 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 04:39:11 ID:T60hEiQx] >>801 仕送りの証拠見せてもらいな。 見せられないと言ったら叩き出せ。 805 名前：798 mailto:sage [2005/11/06(日) 04:49:02 ID:DNV//+KF] >>803 お気遣いありがとうございます。 でも私の状況はこのスレに書かれる相談に比べたら屁みたいなものだと思います。 母は今はそこそこ良い収入があるので、私も仕送り貰えてますし大学にも通えてます。 ですが母自身と弟（中卒ニート）の生活費は祖父母持ち。意味ねえーorz それに、私の金（入学金とか成人祝いとか小さい頃から貯めてたお年玉など）も母親に使われてしまいました。 今は何があってもいいよう、貯蓄に励んでます。というか他に出来ることを思いつかない。 で、何が怖いかってこんな状況なのに他人にホイホイあれこれ買ってやってた自分です。 自分の生活を切り詰めて貯蓄しながら赤の他人に援助するなんて普通、バカでもやらないですよね。 このままだと変なのに引っ掛かって一気に転落していきそう。祖母がまさにそんな人生でした。 母親の借金だって（発覚すれば）肩代わりすると言い出し兼ねない自分がいます。 借金は母親の責任だと分かってるんですが、今まで養育費・生活費を払ってもらったことを 考えると、突っ張ることができない気がします。 スレ違いすいません。思わず吐き出してしまいました。 レスありがとうございました。 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 10:17:58 ID:ML54V8GG] つ　誘導 家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ12 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/ いつでも愚痴りにおいで。 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 12:24:17 ID:bENI2CoO] 皆さんのレス読んでいたら、１０年近く前の事思い出しました。 当時私は２０代前半で、その当時付き合っていた彼は自分で商売をしていました。 でもうまく行かず、彼のために信販会社５社から５０万、 サラ金５社からから５０万、さらに毎月支払いのために、当時の自分の給料は、すべて渡していました。 でもその状態が３年、４年と続き次第に彼にお金を渡さなければいけない、 まるで義務のような気がしてきました。 その頃には、自分で使うお金は一銭もありませんでしたが、 幸い実家暮らしだったので食べるには困りませんでした。 そのうち、彼はお金が誰からも貸してもらえなくなると、死ぬと言い出すようになりました。 今考えれば、その時点で突き放していれば、良かったのですが、本当死なれてはと思う気持ちがあり さらに自分の借金を重ねてしまいました。 結局は別れ、借金もすべて返済しましたが、最後の彼からの電話は別れてから１年後、、、 借金の申し込みでした。電話の加入件を担保に２０万貸して欲しいと。。。 もちろん断りました。借りれなければ死ぬしかないと、言ってていましたが突っぱねました。 今思う事は、こういう人たちは少しでも可能性があると思えば、食らいついてきます。 私が彼に貸した金額の合計は７年間で２０００万近いと思います。 今となっては、返してもらう気もありませんし、返ってくるとも思いません。 下手に連絡をして、またつながってしまうことのほうが恐ろしいです。 長々とごめんなさい、でも皆さん かんたんん人にお金を貸したり 808 名前：801 mailto:sage [2005/11/06(日) 13:31:21 ID:9lJ/qyUH] >>804 給料明細見せて、って言っても、 今はまだだめ、って口頭で金額言うだけです。 だめですよねぇ。 今までは、貸してる額が私にとっては大金で あきらめつかなくてなあなあにしてた部分があったけど これからの心労を考えたら、五万はないものとして 追い出そうと思います… 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 14:06:16 ID:zTpXK2eS] >>807 >電話の加入件を担保に２０万貸して欲しいと。。。 俺は去年、市民税の滞納で電話の加入権を差し押さえられたことがあるけど ７千円にしかならなかった。急いで調べてみたら７千円でも高いほうだった。 市役所さんに感謝。 その後は、就職できて市民税を払ったし毎月１３万〜１８万ずつ返済して来たから、 もうすぐ借金はなくなる予定。 本題に入るけど、３年前で２万２千円、去年だとせいぜい７千円の担保能力しか ない電話加入権で２０万貸してくれということは、金銭感覚が完全に狂ってる としか言いようがないね。 有名な政治家とタレントに「米１０キロはいくらぐらいですか？」というアンケート をある週刊誌がしたんだ。ほとんどの政治家とタレントが「２万円ぐらい」とか 「５万円前後」と答えてたんで驚いたことがあった。金銭感覚が狂ってる人は駄目だよ。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 14:10:51 ID:07SCHfKg] >>808 >給料明細見せて、って言っても、 今はまだだめ、って口頭で金額言うだけです。 その彼って頭に障害でも持ってんの？ まあ間違いなく持ってるんだろうけどwww で>>801さんは、その「今はまだだめ」の理由とかは 聞いてみたの？ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 14:11:52 ID:C41Sbvcn] 私の彼も借金がありました。 毎月の返済額は10万以上。 やっぱり何事も口先ばかり。 「仕事が終わったらバイトをする」と意気込む彼を 『会えなくて寂しくなるけど、彼の頑張りを 支えなくちゃ！』と思っていたが いつまで経ってもバイトを始める様子がない。 「資格を取得して給料を上げる」というので 応援しても、資格試験の情報（受験日の日時、受験料等）を 集めることもしない。 そのうち私が彼に内緒で国家試験に合格！ なぜ内緒だったかは、以前に受験をしようと勉強している時に 「今、家の近くに居るから少しだけ会いたい」とか 「少しだけ声が聞きたい」とか言っては長電話したり。 何かと勉強の妨げになっていたし 私が資格取得すれば、自分も負けじと頑張るかと思っていたが・・ 彼は「隠し事をするなんて最低だ！すごい資格かもしれないけど 喜んであげられない！」と激怒。 そんな彼は、未だ試験の情報収集もバイトもしていない。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 14:16:44 ID:ui61d6tT] >>811 美しいデフォルト（典型例）だなぁ。 ダメな自分を自覚したくないんだろうな。 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 14:45:56 ID:S39C/NG+] >>805 優しいんだね でも肩代わりだけはしちゃだめだよ絶対に 金額にもよるけど100万以上の借金だったら一気に地獄に落ちるよ･･･ 赤の他人に金使ってもそれも優しさじゃん 君も大変そうだから母親の借金とか心配しちゃだめだよ 人生は親の為にある訳でもないと思うし。。。 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 15:18:51 ID:zTpXK2eS] >>811 少し問題がある彼だけど、自力で借金を返済したところは偉いと思うよ。 815 名前：801 mailto:sage [2005/11/06(日) 15:23:16 ID:9lJ/qyUH] >>810 まだだめ、の理由は、私より少ない給料の金額見せるのが情けないから、 とかかなり支離滅裂なこと言ってます。 実際は、債務整理は知らないことになってるから、 口頭で言う金額と辻褄あわなくなるからって事でしょうね。 奴なりに頭使ってるつもりなんだろうけどばればれだよ… ほんと、まともな脳みそもってなさそうだ。 借金自体親の肩代わりだって言ってるのも、 彼の生活みてると嘘だろうな。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 15:24:42 ID:icTTTuI0] >>814 ・・・返してないと思うんだが・・・ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 15:34:15 ID:5Pajolrd] >>807 授業料としたら安いよね、２０００万ぐらい。 たいていは気づかず一生ずるずるといくパターンがおおいよね。 借金男につく女は基本的に見栄はり、嘘つき、頭が弱いの黄金のパターンをもって いるから、気づくだけでもたいしたものだ。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 18:32:22 ID:opeNR0h8] >811 まだ「彼氏」なの？　あなたも相当なバカですね。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 20:11:55 ID:zTpXK2eS] >>816 「私の彼も借金がありました。」と、過去形で 書いてあるから完済したんだと思うが。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 21:03:03 ID:/QAF40L6] 最後の一行を見ると現在進行形に思えるが。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 22:18:18 ID:YyTU4oUh] 借金は過去で、つき合いは現在進行なんだろ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 22:44:02 ID:VpZimYUu] お前らは完璧な人間ですか？ 普通の人間だったら欠点の一つや二つはあるのが当然。 たかが借金癖ぐらいでガタガタ言うんじゃねえよ！ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/06(日) 22:44:17 ID:3n83wkaG] 借金して物を買うのと貯金して物を買うのは一緒 借金すれば今すぐ使えるけれど貯金していたら貯まるまで使えない 貯金なら利子がつくって言うけど1%もつかないし 今じゃなきゃできないことはたくさんある 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 22:53:12 ID:4SiHpIVO] >822,823 　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　==== 　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　====== 　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ 　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！ 　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l 　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　===== 　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　==== 　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;; 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/06(日) 23:52:20 ID:C41Sbvcn] >>823 借金なら金利が付くと思うんだが・・ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/07(月) 02:33:45 ID:0ULdUzBI] >>822 他人に迷惑かけない借金癖ならいいよ。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/07(月) 02:47:28 ID:sIBuK9Rn] >>826 まあねぇ、当人は迷惑かけてないつもりだから始末に負えないのよ。 隠せてるつもり、迷惑かけてないつもり。当人以外はみんな鬱になる。 バカはっかり。 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/07(月) 03:19:04 ID:x2f/dfNg] 奨学金はわかるよ。それこそ今じゃなきゃできないからな。 しかし多重サイマーとかはどーでもいいものばっかり買うから。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/07(月) 07:14:20 ID:KmdMelqQ] 商売がうまくいかず借金した知り合いは 今必死で働いて返している お金の大切さ、稼ぐ苦労がわかっているからだと思う。 長年連れ添った愛犬が死んで、食事を切り詰めて 治療＆葬儀 「こいつだけはもっと楽をさせてあげたかった」 これが最近の唯一の大きな消費。 貰い泣きした。 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/07(月) 07:15:48 ID:SrbCw5J8] 本当に必要なものの金利はそれなりに低く設定されているよ。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/07(月) 11:28:19 ID:gcx0b0j+] 「借金がある」のと「多重債務に陥っている」は別物だからねえ。 多重ｻｲﾏｰは自分を前者だと言うけど別物なんだよね。 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/07(月) 22:03:46 ID:KmdMelqQ] うん、、、 829だけど、本当に食べるものも食べず売れるものは売って 老犬に尽くしてた 見かねて援助をしようとおもった。貸すつもりとかじゃなかった 人助けというより犬助けのつもりで でも受け取らなかった。 もちろん極端な極貧というわけでもないから 犬にとってみれば それなりの手厚い看護と治療だったと思う。 なので、すれ違いだったらすまんが、 甘えるな＞この多重サイマー といいたかった 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/07(月) 23:01:48 ID:dC6WucL6] >>832 ええ話や 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/07(月) 23:26:51 ID:3sEZw8Yx] >832 日本中が泣いた！ 現実的には、ペットは保険ないから（あるけど高い）治療は 大変だっただろう。レントゲン一枚で5千円かかるからね。 老犬も成仏しただろう。。。 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 02:41:18 ID:qmOYmHel] >>832 本当泣きそうになった。 借金なくてもペットの治療費ってかなり負担になるもん。 きっと感謝してるね、その犬・・ >甘えるな＞この多重サイマー といいたかった まったくだ。別れようと言っても、泣いて泣いて別れてくれないアホな多重債務彼に 聞かせてやりたい。ばからしい浪費やめていい歳して親に頼るな！ てか、男が泣くな！こっちが泣きたいんだよ！ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 02:47:32 ID:1ovb+9bq] 借金女と別れて１年経ちました。 俺の貸した１０万は当然返ってきてません。 別れた当初は未練もあったし心配だったけど 今はさほど気になりません。 死んだとも聞いてないのできっと新しい男とうまくやってるでしょう。 みなさんに足りないのは別れる勇気です。 今のままではあなたも借金漬けになるかもしれません。 勇気を出して別れましょう。 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 07:22:21 ID:68+C7Nh7] ギャンブルやってる奴って大半が金がない奴ばっかり しかもうそつき 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 10:01:17 ID:d0KOQ+KW] 「何かぁ、裁判所からぁ、手紙来たのぉ。でもぉ怖くて開けれないから 来て見てみてぇ。それまで置いておくぅ」 と、仕事中に電話をよこした時点で、別れる決心をした。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 11:00:03 ID:a8ml9yrK] >>838 大正解。 でも、どんな内容か気になるな。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 11:58:51 ID:zMp49yQk] >>838 漏れならその場で別れ告げるなｗ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 12:16:38 ID:8r11FZyK] 別れの最大の敵は、情であると気がついた。 ここのスレ見ていると、過去の事を赤裸々に思い出します。 いい人そうだったのに、親の名前でも借金をくりかえし・・・ ま、彼の親も親で、子供の借金に関しては「仕方がない」という事で助けてあげました。 助けた後も親の名前で借金をやめることなく、表面上はしんみりしていた彼。 どうしてそんな息子を助けるのか・・・これって情なんでしょうね。 会わなくなった今、すっきりしましたが、そんなに時間がたっていないので情だけが残っています。 でも、絶対に連絡は取らないつもりです。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 13:24:05 ID:Q1nLxcFj] 昨日、遊んでてﾄｲﾚに行きたくなったのでﾎﾞｰﾘﾝｸﾞ場のﾄｲﾚを借り、併設されているﾊﾟﾁｽﾛ屋を覗いたら、ﾊﾟﾁ借金母娘がいた。 その借金で彼氏と別れて、別れないでと騒ぎ、元ｶﾚに女が出来たと知ると「ﾌﾞｯﾂﾌﾞｽ」 とか言ってたから、ﾊﾟﾁは辞めたと思ったのに、やぱ、ﾀﾞﾒな子はﾀﾞﾒなんだね。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 14:12:00 ID:WmhcjLVJ] ↑さっぱり意味が判らないｗ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 14:25:06 ID:D88Sq3oJ] >>842 元彼が、顔にぶっつぶつのあるブスとつきあっていることだけわかった。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 14:40:51 ID:+drA3sR3] >>842 ボーリング場のトイレにパチスロがあって、借金母娘が うんこしながら元彼に、 「ブッツブス！！」 とダメな子は言ったんだね？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 16:39:54 ID:Flpx2AdG] 　どうでもいいが駄目人間を助長させるような事は慎もうな。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 17:46:37 ID:NfHVElUs] >>842 オマエみたいな奴も、世間様ではﾀﾞﾒな子って言うんだよ。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 20:48:40 ID:mZPKp1TM] 裁判所から来た手紙って何だろ。 勝手な想像 その1、今、訴訟を起こすと全員漏れなく勝訴します その2、キャンペーン期間中は女性判事がノーパンです あ〜っ、俺って想像力が貧困。（＾＾；） 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 22:03:26 ID:jDFSzlFk] なくなったお父さんの借金を抱えてる旦那と結婚したけど幸せだよ。 月七万ずつだからきついけど二人で協力してがんばってる。 お姑さんからも感謝されて大事にしてもらってるからね。 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 22:24:19 ID:yVWAvaam] 質問です、連帯保証人って後から変更できる？ 851 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/11/08(火) 22:39:16 ID:ffAGU8DC] できるできないで言えば、できるよ。 それが何？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 22:56:45 ID:yVWAvaam] 彼氏の車のローンの連帯保証人になったんだけど、 もう別れたいから変更してもらいたいと思って。 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:02:56 ID:+chUUh7M] >>849 どうして相続放棄しなかったの？ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:08:40 ID:pZAdFEqd] >>850 連帯保証人であれば、債権者と債務者の同意が必要。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:18:12 ID:7oggwztS] >>848 >（＾＾；） ↑この顔文字が心底ムカつくのでﾌﾞｯﾂﾌﾞｽ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 23:20:30 ID:yVWAvaam] >>854 ありがとうございます。 857 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/11/08(火) 23:21:47 ID:ffAGU8DC] つまり簡単に言えば １．元彼から｢彼女の為なら残金全額払えるよ｣ ２．車屋から｢素晴らしい彼氏をお持ちですね｣ と言って貰えることが条件ｗ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 23:28:39 ID:yVWAvaam] >>857 他の人に連帯保証人になってもらえればいいのでは？ 後輩たくさんいるからその人たちに頼んでもらうつもりです。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:31:44 ID:7oggwztS] >>858 そんなに簡単に連帯保証人が見つかるかなああああああああああ。 860 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/11/08(火) 23:32:50 ID:ffAGU8DC] >>858 理論上は貴女の仰るとおりです。 上手くいくといいですね、頑張って下さい。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 23:34:05 ID:3MvRtWn9] 彼女が4年前破産してます。結婚した場合僕が白だと彼女も白になりますか？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/08(火) 23:36:16 ID:yVWAvaam] >>859 まぁ確かにそうは思うけど、もう無関係になりたいし。 ダメモトで言ってみます。 彼らは普通の人からみたら信じられない人間関係だから、(いつも金を平気で 貸し借りしている、こういうのも嫌で別れたい。)たぶんなってくれると思う。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:41:57 ID:gfSyzGsC] >>842の超訳 昨日、遊んでいたらトイレに行きたくなったので、ボウリング場のトイレを借りた。 ふと、併設されているパチスロ屋を覗いたら、パチスロが原因で借金を重ねている母娘がいた。 娘のほうは以前、その借金が原因で彼氏に嫌われ、別れる、別れないと大騒ぎしていたが、結局振られた。 その後、別れた彼氏に女が出来たと知ったとき「見返してやる」なんて言ってたから、 てっきりパチスロは辞めたと思っていたのに・・・。 やっぱりダメな子はダメなんだね。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:47:54 ID:XNnKQcBy] 別れ話を切り出した途端に彼氏が支払いを止めてバックレる→連帯保証人に請求 に１万ペソ。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:48:43 ID:7oggwztS] >>864 それを見越してるから、連帯保証人を変えたいってことじゃないの？ 866 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/11/08(火) 23:55:42 ID:ffAGU8DC] >>861 ｢ならない｣に一票、７年は我慢かな。 しかし彼女の全てを受け入れる覚悟があるならｹｺｰﾝしる。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/08(火) 23:59:07 ID:XNnKQcBy] >>865 別れ話をされる＝用済み＝連帯保証人に借金被せてｳﾏｰ それを見越して、彼氏は彼女を連帯保証人にしたのさ。 残念ながら彼氏のほうが一枚上手。 別れたいから保証人を降りる…そんな簡単なモンじゃないから この問題で苦労してる人がたくさんいるワケで。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 00:32:02 ID:q+QG88Q1] >>862 つーか、付き合っているだけでよく連帯保証人になったもんだ。 大事なことに気がついたから外れたいってか。 うまくまとまるとよいね。 んなだらしのない関係は、即刻切るべし。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 00:32:40 ID:o3VEEm4e] 866さん、やはりならないですよね?自分は受け入れてますが両親が反対で。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:46:14 ID:S1euGclr] >>869 そりゃ白になるならないの問題でなくて、破産するような生活を送ってきたことを 問題視しているのでは。＞両親 だから仮に白になったとしても、やっぱり反対すると思うんだが。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 00:48:48 ID:xJBvDXKQ] >>862 その後輩たちはちゃんとお金（収入）がありますか？ 債権者が車屋なのかローン会社なのかわからないですが、元彼と後輩が承諾しても、 債権者は金のない他人＝回収の見込みのない他人を保証人にしませんよ。 （収入のない妻とかなら、身内を人質にとるみたいなものだから保証人にすることもあるけど） 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 00:50:06 ID:wY6O2eIm] >>８６９ 彼女が、何の為に借金したのか知ってるの？ 873 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/11/09(水) 00:52:35 ID:UQ64NwB4] >>869 だから貴方次第ですよ。 その覚悟が本物なら、ご両親の説得も容易いと思いますが。 874 名前：>869 [2005/11/09(水) 00:57:49 ID:7zTxk7Nc] 873に同意。 「ブラックリストに載らないから」では説得力なさ過ぎだな。 ご両親は、独身でいたほうがまだましと思っておられるだろうよ。 875 名前：スーパーＤＱＮ ◆RUB1EU1V3g mailto:super-dqn@mail.goo.ne.jp [2005/11/09(水) 01:05:02 ID:L4I/FdWS] >>869 別れろ、そんな奴。いくらでも代わりになるやつがいるだろーが（苦笑） 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 01:19:14 ID:q+QG88Q1] 過去元カレのｼｬｷｰﾝ癖をどうにかしてあげたくて数年付き合い続け 結果自分も破産したばかものからヒトコト *受け入れるなら何があっても文句は言わない。何があっても親には金の相談はしないのを守る *この問いに怖くなったら悪いことは言わんからヤメレ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 01:26:30 ID:o3VEEm4e] 869です。彼女は親の借金を肩代わりしました。今は自分の為に頑張っています。覚悟できてます。ただ僕の両親をどう説得するか… 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 01:36:43 ID:8PviSXGQ] 突然申し訳ありません。 彼氏が多重債務者で、民事再生法をとり、現在1/5借金返済中。家のﾛｰﾝ13万、民事再生法は月5万弱。 会社の人に200万以上借金あり。私は彼氏の家で居候中。彼氏の親付きで3人暮し。彼氏の借金の理由、ﾊﾟﾁｽﾛ…悲惨です。 彼氏の裁判で決定されたお金は毎月私払い。 さすがの私も疲れました。こっちからは平気で金を取るくせに、いざ私がお金に困ったときは知らない顔。 その上超嘘つき。私は現在、国民健康料2年弱払えず困り果ててても知らん顔。私は病気のため保険証大事。病気柄、毎月10万しか稼げず…払えないなぁって言えば、結婚して俺の扶養家族入れ？ 欲しいものすら買えない毎日。別れる決心ここを読んで決めました。間違ってないですよね？ 879 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/11/09(水) 01:36:43 ID:UQ64NwB4] 情報を小出しにされるとコメントする気無くすよな。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 01:37:57 ID:VYstrBSs] そりゃ、借金の理由はどうあれ結婚に親が反対するのは当然だろうな。 あと、彼女の実家が借金一家だと869自身も巻き込まれる可能性もあるし。 その辺は 家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ12 life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/ あとは869が彼女を選ぶか親を選ぶかによる。 どっちも取りたいってのは今の時点では無理だよね。 彼女と暮らして数年たってうまく行けば認められるようにはなるだろうけど。 でみてみればわかる。 私も昔事業の失敗で破産した男と付き合ったけど 私の前に付き合った女は両親に 男の破産の事を話したら反対されて結婚話は取り消された。 それまでは男のことを気に入っていた両親だったらしいけど。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 01:38:48 ID:VYstrBSs] >>878 はいはい。 いい加減に家を出たらよろし。 882 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/11/09(水) 01:41:12 ID:UQ64NwB4] >>877 彼女の親の借金の理由がはっきりしないのが引っかかるが、 ご自分の両親に対して後ろ暗いことでもあるの？ あと879は877に対してな。 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 01:41:21 ID:8PviSXGQ] 881さん。 後押ししてくださってありがとうございました。誰かに後押ししてほしくって…ほんとにありがとうございました。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 02:36:11 ID:o3VEEm4e] 877です、改行の仕方が分からず小出しにしてしまいました。すみません。同棲して2年頑張って説得してみます。有難うございます 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 05:51:22 ID:ceS7LqMU] 俺は今７０万ほどの借金が残っています。 有ると言えばあるけど、毎月１８万ずつ返済してるから、 こんなもの屁でもないです。２ヶ月前、結婚を前提に付き合ってた彼女に何気なく 話したところ、彼女が私の友達に相談しました。 友達は「そんな多額な借金がある男と結婚したら人生を棒に振ることになるから 止めたほうが良い」と言って「俺は借金する奴は大嫌いだ。どんなときでも自分の 持ってる金の範囲で行動するのがまともな人間のすることだ」とか何とか、 ずいぶん能書きを垂れたそうです。 彼女は、その力強い言葉に打たれて友達に一目惚れしてしまったそうなのです。 友達も、俺の彼女に前々から惚れてたそうで、「俺だったら今すぐ君と結婚するね」 と言ったので、彼女というか元彼女は「まともな強い男と結婚できるチャンスだ」 と思ってしまって相談からわずか２週間でスピード結婚してしまいました。 結婚式は無しで籍を入れただけですが。 結婚してから、友達に７００万円の借金があることを知らされて元彼女は悩んで います。友達は「友達の保証人になったら友達が行方不明になったんで仕方ない。 俺が作った借金ではない。断じて借金ではない。俺は借金するような奴は嫌い なんだよ」と言い張っているそうですが、世の中ってこんなもんですね。 俺も、簡単に浮気する元彼女と危うく結婚するところだったので、むしろ友達に 感謝しています。 >>878 厚顔無恥で口の上手い男は数知れず。貴女の彼氏も俺の友達と同じでしょう。 貴女の幸せのためには、別れたほうがよろしいと思う。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 09:09:42 ID:Bsehl4h0] >>878 間違ってないよ。正しいかと。 だけどね、1つ言わせてもらうと、文章を見てもダラダラし過ぎ。 あなた自身、ダラダラした性格なのでは？もしそうであればその性格を治せ。 自分で別れを決めても、何だかんだと別れることが出来ずダラダラと 無駄に金を搾り取られます。本当に別れたいなら 「甲斐性無しのクズ野郎！！！！」と言って、家を出るべきです。 そうでないと、あなたはまた同じような男に引っかかります。 あなたの幸せの為にも、あなたの性格にメリハリをつけましょう。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 09:45:01 ID:AKYSbfd2] >>886 そのとうりだね >>885 の文章を読んでいるとダラダラ文でいらつきます。 元彼女は借金ではなくあなたの頭の弱さに嫌気がさしたと思う。 それと信用されてなかったですね。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 10:04:09 ID:5MoXF/kQ] >>887 しょうがないよ。>>885は借金があるクズ野朗だから。頭がいい訳が無い（笑） こんな甲斐性のなさそうな男と付き合った彼女も彼女だけど そんな彼女と結婚した男もこれまた酷いｗｗｗ 借金バカ人間の三原則を見ているようです。 ・バカなのに偉そう ・見栄っ張り ・プライド高い 借金ある奴が偉そうに人に能書き垂れてんじゃねーよｗｗｗ>>885 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 10:13:31 ID:U3wnjLD4] ここ読んで思うのは、絶対どんなものでも保証人になってはダメって事。 どれだけ相手に頼まれても。 金額は関係ない。 相手のことが好きでもなんでも。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/09(水) 10:18:12 ID:NFALlsSa] そうだよ・・・うん。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 10:24:41 ID:e+HTYveZ] 金の切れ目が縁の切れ目 「たかがお金ごときで人と縁を切るなんて最低！」と思っていた時期が私にもありました 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 10:25:22 ID:ZOCviaVe] 実際に保証人になって背負ってしまった人には申し訳ないが 自らが作ってしまった借金を、世間体を気にして 「保証人になってしまって・・」 という人が多い気がするのは俺だけだろうか 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 11:00:07 ID:qKBXUhS0] 喧嘩両成敗 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 11:02:54 ID:ojlvQAEH] >>892 だから借金バカ人間の三原則が成立するのです。 ・バカなのに偉そう ・見栄っ張り ・プライド高い 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 12:06:54 ID:8PviSXGQ] 886さん 878です。あぁ〜痛いとこ突かれました。完璧なダラダラ性格です。『まっいいかぁ』から始まってかれころ…4年。 2度目の失敗したから、もぉさすがに3度目の失敗はしたくないので、この性格絶対します。 貴重なお言葉ありがとうございました。 896 名前：吉井 [2005/11/09(水) 12:09:46 ID:dnF4P4oC] www.hamq.jp/i.cfm?i=theyellow 本当にお金を稼ぎたい人だけ見て下さいね！！ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 13:27:07 ID:ZBJA9jZH] 別に保証人になるのは構わないと思うけどね。 問題は返せもしない金額の保証人になるからおかしな事になる。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2005/11/09(水) 14:06:29 ID:JlEvSZZW] 借金癖という病気を治すには、毒を使うしかない。 宗教という毒を使い（毒性は強いほうが効き目は高し）、宗教依存症になれば、借金依存症は治せる。 宗教依存を治す事は、さらに難度が高いのでそれを、覚悟の上の使用をお勧めします。 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 14:39:02 ID:VZnMfmEt] 今の彼女に68万かしてる。 最初は120万ありました。だが最近返済がないです。 自分は金には困ってません、お金は土地とマンション、現金3億ちょいあります。 医者です、自分といる時はすべておごってます。 みんなが返済はしてもらえと言いますがどうしたら・・ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 14:42:24 ID:ZrM8DAZn] 保証人って選ばれた人材がなれるんだよ。 断れない、押しに弱い、無駄に情が厚い、親分肌人間、真性バカ。 保証人で苦労する人間って必ずどれかが当てはまる。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 14:46:48 ID:ZrM8DAZn] >>899 体で返してもらえ。以上 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 15:02:26 ID:lomEiRX6] >899 なんかずいぶん頭の弱そうな文体だが、 途中にどうでもいい自分の属性晒したり 最近のお医者様はそんなモンなのかね・・・ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 17:34:35 ID:F7+OXY/Y] >>899 釣られてやりたいが、どう釣られたらいいのか困ってしまう珍しい文体だな。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 17:53:27 ID:zNxNilzn] >>899 愛知○科大とか松本○科大とか偏差値が工業高校並みの医科大もあるから お前みたいのがいても不思議ではないが、現実的に >>901 がいっていることが良いのではないか。お似合いカップルだな。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 18:01:35 ID:p3dPoclR] お金があるからって、お金貸すのはｲｸﾅｲね。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 18:52:28 ID:QiqtT2g8] 三億もあるならごちゃごちゃ言うなボケ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 19:22:52 ID:Cq+Klv1v] 宝くじにでも当たったんじゃないか？まぁそれはそれでｳﾗﾔﾏｼｽなんだが・・・ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 20:27:45 ID:ceS7LqMU] >>887 >そのとうりだね 「そのとうり」って、どこの国の言葉でしょうか。 日本語では「そのとおり」と書きます。藁藁藁 こんな幼稚な文章しか書けない人が他人の批判とは。藁藁藁 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 20:45:26 ID:IqJFGdal] 藁藁藁× 笑笑笑○ 910 名前：しぶちん ◆AgfZIdI10. [2005/11/09(水) 21:14:18 ID:7iZGwNqE] 愛があれば金は無くてもいい。 そんな風に思っていた時期もありました。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/09(水) 23:06:58 ID:Cq+Klv1v] 借金さえ無ければ貯金は無くてもいい。 そんな風に思っていた時期もありました。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/09(水) 23:16:26 ID:6568d7Hh] >>868 そもそもローンの保証人になったのは、私が彼の車を一人で運転していて 事故をおこしてしまったからです。 全て保険で処理できたのですが、悪いと思い迷惑料として３０万支払いました。 しかし彼氏は事故車は嫌だということで、新車を購入。 ローンがまだ少し残っていたうえに新車のローンが上乗せされ、保証人が いるということでした。 最初、保証人は彼の両親の予定でしたが、保証人にはなれませんでした。 私が起こした事故が発端となったため、仕方なく私が連帯保証人を引き受ける事に なりました。 おっしゃったように利用されているだけのような気もしますが、 もう愛想も尽きましたので、なるべく早くきちんとしたいと思っています。 ありがとうございました。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/10(木) 00:10:18 ID:vSpJc4C2] >最初、保証人は彼の両親の予定でしたが、保証人にはなれませんでした。 なぜこの時点で気が付かない。。。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 00:45:51 ID:fF4N3Js4] >>913 同意。 ＞全て保険で処理できたのですが、悪いと思い迷惑料として３０万支払いました。 ＞しかし彼氏は事故車は嫌だということで、新車を購入。 それより何の為の任意保険か解からないよね。 事故って保険を使いたくないのなら、恋人に運転させるなよって。 もしかしたら実は家族限定だったりして。 こういう奴に限って身の丈に合わない車に乗っているんだろうな。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/10(木) 00:59:29 ID:vSpJc4C2] 頭悪そうなエアロだらけの素敵な車を想像してしまう。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 01:43:00 ID:CHKsM7Kr] こういうトラブルが嫌だから自分の女には、運転させないよ。 事故したら可哀相じゃない？ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 01:46:20 ID:9wzQLie4] >>915 アロエだらけに見えた。 >>912 後日談を期待しているよ。 連帯保証人、外すことが出来たらいいね。 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 08:39:07 ID:BjecmCMt] 子供っぽいことをいうようだが、連帯保証人ってものがどういうものか分かっていた ら、ホントに好きな女には頼めないよ。万が一のときに迷惑かけるのイヤだし。 そして、いくら好き同士とはいえアカの他人に「連帯保証人になってくれ」と泣きつ いてくる相手だったら、つきあっていることについて見つめ直すと思う。 919 名前：918 mailto:sage [2005/11/10(木) 08:45:27 ID:BjecmCMt] わかりにくいので訂正。ｽﾏｿ 俺は連帯保証人というものがどんなものかある程度知っているつもりなので、とてもじゃないが ホントに好きな女に「なってくれ」とは頼めない。万が一のとき迷惑をかけたくないから。 逆に付き合っている女が好き同士とはいえアカの他人である俺に「連帯保証人になってくれ」と 泣きついてきたら、付き合っていること自体を考え直すと思う。断れば「冷たい」と言われるか も知れないけど、俺からすれば頼む女の方が「もっと冷たい」と思うから。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/10(木) 11:39:46 ID:1PFboHRE] >>919 いや、書き直さなくてもわかるからｗ 漏れも付き合ってる人から「連帯保証人」って言う単語が 出たら見つめ直すと言うよりすぐ別れるわ。どんなに好き でもね。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 11:54:01 ID:ZrOBSq7a] >>918-919 そうだね。非常に稚拙で子供っぽい考え方だね★浸ってんじゃねーよ。 相談を持ちかけて冷たいと思われて断られようが保証人になってくれる人間を 探すほうが大事なんだよ。別れる？ああ、好きにしてください。 今保証人探しで忙しいから。オマエが保証人になればこんなに忙しい思いをしないで 良かったのに！マジこーゆー男ムカツク。浸りすぎて相手にしてらんねーよ。 所詮こんなモン。後な、借金癖がある奴は演技も上手い。 泣きまねなんて日常茶飯事だから。そんで情に絆されて判を押すのが現実です。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 11:59:28 ID:ZrOBSq7a] 私は絶対保証人になんてならないね。 相手が好きでも、それとこれとは話が別。 別れるなら好きにしろと思うね。そもそも保証人になって別れた後に 破産されたらたまったもんじゃない。見切って当然。 金の切れ目が縁の切れ目だ。縁が切れているのに金だけ払うなんてアホクサｗｗｗ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:27:37 ID:kzpsZKC7] >>921 アンタの言う「大人の考え方」ってヤツを聞かせてくれよw あ、資金繰りでそれどころじゃないか。 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:33:19 ID:f/cYcKLy] >>921 多重債務者の演技って上手いかね？ とても上手いとは思えないんだが…情に流されてるだけだろ。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/10(木) 13:07:11 ID:qkm7v0mq] >>923 大人の考えかたってどこにかいてあるの。 もしかして頭をトントンたたいた嫌われ者の北尾か。 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/10(木) 13:17:50 ID:1PFboHRE] 921が何言ってるかわかりません（；´Д｀） 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:19:43 ID:vZLpAYf/] >>925 人の意見を子供っぽいと非難するのは自分が持っている「大人の考え方」と比較した 上での話じゃないの？ それがないならだだのヤツ当たりじゃん。 だから、>>921の連帯保証人対する考え方をお聞かせ願おうかと思っただけ。 後学のためにね。さぞかし理論整然とご説明いただけると思うよ。 あ、資金繰りでそれどころじゃないか。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:21:37 ID:B5wPTK7E] >>923 大人の考え？今、利息の計算で忙しいから後でなｗ >>924 多重債務者はがんばっていると思うよ。でも根本的な改善が出来ないなら 演技と同じだよ。朝昼夜、寝食を忘れて働かなければならないのに 理由をつけて働かない奴が多すぎる。お金関係の話になるとその場を離れたり。 うちの一番上の兄貴もそうだったんだよ。1000万以上の借金があって 家も担保に取られて明日食う米も無いと言いやがって。 んで私が保証人になってやったら一円も払わずに自己破産しやがったｗｗｗ もうね、呆れたよｗｗｗ自分のアホさ加減にｗ 幸い、貯蓄はあったのですぐに返したが、演技が上手かったなぁ。 嫁と二人で大泣きしちゃって、小遣いせびるし。 かわいそうだから1万円やったらすぐ競馬に行きやがったｗｗ 氏ねと心から思ったね。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:34:14 ID:4B29cRjp] >>927 ＞子供っぽいことをいうようだが ッて書いてあったから・・・ｗ そうだね稚拙だね。子供だねって書いたんだけどｗ 自分が同意されて気分を悪くする様なら書かないほうがいいんじゃない？ あいにくだけど金利の計算で忙しいから又後でなｗ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 13:36:22 ID:4B29cRjp] 921＝928＝929は私です★ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 15:21:25 ID:uqAX4vYV] 騙りがいるようだww 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 16:23:56 ID:vZLpAYf/] なんだ、結局ただのヤツ当たりだったのか 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 16:33:51 ID:f/cYcKLy] >>928 がんばる方向性が違うところが多重債務者って感じだな。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 19:58:22 ID:RDmp0mau] １０社から１万円ずつ借りてる人も多重債務者なんだろうか。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 20:47:55 ID:vZLpAYf/] >>934 それを多重債務と言わなかったら、何を多重債務って言うのか教えてちょうだい。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/10(木) 20:58:31 ID:OIbwTveB] 借金は否定しないけど、理由、使い方が問題なのよね。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:07:56 ID:vZLpAYf/] 契約どおり返せるんなら何億借りたっていいわけでしょ？そういう意味では 理由・用途というより収入とのバランスじゃないの？ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 21:19:31 ID:ksbROxDB] そもそも金銭感覚・家庭環境が正常なら凡人が人生において住居購入以外で借金はありえない希ガス。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/10(木) 22:00:37 ID:m7WTX0T/] >>934 www.city.higashimatsuyama.saitama.jp/conveni/administ/nandemo/saimu.htm これだと、要件が半分しか満たされてないから多重債務じゃない。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/10(木) 22:02:31 ID:vSpJc4C2] >>938 　そだね。住居、車以外じゃ滅多に金なんかかりないわな→一般人 しかもあんな金利の高い、武やアコなんかでよく借りるわ。。。 金利分で美味しいもの食べにいけるのに。 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/11(金) 00:05:04 ID:FIVAD5P4] >>927 資金繰り(藁)　でも出資法で借りてるから合ってるのか！ >>940 そうだよん。５０万借りてるヤツの一月の金利分でね一家四人がファミレスで遊んで、 帰りにＣＤ一枚買って．．．．．．．．．．．．．．．．あっ、まだ余ってる。 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:06:44 ID:Tcor+sMy] なんで多重債務者って自分のことしか考えないんだろう。 自分と関わる相手のこと考える頭はないんだね。狂ってるとしか思えない。 多重債務者の彼は、実家の親にはいい子ちゃん。 いい歳して今度家族旅行に連れってってもらうらしい。 親を連れてく歳なのに、当たり前のように未だに親に甘えるとは。 親には心配かけられないからと黙ってるけど、 私には精神的負担やショックあたえてもいいわけか？ 自分の状態考えれば親と顔合わせるどころか、遊びに行く気持ちにならないんじゃない？と思うけど、そんな気になるのが病気ってことか… 頼むからさっさと別れて欲しい。 泣くわわめくわ、会ったら殺されるんじゃないかと思う程 自分の気持ちしか訴えてこなくて、まるでストーカーのようにしつこくて 毎日本当に恐い… それぞれ理由はあるだろうけど、自己管理不足と認識の薄さと甘えからくる多重債務者は 病院にぶち込むか、犯罪者として捕まえて欲しいくらいです。。 愚痴でした、スイマセン。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 15:50:06 ID:QadM1Dsd] >>942 親に相談したほうがいいよ。 多分甘やかして育てたんだろうから女のほうを責めるかも知れんけど 金の問題ならそんなことする余裕も無くなるだろうし。 別れやすくなるかも 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/11(金) 16:00:43 ID:HdP8734e] >>942 そんなに嫌ならﾜｶﾚﾛよｗ 結婚してる訳じゃないんだからさー 今すぐ、携帯で別れをつげて全て 着信拒否汁！ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/11(金) 18:03:05 ID:cGQIgYrp] >>942 付き合い続ける限りあんたが責任もって保護してやってください。 多重債務者と知って付き合ってる限りそれくらいの覚悟で生きてください。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 19:11:55 ID:6KHUY9Qy] 前々スレにも似たような話があったような・・・ 彼と別れ話するとストーカーもどきになるっての。 その人は転勤で遠距離になったからうまく別れられたみたいだけど。 私も経験したけど、彼が割りと近場に住んでいると ストーカーもどきになるのが嫌なんでしょ>>942 これは>>943が言うように、942親と彼の親を交えて別れ話した方がいいと思う。 それでもしつこい＆嫌がらせみたいにされるなら警察に相談だね。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 19:34:57 ID:XLRnsQhL] 最近結婚したのですが、旦那に借金があることが発覚しました。 武富士やアイフルなどから300万円ほど借りているようです。 結婚を機に住民票を移したことから、はがきが新居に届き発覚しました。 旦那の収入は月３０万くらいなので、少しずつ返していけるはずなのに「返すのがもったいない」 と、訳のわからないことを言っています。 放置していた場合、私の実家にも督促の手紙などが届くようになるのでしょうか？ 本気で離婚考えています。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 19:54:31 ID:XJl7jI5h] >>947 あなたの実家や、あなた宛に督促状が届くことはありません。 仮に、取立てに来られても、あなたが支払う必要ありません。 返すのがもったいないという言葉には、踏み倒せるという気持ちが出ていますね。 この場合、踏み倒しが可能なのかという以前に、モラルとして受け入れがたいなら 離婚するのもよいかもしれません。 一度、ゆっくりと話をしてみると、旦那さんの知らなかった部分が見えてくると思います。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 20:26:54 ID:XLRnsQhL] >>948 丁寧なご回答ありがとうございます。 「返すのがもったいない」という言葉には人間性を疑いました。 一度、ゆっくりと話をしてみたいと思います。 ありがとうございました。 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/11(金) 20:54:36 ID:fUabqO7O] >>947 300万の借金と言う事は、1年間で100万万借金が増えていきます。 もし3年間放置していたら、30%の利息で660万になります。 今すぐ借金を返し始めても、毎月20万近く返却し続けても3年近くかかります。 月30万の収入でどうやって毎月20万の返却が出来るのでしょうか？ また放置したままでは、うまくいって自己破産。 下手をすると、借金の債権をヤミ金に売られて身の破産です。 収入が30万の人間にとっての300万の借金がいかに恐ろしいことか、 本気で考えてください。 951 名前：934 [2005/11/11(金) 21:21:40 ID:eSi5m+z+] >>939 レスありがとう。 「多重債務とは、複数の消費者金融から借金をしてしまい、 自己の収入や資産では到底支払いきれないほど債務が膨らんでしまうことです。」 と書いてあった。あらかた同感だ。 でも、消費者金融でなくて銀行とかクレジットなら多重債務では無いのかと言うと、 それは違うのではという気もする。 >>949 >「返すのがもったいない」という言葉には人間性を疑いました。 全く同感だ。その人間性では後々が不安だなぁ。貴女が犠牲にならなければ良いが。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/11(金) 21:43:00 ID:Isf4jdJ1] >>951 不安も何も、そのセリフだけで当確でちゃってるよ。 ある程度実害がでないと難しいかも知らんが分かれた方が・・・・・・・ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/11(金) 23:17:19 ID:d1rPxajf] 彼氏が借金持ちです。 ﾏﾙｲに40万ですが、延滞つい最近して、ここのとこ毎日何回もｹｰﾀｲ家電に電話が来るそうです。夜の11時とかにも非通知でかかってくる電話があるといってました。これってやばい状況なんでしょうか？ 954 名前：中卒男 ◆TheDQNG1WY mailto:sage [2005/11/11(金) 23:43:07 ID:ls4iECTp] どうみてもやばいです。 本当にありがとうございました。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 23:49:42 ID:ypvZm4mP] >>947 おいおい、そりゃもう「人間性」とかいう問題じゃないだろ。 単に頭がおかしいだけだwww 月曜にその馬鹿、役所か病院に連れてって障害者手帳交付の申請させてみ。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/11(金) 23:54:08 ID:TAo/y9d1] >>952 当確どころか当選だと思うが。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 00:31:44 ID:TxfGKLl8] 953です。 無職だとﾏﾙｲに知れた場合は、どうなってしまうのでしょうか？一括返済求められるとかでしょうか？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 01:11:31 ID:B6laxxSj] ■借金で困っている人へ■ 「大車輪」でググるべしっっ！ そしてこのサイトから申し込んで１０００〜３０００円のキャッシュバックをもらって したたかに借りよう　せめて高い利息など払わないようにしる tinyurl.com/9zw86 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 01:25:04 ID:87e3LUIV] >>957 そういうことだね。 もっとも、無いところからは取れないけど。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 01:44:20 ID:xQ837RNy] >>957 通常は延滞無く返済が続いていれば何も言われないだろうが・・・ 延滞していれば元職場にも督促の連絡が行くだろうから >>959の言うとおり、一括返済の可能性もあるだろうね。 961 名前：942 mailto:sage [2005/11/12(土) 01:48:54 ID:chMKyV+E] 彼の実家は遠方だし、連絡先も知りません。 聞いとけばよかった。。 近所なのでもうすでにストーカー状態になっていて、仕事から帰るのが恐い。 ”絶対別れない”と主張してくるだけで話し合いになりません。 手を出される前に警察に相談に行くべきなのかな… 家族旅行に行ってる間に対策を練ろうと思います。 レスありがとう。 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 02:34:40 ID:eDmPWxHR] >>961 ちょっと訊くけど、あなたは彼にお金を貸したりしているの？ それとあなた自身は貯金ありますか？ 折れが実際やった方法なんだけど、弁護士使ったよ。 一緒に住んでたんだけど、数日いない間に夜逃げみたく 引越しして、その後は弁護士に全部任せた。 猫つれて逃げたさ。（ｗ 963 名前：942 mailto:sage [2005/11/12(土) 02:56:42 ID:chMKyV+E] >>962 お金は貸してません。貯金は少しはあります。 私自身に金銭的な迷惑はかかっていないんですが…。 弁護士さんに任せるってことは、あなたは金銭絡んでたんですね(>_<) 猫も救出できてよかった！ 引っ越し費用は今ちょっときついけど、そうするしかないのかな。。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 04:07:01 ID:eDmPWxHR] >>963 いや、金銭は確かにからんでいたけれど、相手の多重ではなく、 たとえば家賃の支払い、生活費など。それと絶対別れないと言う。 そりゃそうだな、折れがいないと食べていけないわけで。 その上、住居の保証人が折れの親だったので、折れが出た後 ３ヶ月くらい家賃を支払わず居座ったあげく、その家賃は 保証人である折れの親が支払った。 ちょっと境界例っぽい香具師で、すぐ死んでやるっていうの。 それも自分だけでとっとと出て行ってくれればいいのに、 猫を連れて猫と一緒に死ぬとか言うんだよね。 それと家の中で新聞燃やされたときは血の気が引いた。 このままでは私も猫も殺されると思ったよ。 折れはお金使っても逃げ切ってよかったと思っている。 何か知りたいことがあったら、レスください。 できるだけ答えたいと思います。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 08:24:57 ID:8pTmyVg3] 彼が　お金の事で悩んでました。 遊ぶお金ではなくて彼が父親とやってる会社の借金。 詳しい事は話さないし　わたしも聞けなかったのですが… ずっと『従業員に給料払うと俺は働いた分全額はもらえない』って言ってた。 夏ごろから急に元気なくなって『今日銀行に融資の相談に行って来たんだけど…うまくいかなかった』って言ってたし今月入ってすぐに『俺んちマジでヤバいかも』って… そして先週の日曜日から連絡つかなくなっちゃって　電話にも出ないしﾒｰﾙの返事も返ってこないんだけど… 心配… 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 10:46:59 ID:vbzlRy/7] あなたの力ではどうしようもないですね。 どうしても心配なら電話、メールじゃなくて会いに行ってみましょう。 967 名前：965 [2005/11/12(土) 11:09:22 ID:8pTmyVg3] 興味本位で聞くわけじゃないけど…そういう場合の借金っていくらぐらいなのかなぁ？ >>966ｱﾊﾟｰﾄには帰ってません。 実家は　ちょっと離れた場所なのでまだ行ってないけど。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 11:39:02 ID:q6f29Ko1] >>965 コピペ乙津 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 11:55:21 ID:vbzlRy/7] 会社の規模や従業員の人数にもよるからわかんね。 不安を煽るわけではないけど、 ちなみに先月うちの取引先の社長さんが自殺した。 うちも６００万くらいもらってないお金があるけど、 借金は５，６千万あったらしい。 銀行がお金貸してくれなくなって町金に手を出して そこから一気に借金がふくらんで、どうしようもなくなって自殺しちゃった。 残された家族や社員はどうしてるかは知らない。 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 11:55:52 ID:8pTmyVg3] >>968何コピペって？ 人が悩んでるのにひどい人ですね？ 971 名前：965 [2005/11/12(土) 12:10:01 ID:8pTmyVg3] >>969ﾚｽありがとうございます。 規模はそんなに大きくなくて彼とお父さんの他に従業員は３人の下請けの会社です。 一時期元気になった(ように見えた)のですが最近　いっぱいいっぱいだったかも… 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 12:53:32 ID:Yj1Xf7L/] >>971 愛しているなら、生活費の足しにお金を恵んでやれ。 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 13:10:34 ID:vbzlRy/7] その程度なら借金をちゃんと整理して 会社つぶすにしろ続けるにしろこれから 真面目に働けばなんとかなるんじゃね？ わけのわからん理由で借金つくって あーでもないこーでもないって言ってる奴よりは よっぽどいいと思うから、 本気で好きなら支えてあげてもいんじゃね。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2005/11/12(土) 15:52:29 ID:iY6an2vu] >942 出て行くべくは、942ではなくてそのストーカー男の方だ。 ttp://www.shinginza.com/stoker.htm 上記のストーカーの8種類の行為を2度反復すると、警察なども 動くことが出来る。但し証拠がないと厄介なので、電話の録音、 またアパートの前で話を録音などすればよし。会話の中で、わざとらしく もう11月×日よ。いったい何ヶ月付きまとうの！！などといってみる。 またメールなど送ってくれて いるとベストだ。なんならあなたの方から、頼むから分かれてくれとのメールを 何度も送ってみたらどう。絶対別れないとの返信来たら儲けもの。 ブツが揃ったら、警察へゴー 975 名前：942 mailto:sage [2005/11/12(土) 18:32:43 ID:chMKyV+E] >>964 大変だったんですね…。猫と無事逃げ出せて本当によかったです。 こういう場合にも弁護士さんが介入できるものなんですね、初めて知りました。 私は一緒には住んでいないのですが、別れてくれないという理由でも 動いてくれるものなんでしょうか。 親身になってくださってありがとうございます。 >>974 URLまでありがとうございます。 ア　つきまとい・待ち伏せ・押しかけ等 ウ　面会・交際の要求 エ　乱暴な言動 オ　無言電話、連続した電話・ＦＡＸ はゆるくあてはまるような気がします。電話は録音していないですが 『もう別れて』→『絶対に別れない』等のメールは何通もあります。 これはウの証拠になりますよね。 借金も無縁だった自分が警察や弁護士を絡める状況になるなんて…。 976 名前：965 mailto:sage [2005/11/12(土) 18:37:07 ID:8pTmyVg3] お金の事で悩んでる時って１人になりたい…って思うのかな？ ﾒｰﾙしたり電話したり彼の居場所を突き止めたりするのは逆効果になる？ 少し前までは『○○がいてくれるから頑張れるんだよ』とか 『○○がいなかったら気が狂ってたかも』って言ってくれてたのに… 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 21:47:01 ID:+zRxI+WD] >>976 悪いが彼のことを助けようと思わなければ、放っておいたほうがいい。 かといって助けると（特に金銭面） 965に頼りきりになる可能性もあるんだから 彼にとっては悪影響だってのはこのスレを読んでいれば解かるよな？ 彼の実家が債務整理を考えるようになったら 知恵だけは貸すくらいの覚悟が無いと、付き合い続けるのは辞めた方がいい。 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/12(土) 22:54:48 ID:NCWk7QQF] >>965 彼のやり方が、本当に常識ある人がやるべき行動だと思う。 本当なら、お金の事での悩み事さえも言わずにいたかったと思うし。 965ﾀﾝにも心配かけるし、自分と同じように悩ませたくなかったんだと思う。 まぁ、このｽﾚに出てくる彼は、一緒に堕ちてくれのﾊﾟﾀｰﾝばかりだけどな。 とりあえず、ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽ生きてて、尚且つ力になりたいのなら ちょくちょくメールしてあげたら？ でも、彼の最初の出だしは良い人だと思うけど、 金が絡み周りが黒々してくると 人って変わっちゃうし、甘えたくなる弱さも出てくるからね。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 23:52:44 ID:C7ryh6cI] >>965 976に書いてあることと同じことを聞いた記憶が在ったな。 その後その言葉を言った人がどうしたのか、言わせてくれ。 立ち直らせたくてがんばった見返りに、甘えられたｱﾎﾞｰﾝ(´・ｪ・｀) 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/12(土) 23:55:06 ID:C7ryh6cI] それから。 977 978 の展開は確率99％そうなると保証する 1％にかけてみたいが、どうかな。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 00:31:27 ID:/iX4MHcB] みなさんﾚｽありがとうございます。 978さんの言うように夏に初めて借金の事を打ち明けられた時に『借金の事なんてﾎﾝﾄは○○に言いたくなかった』って彼も言ってました。 『彼を支えてあげたい』って思ってたけど…結局わたしにしてあげられる事は何もないのかも。 たぶん彼からも連絡来ないと思うしね。 無事でいてくれれば　それでいい…って思うしかないのかも。 982 名前：貸します mailto:pa-mann77777@hotmail.co.jp [2005/11/13(日) 01:48:04 ID:6IsOTzdJ] 女性限定。５０までなら即お貸しできます。良かったら連絡ください。 利子は要りません。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 02:39:10 ID:RtC8wCND] nikukoppun.homelinux.net 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 05:24:05 ID:VyGUF4yq] ほとほと困っているときに助けてやると、その人はやがて離れて行く。 逆のように思えるだろうが、こういうケースが多い。 心理学的に説明すると、ほとほと困っているときに助けるということは、 大きな恩を与えることになる。 この恩が相手にとっては、恩返しをしなければならないとか、頭が上がらなく なるだとか、強いことを言えなくなるなどの束縛になってしまうんだよ。 だから、束縛から解放されたくて離れて行く。 金に困っている人を助けて、やがてその人が金に困らなくなると、 それ以上は助けられなくなる。こういう場合も「金の切れ目が縁の切れ目」 なんだな。 985 名前：965 mailto:sage [2005/11/13(日) 12:14:06 ID:/iX4MHcB] 984そうだね… 言ってる事　なんとなくわかります。 そして自分が思い上がってた事も… 『愛より金』ですよね。 精神的に支えてあげたい…って思ってたけど　そんなもん何も役に立たないし 金銭の援助は彼のためにならない… そして彼もわたしに　どちらも求めてない。 だから連絡くれないし電話も出ないしﾒｰﾙの返事もくれないんだね。 ２年一緒にいて　こんな終わり方は　すっきりしないけど…『大好き』って気持ちだけじゃどうにもならないのも　わかってるから。 いろいろと勉強になりました。 ありがとうございました。 986 名前：984 mailto:sage [2005/11/13(日) 13:16:25 ID:VyGUF4yq] >>985 律儀にレスくれて嬉しいよ。俺がレスアンカーをつけずに一般論のように 話したのは貴女に負担をかけたくなかったから。 貴女の彼も貴女に負担をかけたくなくて話さないとか、返事を寄越さない のだろうと思うから、許してやって欲しい。 >精神的に支えてあげたい…って思ってたけど　そんなもん何も役に立たないし それは違うと思うんだな。自分の経験から言えば、こういうときの精神的 な支えは非常にありがたいものだから。 　俺が若い友人にいつもアドバイスするのは、「自殺とか一家心中なんかを するよりも夜逃げしろ」ということ。破産宣告を受けて出来るだけ身軽にして、 それでも町金なんかが追及してくるようなら夜逃げだ。 もしも彼がそこまで考えているとしたら、電話（携帯も）もメールも盗聴されて いる可能性があるから一切の連絡を断つだろう。 すっきりしないだろうけど、彼は思慮深くて思いやりのあるきちんとした人だったという 思い出を胸に秘めて別れの決断をするしかないかもしれないね。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 18:04:01 ID:Y/jU74tU] 別れた理由は、彼の金銭感覚・・ カードで買い物するのが大好き。 元彼と今でもたまに食事に行く中ですが 外食すると、私を良い方の席に座らせてくれたり 付き合っていたときと同じくらい楽しい会話で 食事をすることが出来ます。 しかし、会計の際には、（もしも、会計が5,000円だったら） 「ご馳走したいけど俺、3,000位しか持ってないんだよねー」と言う。 おごってもらう気満々。 じゃー、2,500円づつで間に合うじゃん」と、私はおごらない。 何でこんな男といつまでも一緒の時間を過ごしてるんだろう。 私って本当にダメだ。 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 18:26:11 ID:ZQvloPFN] >>988 別れたほうがいいな 989 名前：988 [2005/11/13(日) 18:26:44 ID:ZQvloPFN] 自爆。>>987にレスでつ。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 18:26:46 ID:96pxPlmc] ↑それって元彼って言わないような気ガス 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 19:03:31 ID:m3z+C5qN] 彼はまだ撚りを戻せると思ってたりして 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 19:06:13 ID:J9fCeq8x] 彼は別れたと思ってなかったりして 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 19:09:20 ID:m3z+C5qN] 990+992=現在進行形 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 19:16:38 ID:njvUGSDj] いつでもやれる女と思ってるだろうし実際やってるんだろ。 バカ女は理性が正しい判断を下してもそれに従って行動できない動物 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 19:23:05 ID:m3z+C5qN] >>994 バカ女じゃ理性も正しい判断を下せないだろ。 次スレ立つまで休みましょう。オレ建てれない。 996 名前：987 [2005/11/13(日) 19:29:23 ID:Y/jU74tU] 振られたのは私のほうです。 ヨリを戻したいって言ったらもう無理だって。 ご飯を食べに行こうと誘うのも私からだけ。 最初は2,3かおごったこともあった。 今まで彼がご馳走してくれることが多かったから お返しのつもりで。 Ｈしたくても彼はしてくれない。 もう一度付き合っても結婚はしない。 所詮、元多重債務者。両親共に金銭感覚が狂ってる。 頭もﾜﾙｲ。出世もない。 なのに、時間を共有したいと思ってしまう自分が分からない。 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2005/11/13(日) 19:37:57 ID:3p+IWJSx] まだ好きなんだね。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 20:37:25 ID:6elyb54Q] >>996 >頭もﾜﾙｲ。 >>996 もそうとう頭が悪い。 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 20:37:42 ID:xowx4T1U] 1000 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2005/11/13(日) 20:38:08 ID:xowx4T1U] まさお 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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