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【祝】鋼の錬金術師アンチスレ29【アニメ以下】



1 名前:マロン名無しさん [2006/12/15(金) 12:03:49 ID:MrF4gVFc]
前スレ
【忘れてますよ】鋼の錬金術師アンチスレ28【初期設定】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1163958793/

◇荒川弘『鋼の錬金術師』 スクウェア・エニックス 「月刊少年ガンガン」連載中
◇ここは鋼の錬金術師のアンチスレッドです。
 本スレに居づらい人、辛口で切りたい人、その他もろもろのひとも
 以下の注意を遵守して下さい。


------------------------------【  注   意   】-----------------------------------
                 ●信者はこのスレへの立ち入り厳禁●
             作品の擁護とそれに掛かる議論は本スレで行って下さい。


◇その他の注意事項、関連リンクは>>2-10辺りにあります

210 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 14:11:38 ID:???]
>>209 同意。
単なる研究者が知識を求めた結果、本人は意図しなかったがその知識が軍に悪用されたり
軍から強制的に徴兵されたりして欝になるならまだしも、自分で軍にいるのに
欝になるのはなんなんだ。
一体何のため軍に入ったんだよ。

211 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 14:14:17 ID:???]
>>210
だって国家錬金術師になると、研究費はたくさんもらえるし、
本は読み放題だし、特権があるんだもーん。

212 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 14:53:40 ID:???]
地元の硬い岩盤を掘抜くためにダイナマイトを発明したノーベルは
死の商人と呼ばれてノーベル賞で世界に貢献しようとしたけど
失意のまま亡くなった。

大佐の焔の錬金術にはそういう悲哀が無いんだよ。
「焔の錬金術師だ。覚えておきたまえ」のどこに
戦場鬱が感じ取れる?
大佐だってもとは世界平和のために焔を勉強したんだろう?
今何をしてるんだよ。
書類選考の部下と歩数計算もできない部下と
言うこと聞かない爆弾(エド)抱えて何ができるんだ。
何をしたいんだ。

本筋に関係なくてもそこが書ききれれば他のマンガでも成功するだろうけど
自分で好きで出したキャラを書ききれないんだから
他に何を出しても無理だよ。
「国のトップを狙う」とキャラに言わせたことがどうなるのか
まったく考えなかったんだな。呆れるよ。

213 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 15:58:37 ID:???]
>本当に作者の手にあまったストーリーに手を出したってことだ。

鋼の現状見る限りこれが真理だよな。
荒川自身が開けちゃいけない真理の扉に触れたってことなのかもなー

214 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 16:28:02 ID:???]
少佐姉は大佐と中尉を2で割ってアップグレード版にした感じがする。
つーかイシュヴァール戦が国家錬金術師を使った実験的ミッションなら
当然、少佐姉もイシュヴァール戦に参加してないとおかしい。
北方指揮は一般の少将クラスの人に任せるとかして召集はできたはず。
もし少佐姉の錬金術が北方警護の要なんだとしたら既に国家錬金術師
が実戦配備されていて実用性があることが証明されてることになる。

そう考えるとエドの国家錬金術師試験や更新手続きも変。
槍を作って見せただけで武闘派として採用って…。
エドの持ちうる攻撃力、防御力全てをテストをしないで徴兵要員として採用
して大丈夫なのか?
資格更新手続きも研究要員ならともかく兵器にレポート書かせてどうすんの。
徴兵見越した採用なら健康診断と軍事教練と実技は必須だろ。
若くて優秀な人材確保の為なら旅なんかさせず教育機関に放り込んどけ。





215 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 18:46:33 ID:???]
>エドの持ちうる攻撃力、防御力全てをテストをしないで徴兵要員として採用して大丈夫なのか?
国家錬金術師制度って人柱候補の選出が目的だから
エドは錬成陣なしで槍錬成した=人柱確定ってことで採用されたんじゃなかったかな
徴兵要員の為に採用てのは建前だと思う

>若くて優秀な人材確保の為なら旅なんかさせず教育機関に放り込んどけ
同意。旅先で死んだり国外逃亡したらどうするつもりだったんだろうか


216 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 21:31:26 ID:???]
>>214
少佐姉って錬金術師だっけ?

217 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 23:06:59 ID:???]
>>215
国家錬金術師に警護も監視もついてない。
監視がついてたら彼らが砂漠から出ようとしたときに止められてる。
亡命が犯罪ってことは作中でも説明されてるのに
警護も監視も無し。
マルコーみたいなのが七年も、派手に治療活動をしながら
ホムの目からも逃れてる。

エドの錬金術探索もザルなら、ホムたちのマルコー探索もザルだし
ブラッドレイの組織作りも、大佐の覚悟も全部ザル

これが「中学生にも読める科学漫画」を目指した結果なら
中学生を舐めすぎてないか


218 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/28(木) 23:17:58 ID:???]
しかもマルコーなんて初登場時
隠れて生きてるくせにどうどうと駅のホームに立ってたんだよな
患者に口止めもしてないし
目も当てられないほど馬鹿




219 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 00:33:40 ID:???]
皮の意図が全くわからん。中華とか少佐姉とか、はっきり言ってギャラリー増やさなくていいのに。
変に話広げ過ぎだよ、大佐と中尉の過去なんていらんからとっとと話終わらせて欲しい。

話が進む程劣化していくよなw途中で萎えて単行本買うの止めたから今どうなってんのかサパーリ把握出来てないww

220 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 01:57:55 ID:???]
無くなったモノと全く同じものは戻ってこないという
教訓漫画で綺麗に終わっておけば良かったものを…

221 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 03:29:37 ID:???]
最終回はエドが禁呪に手を出して処刑されると思ってるけど、
今にも母やアルの体が戻ってくる糞展開になったりして

…初期の緊迫感はどこにいっちまったのかな

222 名前: [2006/12/29(金) 18:59:08 ID:sWr4sf32]
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223 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 21:22:46 ID:???]
もうストーリーとかより
登場人物のでかい顔どうにかならんか
初期は絵のバランス取れてたのに今のは酷い。

224 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 22:17:55 ID:???]
そうか?
大福骨太でもかまわんから
頭の悪いのをなんとかして欲しい。

225 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:22:48 ID:???]
懐かしんでる時点で終わってるよな…。

226 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:40:50 ID:???]
>>224
大福はともかく骨太って褒めてる場合でしか使ってるのを見たことないぞ

227 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:49:25 ID:???]
あっそう。
どう取ってもらってもかまわんけど
俺が頭悪かったってことでいいよ。

228 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:50:10 ID:???]
人の役にたちたい焔の錬金術師は
火力発電会社に就職すればいい。



229 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/29(金) 23:57:47 ID:???]
「大福骨太」ってなんか乾いてカピカピしててまずそうないまげ

230 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 00:04:24 ID:???]
焔の平和利用については本スレでもメロンパン屋だか
カレーパン屋だかになればいいって意見が出てたよな。
なんなら焼肉屋でもいいじゃない。人じゃなくて牛焼けばいいじゃない。

231 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 00:54:44 ID:???]
>>227
骨太って言葉は信者がよく使うからちょっと気になっただけ。
こっちの気にし過ぎだったよ。すまん。

232 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 01:53:44 ID:???]
ピザ女が「私巨乳だから」って言うのと同じ意味で「骨太」な

233 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 05:08:41 ID:???]
つーかなんでアル改造しねーの?
アルの体を標準的な成人男性くらいの大きさに錬成すりゃ
小さくなった分、装甲の厚みが増えるから強くなれるじゃん
アル自身もデカい体が嫌だって言ってるんだし


234 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 05:59:36 ID:???]
>>233
錬成中にうっかり血印崩しちまったらどうすんだw

235 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 10:43:28 ID:???]
バリーの例で分かるが、本当に血印部分さえ残ってれば大丈夫なんだよね。
だからそこをまず切り離しておいて、小さく錬成し直した後くっつければいいと思う。

236 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 11:36:28 ID:???]
錬成すれば良いじゃんの筆頭は機械鎧

237 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 16:32:00 ID:???]
Σ(゜Д゜)

238 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 17:41:45 ID:???]
だよねえ



239 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 21:39:28 ID:???]
>>230
発電所が一番良いかも。
つか大型蒸気機関を大佐の炎だけで動かせばいいんじゃないの?
燃料いらず、副産物も無く、平和利用。

軍人になって国民を守るとかいいながら
自国民にテロをしかけてるイシュ人を殺せないっておかしいよ。
大佐が殺さなかったその一人が東方にテロを仕掛けるかもしれないのに。
大佐がぐずってる間に味方が攻撃されてるのは見てる筈なのに
向こうは本気でアメ軍を殺そうとしてるのに
そんな相手に何をどうして同情できるのかわからない。
まず隣に立つ部下達を助けるためにイシュを殺せよ。
国民を守るのはそれからだ。

240 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 21:42:36 ID:???]
>>236
信者の頃友人と「エドは自分の機械鎧を錬成できるかどうか」で論争したことがあったw
友人の意見は「錬成できるけど、次女の領分だから勝手にはしない」ってことだった。
原作だとどうなんだろうな。
まっとうな錬金術師が自分の体についてる機械の仕組みを「知ろうとしない」ことは無いと思うんだが
エドは次女の為に錬成で治さないのか、「できないから」なおさないのか。

できないのなら調べろよと思うけど
次女のためにとか言う話は正直見たくない。

241 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 21:46:43 ID:???]
皮、最終回は
大佐と中尉ケコーン、とかの流れにするのかな

242 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 22:46:30 ID:???]
アニメじゃ子供出来てたはずだからおそらくは

243 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:09:27 ID:???]
出来てねえwww
まあでも謙虚なアニメの二人ならいいか

244 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:24:29 ID:???]
結局「女軍人」という設定は全く生かされず
作中での存在価値は「ゴキ男の追っかけ女」だけで終わってしまった
哀れ長女様

(´・ω・`)

245 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:30:55 ID:???]
全然哀れなんかじゃないよwww
神である作者の栄えあるオナペットに採用してもらえるなんて
最恵待遇だよwwww

246 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:33:08 ID:???]
皮自身も男出来たら平気で仕事投げ出して
読者投げ捨てるタイプだと見た

247 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/30(土) 23:39:13 ID:???]
投げ出してないじゃん

248 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 00:08:27 ID:???]
でも投げ捨てたには同意。



249 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 00:11:00 ID:???]
え、男いるのか皮ww

250 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 02:06:35 ID:???]
詳しく

251 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 11:29:05 ID:???]
い・・・いないだろw


252 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 12:45:46 ID:???]
確かに読者は投げ捨てたなw

253 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 13:39:32 ID:???]
皮の一人オナヌー漫画w
こんなんで食ってけるのが不思議w

254 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 13:58:13 ID:???]
>>253
普通に暮らすだけの金はもう稼いだだろ
だから今の皮はすでに「余生」なんだよ。
仕事してるんじゃなく趣味で書いてるんだよ。
アマチュアになってるんだから
もう気にせず忘れよう

と俺は思った。

ラストを見たら見たできっと気にいらないと思う。
途中で話の筋道が変わってるんだから
話の全体を納得できるようなラストシーンが書ける筈が無い。


255 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 14:20:57 ID:???]
皮の脳内じゃ
「オナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニーオナニー(ry」
なんだろうな。
アニメアンチスレで水島ぶっ叩いて必死で皮に同情してマンセーしてた
信者たちが可哀想になってきた。


256 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 15:12:21 ID:???]
>>254
余生…趣味…まさにその通りだ。
1年アニメ+映画で家と一生暮らす分は確保しただろうし。


257 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 15:13:38 ID:???]
話をうまくおさめる方法思いついたぜ!

ジョジョのように世代を変える!

皮の願い通り、大佐と長女、エドと次女も結婚して子供産んで
その子供か孫の時代に話を終わらせる。
駄目駄目なことは祖先のしたことで
綺麗な子孫が話を終わらせられるぜ!

ついでに子供達は親の業を背負ったかわいそうな子達
というオプション付き。
これでいいじゃないか。

258 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 15:42:25 ID:???]
そこまでやったら完全にメアリースー代表漫画になれるな。



259 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 18:02:18 ID:???]
すでに★野以上のオナニー大好き漫画家ですが。

260 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 20:23:38 ID:???]
ヒロインに自己投影してる女性作家なら今まで吐いて捨てるほど見てきたが
他の男性キャラを盾に使ってでも絶対に怪我をさせず
主人公を食ってしまう程の後付マンセー設定固めにした作者なんて
皮くらいだぞ。
★野なんか可愛いもんだ。

261 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 20:48:49 ID:???]
怪我をしない、殺さない
とわかってる主役クラスのキャラなんて
何も面白くないってことを
どうしてわからないんだろうな。

その発言さえ無ければ
エドがいつかは人を殺すのかもしれない
って緊張感があったのに。
ああそう、いつでも都合良く人が助けてくれて
自分では手を汚さないなんて主役意味ねーよ!

本筋もめちゃくちゃになってるけど、
作者の発言がそれに輪をかけて面白くなくさせてるんだよな。
それとGBの編集者もな。


262 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 20:53:59 ID:???]
>>260
ヒロインに自己投影してるキャラに読者が自己投影したら天国になれるから
キャラに自己投影することは悪いとは言わないけど
長女に自己投影したら思いやりの無い入れ墨女になるし
次女に自己投影したら殺人未遂になるし
エドに自己投影したら理論も無いのに熱さも無い馬鹿になるし
大佐以下は論外だし。

長女父に自己投影するのが一番楽しいかもしれないw
したいことして後始末せずに死んだからな、あのおっさん。
人生楽しかっただろうと思うよwww

大昔何かのキャラ紹介で「クールで熱い男○○」とかいう紹介を読んだことがあって
なんじゃそりゃーかみ合ってないぞと思ったものだけど
エド見てたらクールと熱さが同居してようが褒め方が二つあるだけで良いと思った。

263 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 21:17:33 ID:???]
今のハガレンは同人誌として見れば質が高い

264 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 21:26:29 ID:???]
それは>>263の読んでる同人誌のレベルが低いだけ。

設定重視の質の高い同人作家はデビューしてないだけでうまい作家が多く話に隙がない。
オリジナルに至っては商業作家が同人誌を出してる。

萌えだけで書かれている今の原作は同人のレベルとしても中から下程度と思われる。
オリジナル同人の作家でここまで設定無視をするとなると
最下流と言えるかもしれない。
もはやキャラ萌えしか無いのだから。

6巻までのテンポの良さが
ゲームライターや編集のてこ入れだとすれば
同人としても話にならないのじゃないか。
なんといっても崩れ方が酷すぎる。

265 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 21:37:52 ID:???]
元長女信者だけどラスト戦で泣いて周りに守ってもらって無傷
グラ戦でも無傷で呑気に男の心配してる姿見てたら
なんか鋼に対する興味とかそういうの一気に冷めちまったんだよな。
好きなキャラが怪我するかもしれない死ぬかもしれない
(事実ヒューズの死やハボックの半身不随でその緊張感はかなり高まった)
そんな緊張感が大好きだったのに主要キャラは絶対死なないんだもんな
長女次女に至っては傷一つ負わないんだもんな。
こんな緊張感ゼロの漫画面白くも糞もねーよ。
もし主要キャラにミサイルが突っ込んで来て次号に続く!!ってなっても
「はいはい不死身不死身」って冷めるだけだと思うよ。

266 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2006/12/31(日) 22:52:04 ID:???]
>>265
もしほんとにそんな状況になったら、全く被害なしはあまりに都合良すぎるから
出なくてもいい脇役が(なぜか)盾になって脇役死亡にたいな感じになるんだろうなw

ファルマンがあぶねぇww

267 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 00:19:09 ID:???]
いえいえ例によって三女ですよw

268 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 00:52:06 ID:???]
>>265
俺も長女信者だった時に破滅的に長女アンチになったのはそこらへんだが
最初に長女熱が冷めたのは、66の辺りでスリットスカートをはいて出て来たときだった。
お局的有能スナイパー女史がロングスリット?なんでパンツスーツじゃないんだ?
しかも太ももから拳銃?何この峰不二子。(彼女は彼女なりに好きだ)
その上で「今日の火力はちょっと凄いぞ」な馬鹿大佐。
あっそーーーーーーって感じ。

この時点で作者は中尉をなんだと思ってキャラ設定してたんだ?
という疑問がわいてるうちにラスト戦、歩数褒め、ゴキホイ、
そして、エドが来た片付いてない部屋。
綺麗好きなら徹夜してでも引っ越し荷物を先に片付けるよ。
汚部屋住人なんじゃねーかよ。ハボックが見合いしてるぐらい暇だったのに
中尉だけ何がそんなに忙しかったんだよ。
ここら辺から何を見てもむかつくようになってたのに、入れ墨に内乱。
昔好きだったことが恥ずかしいよ。



269 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 01:43:50 ID:???]
そうなんだよな。
好きなキャラ程細かい所まで見る。すなわち小さなアラにも
目が行ってしまう。
この漫画の場合小さなアラどころかでっかい穴ぼこだらけだから尚更だ。
長々連載やってるくせにキャラ設定もロクに出来ないのか
この高飛車同人女は。

270 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 01:50:58 ID:???]
信者時代よく耳にしたのが「荒川さんはキャラを駒のように動かしてる」
という説だった。
しかしアンチに転向した今となっては
一体どこをどう見たらそう思えるのか全っっっ然分からないんだが。
王将盾にして歩兵守ってるじゃないかw

271 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:19:31 ID:???]
>>270
ヒント:王将=長女 

272 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:33:33 ID:???]
中尉がロングスリットというより
あの世界観でロングスリットが違和感だったな…

273 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:39:42 ID:???]
長女のスリットは絶対映画の「Mr&Msスミス」のアンジェリーナ・ジョリーを
パクったんだなとオモタ

274 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:45:24 ID:???]
>>273
俺のアンジーに腐皮の描いたピザ女が乗っかろうなんざ
1000000000年早いお(♯^ω^)

275 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 02:53:53 ID:???]
アンジー?

276 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 11:29:25 ID:???]
愛称だとオモ。

277 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 15:28:41 ID:???]
>>270
>駒のように動かしてる
この言葉自体、本来は褒め言葉どころかけなし言葉なんだが
俺も本スレで見た時、何を考えて信者はこれを作者に向かって
言ってるのかと思った。
褒めてるふりしてこっそりと安置が皮肉ってるのかと思ってたが
どうも褒め言葉として使われてるようだった。

「駒のように」っていうのは感情のある人間として指示してない
本物の戦争をチェスなどのゲームのように思っている
って言う、非情に命令を下す指揮官に言うものだろう。
その点で言うと皮は長女以外には非情だと思うから間違ってない。

キャラは駒じゃなく感情有るぞ。
無視すんな。
駒のように動かすな。

278 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 16:29:48 ID:???]
だよなあ
キャラは「キャラ自身が勝手に動き出す」ような状態が望ましいのに
「駒のように動かす」だなんてそれとはまったく逆の状態じゃないか



279 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 16:31:44 ID:???]
キャラを駒のように動かせる→人気キャラも容赦なく殺せる
→クールな牛様カコイイ!!って事だったんだろうな。
数年前HPで「なんでみんなヒューズが死んだ事そんなに悲しんでるんだろ」
って失言吐いた事があったらしいが
もし長女が死んで読者が思ったより悲しんでなかったら怒り狂って
暴れるんじゃねーの?www

280 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 18:21:41 ID:???]
もの凄いオサレ臭がする発言だな>なんでみんなヒューズが…

281 名前: 【豚】 【1160円】 mailto:sage [2007/01/01(月) 19:37:07 ID:???]
駒のようにキャラを動かすこと自体は悪いことだとは思わんが
チェスでも将棋の駒にも個性があるのな。
斜めにしか動けないとか、真っ直ぐしかいけないとか。
そういう駒の個性を生かして勝つのが将棋の面白さなわけよ。
でも皮の場合、銀将を左右に動かしたり、桂馬を直進させたり
駒の個性を無視して自分の都合で動かそうとする。
そんなの将棋でもなんでもねーよ。



282 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 20:31:44 ID:???]
ヒューズはキャラを作ったはじめから「死にキャラ」だったらしいから
愛着をもってないことはわかるけど
「予想外に人気が出て嬉しい」じゃなく「人気あるのなぜ?」と
公の場で言える神経が、長女そのままだと思う。

俺が鋼読んだときにはすでにヒューズは死んでたけど
こんな良いキャラをあっさり殺すってことは
話にクールで、この先もそういう展開でびっくりさせてくれる
楽しませてくれる、と思ってた。
それが「殺さず」だの「怪我させない」だの。
掟破りの長女注目話だの。
もういいよ。

283 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 20:35:18 ID:???]
そういやハボックの煙草も、ラスト戦目的で吸わせたとか言ってたよな。皮。
コイツ(皮)の一言一言がほんと無神経で腹たつ

284 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 20:35:45 ID:???]
>>281
駒のようにキャラを動かすこと自体は悪いことじゃないんだよな。
それを読者に「駒のように動かしてる」と思われなければ。

「見せ場の台詞だな」じゃなく「ここではその台詞以外無いよな」
と思わせてくれたら、超理論だろうが聖女だろうがかまわないんだよ。
「とってつけた」と感じた時点で読者でいられなくなる。

285 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 20:38:16 ID:???]
>>283
そうそう。
ラスト戦でライターを出してもらわなきゃいけないので喫煙者にしました(ミャハ)
って感じでどこかに書いてあった。GB2かな。雑誌かな。

そのおかげで、上官の前でもくわえ煙草なのに女の前では煙草を消す
礼儀知らずの上に、ガス爆発現場で着火確認する馬鹿にされたんだよな。

信者抜けたら、こんな馬鹿に作り出されて性格ゆがめられた
キャラ達がかわいそうと思うようになった。


286 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 21:28:34 ID:???]
ツンデレクールビューティーってその設定だけで信者つくはずなのに
ここまで長女を不人気キャラに出来る皮は一種の天才かも知れん。
長女って昔はホモ厨からもマンセーされてて「ホモ厨=女性キャラ叩き」
って思ってた当時の俺には衝撃的だったんだけどな…。

287 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 21:57:12 ID:???]
つまり皮が大事なのは姉妹・厨化ファンだけなのであって
大佐・ヒューズ・ハボックなど腐人気高いキャラのファンなんて
どうでもいいと言うことでFA?

288 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:12:05 ID:???]
長女、大佐はほんと自己マンセーだよな
半身不随になった部下の前で延々大佐の昔話をする長女
同じく部下に向かってついて来いって言う大佐
どれだけ無神経なんだよ。いっそ大佐が半身不随になれば良かった。そもそもハボックは大佐の私怨晴らしに付き合ってあんな風になったんだし、皮も長女も大佐もホント、自己満な奴だな



289 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:35:31 ID:???]
>>287
エDQNファンもA川にとって大事だろうが
腐人気高いキャラのファンということにもなるので
FAとは言えないだろう。

290 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:42:16 ID:???]
自分は足手まといにしかならなくて迷惑かけられないから
「捨ててくれ」って言ったのに「追い付いてこい」だの
「あの人は捨てられない人なのよ」だの言われてもどうすりゃいいんだと。
断腸の思いで決意したのにそれをぶち壊すような綺麗事吐かれたら
ますます荒れて自分追い詰めてしまうのが分からないのか。
もっとも大佐は自分のせいで部下が退役という重たい事実から逃げたいだけで
長女に至っては単に惚れた男マンセーする絶好の機会に喰い付いただけみたいだし
ハボックの気持ちなんてさっぱり考えてないんだろうけど

つかそんな自己満説教で「よっしゃリハビリ頑張って喰らい付いてやろーっと☆」
って簡単に決意曲げて軍に戻る気満々なハボックが一番電波なんだけど(´・ω・`)

291 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:50:12 ID:???]
大佐「えー!!ハボック退役ておま…!!これって私のせい?
ヤダヤダ私は悪くない!!頼むから早まるなハボーック!!!」
長女「あ、落ち込んでる人ハケーン!!まあまあ私と大佐の感動絆物語聞かせてあげるから
元気出して☆ミ」

292 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:52:32 ID:???]
途中で読むの止めたから今どうなってるのかわからね、鋼www

DQNがゲロゲロ吐きながら人体錬成失敗作の死体?を掘り返してるとこまで見たが…

293 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:54:04 ID:???]
そういう役割を皮に負わされるハボックもだけど、ハボックの親は可哀想だと思った。
大事な息子は下半身不随で、原因を作ったのはは軍の仕事ではなく実は上官の私事。
治らなかったら介護が必要で、治ったら大佐教に毒されたままの本人は復帰する気
満々。
大佐や長女(そしてその裏にいる皮)は家族の気持ちとか本当にどうでも
いいんでしょうね。

294 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 22:56:23 ID:???]
皮の家族は皆元気で介護なんて他人事なんだよ

295 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 23:00:52 ID:???]
え、ラスト戦〜ハボック退役のメインテーマって
神の娘長女様の神秘の無傷パワーと民草への慈悲深い愛の御説法
についてだろ?
違うの?

296 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 23:07:23 ID:???]
任務を全うして(凡ミスはしたけど)大怪我したハボックと
任務放り出して泣き出して民間人盾にして無傷だった長女。
すっげー皮肉wwww

297 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 23:11:43 ID:???]
ハボックも彼女がホムだって分かった瞬間に「きっさまああ!!」ってファビョって
泣き崩れて大佐に守ってもらってれば
今頃元気に歩けてたかも知れないのに…

298 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 23:42:27 ID:???]
>>296
ハボックのは凡ミスじゃないおww
シンナー吸ってる中学生が煙草吸おうとして爆死するぐらいの頓死レベル。
しかも作戦終了と言われてないのに、くわえ煙草。
たった今そこで水素爆発があったのに何も気にしてない。
敵が再生するとわかってるのに足下を注意せず、
大佐と無駄話してて攻撃された上での下半身不随。

「実戦慣れしてないやつは!」発言がなければ
実戦慣れしてないんだな、で済んだが
事前にそうファルマンを罵っていたために馬鹿度があがった。

ラストに合う前とか見合いで煙草を吸ってないってことで
ハボックのDQN度があがってたんだが、これが致命傷だった。
他人のことを罵る男だったのも残念だった。



299 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/01(月) 23:50:43 ID:???]
>>297
そして神々しく登場して神の力でラストを倒した長女に
「おっぱーっっい!!!」と叫びながら駆け寄るワケだなww

300 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 00:03:34 ID:???]
91 名前:マロン名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/12/26(火) 13:22:24 ID:???

自己投影=アームストロング姉、イズミ
理想=エド、ホークアイ、ウィンリィ

このスレの奴が書いたのかもしれんが…大正解だな。

301 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 00:31:52 ID:???]
エDQNは皮の子供

302 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 00:47:16 ID:???]
自分にとって大事なキャラはマンセーしまくり
そうでないキャラは足蹴に
それが皮w

303 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 02:16:24 ID:???]
何年も軍にいながら未だに人殺せないとか銃が怖いとか
原作エドってアニメと比べると激しく女々しい上にガキだよな
アニメじゃ自分の腕マシンガンに錬成してぶっ放してたくらいなのに

304 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 02:19:13 ID:???]
作者の年齢と共に投影先がエド→ホークアイにシフトしたのかも

305 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 03:05:01 ID:???]
>>303
アニメのエドVSグリード戦は良かったなあ
殺すつもり無いのに人(なにげにいい奴)殺しちゃってあqwせdrftyふじこlpってなるけど
そのあとはきちんとふっきれて前に進むために旅を続けるっていう話
原作にもそれくらい潔さがあってほしい

306 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 03:08:00 ID:???]
そういえばGB2かDXか他のか忘れたが
大佐の錬金術の「師匠は二人いる」って書かれてたけど
(たしか、錬金術の基礎と、炎の術の二人)
まさか、「入れ墨を見せただけ」で師匠扱い乙なのかね。
基礎しか教えてもらわなかったってのが炎の基礎で他の基礎師匠がいるのかね。
大佐って指パッチンしかしてないけど
どれが基礎でどれが奥義なのかね。
ラスト戦で見せた水素を分離して爆発させるのは
どの分類で、師匠から習ったのかどうなのかね。

そこらへん考えて書いてんのかね。

307 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 03:13:57 ID:???]
>>305
俺うっかりそこだけ見てしまってさ
(チャンネル変えたら江戸と具リードが戦ってて、数秒で心臓貫いてた)
炭素結合分離の錬成かけて心臓に手を突っ込んだのに
「死なないんじゃないのかよ!」と叫んだあの子供に殺意を覚えたよ。
その後速攻チャンネル変えたから潔いとか思わなかったけど。
つか、エドって頭おかしーんじゃねーの?とマジで思って見てられなかった。
お前は一体何をしたくて心臓に手を突っ込んだんだと小市次官……

あのときは原作信者だったし、作者がエドに人殺しをさせないようにしてるのはわかってたから
ホムとはいえ殺しをさせたアニメって酷いと憤慨したね。
今はどうでもいいけど。

308 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 07:52:27 ID:???]
今となっては原作よりアニメ(劇場版除く)の方が良作だったことに気付く俺。



309 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 10:19:25 ID:???]
>>308
激しく同意。
自分、アニメは見てたけどその頃既に原作のDQN展開についていけなくて読まなくなったもん。

劇場版は糞だなw原作と劇場版、どっちがDQNかなw

310 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 10:55:28 ID:???]
>>307
グリード戦は原作では軍が突入してきてうやむやになったけど、
あそこでもし第三者の介入が無かったらどうなるかという
IFを描いたのがアニメなんだよね。
原作でもグリードに対して思い切り致命傷になるように攻撃しているし、
丁度命が尽きていればアニメと同じ状況になっていた。

エドが進むと決めた道は人の命を奪うことを何とも思わない奴らと
関わっていかざるを得ない道で、そういう相手と対峙した場合
相手を殺してしまうことも十分ありえるという可能性を提示した点で
アニメは評価できると思う。

311 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 13:03:59 ID:???]
なんだかんだで後々納得出来るのがアニメ
よく考えると納得出来ないのが原作

312 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 13:36:14 ID:???]
そして後にも先にも納得できないのが劇場版

313 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 13:52:30 ID:???]
原作長女だったら気球で戦いに行く大佐を気球撃ち落としてでも
連れていけとダダこねるだろうし
原作次女はシェスカ人質にして「帰りやがったらこいつの命はねぇぞゴルァ!!」
って脅してでもエDQN引き止めるだろうなw
厨化は呼ばなくても勝手に登場しそうだww

314 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 14:17:42 ID:???]
>>313
>原作長女だったら気球で戦いに行く大佐を気球撃ち落としてでも
この辺皮はギャグで書きそうだな

バキューン(銃の音)
大佐「うわっ気球に穴が!!なんてことするんだ中尉!!」
ホークアイ「私を置いていくなんて許しませんよ大佐!(真顔)」
大佐「命にかかわる、危険な戦いになるぞ」
ホークアイ「何を今更」



315 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 14:23:08 ID:???]
アニメのロゼの件、皮は止められなかったことが残念みたいなこと言ってたが原作が既にDQNだからなんとも言えないなw

劇場版は自己満兄弟の蛇足だったw

316 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 14:35:20 ID:???]
>>313
原作次女だったら再会のシーンでスパナ。

317 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 14:44:23 ID:???]
そもそも「失った身体を取り戻す」という自己満な目的から始まった旅だから
究極の自己満で終わった劇場版はある意味妥当な結末だと思えないこともない。
ウィンリィもエドときっぱりと別れられたわけだし。

原作ウィンリィみたいに「元の身体に戻ってほしいけど危ないこともしてほしくない」
なんてムシのいい事を言っているよりよっぽと好感が持てるよ。

318 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 14:57:52 ID:???]
ロゼの件って自分で許可通しておきながら後からブー垂れてて
なんて大人げない奴なんだと思ったよ>皮
次女の「元の体に戻って欲しいけど〜」も多分アニメの
「機械鎧じゃダメ?」を意識したんだろうが「原作者なら堂々としとけよ情けない」
としか思えなかった。正直。
普段あんだけ高飛車なのに何いきなり卑屈になってんだろ。



319 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 16:03:12 ID:???]
>>318
皮をかばう訳じゃないが、
テレビで放映ってなると、いろいろゆがめられるのはアニメだけじゃない。
原作者が怒って「原作」が「原案」になったりしたのもあるし。
原作者に話が通った時点で、すでにアニメなんかセル作業に入ってるだろうから
止めるに止められないってのはあると思うよ。

ただIFだろうがなんだろうが、原作で殺してないものをアニメで殺すのは
やり過ぎだったと思う。IFなんていらないんだよ。
するならまだテニプリみたいに日常話を増やせばいいのに、話の根幹に関わることに
手を加えるのはアニメの越境。
とくに原作者関係無しに、ロゼとかはあの時間帯に放映してるのに
異常なストーリーだと思うし。子供に安心してアニメを見せられない。
どっちもクソだったとしか思えない。

ただ、アニメスタッフが皮からラストまで聞いて
「これはもう少ししたら原作人気がゼロに近く下がるから、この一年でアニメで
吸い上げられるだけ金を吸い上げて手を切らないとやばい!」
ってことで、原作者の怒りナイソレでアニメで同人したと思えば
アニメは別の意味でいい仕事をしたと思う。
特に次女をDQN認定して描いていたのは好感度高かった。
酷い女なんだよ、と視聴者にわからせる態度が良かった。

320 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 16:17:22 ID:???]
そいやアニメって深夜枠に移動するのなんのとか、途中打ち切りになる話とかあったけど結局変化無しだったよね。

劇場版も流血やグロい描写あるし、指定かかんなかったのが不思議。

321 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 16:28:53 ID:???]
>>320
日本のテレビ業界は頭が麻痺してるから。
セックスシーンがあってもゴールデンタイムに放送するのを
アメリカ帰りの帰国子女が眉をひそめてたよ。

昔語りで悪いが、少し前は血の赤が画面に出ると残酷だからとかいって
時代劇すらも流血が無くなって、峰打ちなのか殺したのかわからない撮り方だったから。
(北斗の拳でも血は虹色だった)
鋼のOPでエドが蛇を引き裂いて血を浴びてたのに驚いた。
いつから流血解禁になったんだ?

うる星なんか、言葉遣いが悪いからとかいう理由で
PTAが署名集めて放送禁止にしたのに。
最近そういう運動無いんだな。

少年漫画だから酒煙草はさせません、って
未成年への気遣いはそれだけな作者がまかり通ってるのが凄いと思うよ。
おとなしくレディースに行けよ。

322 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 16:47:43 ID:???]
>>319>>321
ごめん、意味がよく解らないよ
もう少しポイントを整理するとか、せめて主語を省かずに書いて欲しい
折角書いても読み手に伝わらなくちゃもったいない・・・

323 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 16:52:33 ID:???]
>>318
アニメの描写を補正するようなセリフなんか次女に吐かせたりして
まさか皮は次女を「DQNだけじゃなくてアルの事も心配してる優しい子」
とでも思ってるのか?
事情も知らないくせに好きな男が責められてる事にヒス起こして
相手に殴りかかってしたり顔で説教してる時点で
アニメと同じ好きな男の事しか頭にない無神経女じゃないか。
美化も思い上がりも大概にしろよ。

324 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 17:35:00 ID:???]
>>318
「機械鎧じゃダメ?」っていうのは、ちょっと話を読み込んで考えれば
誰しもエドに対して湧いてくる疑問だと思うんだよ。
実際、このスレでもエドは機械鎧を受け入れて生きろという書き込みが
何回もあったしね。
それをウィンリィに言わせちゃったから批難轟々だったわけだけど。

そのウィンリィの発言や、上で出てるグリード殺しの件もそうだけど
原作者がお茶を濁してなあなあにしてしまっている事柄に対して
アニメはアニメなりに答えを出そうというスタンスで作られていたような気がする。

まぁ自分もアニメを一つの作品として見て良作だとは思わないし
ロゼの件では不愉快な思いもしたけれど、原作を補完するというか
原作を別の視点から見るということにおいては役に立ったと思う。

325 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 17:52:24 ID:???]
>>312
同意。
腐女子たちは大満足だったらしいけどね


326 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 18:12:31 ID:???]
>>325
君はアレか、ロイエドは腐女子ではないという認識なわけか。

つーか最大派閥であるロイエドを最後の最後で裏切るなんて
アニメスタッフもかなりエグイ事するよな…。

327 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 19:37:26 ID:???]
>>326
同人のために原作があるんじゃない
皮アンチだが同人は輪をかけてアンチだ
ここで話題に出すな
本スレのようになりたいのか

328 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 19:59:57 ID:???]
どーせ、アームストロングの姉も肝心な時に役立たずのゴミにされるんだろうな
しかも最終回まで生き延びる



329 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 20:05:11 ID:???]
しっかしアメ軍って楽そうな職場だな。女性にとっては特に。
上官と旧知の仲だったらさん呼びOKで煙草も吸い放題で
背中にでっかい彫り物しててもバレないという完璧なプライバシー保護
職場にペット連れ込めて拳銃も使い放題
銃殺相当の違反をしても怒られるだけで済んで部下も軽蔑するどころか
庇ってくれるというフレンドリーぶりと来た。
今高校生の妹がいるから進路として奨めとくよww

330 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/02(火) 20:14:22 ID:???]
アニメアンチと原作(作者)アンチと
両方のアンチが混ざっててわかりにくいな・・・w

331 名前:327 mailto:sage [2007/01/02(火) 20:31:57 ID:???]
すまんアンカーミスだ
× >>326
>>325-326

332 名前:マロン名無しさん [2007/01/03(水) 01:15:04 ID:Q5eg10bv]
アメの軍人は、アメリカ軍がモデルじゃなくてFBIがモデルっぽいな。

まぁアメストリスは政府=軍人だし、あの人々全員に軍人の生き方をさせるのはちょっとね。

さすがに戦争時もそんなんじゃ負ける気がするが、まぁ、そこは錬金術でカバー。
ってか人多い・武器多い・錬金術であそこまで苦戦したんだから、アメ軍が弱いのは明白だな。

いいんじゃない? あんな国が実際にあったとしても、あんなもんだと思うよ。

333 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:08:43 ID:???]
>>329
どんな時でも上下関係やら職場状況やらを徹底してるのは
映画やテレビの特別番組に出てくるような軍のイメージだけで
実際の軍なんてそんなもんだと思うよ
エリートで礼儀正しいとかいわれてた学校でも蓋を開けてみれば
酒やたばこや校内盗難やらざらで教師に対して敬語すら使わない生徒が大半だったりするしね


334 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:21:09 ID:???]
>>333
何歳だお前。

最近のゆとり教育と
殺人兵器を扱う軍隊を一緒にするな。
どんなぬるい学校で育ったんだ。

日本だって一昔前は体罰当然の学校教育がまかり通ってたんだよ。
先生に舐めた口聞いたら出席簿で殴られたよ。
忘れ物しても、宿題できてなくても、殴られるんだよ。
それが当然で誰も文句言わなかった。
学校教育でもそうなのに、軍人教育がそれ以下の筈あるか。

お前は何のために映画はまだしも特別番組なんかが組まれてると思ってるんだ。
俺たちの知らない世界を見せるためだ。
そう言う世界はあるんだよ。
自分の知ってる世界だけが唯一だと思うな。皮の二の舞踏むぞ。

335 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:21:55 ID:???]
>>330
安心しろ。俺は両方のアンチだから。
ここにくるのはスクエニ商法にうっかり乗っちゃった自分への戒めの為。
テキヤに騙された自分が許せないだけだから。

336 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:22:19 ID:???]
なんかアンチっぽくしながら信者が混ざってる気がする。
でもこんな考えだから今の原作に疑問持たないんだろうな。

337 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:29:10 ID:???]
>>332
いいんじゃない、じゃねーよ。
「軍隊」って言ってるのに軍隊以外がモデルの時点でアウト

政府の人間が軍人をしてるのじゃなく、軍人が政府の仕事をしてるなら
政府自体が軍人色に染まるよ。
一年軍人しただけで、一生「軍人だっただろう」って言われるぐらい
軍人の仕込みってのは厳しいものなんだよ。

言論の自由が約束されてる軍事独裁なんて無い。
(趣味を話すならまだしも、軍批判を軍人の前でしてるなんてあり得ない)
あんな国が実際に有ったらとっくに滅ぼされてるさ。

塚、このかばい方はなんなんだ?原作擁護してるつもりなのか?

338 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 04:35:09 ID:???]
少佐姉
俺が大総統ならクーデターの意思ありとして
厳重に見張るけどな

基本的にこの作者は他人を信じる方ってのはわかるんだ。
亡命したエドに監視がついてなかったりとか、
少佐姉が放置されてたりとか、本人信用し過ぎ。
軍事独裁政権でこんなことあり得ない。
日本のトッコウまで行けとは言わないけど(本来はそれ以上だと思うけど)
もうすこしましな管理体制を見せてほしい。
書けないなら軍側を一切書かなければいい。

ゴキホイで話のすべてが壊れたことなんて
考えてもいないんだから無理だろうけど。
一瞬でアンチに転向させたあのエピソードは強烈だった。



339 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 05:54:43 ID:???]
>>1からざっと読んでみたけどゴキホイの意味が未だにわからない…

340 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 09:07:30 ID:???]
>>339
ゴキホイはゴキブリホイホイの事なんだろうけど、それがどのキャラを指すのかがわからん。

341 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 11:22:09 ID:???]
13巻でエドから「大総統はホム」というネタを仕入れた大佐が意気揚々と
大総統府へ乗り込んであっさり捕まっちゃうやつを、虫けらがエサのニオイ
に釣られて死地へ赴く様に例えて「ゴキホイ」と揶揄したアンチがいた。
以来、あのエピソードを「ゴキホイ」と呼ぶようになった。

342 名前:339 mailto:sage [2007/01/03(水) 12:02:00 ID:???]
あ〜なるほど!ようやくわかったよ>>341dクス
確かにあの話にはあまりのマヌケさに幻滅通り越して笑えたw

343 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:17:20 ID:???]
◆関連リンク
 鋼の錬金術師アンチスレ 避難所(既出ネタのまとめあり)
 jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/704/1147094716/

用語が分からん人はここ読むといいよ

344 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 12:22:55 ID:???]
>「こいつアホちゃうか」と思う事をたまにしてしまう奴(主に主人公)もいますが、
>「ま、こいつならしゃーないか」とあきらめて描き進めます
…ゴキホイもこれで片付けられたのか。
国軍大佐でそれは無しだろ。

345 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 14:26:53 ID:???]
>>341
補足

大佐達が突っ込んだのは「大総統府」じゃなく「中央司令部」
「中央司令部」は彼らの「勤務先」。

しかも人の少ない「夜間」に「なんの情報」を求めて入ろうとして
「自分の勤務先」の「何が危険」で「入るのをためらって」
中尉を「門前に放置」していったのかが謎。
しかも「中央軍司令部の正門前」に「一晩中車放置」。「守衛は何をしてるんだ」。
(危険だから帰れ、とか言い合ってるあの場には本当なら守衛がいるはず。だって門前なんだから)

そしてその「中央司令部に大総統がいる」という間抜けっぷり。
本来なら大総統府に将軍達を呼んで会議をするものと思われ。
その上で、「それだけの覚悟」を持って待ってる筈の長女が「トイレ休憩」
の上に「上官乱用(中尉の自分の代わりに少佐を立たせた)」

省庁のなんたるかを考えてないとかは多めに見ても
どうして「自分の勤務先を危険」と思ったのかの描写は無い。
多分、話全体を通して筋も道理も通ってない必要性ゼロエピソードナンバーワンだろう。


346 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 14:28:05 ID:???]
>>344
「こいつアホちゃうか」は、「キャラが生きてる」可能性もあるから
一概に駄目とは思わないし、そのキャラがそれを通すならいいけど
全キャラがそれなのは「作者アホちゃうか」となっても仕方ない。

347 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 14:38:24 ID:???]
>>344
国軍大佐でそれは無しだろ エピソード

・汽車テロでテロリスト確保ごときに大佐が出てくるなよ。
 エドを報告に来させろ。(これは漫画的には許せるけど)
・腹心の部下を書類選考するなよ大佐(当時は少佐かも)。
・クーデター考えてるくせにどうして人脈がそんなに無いんだ大佐。
  ノックスといい、ラスト戦の後自分が動かなければ手が足りない様といい。
・エドは大佐のお抱えの筈なのに、入院してるのを知らされ無かったなんて
 ハブされてるんじゃないのか大佐。
・マスタングの右手の自覚があるなら、自分が死んだ後もマスタングに
 人脈や情報が引き継げるようにしておけよ、中佐。
・自分の前でくわえ煙草を許すなよ大佐。
・ハボックの下半身不随を、本人からの告白前に知らない大佐と中尉。
 (医者からしたら仕事中の怪我なんだから、ハボックが起きる前にせめて中尉に言うだろう)

後、ゴキホイの一連、研究所特攻、歩数計算褒め、
国軍大佐とかなんとかじゃなく、駄目だよ。

348 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 14:48:56 ID:???]
脊髄損傷の下半身不随に関しては「失禁」するだろうから
ハボックがあそこで告白する前に「失禁防止処置」はされてる筈で
(細い管を尿道に突っ込んでベッド外の容器に尿を流す処置
 大掛かりなので気づかない筈は無い。容器は看護婦が交換するし)
それに気づかない大佐も中尉もおかしい、と前に話題になってた。

普通にこれを書かれても「下半身不随」ならどういうことが必要か
調べて書けよと思うのに、この作者はそういう施設で働いてたことがあるんだろう?
(仕事中に義手を見て機械鎧のネタを思いついた、とインタビューに答えたらしいじゃないか)
それでこれを書くのか、とあきれた。

漫画的には、信者なら許せたけどな。衝撃シーンは必要だろうし。
下半身不随の部下を気づかずにあんなおちゃらけてた大佐とかありえない。
ハボックが大佐の前でくわえ煙草なのと一緒で
大佐もハボックの様子になにも気を配ってないんじゃないか。
良くそんな男について行こうと思えるよ。

ハボックが大佐について行くのは自由だが、それをさせるだけの
カリスマ性を大佐に感じられないから話が作者のご都合だと思うんだよな。
ガス爆発現場でライターを使おうとする馬鹿部下と馬鹿上司で
相性いいと言われたらそれまでだが、馬鹿同士なら話の根幹に関わってくるな。
馬鹿ならいいが、長女といい、エリートぶってるのが許せないんだよ。



349 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 15:04:06 ID:???]
ここまで見事だと作者が責められても仕方無いな…
描けないキャラ設定はするなよと

350 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 15:11:45 ID:???]
もう終わってるなこの漫画
無能と長女、エDQNと次女でもケコーンさせてはよ終われ

351 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 16:00:00 ID:???]
「キャラを駒のように動かしてる」のにキャラ達が「こいつアホちゃうか」
としか思えない行動を取るのか。
矛盾にも程があるだろ。

352 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 20:56:23 ID:???]
皮ってなんにも考えてないよな

正直こんな糞漫画が何年も続く理由がわかんね。

353 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 22:18:02 ID:???]
皮ってなんの仕事してたのかな?
仕事中に機械鎧のアイデア思いついたって言うけど
介護、看護関係についてたとしたらハボックの描写があまりにもお粗末

354 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 22:32:07 ID:???]
医療施設関係でも事務とか掃除とか、直接医療行為に関わらない仕事じゃないか?

355 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 22:37:00 ID:???]
なんか何から何まで中途ハンパだよな。
ハボックにしても>>348の装置とかちゃんと描いてさ、
誰の目にも「こ、これが半身不随ということなのか…!」と
ショックを与えるような感じ(本当に失禁させても良いし)
になってたら信者になったかも試練。そんな画力も才能もないがw
危機感や緊張感や事の深刻さを感じさせる描写が足りないんだよ
「徹底的」という言葉がここまで似合わない漫画もそうない。
徹底してることといえば、失笑ギャグと公開オナニーくらい。

356 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 22:39:44 ID:???]
>>353
農業に関する学校に行ってそこで学んだ農業機械についての知識が役に立った
…みたいなことがどっかに書かれてた気がする。実家が農家だから日常的に扱ってたみたいだし


357 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 22:52:25 ID:???]
230でスレ止まってんなー年末年始だからかなーと思って毎日覗いてた
板移動してたのか…


そぼくな疑問なんだけど
>>348の装置
っておむつじゃだめなん?

358 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 23:44:10 ID:???]
匂いが酷い
交換大変



359 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/03(水) 23:49:31 ID:???]
>>357
垂れ流し防止にはオムツは有効だけど、今度は蒸れたり床ずれして皮膚病や褥痩ができる。
>>348の大掛かりな装置はどんなのか知らないけど、うちのじーちゃんの場合は尿道に管入れて
点滴パックみたいなのにオシッコためつつ、紙おむつしてた。
排便は薬を使ったり、お腹をマッサージしたり、指突っ込んでかきだしたり…まあそんな感じ。
やられる人はかなりショックを受ける。

そんな思いをしてまでハボが再登場したところで、皮が書く以上ファンの感情を逆撫でするだけだろう。
だから奴はこのままでなくていいよ。
DQNだけどそれなりにいい奴だったっていうのが一人くらいいてもいい。

360 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 00:13:41 ID:???]
そうか。
「寝たきり」と「下半身不随」は違うもんな。
普通におむつでいいと思っちまった。

361 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 00:54:52 ID:???]
>>357
成人用おむつは「尿『漏れ』」対策であって
四六時中漏れてる場合には使えないよ。

赤ん坊のおむつが進化のしたのもここ十数年だからな。
成人男性の一回分の尿を受け止められるおむつは無いらしい。
尿って男だと一度に600cc出るらしいから。
359が書いてるような点滴パックの大きいのを使うんだよ。

ハボックと言えば
金属に神経をつなげられるのに、人体の神経をつなげられない理由がわからない。
機械鎧と聞いたときに、現代以上に神経医療は進歩してるんだなと思ってたのに。
ハボックの下半身不随が治せない時点で口先の都合になっちまった。
どうしてこうも後から後から、自分の設定を自分で否定するんだよ。

362 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:00:53 ID:???]
>>359
ハボックは当初殺す予定だったとどこかで聞いたぞ。
グリードを殺すかどうか、ずっと迷ってて、死なせたら凄く後悔したから
今度は死なせなかった、みたいなことをどこかで読んだと思う。
そのインタビューでエドの不殺も言ってたんじゃないかな。

殺すつもりでヒューズを書いてたと聞いて、今後の展開に凄く期待してたのに。
グリードを殺すかどうか迷ったってことは、やっぱりリン(中華)は
後付けキャラなんじゃないのかって思うんだよな。
グリリンを思いつかなかったら、リン登場の辺りで
北に行ったんじゃないかと。そして、内乱も書かなかったんじゃないか。
まあもう俺は安置になっちまったから、どうでもいいけど。
今更何を書かれても感動しないし。6巻まで好きだった自分が情けなくなってるから。
今心残りなのは、冒頭のインタビューをどこで読んだのか、
ソースをここに出してやりたい、ということだけだ。
アニメ雑誌とか滅多に読まないから、限られてると思うんだが
たまに読んだアニメ雑誌に書いてあったらもう特定できない。

363 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:02:44 ID:???]
>>360
作者の頭の中では
「薄型おむつ」をつけてる設定なのかもしれないぞww
高分子吸収体がすでに開発されてるかもな。

364 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:05:38 ID:???]
それこそ寝たきり老人とか女のイメージで
大人用おむつとかナプキンって考えなんだな。

365 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:10:16 ID:???]
ハボックの病室に見舞いに行って下半身不随の真実を知った、ならまだわかるが
同じ病室に寝ててなぜハボックの状態に気付かないのか…

366 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:14:14 ID:???]
>>361
そういえば機械鎧には神経を一本一本繋ぐって
描写があったような。
現代の義手でも、筋肉からの電気信号で
機械的に動かす義手はあれど、機械鎧形式の
滑らかで不自由しない義手は開発されてない。

機械に神経を繋いで、その信号を伝達して、不自由なく手足を動かせる
技術はあるのに、切れた神経をつなげないのは矛盾してる気がしないでもない。

あと一つ気になるんだけど、漫画だと割と多いんでそんなものかもしれないけど、
点滴をずっとするとか、入院中の点滴ラインは、肘の静脈は
使わないはずなんだけどなぁ。
手首より少々上の静脈か、手の甲を使う。
肘の内側の静脈は針は刺しやすいんだけど、稼動部分なんで
液漏れとかしやすいんで、基本的には採血とかでしか使わない。
でも他の漫画でもたまに見かけるんで、漫画では点滴=肘の静脈、で
いいのかも。
見てて気にはなるんだけどw

367 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:15:06 ID:???]
>>365
警備の都合で同室にされているんだし、その間ハボックの処置は
散々見ていると思うんだけど、それでも気付かない大佐…orz

368 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:20:33 ID:???]
>>365
大佐は
看護婦が美人じゃないから
四六時中寝てたんだろw

あそこでレアだのウエルダンだの言ってる時点で
大佐はハボックの火傷を見てないんじゃないかと思う。
ベッドの間にカーテンがあったり、ついたて立ててハボックの包帯替えたとしても
自分がつけた傷なんだから少しは確認しろよと思った。
中尉が来た時点でハボックは意識があったわけだし、何度か看護婦が来た筈なのに
ハボックの尿漏れ装置に気づいてないってなんかなー

ハボックにまったく興味が無いんだな。
だから自分の罪悪感会費のために「追いついて来い」とか平気で言えるんだよな。
脊髄損傷の下半身不随なんか、どんなリハビリで治るんだよ。
明らかに機動力がとりえだったハボックは、自分がどうしたら
大佐の役に立てると思ってるんだろう。
もしかしなくても、二度と出てこなかったりして。



369 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:28:42 ID:???]
リン組も女が腕無くして戦線離脱、老人はシン。鈴はホム化。
そして舞台は北へ。

>>362って俺なんだけど
作者的にはグリードをもう一度書きたかっただけで、
中華に本腰入れる気はなくて、グリリンだけが必要で
グリードが生きてることになったからこれでいいわ、ってなことで
二度と中華も出てこなかったりして。

練炭術はパンダ娘がいるんだし、リン達必要なくない?
ただ「殺すのが嫌だった」だけじゃね?
だから説明台詞を一手に引き受けてたのかもよ。
(エドといきなり地図書いたり、砂漠鉄道のこと話したり)

と考えたら
ここら辺のつじつまの合わなさがつじつま合う気がする。
作者は「私ってばなーんてストーリーテラーw」と思ってる気がする。

370 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:36:16 ID:???]
これでもしハボックが「あんなヘマする程自分は無能だから
大佐の側にはいれない」ってあえて軍に復帰しなかったら
1ミクロンは見直してやってもいいけどそんなの有り得ないよな。
長女を筆頭に自己満足と忠誠心履き違えてて本当は誰も大佐の事なんて
考えてないんだもんな。マスタング組のお花畑集団は。

371 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:48:10 ID:???]
>>370
そうだよ。大佐が哀れなのはそれだよな。
自分の実力もわからず、部下の実力もわからず
誰も本当に大佐のことなんて考えてなくて寄り集まってるだけ。

6巻で大佐が中央に転勤することが決まった時の違和感わかった。
「ついてこい」とか言ってたけど
東から中央なんてあきらかに栄転なんだから
軍人なら喜んでついてくるだろう。
なんでそんな悲壮な顔して部下に「お願い」しなくちゃ行けないんだ
と思ったんだ。
軍隊に入った時点で引っ越しが多いこととかわかってる筈なのに。
中央に行く気合い入れのようにも見えなかったんだよな。

つまりは、栄転を蹴ってでも自分について来てくれないかも、っていう
不安がどこかにあるのかなw

つか、同好会も格下げして「お花畑集団」になったかwww

372 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:48:50 ID:???]
>>370
へまだと思ってない


373 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:51:52 ID:???]
>>369
中華人気無さ過ぎで二度と出て来ない可能性はあるな

374 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 01:56:38 ID:???]
>>373
それに気づいてるなら内乱書いてないと思うぞ。
読者が何を求めてるかなんてわかってないだろう。

三女が腕落としたのは、たんに退場のため……

たしかに駒のようにキャラを動かしてるよ。
腕を落とす必要なんて無かったんだからなww

375 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 11:49:36 ID:???]
作者が描きたいもの描いて、それに読者が付いてくのが理想だろうけど
アニメで人気が出たって事が分かってないな、この作者。

376 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 11:57:52 ID:???]
スクエニのてこ入れもな

377 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 11:59:51 ID:???]
あのさー  前から思ってたんだけど
ハガレンってオタク臭いよね

378 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 12:41:19 ID:???]
鋼読んだ友人が、始め作者女だって知った時物凄く驚いてたw

女が書く漫画にしたらグロいし痛すぎるって言ってたなw
冒頭から四肢切断、ラスト戦なんかも人体の不思議展みたいだしなw



379 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 13:13:10 ID:???]
>>377
十年くらい同人やってた女が書いてんだぞw

380 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 13:59:52 ID:???]
皮って今何歳くらいなのかな?30いってる?

381 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 14:18:32 ID:???]
ヒント:丑年、おうし座

382 名前:マロン名無しさん mailto:hage [2007/01/04(木) 18:41:53 ID:???]
つまり33歳か。オバハンだな

383 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 18:46:13 ID:???]
もっといってるかと思った
ハチクロの作者の年齢に驚いたせいだな

384 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 19:18:50 ID:???]
>>378
女が書くからグロイんだよ。
男が書いたグロはあっさりしてるし
グロ好きの男が書いたグロはグロを綺麗だと思って書いてるから
もっと詳細に書く。(アニメのオープニングで蛇引きちぎったみたいに)
この話のグロは「グロいでしょ、気持ち悪いでしょ」って思って
書かれてるから気持ち悪いんだよ。
少年漫画の流血の仕方じゃないんだよな。

つーか、しょっぱなから人体切断しておいて
少年誌とか良く言うよな。
でも6巻ぐらいまではその演出が良いと思ってた。
6巻前後で終わってたら名作だった筈だ。

385 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 19:36:52 ID:???]
ドロヘドロ読んだ友人が、始め作者女だって以下略

386 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 19:47:22 ID:???]
>383
ハチクロの作者いくつなの?

387 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 20:15:08 ID:???]
皮って狙い過ぎてるのが見え見えで嫌。

書けば書くほどどんどんしょぼい話に見えてくる。
鋼アンチスレのまとめ見てるとどれも頷けるんだよな

388 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 20:23:13 ID:???]
>>382
マンガで成功するまで家には帰らない!って家を出たって
一巻に描いてあったけど
ああ、若さに任せて息巻いてたんだな…と読んだとき思ったんだけど
じつはそんなに若くなかったんだな
親も複雑だったろうな

>>384
皮はグロ描写に酔ってる感じがしてなんかイヤだ
なんとなく表現が押し付けがましい



389 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 20:40:52 ID:???]
>グロ描写に酔ってる感じ

墓掘ってるエドのゲロもこの類だと思う。

390 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 21:02:50 ID:???]
化け物化したエンヴィー程ヘタレモンスターはない

391 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 21:20:22 ID:???]
面白ければ性別も年齢も関係ない…
面白ければな…

392 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 21:26:59 ID:???]
そんな事は面白くなくとも関係ない。

余計なことさえ言わなければな。

393 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 22:03:40 ID:???]
ハボックを下半身不随にするんなら、ヒューズみたいに死にキャラにしときゃ良かったんじゃないかと思う。

あの皮のことだから、どうせハボックも何らかの形で出すんだろうと。

皮おばはんももう落ち目だね

394 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 22:55:00 ID:???]
年のことは言うな。
年をとったから出てくる情感もある……はずだし
作家に年は関係ないと割り切っていたが
この年でこのていたらくかというのは言いたくなる。

話がつまらないとかはセンスの問題だが
エリートキャラの度重なる小さな非常識さが癇に障る。
門前に一晩駐車したりとか、上官の前で喫煙とか、方向音痴とか
ゴキホイとか、内乱とか
細かいのから大きなのまで非常識さが不愉快なんだよ。
少年漫画の主人公だから仕方ないな、と言えない非常識だから
不愉快さマックス


395 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 23:33:53 ID:???]
年を重ねるごとに腕が落ちていくなんて珍しい漫画家だな

396 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 23:38:37 ID:???]
>>395
「これでいい」と思った時点で進歩はしなくなる
劣化する漫画かなんて掃いて捨てるほどいるから
腕が落ちて行くのはわかるんだが……

短編書いてくれたら良かったけど
初作品が長編で、最初の六巻気に入ってしまったから
今が辛いだけ。
へたになったと思った時点で普通は読まなくなって終わりなんだけどな。
アンチにもならずに忘れ去った読者の方が多いと思うぞ。
俺も早く卒業したい。

397 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 23:43:57 ID:???]
せめて好き嫌いや贔屓が露骨に出ないタイプだったら良かったんだけど…。

398 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 23:47:05 ID:???]
本来漫画家は自分が描きたいもん描けばいい。
神の娘だろうが不殺だろうが聖女だろうがゴキホイだろうが
勝手にオナニーしてるのはまだいいよ。
どうせ皮自身がプゲラされるだけなんだから。
だけど自分が描いたキャラを好きになってくれて
その死を悲しんでくれている読者を見て「なんでそんなに悲しむかなぁ。」
なんて暴言吐ける無神経さが最高にイラ付くんだよ。



399 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 23:51:54 ID:???]
>>395
そこらの漫画家よりは楽して金儲けたわけだから
初心やハングリー精神とかそういったモノを失ったんだろ

400 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 23:52:17 ID:???]
殺人未遂してゲラゲラ笑っててもお産の手伝いしたら聖女様ですか。
おめでたい世界ですね。
次女ってスカーに「返してよ!私の父さんと母さん!!」
とかなんとかほざいてたがもしあのネジ締め忘れでDQNが死んでて
アルに「兄さんを返せよ!!」って罵られたらどんな顔したんだろう。

401 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/04(木) 23:56:42 ID:???]
>>400
>どんな顔したんだろう
「あんたがちゃんと守らなかったのがいけないんでしょ!
返してよ!あたしのエド!!」
って逆ギレしてさも私は何も悪くないとでも言うように被害者面。

402 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 00:20:26 ID:???]
33歳のわりに常識ねぇな

403 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 01:18:30 ID:???]
>401
うわ、それキツ…
DQNって次元超えてるよ
頼むから閉鎖病棟にこもっててくれ

404 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 01:33:22 ID:???]
お産の手伝いなら俺もリア厨の頃やったが。
聖人だったのか、俺。

405 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 02:27:39 ID:???]
>>400
その疑問は初めて見たけど、そうだよなあ。
そして>>401のように絶対いいそう。
言うよ。

つか、ネジ忘れは次女しか知らないから
ネジ忘れで死んだとしてもアルが次女を責めることは無いけどね。
しかもホムの人柱候補だからホムが殺す筈無いしー
と話を上から見て楽観してる作者が見える。

406 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 02:37:11 ID:???]
>>404
医療行為を手伝った、っていうのは、誰がしても正しいと思うよ。
「生かす手」が腹正しいのは「ネジ忘れ」を「謝って無い」からだから。

誰だって完璧じゃないからミスはしてもいいよ。でもそれをばっくれたら話は別。
しかもエドの命がかかってることなのに、次女は未だに話してなくて
「武器開発」なんかしてるのに、スカーを撃てなくて泣きわめいて
エドに諭されて「生かす手」だからおかしい。

なんかあのときの話殆ど忘れてるけど、
スカーとエドがやり合ったとき、なんでエドは負債を殺したことで
スカーを責めてんの?自分たちの部族を殺しにかかってた人種が
熱でもうろうとしたときにいたら、殺して当然だと思うんだけど。
あそこで殺し合いしてたんだよ?スカーは自分の民族が滅びたんだよ?
なんで内乱を何も知らない子供に責められなきゃいけないのか。
スカーも次女の復讐を認めるなら、そこで黙ってエドに殺されろよ。
お前に殺された錬金術師達をなんだと思ってるんだよ。
銃口向けられた時点で「殺人の意思有り」だろう。
「その銃を俺に向けたら」じゃなく「撃ったら」って
あの状態で撃って避けられると思ってるのか。
そんな運動能力があるなら、エドなんて軽く巻いて逃げろよ。
すべてがつじつま合ってないんだよ。
最初から人殺しの話書いておいて、なんでこんなに全キャラが平和主義なんだよ。


407 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 03:24:31 ID:???]
平和主義なんじゃないよ。
自分の都合>>>>>>キャラの命なだけ。

408 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 09:36:24 ID:???]
次女はエDQNにかまってほしいがために機械鎧技師やってるんだろなぁって思うよ



409 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 09:41:29 ID:???]
>>406
スカーの回避能力が話の都合によって激変するのは仕様だから。

410 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 10:57:15 ID:???]
>>409
それがつまんねーつってんだよ

411 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 13:22:26 ID:???]
>>410
409につっかかるなら作者に苦情出すといいよ

412 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 13:44:11 ID:???]
>>411
なんで金と手間と払ってそんな温情を作者に与えなきゃいけねーんだよ。

仕様だから
っつって諦めるのは信者の口調だろうがよ。
巣にこもってろ。

413 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 14:02:13 ID:???]
仕様って言葉は皮肉だろw

414 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 14:26:34 ID:???]
>>413
このスレの人間で作者に直接苦情出せなんて言うかよ。
極力かかわり合いになりたくないのに。

不満を訴えられるってことは訴えられる側にはラッキーなことなんだぞ。
改善の余地があるから。
何も言わずに無視されるのが一番辛いんだよ。

「仕様」って言葉を皮肉に取るなら皮肉でもいいだろうけど
409のような言い方は話をそこで終わらせる。
悪口を「言い続けたい奴」の言うことじゃないんだよ。
本スレで信者が都合の悪いことを止めたいときに使う口調と一緒だ。

皮が嫌いな発言だったら謝るよ。

415 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 14:55:22 ID:???]
414の気持ちもわかる
私もそう思ったことあるよ

416 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 16:10:38 ID:???]
>>401
原作ウインリィは間違いなくそう言いそう

417 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 16:14:50 ID:???]
>このスレの人間で作者に直接苦情出せなんて言うかよ。
>極力かかわり合いになりたくないのに。
自分の意見をさもスレ全体の意見の様にぬかすな
何が「〜のような言い方は話をそこで終わらせる」だ、自分のレスも似た様なもんだと気づけ

つか単純に414には「仕様」って言葉を皮肉と取れるほどの読解力が無いだけじゃん



418 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 16:31:27 ID:???]
>>416
同意
なんたって次女はことごとくエDQNマンセーしてきたヤツだからな



419 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 18:19:58 ID:???]
>>417
終わらせるレスに嫌みを返してるんだから
それは終わらせていいんだよ

420 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 20:32:27 ID:???]
ガンガンって読者アンケって本誌の内容に反映されるの?

421 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 21:04:01 ID:???]
読者アンケなんか
そのまま繁栄させる編集はいないと思うよ。
それにアンケ書く人たちは「ここが良かったあそこが良かった」だから
悪い意見なんて集まらないだろ。
悪い意見は編集が作家に見せてない可能性もあるから
全部が作者のもとに届いてるのかどうかも疑問だよ。
ガンガン編集部は封を開けずに渡してる気がするけどな。
中を確認するの面倒だから。
悪い意見があってもアシが止めてると思うよ。
この作者はマンセー意見しか聞いてないと思う。
あとがき漫画のあののりがずっと続いてるんだと思うよ。

422 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 21:05:03 ID:???]
反映だ。スマン

6巻ぐらいのときは俺も感想アンケ出そうと思ったことが有るよ。

423 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 21:32:30 ID:???]
>>412
旗色が悪くなると信者認定…
あなたは例の人ですか?

424 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 21:45:43 ID:???]
ダークファンタジーw

425 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 22:52:20 ID:???]
>>421
つまんないマンガをだらだら続けるのもガンガンらしくていいかもな。

>>424
ちげーよ。駄悪ファンタージーだよ。

426 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 23:24:34 ID:???]
友達から本借りてアンチになりました。
皆さんよろしくお願いします。
とりあえず・・・ウィンディと江戸がDQNすぎてビックリ

427 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/05(金) 23:31:02 ID:???]
>>420
連載第一回目なら読者アンケも参考にするだろうな。
WJだと「この先どんな展開を希望しますか?」みたいな項目必ずあるし。

でも鋼は読者が何を言っても無駄だろ。
アテクシの崇高なるマンガに口出しすんなボケ
この神展開に文句つけるなんてわかってないわねwwww  としか思わなそう。

428 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 09:30:14 ID:???]
読者の意見に流されて結末を変える漫画ってのもそれはそれで嫌だけどな
見たくもない漫画を痛々しいほどの延命でだらだら描かれるよりは
当初の予定通りすっぱり終わってくれた方が全然まし



429 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 09:39:38 ID:???]
プリンセスブラハENDでいいよもう
だから打ち切れ

430 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 09:40:37 ID:???]
当初の予定通り終わるかな
なんか長引きそうな気がorz

431 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 12:25:07 ID:???]
既に長引いてるだろ
殲滅戦をわざわざ描いて大失敗

432 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 12:59:55 ID:???]
皮は話広げ過ぎなんだよな。そんでもってまとまりつけらんなくて、目茶苦茶。

早く打ち切りになりゃいいのに

433 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 13:24:04 ID:???]
中華出した時点でこの漫画は終わった

434 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 13:48:01 ID:???]
中華は最初出て来た時違和感あった
作品から浮いてるというか…
それまで等価交換に重きを置いてたのにバトルドンパチだらけになったし
読み切りで中華が好きなのは知ってたが今わざわざ出さんでも

435 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 14:15:27 ID:???]
中華を出した意図が全くわからん。

ランファンに至っては女キャラにも関わらず腕落としてるしな。腕無くしたら次女の機械鎧つけりゃいいっていう問題じゃないしw

じいさんはシンへ、リンはホム化で結局何がしたかったんだ?って思うよ

436 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 15:11:45 ID:???]
好きな男の為に腕切り落とすという皮最萌えの一途で健気シチュが
浮かんでハァハァしていたけど可愛い長女次女にとてもそんな事出来なくて
欲求不満で悶えてた時に「新キャラ出せばよくね!?」とひらめいて
ついでに中華にして男もくっ付けちまおうとして出来たのが厨化。

そんな所じゃないの?
萌え最優先でストーリーとか設定とか平気でドブに捨てる皮だし。

437 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 15:12:31 ID:???]
ランファンの腕を落としたのは次女を出したいからだろ
どうせまた生かす手マンセー

438 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 15:35:03 ID:???]
少なくとも4人も出す必要は無いよな中華…と思ったが
天才超人、エDQNに友達要員
おっさん好きアピール要員
姉妹スケープゴート要員
練炭術要員
…皮的には4人必要なのか
中華である必要はないけど



439 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 23:27:00 ID:???]
>増田の部下は失うのは惜しいが、増田はどうでもいいと言い切るオリヴィエ

さすが自己投影キャラwww

440 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 23:35:36 ID:???]
どこの誤爆だ?

441 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/06(土) 23:50:56 ID:???]
15巻を読んでみた…
表紙?の作者紹介にゾウの肉とかヘビの話がギャグ混じりで描いてあったのを見てまず引いた!

巻末は馬鹿さがパワーアップしてるし


442 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 05:58:00 ID:???]
>>440
ネタバレスレの誤爆だとオモ

443 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 15:13:53 ID:???]
誤爆とはいえアンチ向き。
見てきたけどネタバレ全然盛り上がってないな。

444 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 15:30:34 ID:???]
>>443
みんなもう興味ないんだよ。

445 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 16:11:46 ID:???]
バレスレ見に行くのもマンドクセ

446 名前:マロン名無しさん [2007/01/07(日) 16:11:59 ID:MmEoDTP3]
本スレはここでおk?

447 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 17:17:31 ID:???]
>>446
おk

448 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 21:11:32 ID:???]
大佐ファンに止め刺した上に追い打ちか。



449 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 21:43:15 ID:???]
今だに鋼最新巻やガンガンの最新号見れる奴はある意味凄いなw

俺はもう見てもむかつくだけだから全然見てないwてか見ようとおもわねー。あんな糞漫画。

450 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 22:26:19 ID:???]
あそこまで大嫌いなキャラと自己投影キャラをいちゃつかせる
皮の心理がますます分からない…

451 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 22:34:14 ID:???]
皮ってマゾなんじゃないか?
大っ嫌いな大佐に自己投影対象である大っ好きな長女を
叱らせてるの見てそんな感じがした。

452 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 23:05:48 ID:???]
露骨な自己投影に嫌キャラ虐めってホント同人だな…

453 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 23:18:48 ID:???]
皮が最終回までに長女、次女、エDQN、少佐姉のうち誰かひとりでも殺せば全巻そろえるよwwww

454 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 23:35:43 ID:???]
こいつの書く筋肉や親父に萌えてたのが、恥ずかしい。
改めて冷静に見ると、筋肉や骨格の細かい部分がおかしく感じてイマイチに見える、
なんだか気持ち悪い絵だなあ、と思うようになってきてサッパリ読まなくなった。

455 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 23:42:30 ID:???]
>>450
長女優位設定や足払い、数々の台詞ふまえて
嗜虐心を満たしてるのでは・・・
皮の自己投影って言われてるキャラって皆大佐より偉そうな態度だし

456 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/07(日) 23:58:34 ID:???]
荒川がマスタングを大嫌いだという公式な発言があったわけでもないし…
実は大好きなんじゃね?

457 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 00:12:06 ID:???]
稼ぐだけ稼いだし本気で腐女子避けしてるとエスパー

458 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 00:43:13 ID:???]
大佐の扱いも愛情表現。
好きに決まってんじゃん。
しょっちゅういじってるし。



459 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 00:46:42 ID:???]
皮が自分のサイトで「大佐は受けですから!」みたいな発言はしたから皮のサイト閉鎖になった…みたいなことを前聞いたな

大総統あたりに大佐か中尉殺してほしいwそしたら面白いのに。

460 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 00:49:40 ID:???]
>>456
何かのインタビューで「好きなキャラは誰ですか?」と聞かれた時に
「まずマスタングは外れますね。」って答えてたはず。
因みに真っ先に上がったのは長女www

461 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:05:57 ID:???]
長女や次女の扱い見れば
好きなキャラで無い事は確かだろ…。

462 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:07:58 ID:???]
上京したての若い頃に大佐みたいな中年無能男に弄ばれて捨てられた経験でもあんのか?>皮

463 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:10:50 ID:???]
偉そうな男は大嫌いで偉そうな女は大好きなのか…(´・ω・`)

464 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:15:05 ID:???]
エDQNは自己投影だから除外か

465 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:23:51 ID:???]
アンチキャラ投票とかあったら楽しいのにな。

結果は目に見えてるけど(´・ω・`)

466 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:35:47 ID:???]
皮の長女や次女に対する愛情は凄まじいな

467 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:36:03 ID:???]
>>460
そういうのって額面通りには受け取れないな。
マッチョ好きヒゲ好きも公言してるが信じられるか?

468 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:42:43 ID:???]
長女や次女を自分に投影しての妄想漫画だよな。

あれを全部皮に置き換えたら気持ち悪いのなんのw



469 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:49:13 ID:???]
>>457 >>463
DQNも贔屓キャラだからそれはないだろ。

470 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 01:53:18 ID:???]
>>462
男にでかい顔されるのは嫌だってタイプなのは確かだろうな。

471 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 02:27:14 ID:???]
>>460
まず真っ先に除外するところが逆にあやしい

472 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 02:33:17 ID:???]
贔屓キャラは何としてでもマンセーするけどそうでないキャラは、贔屓されてる奴らと雲泥の差だなw扱いが。

473 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 02:37:02 ID:???]
マスタングは好きとか嫌いってより憎いキャラって感じ

474 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 02:45:29 ID:???]
もう打ち切っていいよ。この漫画
打ち切れないから神の娘たちを消してください

475 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 02:45:32 ID:???]
本スレ見ると荒川がキャラに対して考えてる事も
大体こんな感じだろうと思う。
次女贔屓や大佐を馬鹿にしたりとか。

476 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 03:05:40 ID:???]
増田の顔が丸くて醜いのは牛女に嫌われていたからなんだな・・・哀れ増田。

477 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 03:07:27 ID:???]
>>471
同意。

「荒川はエドを嫌ってる」って言っても誰も信じないよな。
そのエドとマスタングが「すごく似てるんだ」とアルに言わせてる。
荒川がマスタングを嫌ってたらそんなこと言わせるはずないよ。

478 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 10:51:36 ID:???]
好きだからこそぞんざいに扱うって普通の女性心理じゃん(言いたくないがツンデレ)
本編でどう扱われてようと本編外のところであれだけいじられてりゃ
どう見てもお気に入りキャラ。



479 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 11:01:47 ID:???]
皮は自分が女漫画家ってあんま好んでバラしたくなかったみたいだし
増田みたいな、いかにもなの好きっていったらそういう先入観持たれるから
当たり障りのないキャラを好きって言ってるんじゃ?
よくある事だよ。

480 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 11:45:10 ID:???]
>>460
そのインタビュー前に見た気がするけど
「マスタングは真っ先に外れる」って言ったのは
「恋人にしたいキャラは?」の質問だったはずだ。
「好きなキャラ」では長女とか筋肉とかの名前をあげて
「裏表がなくて扱い易いキャラ」みたいに言ってたと思う。

つか主人公以外の女子に人気のキャラを
好きと公言する例は女作者ではまずあり得ないよ。
だから女作者は嫌いだ。

481 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 12:14:14 ID:???]
仮に荒川がマスタングを嫌ってないとしても
あの散々な扱いは酷いと言えるw
まさに憎しみだw

482 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 12:27:23 ID:???]
軍大佐、国家錬金術師、過去の英雄の看板背負って登場させておいて
実は他力本願錬金術、名前だけの英雄、ゴキホイでした!だからな…。
愛が憎しみに…。

483 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 12:29:08 ID:???]
>>482
ゴキホイ男って増田の事だったのかw

484 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 12:33:59 ID:???]
メアリーズの踏み台として最適キャラ認定

485 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 12:45:31 ID:???]
好きキャラ発言に関しては保身だろうけど、
お気に入りより人気出たら困る(ムカツク)ので
駄目設定で固めて牽制って気がするけどなあ。

486 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 12:49:59 ID:???]
あの駄目設定がむしろ女ヲタがキャーキャー言ってるし
むしろ皮も同類だろ、と思う。


487 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 12:57:19 ID:???]
男もだけど女キャラもひどいよな。
男に人気あるみたいだけど次女ムカつく。
どう見てもエド達の足引っ張ってるのに被害者顔かよ。
少佐姉もいい加減飽きたよそういう女キャラ。師匠とかぶるよ。

一番人気は増田だとテレビ特集で言われてたが
その時インタビューに出てたヲタのキモイことキモイこと。
キャラが無能だとヲタも無能。豆もしかり。

488 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 13:12:24 ID:???]
>>486
この過疎ぶりを見る限り快くは思われてないだろ



489 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 13:14:41 ID:???]
>>487
次女って男に人気があったのか!?
意外だ・・・

490 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 13:40:00 ID:???]
>>487
オタ叩きはスレ違い。
ここに書き込んでる時点でお前も同類。

491 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 14:23:55 ID:???]
何にせよ作者がキャラ萌えしだしたらもうダメ。

492 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 14:36:38 ID:???]
元々荒川の好きなタイプのキャラだけで固めた漫画だとは思うけどね
タイプから外れてるのがロゼで、途中から外れたのがマスタング
作中強気に出れないって点で三女もあまり好きではなさそう

493 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 15:47:43 ID:???]
>>482
>実は他力本願錬金術、名前だけの英雄、ゴキホイでした!だからな…。
それは読者(主にここの住人)がダメだと思ってるだけで
荒川本人はダメだと思って描いてないだろ。

それらを以って荒川がマスタングを憎んでいることになるとしたら
秘伝の刺青背負ってプライバシーの無い軍に入り、
ラスト戦でファビョり、自らの職場の前で待ちぼうけしたホークアイも
憎んでることになってしまう。

494 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 16:18:10 ID:???]
ホークアイだけは>>491で説明がつく

495 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 16:41:53 ID:???]
>>493
確かに。
長女をいかに良く魅せるか必死で
大佐を踏み台にしてる事には気付いてなさそうw

496 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 16:50:54 ID:???]
大佐のことそんな嫌ってはいないと思う
でなきゃ長女に「捨てられないのよ〜」とか言わせて庇わない希ガス

497 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 18:28:40 ID:???]
マスタングが憎いのではなく、
マスタングを通して腐女子が憎いのだと思われ。

498 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 19:09:52 ID:???]
自分だって腐女子なのに



499 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 19:33:32 ID:???]
長女と次女ではどちらが嫌われているのだろう?

500 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 20:22:54 ID:???]
この世で腐女子を最も憎んでるのは腐女子

501 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 21:10:18 ID:???]
長女は好きキャラとかのレベルじゃない。自分の分身だから。
一方大佐は、若くして国軍大佐で有能wな国家錬金術師で部下に慕われてて
リッチマンで女にモテモテ、なのに長女だけには頭が上がらない…
これは作者の理想の塊、偶像なんだよ。
典型的な喪女の現実逃避。

502 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 21:46:26 ID:???]
皮は腐女子というよりドリ厨に近いかも知れんな。

503 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 21:58:04 ID:???]
つまり無能な癖に自身を過大評価して周りに偉そうな顔してる割に
都合悪くなったら泣き出して仕事も義務も投げたして周りに迷惑かけまくって
なのに態度を改めようともしない礼儀も知らないありがとうごめんなさいが言えない
クールビューティー(笑)な顔面球体女が皮という人間そのものなのか。

504 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:17:44 ID:???]
長女がクールビューティー・・・(笑)

505 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:26:35 ID:???]
皮のアシスタントも皮によくついていけるなと思う。

アシも皮同様なのかな?

506 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:33:28 ID:???]
アシの作品見ないと分からんがな

付き合うのも仕事ってもんだ

507 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:34:26 ID:???]
アシも長女マンセーなんじゃない?

508 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:39:14 ID:???]
>>505
そこらで働くより楽で給料良いんじゃないかな



509 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:40:33 ID:???]
担当は長女マンセーらしいけど。
つか長女って女にしか好かれないと思うんだが。
アニメの長女は男の理想も入ってるからそれなりに男ウケもあるが
原作のオナニー臭プンプンさせてる長女は…

510 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:45:10 ID:???]
>>506
皮の元アシ、黒地なんとかの作者も痛いよな。

511 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:49:31 ID:???]
>>503
よくいるんだよ、長女みたいにクールなのと無愛想でキツいのとを
履き違えた痛い奴って。
クールなんてとんでもない。
所構わず自分の考えを喚き散らして主張するのが三度の飯より大好きな
暑苦しい女だよ長女は。
ビューティーってのもあのピザ体型じゃ無(ry

512 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:50:42 ID:???]
俺はマジで背が低いことで振られたことあるから次女が大嫌いだ

513 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:54:28 ID:???]
次女もピアス真似するくらい長女大好きだから
将来長女みたいな「くーるびゅーてぃー」になるんだろうな…

お前の大好きな長女さんもお前が大嫌いな軍人なんだがな…(´・ω・`)

514 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/08(月) 23:57:25 ID:???]
そんな大好きな長女が幼馴染みにした仕打ち知ったらどうすんだろ、次女。

515 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 00:02:18 ID:???]
どうもしねーよw
だって次女だもんwwww

516 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 00:11:52 ID:???]
>>514
仕打ちって・・・何したっけ?

517 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 00:19:20 ID:???]
錬金術の師匠の娘と幼い頃から幼なじみ、二人揃って仲良く軍入り、そんで常に自分の傍に置いとく大佐…っつー腐れ展開に胸焼けした。

皮は鋼を同人で書いてたら普通にセックルシーンとか書いてそうだ。

518 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 00:22:24 ID:???]
そんなもん皮に描けるわけ無い



519 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 00:26:53 ID:???]
どうだろうな。

520 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 00:28:15 ID:???]
間違ってケツの穴に入れましたというオチまでつく

521 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 00:30:32 ID:???]
エロっていうより、シモい方向に走るかもなw

522 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 01:02:37 ID:???]
キモイ。
皮の描くまんじゅうのエロなんて想像すらしたくない。

523 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 01:09:53 ID:???]
同人だったらどんなに良かったか…

524 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 01:17:56 ID:???]
エDQNと次女が泊まった宿のベッドはダブルベッドですか?みたいな皮だか皮のアシだかの台詞、おふざけだと思うけど…ウゲッ!って思ったよ。

本当同人にしときゃよかったのにな、ハガレン。
スクエニの作家って元同人屋上がりやプロと同人掛け持ちしてる奴多くね?

525 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 08:30:02 ID:???]
>>524
ダブルベッドって・・・
おふざけじゃなかったら痛すぎだろ

526 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 09:50:19 ID:???]
皮そのものがもう痛いじゃんw

527 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 12:47:02 ID:???]
なんで2ちゃんにいる女やこの板の住人って俺とか野郎言葉ばっか使うの?きんもー☆

皆キモいアニメ漫画ヲタな喪女なんだろうなw

528 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 13:09:16 ID:???]
>>527
>490



529 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 19:28:55 ID:???]
きんもー☆とか…一年前からタイムスリップでもしたのか…。

530 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 20:29:38 ID:???]
このスレの人もヲタもみんな腐女だよね。
腐女を憎むのは腐女だけ、ってね。
俺言葉は普通にひきます。
てゆうかキャラアンチは怨念つまってて怖いしキャラヲタはキモイし
だから女受けの少年漫画は嫌いだ。>過去の例、封神演義

とか言ったら俺は男ダーとか言い出すんだろうけど。

531 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 20:44:54 ID:???]
俺は男ダー

532 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 21:29:13 ID:???]
少なくとも>>530が腐女だって事はよーく分かった。
だって「腐女を憎むのは腐女だけ」なんでしょw
こんな所にまで来て後ろ指指されて笑われながらも必死で腐女叩きに忙しむ位
腐女が大嫌いな>>530は腐女って事だよね。
つーわけでこのスレ腐は立ち入り禁止だから同人板に帰ろうね〜^^

533 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/09(火) 21:35:03 ID:???]
どうでもいいことで争うな

534 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 16:53:29 ID:???]
皮が光臨したかとオモタw

535 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 20:58:47 ID:???]
このスレって腐女ばっかなの?

536 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 21:02:25 ID:???]
腐女子って言えば食いついてくると思ってんじゃねーぞ厨房が

537 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 21:19:43 ID:???]
>>536
同意

538 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 22:50:27 ID:???]
皮はアニメ・映画でのカポー破局の借りを返すためにがんばるみたいですね
そうですかorz




539 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/10(水) 23:32:21 ID:???]
食いついてんじゃん

540 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 00:17:22 ID:???]
少佐姉っていつになったら消えんの?

541 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 00:49:04 ID:???]
飽きたら消えるよ
それも散々色んな設定付けてから

542 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 01:08:46 ID:???]
少将、金持ち、頭脳明晰、ナイスバディ美人、部下沢山…
これだけでも十分腹一杯なんですが。
ああでもこの漫画って、金持ち、頭脳明晰、ナイスバディ美人はデフォルト設定か。

543 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 02:13:04 ID:???]
そんなにオッサン好きならオッサン人口比率90%の漫画書けばいいと思う

544 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 12:42:30 ID:???]
スッゲエ駄目駄目な三国志漫画を書く皮の図が浮かんだのでいりません。

545 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 14:03:37 ID:???]
15巻読んだんだが、酷いなこの漫画・・
こいつら自分の意志で軍人になっておいて
「自分は好きでやってるんじゃない」って被害妄想鬱で悲劇マンセー。
その上で人殺し。人殺しがダメだと理解しているなら、人殺すなよ。
だったら最初から軍人になるなよ、と。

作者が昔の戦争体験者にインタビューしに行ったみたいだが、
アメ側の「自分たちの意志で軍服に手を通した志願兵」が
「国を上げて無理やり徴兵された日本軍」と同じように
「好きで殺しをやってるんじゃないんです〜」
「国に無理やりやらされてるんです〜」じゃねーだろ。
てめーらの意志で人殺し(しかも民間人)した加害者の癖に悲劇のヒロインぶってるのがキモイ

大体、マスタング達は人殺しな訳で、
イシュ戦の大佐がこの後2巻の偉そうな大佐に繋がると思ったら、もう軍部は直視できない。
俺の中のハガレンオワタ



546 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 15:07:02 ID:???]
大佐登場時と過去編じゃ別人だろ!って意見は散々あったよ

547 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 17:38:05 ID:???]
>>545
自分アンチじゃないけどなんというかキンブリーが言ってるのは正論だと思ったよ

548 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 17:40:54 ID:???]
ちょっと遡ると、金鰤が言っている事は正論、て意見が
ゴロゴロでてくる。
そして徴兵制じゃないんだから、戦場でウジウジするなら
軍服を脱げ、最初から志願するな、とも。



549 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 17:55:51 ID:???]
人殺した罪悪感で戦場でずぅ―――っと鬱ってた癖に
冗談で人燃やそうとするゴキホイ男
父親の秘伝が人殺しにに利用される事に憤慨してた癖に
冗談で銃乱射して遊ぶ長女
自分のミスで客死なせかけてもニタニタ笑って誤魔化した癖に
凶器がスパナじゃないというだけで両親の仇打つ事も出来ず
メソメソ泣く次女

こいつらって人殺し大好きなのか大嫌いなのかどっちなんだ?

550 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 18:09:37 ID:???]
>>549
全く持って同意。



551 名前:545 mailto:sage [2007/01/11(木) 18:16:05 ID:???]
皆レスサンクス。

善(反戦)をはきながら、やる事(殺し)はシッカリやって
英雄とまで言われてるマスタングの方が、キンブリより性質が悪いと思うんだよね・・
行動と思考がバラバラ・・
こんな奴に付いていく部下達って真性馬鹿にしか見えない・・。(全員無能なのか・・)

あと、作中で「なんで医者の自分が人殺ししてるんだ?」とか
「錬金術が人殺しをしていいのか?」とかほざいてるが、
他人に投げかけてる場合じゃねーだろ!
自分の事なのに他人事のよーに語ってるあたりでもうだめぽ
こういう所が悲劇に酔ってる様に見えるんだよな。

こんなアホな軍がいる国に住むアメストリスの国民に同情するわ・・

552 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 21:15:51 ID:???]
寧ろ皮にけちょんちょんにされた旧軍部ファンに同情…

553 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 22:09:32 ID:???]
今さらだけど、こんなスレあったのか。

何巻か忘れたが、コミックスの後書き4コマで
 「これって少年漫画なのに成長も友情もないよね」
 「最初から凄い力を持っているからね」
 「そのかわり金と権力がある!!」
 「イヤな漫画だな」
といったようなことが書かれていたが、
これがまったくシャレになってなくて、
本当に「ああ、そうだね、イヤな漫画だね」と思ってしまった……。

554 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/11(木) 23:28:15 ID:???]
これ なんでキャラがみんな太ってるような丸顔になっちゃったの?
一巻が一番うまいと思うんだが・・・・

555 名前:マロン名無しさん [2007/01/12(金) 01:38:13 ID:2FW7UhPQ]
おいおいオマエラ、周りを見てみなよ。

…………現実世界の住人だって、鋼世界の住人となんら変わらないだろ?

平和な国を作るために、9条破棄しようとする人。
動物愛護団体の獣肉食い。
この世は矛盾ばっかりだよ。
矛が勝つか盾が勝つかなんて、結局その時のその人自身の気分次第なのさ。

556 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 02:28:20 ID:???]
w

557 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 02:37:57 ID:???]
なんか焼き鳥たべたい

558 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 02:38:36 ID:???]
>>552
過去編がどのキャラにとっても蛇足以下だったな。
あれがなければまだマシだったろうに。



559 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 05:43:52 ID:???]
>>555
平和のために無防備地域宣言をマンセーしているアホなプロ市民もいるしなw

560 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 11:17:25 ID:???]
>>553
そんなのあったっけ?全く思い出せない

561 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 11:24:01 ID:???]
>>>121
それってムスタファ=ケマルの台詞か?
かっこいいな

>>559
はいはい国立市国立市

562 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 13:05:52 ID:???]
話の途中に過去の話をちょこちょこ書いて、あとで過去をばーって書くって
結構漫画にはあるんだけど、ここまで「今」と「昔」が妙にずれているというか、
違和感があるのも珍しい気がする。
ずっと書いていれば多少の絵柄の変更はあるとしても。

563 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 14:06:01 ID:???]
キャラ漫画なのに過去と現在のキャラで違和感があるくらいだから・・・。

564 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 16:51:19 ID:???]
いつだったか長女が秘書の格好してた事があっただろ
あれってさ一応重大な作戦の一貫だよな?正体バレたらマズいんだろ?
なのになんであんなテキトーな変装なの?
見た限り髪下ろして眼鏡かけてスーツ着てただけだったようだが。
普通さ、特殊メイクまではいかないとしても最低カツラぐらいはかぶらないか?
実際早々と正体バレてたみたいだし。

まあこれも「秘書コスプレ長女タソハァハァ」な萌えだけで描いたんだろうけど。

565 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 17:29:16 ID:???]
>>564
それ全然記憶にないんだが
もしかしてゲームの話じゃないか?

566 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 17:39:18 ID:???]
>>565
あるよ原作に。
確か厨受けしそうなスーツ姿でダッサい偽名使ってた気がw

567 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 17:41:30 ID:???]
>>565
ゲームについてのちょこっとした宣伝漫画で、
潜入してくれ云々は確かに記憶にある。

568 名前:564 mailto:sage [2007/01/12(金) 18:15:31 ID:???]
>>565>>566>>567
情報dです。
つまりゲームの宣伝であって本編には関係なかったのか…
早とちりスマソ。



569 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 21:18:12 ID:???]
>>568
でもな、キャラデザ担当は牛だからな

570 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 21:29:08 ID:???]
今月の話題が出ないってことは面白かったか
言い訳はしなくていいから

571 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 21:30:03 ID:???]
>>560カバー裏だったと思う
手元無いから分からんが

572 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 21:34:34 ID:???]
最初から凄い力を持ってる=成長を描かないってのは終わってるな。
精神的にも肉体的にも、エドなんか完璧にはほど遠いだろ。
いくらでも成長する余地があるのに、全部スルーかよ。

573 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 22:36:50 ID:???]
>>570
ここに居る人達既に原作読んでないから

574 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 22:50:31 ID:???]
スリットスカートに秘書コスか…
着せかえ人形か長女は

575 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 22:51:56 ID:???]
>>573
コミックになった分はちゃんと買ってるけど
読み終わったら売っちゃうから細かいところはあまり覚えてない
だからあまり突っ込めない

>>571
ありがとう。それなら読んでるはずなのになあ
言われても思い出せないや

576 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 22:55:26 ID:???]
ネットで落ちてるの拾ったまんま解凍もせず
読む気もなくなってきてるからなぁ…
ネタバレの初回バレの段階で疲れて読む気もなくなってきてる

リハビリ丸一年かけてようやく終了しそうだわ

577 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/12(金) 23:08:09 ID:???]
ネタバレのほうが面白かったりするんだよな。
本誌見て絵が入るとがっかりする。

578 名前:マロン名無しさん [2007/01/13(土) 03:02:34 ID:sG+ZnywO]
2ch閉鎖おめ



579 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 04:16:58 ID:???]
俺も本誌読んでないな。絵が嫌いになってきた。

580 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 12:19:15 ID:???]
何であんなにプクプクとしてきたんだろう…

581 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 13:00:17 ID:???]
神の娘たちは顔が丸々としている

582 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 13:49:30 ID:???]
>>577
過去に想像してたより迫力や緊迫感が無かったりでアレ?ってのあったな…

583 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 17:33:02 ID:???]
せめて、もう少し引き締めてくれないと。
ブクブク太った顔で御大層なこと言われてもな…

584 名前:マロン名無しさん [2007/01/13(土) 17:38:42 ID:fuPNASvo]
華麗なるセクシーフットボール

585 名前:マロン名無しさん [2007/01/13(土) 17:39:18 ID:fAWydT27]
華麗なるセクシーフットボール

586 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 17:40:02 ID:???]
>>583
軍に緊張感がないから、どんどん顔つきが
たるんでくるんじゃないのか?

587 名前:マロン名無しさん [2007/01/13(土) 17:41:10 ID:Dp7U2vQd]
加齢なるセクシーフットボール

588 名前:マロン名無しさん [2007/01/13(土) 17:41:16 ID:SmaL7KOk]
華麗なるセクシーフットボール



589 名前:マロン名無しさん [2007/01/13(土) 17:41:47 ID:zpsKWiBY]
加齢なるセクシーフットボール

590 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 20:13:21 ID:???]
少佐姉は本当に皮の化身だな。
長女がだぁい好きwwww

591 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 20:57:16 ID:???]
大佐を敵視してるところもなw

592 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 21:23:01 ID:???]
長女だけじゃなくてハボックもマンセーさせたのは
長女単体だとさすがに鬱陶しいからか。

593 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 21:45:41 ID:???]
いざ戦いの時に泣き崩れる女と
上官の前で平然と煙草を吸う部下が欲しいのか少佐姉w

594 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/13(土) 22:40:18 ID:???]
大佐って見事なまでにいじられキャラだな。

595 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 02:42:32 ID:???]
それも愛がない、いじられっぷり…

596 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 03:02:21 ID:???]
荒川のマスタングへの態度は「しらじらしい」、まさにこの一言に尽きるな。
躍起になって"好きじゃない"、"興味ない"と言えば言うほど
執着心が透けて見えてくる。そんなに好きならもう公言しちまえよ。

597 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 12:49:10 ID:???]
そうか?
あのぶつぎり適当な過去編で本当に愛が無いと感じた

598 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 14:00:27 ID:???]
マスタングが荒川のお気に入りキャラだったら
過去編で指パッチンで街一個消すくらいのことはしてそう。
というか、ホークアイを全面に出す様な構成にはしないだろう。



599 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 15:53:25 ID:???]
まぁホークアイが好きなのとマスタングが好きなのは両立できるからな。
というかそれを前面に押し出しすぎてどっちつかずになったのが過去編じゃね?

600 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 17:53:41 ID:???]
>>597
あの過去編を適当と感じるのは頭のはっきりした読者だけで
作者と頭のボケた読者にとっては素晴らしい作品にしか見えないので
展開は判断材料にならない。ゴキホイと一緒で。

601 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 18:42:17 ID:???]
>>599
大佐と長女じゃ間違いなく越えられない壁が間にあると思うw

602 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 20:00:09 ID:???]
    //: : : /: : : :/,: : : : : : : : ,: : : /: : : : : : : : : : ::``ー-,‐
   //: : : :/: : : :/ /: : : : : : : /__/: : : : : : : : : : : : : <
 ∠-/: : : :/ : : : / /:/: :、-‐= ̄__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
   /|: : : /: /: :/ /| |: : : :了 ̄ // /}: 人: : :| : : : : 、: : \|
  //|: ://|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |\{: : : : : `丶、\
  l| |: |: :{ |/冫==|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :`: : : :|_: : : : l`ーヽ
    ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: /  ̄`__..-=≠ヽ.  |: : : : : / |: : : /        皮を叩くなんて間違ってる
     `ヽ\ ',└┴lヾ    ´_{‐-'::::} ミ |: : : :ノ } l: : /         そんなに変えたきゃ、皮のアシスタントになって
        `、|  /       ̄`¨ ̄ /: :/ /:/          内部から変えていけばいいのに
         `、ヽ.         /-‐'´∠´: : /
          ヽ `_          ノ / /レ
           \ `二‐ 、    , '   '/ノ}
            \    _ -    ィ戈 彳
   ___ -‐== ̄r≧≦二_-─=彡冖 : : ト、
  / :/: : : : : : : : : : |: : : : : : :| | ̄∧: : : : : : :l: : ヽ
. /: : /: : : : : : : : : : : : :V: : : : : :| |.,-ヘ/‐、: : : /: : : :`丶
/: : /: : : : : : : : : : : : :/ V : : : : | /⌒)乢⌒:/: : : : : : : : : \



603 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 20:11:05 ID:???]
好きの種類が違うんじゃね

長女に対しては、皮のなりたい姿っつー事で
設定つめこみまくったり贔屓したおしたり猫かわいがりする感じ
大佐に対しては、皮の理想の恋人像っつー事で
出来る男だが実は自分がいないと情けない的な要素を強調していって、結果ヘタレていく感じ

だから人によっては大佐に対して愛が無いように見える、みたいな

604 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 20:30:30 ID:???]
>>602
もう遅いとマジレス

605 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 20:33:56 ID:???]
プライドが異常に高いんじゃねーか?
自分が常に一番じゃないと気が済まなくて
例え自分の好きな男であっても自分より優秀だったり人望があったりするのが
許せないっつーか。

606 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 20:59:25 ID:???]
常に優位な立場でいたい雰囲気や
顕示欲が高いのは作品から醸し出てるな。

607 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/14(日) 21:45:24 ID:???]
この漫画終了マダーーーー?

608 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 05:43:27 ID:???]
>>602
ツバサクロニクルのシャオラン?



609 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 09:31:04 ID:???]
>>606
控え目で奥床しいキャラや妹属性がほぼいないしな。

610 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 11:36:13 ID:???]
皮は常に他者の優位に立って相手を支配しなきゃ気が済まないタイプなんだろうな。
主人公と、長女・次女・イズミ・少佐姉といった女の主要キャラは特にそんな感じだし。
自己投影の強いキャラほど、他の人間の優位に立てるような設定があり、しかも
支配する相手が自分から離れないようにしている(オートメイル、長女の設定、
何故か大佐に従う部下たちなど)。
三女は主従の設定上リンに頭が上がらないので自己投影しきれないんだろう。

611 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 15:36:52 ID:???]
>608
アニメ「コードギアス」のキングオブ偽善くんのスザクじゃないかい?

612 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 17:03:56 ID:???]
      .,,,,.... --――-- ,,,,            l.゛
  _.. ‐'"゛  _.. -―ー'"^ー-‐ `\、      .|,
‐´      ,|              ''-,.\     .l
      l゙゙´  -、     '、,    .`-,゙!、    .l
 ./    |.! 、.  .゙'r、.ッ、   ゙'-、   `i.゙'┐   .| 
../    l.l'、.゙.l、,  ゙リ、.'.l'-、  `''、.  .l .ヽ  .!  
/ .|   .,i.l|,.,゙-ヽ''、. .゙<゙' |i_ \ -i_`!、 ! .!.l  `  
l │   .| '!L゙!!i|>`' 、ヽ ゙'')i,,. `゙'' |リji.l、.! |}|  .,!  牛さんを叩くなんて間違ってる!
 ′  .|  ./゙.,..ミ=-、`'-ミi. ~'‐  .,x,゙ ヽ .!,!.|  !  そんなに変えたきゃ、牛さんのアシスタントになって
   .!  .| /  .|;;;;℃ ゙レゝ ..  、.,r;;ヽ.l .| !l.i′.!  内部から変えればいいじゃない!
  │  | イ  .!;;;;;;/   ''"   .¨|;;;;℃ .|.! .,lリ゛ ...v、
  │  .! ''゙'i ..''-''           ヽ;;∠.i〃〃 -゙  /
   !  .|    ゛        、    ill!" !    !-i.. .._.,...... ....,,,-'''''".'、
     |    .,.....,,,,、     , /   .'゙l/ l     .゛ .´
     .!   / ! ,,.   ̄`"'';;‐>   ./.| l
     .|   l     ̄ ̄ミ'.` .i′  ,i./  !
      l   .l _,     lr, /   .ノ"  ,!
.l..l    |'.l 、.'-,.`''ー--''゛ ″ .,ii'´│ ,i  |
..〉.!    ! .`'ー-二二二-‐''ニ、| .| .!  ! \
 ! .l    .l        ,iヽ、 .゙| .! !  !  ヽ
 .l .ゝ   |,       .,!  .l  .l l ! |   .l
  .l l    .l.、.     i  _..ヽ  .l  .! .|    .!
  .! .`    .! .`''-,   |'"゛  !  .l.  ヽ.!    |
キングオブ偽善

613 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:04:37 ID:???]
>>612
誰?

614 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:28:39 ID:???]
次女って本当肥満体型だなと今オモタ

615 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:30:10 ID:???]
>>613
客殺しかけても平気でゲラゲラ笑ってた頭おかしい子。

616 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:38:15 ID:???]
>>613
過去に何度も殺人未遂してるのに武器がスパナじゃなくて銃だった
ってだけで親の仇打てなかったヘタレ

617 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:39:10 ID:???]
>>615
ナルホド!全然気づかんかったwww
エDQNを「イカす手」の持ち主か

618 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:39:14 ID:???]
アシになれば皮を変えられると本気で思ってるのかな



619 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:49:02 ID:???]
作品にも自己投影キャラの姉妹にも表れている通り
皮ってすんっげぇえええええええええ気位高いと思うから
アシの言う事なんて聞かないと思うよ

620 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:50:55 ID:???]
>>612
すげぇ顔wwwwいつのコマだっけそれ。

621 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 18:56:02 ID:???]
>>620
自分の好きな男が弟に責められ落ち込み、次女がキレて
弟をボコボコに殴りまくった際に雄叫びを上げてたシーンかと

622 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:00:06 ID:???]
>>621
ああ、そこだった!!ありがとう。
自分の男を責める声を聞いてヒス起こし事情も知らないのに
相手が痛みを感じないのをいい事に鈍器で殴りまくった
次女様の健気さに溢れる語説法のシーンですね。

姉妹そろってファビョった時の顔スゴスww

623 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:01:23 ID:???]
>>620
長女の泣き顔に比べたらまだ可愛いよ。

624 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:09:32 ID:???]
皮がたまになんか人形みたいに生気がない表情描くよね。
表情自体は笑ってたり怒ってたりするんだけど、なんか人形みたいというか
貼り付けただけって感じの。
5巻の表紙の次女の顔とかもそんな感じがする。
目が笑ってない。


625 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:18:44 ID:???]
奥行きが感じられない平面ぽい絵だからなあ…。
福笑いっぽいというか。


626 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:25:08 ID:???]
次女って肥満体型のくせになんであんな露出してんだ?
サービスショットのつもりか?

627 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 19:32:44 ID:???]
>>624
なんか分かる気がする。
書き込む時はすっごい書き込むんだけどそうしない時の表情が
無茶苦茶薄っぺらいんだよ。
ラスト戦で長女がヒス起こして銃乱射してるシーン
最初のコマは瞳孔開いててすっごい怒りに満ちた顔してるのに
途中で瞳孔閉じちゃって普通の瞳になってて思わずずっこけた。
お前ここで気を抜いちゃいかんだろ!!という時に適当に描いた能面顔で
大事なシーン台無しにするんだなと思った。

628 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 22:48:47 ID:???]
腐女子ばっかじゃんこのスレ



629 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 23:02:49 ID:???]
厨化はもう出てこないんだろうな?

630 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/15(月) 23:49:06 ID:???]
でないもなにもパンダ娘出てるし

631 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 00:17:21 ID:???]
王子のことじゃない?不死身になって
権位取ろうってのは、悪役の考えることだよな…

632 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 01:28:42 ID:???]
偉そうに「少年漫画として」「少年漫画として」「少年漫画として」
って語ってる割に出てくるヒーロー少年漫画上のタブー行動ばかりw

633 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 17:37:39 ID:???]
>>631
グリリンのことか・・・
グリリンのことかぁーーー!!

634 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 17:47:46 ID:???]
>>632
「長女のタートルネックには秘密があるけど『少年漫画として』
描いてはいけない事だから描いてあげないんだからね!!」
ってはっきりと描かない宣言してた長女の刺青を
ちゃっかり何食わぬ顔で描いてるのはどうしてなんですかテンテー?ww
モラルより自分の欲望最優先させてる腐女子が偉そうに
少年漫画語ってんじゃねーよと小一時間(ry

635 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 18:25:04 ID:???]
エDQNと次女の泊まってたホテルの部屋番号が503だと分かったときは正直引きました

636 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 18:25:04 ID:???]
長女の刺青を事前に話したのは誘い受けだと思う。
「秘密があるけど教えない!!」なんて言われたら熱心な読者は
凄く凄く気になるだろうし
それで「もったいぶらないで教えて下さいよ!!」っていう手紙が沢山来て
「しょうがないなぁ〜描いてあげる☆ミ」って感じに持っていったんじゃ。

637 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 18:49:16 ID:???]
結局自分の萌えは「少年漫画として」相応しくて
自分にとって萎えるものが「少年漫画として」相応しくないんじゃねーの。
アニメについて皮が言ってたレイプを少年漫画で扱ったらいけないってのには
同意だがじゃあセックル臭わせるコメントも
身内の権力に縋りっぱなしのヒーローも自分のミスで客殺しかけても
平気で笑ってる社会人失格な女も十分相応しくないじゃねーか。

638 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 21:07:45 ID:???]
なんかDQNってもう誰も死なせないとか危ない目にあわせないとか
そんな誓いしてなかったっけ。
なのに今月号で釣り作戦をあっさり中佐姉にお任せしちゃうガキっぷりがダメだった。
そしてあっさりクマーな将軍。
この将軍こんなアホだったんかw
ゴキホイもアホだけどその敵もやっぱアホww



639 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 21:21:46 ID:???]
自己顕示欲が強い女キャラも別にいいよ
長女みたいな愛し方をするのは女の人には
(特に、抑圧の強い日本の女の人には)ありがちだし
軍人を仕事にしていてもタガが外れることはあるだろう

でも、依存的で支配的な愛し方だってふうに分ってて描くのと、
健気でクールなんだと思い込んで描くんじゃあ随分違うと思うし、
長女の場合はタガが外れてない時が描かれてないのが問題なんだと思う

多分作者の頭の中では、いつもは耐えていて、大佐を愛するばかりに時々…
って設定になってるんだろうけど、
作中に実際に描かれてるのは全部タガが外れてるシーンなんだよね
だから読者にはわかんないんだよ…

640 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 21:42:46 ID:???]
少佐姉は四女ではなく単なる長女マンセー要因って事でFA?
なら北国編済んだらとっとと消えてくれるよな?
あーよかったよかった基地外姉妹が更に増えたりしたら暑苦しくて暑苦しくて…。

641 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 21:55:25 ID:???]
エDQN庇って死亡とかならあるかもしれない>少佐姉

642 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 22:09:21 ID:???]
>>637
個人的には和姦でやりまくる分には別に少年漫画でもやっていいと思うが
レイプは残忍な犯罪だからね。
自分も子供が見る時間帯のアニメで戦場レイプネタは正直どうかと思ったよ。
声なきマイノリティを扱う上で、凄く無神経な展開だったし。
アニメはおっさん特有の無神経さ、マンガはおばさん独特の無神経さで出来
てる気がしてしかたない。

643 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 22:22:49 ID:???]
>>642
要するにアニメ・映画も原作も駄作と言うことですね?
僕もそう思います

644 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 22:26:16 ID:???]
ロゼの件に関する皮のブーイングは「私は悪くない」という言い訳にしか
聞こえなかったがな。
原作信者のアニメアンチは「ああ牛さんなんて可哀想!!豚島死ね!!」
ってひたすら皮に同情してたけど。
描かない宣言した長女の刺青と言い、後出しジャンケンが大好きだな。

645 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/16(火) 22:50:20 ID:???]
てかこの漫画に長女次女三女って必要なくない?

646 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 00:00:34 ID:???]
>>645
言えてる。グレイシアさんみたいな人がヒロインだと良い。
長女次女三女皆男と(ほぼ)幼なじみでなおかつ切っても切れない関係って引く。


>>635
503って?

647 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 00:11:04 ID:???]
>>646
EDWINのことじゃね?
CMであるっしょ
ごぉ〜まぁ〜るさぁ〜んっていうブラピの出てる

648 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 00:24:13 ID:???]
>>647
d!やっとモヤがとれたよ!
USO800といいいつも凝るところ間違ってるなwアニメの方がマシ。
スカーの兄のペンダントとかさ。



649 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 01:29:29 ID:???]
カプ名を原作に載せるとか…ウゲェ('A`)
さすが腐女皮

650 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 02:25:13 ID:???]
流石にこれはちょっと引くわ

651 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 06:02:03 ID:???]
エド ウィンか・・・くだらねぇw
奇面組とかだったら許されるギャグの類だな。

652 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 08:39:39 ID:???]
エドウィンか・・・初めて聞いた。
にしても皮は次女の恋愛成就に関してはすさまじい執念だなwww

653 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 12:53:21 ID:???]
503なんか腐女子がいかにもこじつけそうなネタによくのれるな

654 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 12:59:34 ID:???]
>>653
みんな暇なんだよ

655 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 14:17:38 ID:???]
>>653
上で言われたから気になりだしただけなのに
腐女子とかやめてくれ…

656 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 14:34:13 ID:???]
マンガ系の板で「腐女子」という言葉に釣られなくなったら一人前

657 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 14:51:41 ID:???]
>>652
もうエドウィン厨に媚びるしか道が残されてないだろうし

658 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 14:56:22 ID:???]
絵も性格もキャラの描き分け出来てた分アニメのほうが良かった。
一人で描いてるとはいえ、原作は男も女も同じ様なのばかりで駄目だ。



659 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 15:07:58 ID:???]
>>657
てことはエドウィン厨がいなくなったらこの漫画終わりなんだなww

660 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 15:29:33 ID:???]
エドウィンって言い方が最早腐ってると言う事にも気付けないのね。

661 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 15:36:41 ID:???]
ロイアイ厨には見捨てられたか

662 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 19:05:45 ID:???]
夥しい数の後付設定が怒涛の如く発表されて
妄想して萌える部分が全くと言っていいほど無くなったから
すっかり冷めちまったんじゃないか?

663 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 19:21:02 ID:???]
軍部萌えは明かされない過去(イシュ)を都合よく妄想する事で
成り立っていたからね

イシュとか大佐の野望とかループしながら何度も何度もしつこいくらい
本スレで議論されてきた。それがあれじゃなあ

664 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 20:36:51 ID:???]
皮って結局何が書きたいんだ?

665 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 20:50:40 ID:???]
この流れだと惰悪ファンタジーと503DQNロマンス

666 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 21:10:09 ID:???]
今月号の話題がスルーされてるけど
触れちゃいけないの?

667 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 21:10:59 ID:???]
触れてどうぞ

668 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 22:08:37 ID:???]
>>665
アニメ+映画のときも酷いと思ったが漫画も凄まじい位酷いなwww



669 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 23:16:40 ID:???]
アニメはどんどん胸が苦しくなるようなつくりだった。
そして映画で「なんじゃそりゃ_| ̄|○」と更に追い討ちを食らった。

しかし漫画の方がじわじわと酷い事になっているような気がする。
まだアニメや映画の方が、重かったり辛かったりするけど、
一応辻褄があっている気がする。

670 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/17(水) 23:39:31 ID:???]
>>644
自分は散々暴力や殺人シーンを描いているのに、
レイプ描写はダメだって言うなら理由を説明して欲しいと思ったよ。

「未成年の主人公に飲酒・喫煙はさせません」ていうのもハァ?だった。
だったら主人公に刃物なんか振り回させんな。

671 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 02:27:26 ID:???]
正月に本屋で小学5年生くらいの子が嬉々として新刊買ってくのを見た。
小学生くらいならあれで騙せるんだろうなと思った。

672 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 03:05:32 ID:???]
>>666
ただの消化試合だったからね。

673 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 14:42:45 ID:???]
>>666
誰も読んでねーんだろwww

674 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 18:31:16 ID:???]
DQNって次女がミスして自分を殺しかけてヘラヘラしてた事知ったら
どうすんだろな。
もし俺が幼なじみの女にそんな事されたら即縁切って
他のちゃんとした信頼出来る技師探すけど。
あんな腕も不確かで責任感も何も無い技師とも言えないような
社会人失格な人間の作った機械鎧なんか怖くて付けてられないよ。
でもそんな殺人未遂と言っても過言で無い行為をギャグとして
片付けてしまう皮の事だからバレたとしても
次女「ごめんなさい…バレたら嫌われちゃうと思ってぇ…メソメソ」
DQN「馬鹿だなあ。それくらいでお前を嫌いになるわけないだろ?☆ミ」
アル「ははは青春だねー」
とかいう氷点下ラブコメで片付けるに90000000殺人未遂

675 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 19:04:11 ID:???]
ってかネジ忘れが物語上何のためにあるのか分からない
ドジッ娘てのを書きたかったのか?

676 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 19:05:57 ID:???]
うちの近所に老舗のラーメン屋があるんだが、つい最近食中毒患者出して
店閉めたぞ。
これが次女なら「私の作ったものにケチ付ける気!?」って逆切れして
追い払ってゲラゲラ笑うんだよね。


677 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 19:08:26 ID:???]
次女信者はこの件について「腹黒ウィンリィ最高っ☆☆」だそうだ。

678 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 19:11:04 ID:???]
>>677
は?次女の信者は分けわかんね



679 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 20:09:46 ID:???]
>>675
機械鎧壊れてエDQN大ピンチ萌、
あたしがついてないと駄目なんだから萌の為。

680 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 20:23:42 ID:???]
>>642
アニメがおっさん受けしてるのはそのせいか

681 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/18(木) 21:39:59 ID:???]
>>679
皮の長女マンセーも酷いが改めて考えると次女マンセーもたいがいだな・・・


682 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 08:58:59 ID:???]
昨夜、浦沢の出てた番組見て思ったけど
やっぱりアニメ流行り出したあたりから
編集が口出ししなくなったのかもな…

683 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 09:08:28 ID:???]
この漫画って長女と次女さえいなければもうちょっとマシになったかもね

684 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 10:42:53 ID:???]
最初はそうでもなかったが、今はブリーチと同じ香りがする

685 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 14:24:27 ID:???]
師匠w
まあ、作者二人とも自己愛は強そうだよなあ…

686 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 15:22:51 ID:???]
どっちも女なのに男PN使ってるところとかもか?w

687 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 15:45:50 ID:???]
ブリーチは男

688 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 15:46:45 ID:???]
ぼくのわたしのかんがえたせいぎちょうじん世界



689 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 16:10:15 ID:???]
他作品の話はいいよ

690 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 18:58:52 ID:???]
>682
以前雑誌で「ガンガンはネームをチェックしない」と言っていたから
それ以前から放任だったんじゃないか

691 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 20:15:34 ID:???]
アニメ化までは一応看板マンガとして育てなきゃなんないから
それなりにブレーンはついてたっぽい。
印象としては6巻あたりから放任になったんじゃないかと思う。

692 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 20:16:56 ID:???]
アニメ始まってから糞になったと思う
それ以前からもエDQNマンセー説教など酷いシーンはあったが・・・

693 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 20:42:21 ID:???]
六巻で長女が次女に向かって
守りたい人がどうのこうのと言っていたあたりから
ムリポになってきたと思う

694 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 21:17:32 ID:???]
DVD初巻で制作費稼いだ時点で放任の予感

695 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 21:18:32 ID:???]
>>690
ガンガンに限らず、ある程度売れた作家に対しては、
ネームチェックが入らない事が多いよ。
皮の場合は頼むからきっちり検証してくれ、と思うけど。

696 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 21:25:05 ID:???]
>>694
そんなに売れたのかwww
>>695
同意。

697 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 22:30:44 ID:???]
編集によるネームチェックがなくて、多少矛盾してても、
あからさまに間違えていても、面白いとかって勢いで
読める作品もあるんだよなぁ。
自分が昔読んだ作品、ヴァイオリンを弾くシーンで
どうみても左手で弓を持っているようにしか見えない
場面とかあったしw

なんにせよ勢いがなくなったのが痛い。

698 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 22:58:24 ID:???]
>>696
アニメDVDは1、2巻だけで制作費に釣りが出るくらい売れたはず。
同時に原作単行本も売れてるし、スクエニ的には皮様々だろ。



699 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 23:03:15 ID:???]
なぁ、スパナで殴られるのってかなり痛そうじゃね?

700 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/19(金) 23:09:23 ID:???]
金槌でやって後悔したことならある
自分でやってアレなら…

701 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 00:05:58 ID:???]
この作品、ギャグだとしても699みたいな場面を見るともやもやする。
スパナで殴ったり、エドの頭の上にパニーニャ(だっけ?)が落ちてきたり。
「べしゃ」ってつぶれた効果音も痛そうだよね。ギャグだけど…

なんか、下半身付随や死などのリアルと上記みたいなギャグが混じって、
どこからギャグでどこからやばいのかがぐちゃぐちゃ…。
読んでて不快になるよ。
(もちろん今は読んでないけど)

702 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 00:47:13 ID:???]
エDQNは三人目だから大丈夫!

703 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 08:07:15 ID:???]
シリアスとギャグとの境界がわかりにくいってのはハーメルンに通じるところがあるな。
奇面組みたいにオールギャグだったらいいんだけど。

704 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 09:29:03 ID:???]
>>699
エDQNは殴られることを快感としてるんだよ

705 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 10:44:15 ID:???]
>>684
その二人は過剰演出家なところがソックリだな。
キャラデザが固いところも。

706 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 13:29:33 ID:???]
>>702
3人じゃ済まないんじゃねw

707 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 14:01:32 ID:???]
>>706
ザオリク 唱えると元に戻るんだよ。ザオリク。

708 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 15:45:35 ID:???]
リレイズ詠唱済



709 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/20(土) 16:52:28 ID:???]
とりあえず皮の萌え要素の条件に金髪が必須だということが分かりました
みなさんありがとう

710 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 14:06:42 ID:???]
かなりうろ覚えだけど・・・

次女がDQN弟の鎧を拭いてるシーンで
「傷かいっぱいついてる〜」的な発言をしたと思うんだけど
その傷って次女がエDQNへの悪口でキレた際にスパナで殴りまくって付けたんじゃね−の?

711 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:21:22 ID:???]
あれスパナで渾身の力をこめて叩いてたから絶対鎧へこんでるよね(´・ω・`)

712 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 15:24:24 ID:???]
 ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ 機械鎧壊した?
 (っ ≡つ=つ   スパナでボコボコにしてやるよ!!
 ./   ) ババババ
 ( / ̄∪

713 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:14:45 ID:???]
 ∧_∧
 ( ・ω・)     ;,  また機械鎧壊した?
 (っ⊂〓二二二⊃  チェーンソーでバラバラ死体にしてやんよ!!
 /   ) チュイィィィン・,'
 ( / ̄∪

714 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:17:59 ID:???]
         エドが危険なのに殺せない…
         親の敵なのに殺せないよ…
       ∧_∧     .   .    ∧_∧
       ( フエド)フ   ::∧_∧: ⊂(スカー  ,)
      (    )ノ    :( ∩∩ ).   \    )
      / / /     ::(´ ノ ノ::     ( (  |
      (_)_)     ::( ̄__)__)::     し(_)

715 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 17:20:23 ID:???]
  ( _, ,_)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    ./


         /\
        ../  ./|
      ∴\/./
     _, ,_゚∵ |/
   (ノ゚Д゚)ノ     今更かいッッッ!!!11!!
  /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

716 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 20:17:24 ID:???]
壊されるの嫌なら他人に装着すんなよ。自分の部屋に飾って
ウットリしとけよ。>機械鎧

717 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 20:52:48 ID:???]
ホーエンハイムって何でも有りキャラなんだろうな。
それこそエド蘇生もクローン化だって有りだろうな。
便利キャラで逃げ道構成し過ぎ。

718 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 20:59:31 ID:???]
>>712-715
ワロスwww
つーか、チェーンソー使用したことあったっけ?あの肥満児



719 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 22:03:31 ID:???]
認識がズレてるよな。
オートメイルをペットか何かと同じ視点で見ている。

720 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 22:22:20 ID:???]
>>718
ダブリスで修行してた頃、腕をぶっ壊したエDQNと
海岸で追いかけっこしている絵があった気がする。(かなりうろ覚え)
その時にチェーンソー持ってたような。

721 名前:作者の都合により名無しです mailto:sage [2007/01/21(日) 22:45:53 ID:???]
>>720
d!単行本全部売ったし完全に記憶から消えてた!
にしても機械鎧壊されてキレるんだったらエDQNの技師やめればいいと思うんだけど

722 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 22:59:51 ID:???]
>>717
その場の既存キャラでどうにかしようとは考えず、
超人新キャラや最強キャラを登場させて
話を進める方法しかとれないんだろう
最強キャラなんて増やしたぶんだけキャラも話も薄くなるのに

723 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:06:06 ID:???]
趣味を仕事にしようとして失敗した良い例だよな。次女ってww
本気で客の事考えてたら壊されてもむしろ「自分の作ったものが役に立ったんだ」
って喜んでもいいくらいなのに。
って、客を自分の過失で殺しかけても全然平気な聖母さまには無理な話ですね。

724 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:09:09 ID:???]
本当にエDQNの事が大事なら、「腕はまた作れるけど、
エドが無事でよかった。命は作れないもの」くらい言ってもいい気がしないでもない。
次女ってエDQNがオートメイル付けてるから「好きなのかも」って
思っただけで、オートメイルを必要としなかったら、射程外なんでは。

725 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:11:22 ID:???]
次女はエDQNのことじゃなくてエDQNの機械鎧が好きなんだろwww

726 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:15:41 ID:???]
本人じゃなくて、エDQNにつけた機械鎧に惚れ込んでいるのかw
だよなー。
機械鎧なのに、錬金術まで使えるもんなw
そりゃ壊したらスパナも投げるし、チェーンソー持って
追いかけもするわ。

727 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:19:14 ID:???]
このスレでの長女と次女の嫌われ具合にワロタwww

728 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:20:28 ID:???]
幼い頃に両親殺されてるって無茶苦茶可哀想なはずなのに
ミス隠蔽やら理不尽なアル殴打やら日常の「アテクシの機械鎧壊したわねふじこ!!!」
とか見てると全然可哀想に思えなくなった。
スカーに銃向けて撃とうとしてるのも「何偉そうに言ってんだ?おめーも人殺しじゃねーか」
って思って最高に萎えた。



729 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:25:34 ID:???]
DQN兄弟も次女も身内亡くす悲しみは知ってるはずなのに喪中の家に上がり込んで
むしゃむしゃ菓子食ってるし
長女も長女で父親亡くしてるのに親友亡くしたゴキホイに
あんだけ無神経だし
こいつらって自分の味わった痛みを他人にも味あわせるのが好きなのか?

730 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/21(日) 23:27:14 ID:???]
DQN兄弟と次女を育てたピナコスゴス

731 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 02:31:42 ID:???]
>>719
オートメイル=農作業の機械
みたいな感覚っぽくね?作者酪農と農業やってたんだろ?

732 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 06:45:25 ID:???]
俺は喪中クッキングに引きました
常識なさすぎだろw

733 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 08:32:46 ID:???]
同じ喪中クッキングでもグレイシアさんが「そういえば教えてあげるって約束
してたわね」って言って、遠慮する次女を強引に台所につれていって
ヒューズとの馴れ初めを語りつつ、涙を拭うシーンでも入れとけばまだしも
だったのにな。
そんで、エドと話す時はいつもの凛とした軍人の妻の顔をしてればここまで
言われなかったかもしれないのに。
キャラにメリハリないのが…いやもう今更どうでもいいことなんだけどさ。

734 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 09:36:00 ID:???]
>>727
まあ俺はエDQNが一番嫌いだが

735 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 11:27:07 ID:???]
>>734
年齢的には仕方がないんだろうが、やろうとしている事と
ウジウジ具合のバランスが取れてない気はするよな。

736 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 17:46:50 ID:???]
どうでもいいけど俺<喪中クッキング>って名前は好きだぞw

737 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 20:01:47 ID:???]
そのうち喪中クッキングっていうタイトルの漫画が出てきそうだな、マジで。

738 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 21:07:18 ID:???]
>>373
どんなストーリーの漫画なんだよw



739 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 21:18:53 ID:???]
>>737
あるあry

740 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 23:25:51 ID:???]
みなさんこんにちは!!「次女の喪中クッキング☆☆☆」!!
今回はつい先日ご主人を殺されたヒューズさんのお宅にお邪魔してまぁす!!
さぁて今日もこの「生かす手」でレッツ!!ノリノリ!!クッキーング☆ミ

741 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 23:54:53 ID:???]
ウィンリィに対しての憎悪で溢れてるな

742 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/22(月) 23:57:19 ID:???]
そりゃDQN2本柱の片割れですから

743 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 00:56:20 ID:???]
>>740
ステーキ作るとき、スパナで肉叩いてそう


744 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 01:02:08 ID:???]
>>743
安易に想像できるww

745 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 02:42:14 ID:???]
>>744
リゼンブールにいた頃は近場の牧場でチェーンソーで牛をばらして
肉もってきてたんじゃねーの

746 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 13:03:29 ID:???]
次女・・・オソロシス(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

747 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 13:43:47 ID:???]
さすがにこの流れは気持ち悪い。
女が多いとこんなもんなのか?

748 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 14:12:59 ID:???]
>>747
こんなもんだろ。
本スレとそっくりな流れだし。



749 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 15:27:20 ID:???]
この流れはしんどい

750 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 16:42:16 ID:???]
「降りて来いよド三流。格の違いってやつを見せてやる」
あのクソチビにこんな事言われたら発狂するわ。
荒川の心の声なんだろうな。これ。




寒いギャグとブサイクなキャラデザのおかげで、どうやっても一流にはなれない
荒川さん乙。


751 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 16:51:23 ID:???]
>>750
ワロタww

752 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 18:21:48 ID:???]
長女「マスタングさんには夢がないね」

753 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 19:36:50 ID:???]
吉井凛 トレースパクリ クッキー集英社より
p.pita.st/?m=hmbvestv
↓左、ロゴにあわせたほうに注目
p.pita.st/?1zaxc8e6
606 :花と名無しさん :2007/01/23(火) 18:04:22 ID:???0
>>594
一枚目の奴、ロゴが!!! ロゴがそのまんまや〜〜〜!!!
こりゃ言い訳できんね。

754 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 20:38:04 ID:???]
>>750
沢山の人の手を借りて一流のフリは出来たわけだが
それに対しての感謝の気持ちみたいなのが全く伺えないのはすごい

755 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 21:42:12 ID:???]
アニメスタッフに対しては感謝どころか
喧嘩売ってる様な感じだったな…。

756 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 21:52:36 ID:???]
>>755
ロゼのヒロイン化
次女のヒドイン化+映画でエDQNと破局
が原因か?

757 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 22:01:58 ID:???]
次女とか引っ括めて「皮世界」を他人に壊されたのがムカついただけじゃね?

758 名前:作者の都合により名無しです mailto:sage [2007/01/23(火) 22:09:07 ID:???]
アニメ化がなかったらこの作品の知名度がここまで高くなることなんてなかったのにな
どの面下げてアニメスタッフにケチつけれるんだ



759 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 22:41:40 ID:???]
長女と大佐はアニメ最終回であんだけイチャ付いてたんだし
泣いて喜んで感謝してもいいものを…

760 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 22:58:18 ID:???]
皮が好きなのは長女(=自分)あってこそのマスタングだから
劇場版の長女放置で鬱まっしぐらなマスタングが許せなかったんだろ。
腐サービスも満載だったし悪夢でしかなかっただろーなww

761 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 23:03:10 ID:???]
腐の人たちのおかげでアニメ・映画ヒットしたのにねぇ

762 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/23(火) 23:31:47 ID:???]
厨化出てない時点でアニメのが余裕で上。

763 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 00:15:34 ID:???]
>>758
ケチつけてるように見えるのは荒川がそういうポーズを
とっといたほうが得だと判断したからだと思う。

アニメはロゼの件とか劇場版の結末とか、
腐に喧嘩売ってるところが多い。
荒川はそういうアニメに批判的な態度を取ることで
自分の漫画の支持者の圧倒的多数を占める腐女子の
「敵の敵」である事をアピールしたかったんだろう。

764 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 00:20:45 ID:???]
アニメ話は程々に

765 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 00:34:19 ID:???]
この漫画の絵って腐受けいいの?

766 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 00:45:50 ID:???]
絵は記号だからなあ
極端に男くさいわけでもないし、かといって少女漫画絵でもない
一応その絵柄の範囲内で特徴は描き分けていて、人物の判別はつく
それだけ条件を満たしていれば「障害にならない」という点で既に合格点だろう
なにも原作絵じたいに萌える必要はないわけだから

767 名前:マロン名無しさん [2007/01/24(水) 02:55:01 ID:0j8BMF9a]
下がりすぎ。age

768 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 05:36:40 ID:???]
お前たち腐女子が持ち上げるからここまで売れたんだろクズ
こんな糞漫画信者もアンチも腐女子しかいねーよ



769 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 08:46:23 ID:???]
で?

770 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 10:07:44 ID:???]
この作品を読んでる読者(アンチ含)の男女比率ってどんなもん?

771 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 12:33:22 ID:???]
とりあえずこのスレで統計とってみますか?ww

772 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 13:43:43 ID:???]
オカマはどっちにはいりますか?
おとこですか?おんなですか?

773 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 18:15:10 ID:???]
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774 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 20:47:43 ID:???]
スレ住人の事じゃなくて作品の事話そう

775 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 21:02:00 ID:???]
骨太骨格なせいもあってかどんなに次女が薄着でも
少しも萌えない。胸はでかく見えるのに。

少年誌なのにヒロインや女キャラが萌えないって
致命的だな。

776 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 21:19:59 ID:???]
がっしりしてるから色気ゼロ。
全キャラプロテイン飲んでそうな肉付きだな。

777 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 21:25:27 ID:???]
プロテインワロタw
確かに自然な肉付きじゃないなあれは

778 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/24(水) 22:58:46 ID:???]
男は全員筋肉ダルマ、女は全員巨乳上半身ピザという信念でもあるんだろうか。



779 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 10:10:31 ID:???]
>>778
巨乳上半身ピザワロタwww

780 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 17:37:59 ID:???]
ストーリーにおいては原作とドングリの背比べ状態だが
少なくとも作画においてはアニメのキャラのプロポーションのが
整ってた気がする。
長女の水着姿カットを見たことがあるが、筋肉質ながらも
エロい体つきしてたし
次女も映画版の方はスタイル良くて色気がすごかった。
他の男性陣も顔が小さくて背は高く肩幅は広めで丁度いい感じだった。
美化したと言えばそれまでかもしれんが少なくとも原作の
アホみたいに不自然に筋肉付いたマッチョ男や露出多いのに
全くエロくないピザ女が繰り広げる胴長短足少頭身ワールドよりかは
まだ見れると思う。

781 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/25(木) 19:22:50 ID:???]
ストーリーは原作越えたらまずいだろ…。

782 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 07:04:41 ID:???]
長女がエロい?次女の色気がすごい?
違う漫画じゃんwww

783 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 12:06:48 ID:???]
でもアニメのウインリイは本当にかわいかった。

784 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 14:36:36 ID:???]
エロイい体の長女なんて長女じゃないww
色気があってかわいい次女なんて次女じゃないwww

785 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 14:46:47 ID:???]
>>782>>784
一応アニメのキャラの話をしてるってのは分かってるんだよな?

786 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 14:55:41 ID:???]
アニメのウィンリィが可愛いって言ってるのはアニメのスタッフだろ。
なんか制作ブログでウィンリィたんハァハァって書き込んで叱られてた奴。

787 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 15:01:28 ID:???]
アニメの話はやめないか?

788 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 16:01:15 ID:???]
>>712-713
エドの機械鎧に対するウィンリィの態度への違和感の正体が
これ読んでスッキリした、そうだよな激しく戦ってるんだから
壊れるのはしょうがないだろうに、何ヒステリーになってんだ?



789 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 17:53:32 ID:???]
今日初めて例の新連載の方読んだ。
鋼より楽しんで描いてるだろ皮…
ついでにやっぱ地味な印象の漫画しか描けないんだなーともオモタ
堅実とか誠実な作風な訳ではない、ひたすら華のない地味な作風なんだよね。

アニメ化なんてしなけりゃもう少しまともに成長したのかなァ、皮。
絵はコミッカーズに載ってた頃から全然成長してないが。

790 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 18:18:48 ID:???]
「ストーリー面では、一対一のところに第三勢力が入ってくると、
グンとおもしろい展開になることを学びました。」

え、、、だから中華が出てきりしたのか、、?
そういえばスカーと戦闘中に割ってはいるウィンとか、第3勢力が
割って入ってぐだぐだになる展開が多いな、、鋼。

791 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 18:43:23 ID:???]
グリードとエドの戦いに軍部が割り込んできたのも
お父様とエドの戦いにスカーが割り込んできたのも
北方に行ったエドの所にキンブリーが割り込んできそうなのも

そういう事だったのか。

792 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 18:48:27 ID:???]
スカーとエドの戦いに軍部
スカーとエドの戦いに中華王子

読み返せばまだまだありそう

793 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 19:01:56 ID:???]
これが馬鹿の一つ覚え、か?

794 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 19:22:29 ID:???]
>>786
原作次女信者乙

795 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:23:53 ID:???]
>>793
人間関係の設定に、兄弟とか身内とかが
多いのもそれだろうか。

796 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 21:42:24 ID:???]
>>790 確かに三つ巴だと組織の関係が複雑化するから面白くなるけれど、鋼は大抵
A対B→Cが割り込む→B対C(Aの存在は無視)って感じで全く複雑化していない。

797 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 22:01:24 ID:???]
>>796
仕方がないよ。
描いてるはしから設定忘れていくんだもん。

798 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 22:15:13 ID:???]
三国志でいったい何を学だんだろうな



799 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 22:15:59 ID:???]
A対B→Cが割り込む→B対C(CはAの身内)ってイメージ。

800 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 22:50:48 ID:???]
>>798
全ての人が三国志から何かを学べるわけではないということだな

801 名前:マロン名無しさん [2007/01/26(金) 23:41:04 ID:hjyDwh7R]
スレ違いかもしれんがアニメの放送やってるとき
たぶん第三話のときだと思うんだけど、兄弟がウィンリィのために
初めて人形を錬成しようとするんだが、ウィンリィがその様子を見て
怖がって泣いてしまう展開だったんだが、原作信者が「今日のアニメ最悪!!
なんでウィンリィ泣くの!?兄弟が自分のために錬成してくれたのに泣くとか
サイテーわがまま女!!私だったら兄弟に感謝して手料理のひとつでも作る
のに・・・!!だいたい鋼の世界では錬金術って常識なんでしょ?!なんで
それで泣くの!?やっぱ、原作がサイコーだわ」的なことを感想サイトで
ぶちまけてるやつがいて、その当時は私も原作読んでたしまだアンチじゃなかった
けど、それは違うだろと思った・・・大体、その時点でのウィンリィの年は
6歳いってるかいってないかぐらい、そんな年齢の子供が手料理ご馳走とか
普通に無理だし、そもそも、鋼の世界でも錬金術を使える人間は限られてるわけで
6歳そこらで錬金術を日常的に見てるとはとても思えない・・・そんなときに
突然錬成陣とか描きだして錬成とかいっても怖がるのは普通の反応じゃないのか?
別にアニメを持ち上げるつもりは無いが、あの描写は兄弟の才能が異質(幼くして
錬金術が使える)をあらわすことで、視聴者に印象付けができたいいシーン
だと思ったんだが・・・なんつーか原作信者のこういうところが嫌いだ

802 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/26(金) 23:47:54 ID:???]
原作次女は映画と同じ年齢に成長しても、あんないじらしい台詞言えないだろうな。
次女タンは完璧聖女様なので成長する必要なし!で作者に成長止められてるンだもんな。

803 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 00:01:55 ID:???]
>>801
原作をちゃんと読んでれば田舎町では
錬金術が一般的でないことくらい分かるはずなんだがな。
そもそも同じアメストリス国内でも錬金術を全く知らない
リオールの街なんてのもあるくらいだし。

804 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 00:52:08 ID:???]
>>801が頭弱いのはわかった。

あ、釣られた?

805 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 05:48:32 ID:???]
>>801
レス番がヤオイ

806 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 06:06:34 ID:???]
>>801
俺の兄貴はガチムチまで読んだ

807 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 11:01:38 ID:???]
>>801
原作信者が脳筋なのは今更

808 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 11:19:44 ID:???]
国家錬金術師にいちいち二つ名を付ける意味ってなんなのかね?
作者的にはコードネームのつもりなんだろうか



809 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 14:16:31 ID:???]
月野うさぎはセーラームーンみたいなもんだろ

810 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 14:44:53 ID:???]
>>808
二つ名つけないとタイトルが『豆粒エドの大冒険』とかなるから


811 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 15:13:34 ID:???]
マスタングが「焔の錬金術師」なんて名乗るのは許せないな。
「借り物錬金術師」でいいじゃん。
何一つ自分で編み出してないんだから。

812 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 15:25:35 ID:???]
初登場でカッコよく自分で名乗りあげておいて、
イシュ戦でガタガタ震える矛盾はどうしようもないなw
せめて単行本は読み返せよ作者。

813 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 15:35:55 ID:???]
大総統が長女について「マスタングの飼い狗」って言ってたが
全くの逆でゴキ男のが長女の飼い狗だよなwww

814 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 17:53:10 ID:???]
ちっげーよ!
登場時にかっこよく出しといて戦場でガクブルさせるのが
オサレマンガの基本だと思ってんだよ!

815 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 18:03:37 ID:???]
「リアリズム」のつもりなんだろう
馬鹿馬鹿しい

自分で望んで入った士官学校で
軍隊のイロハを一から叩き込まれたエリート軍人が
学徒動員された中学生みたいな悩み方するはずがないのに

816 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 18:22:00 ID:???]
>>815
別にガクブルしてもいいんだけどさ。
軍隊ってメチャメチャ派閥社会なのわかってないのがな。
本来、大佐を上へ押し上げるべきは士官学校の同期生たちでないとおかしい。
同期で大将とかでたら、みんなそれにくっついて昇進できる。
だから大佐の味方になってる同期がヒューズしかいないのは不自然。
士官学校って派閥作る為の場所なのにそれを生かしきれてない奴が
兵科(おそらく)の大佐になってること自体がおかしい。


817 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 19:52:25 ID:???]
>>816
「派閥」「政治」「軍事」をほぼ無条件で悪と見なしてるっぽいからなー
清濁併せ呑むって発想もないし
基本的に発想が午後二時台のワイドショーなんだよ
もちろんワイドショー的善悪観で漫画描いたっていいんだけど
ワイドショー的善悪観で軍隊組織描いちゃうとちょっとまずくて
どうまずいかっていうと
鋼の錬金術師的軍隊組織ができあがるっていう

818 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 19:55:38 ID:???]
>>816
同期に味方がいないのもおかしいけど
年が離れてて出世の競争相手になるはずもないあたりに
つまり退役寸前の将軍連中の中に
可愛がってくれてる人間がいないってのもおかしい

唯一のコネは長女絡みだろ?



819 名前:マロン名無しさん [2007/01/27(土) 20:29:16 ID:aa8JViPk]
コネが長女絡みだけなのは痛い…
下克上なら外堀固める為にも相応の根回しするもんだけど
長女絡みだけで十分だと思ってるんだろうか
つーか本当にこの人は三国志読んだんだろうか
三国志と名のついた妙な同人誌なんじゃないんだろうか

散々ガイシュツだが派閥を考えられないのは組織描く上で致命的な気がする。

820 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/27(土) 21:06:51 ID:???]
あくまで軍部は脇キャラなんで、
軍の設定にはそれほど凝らなくてもいいと思うが
キャラ漫画なのに>>812みたいのはほんとどうしようもないな…


821 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 05:15:43 ID:???]
レジスタンスとか自警団の集まりを名乗ってるとかだったらな。
ガーディアンエンジェルズとか、そんな名称で。

822 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 07:09:41 ID:???]
無能組は新選組みたいな組織にしとけばよかったんだよ。
新選組は幕府ん中では最下層の成り上がり集団扱いで
近藤勇なんて最終的には幕府に厄介者扱いされて
切捨てられて斬首されてるしな。
近藤勇=無能、土方歳三=長女なら牛的にも納得だろう。

823 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 13:04:14 ID:???]
ああ、新撰組ならまだ納得…かな…
てかもう素人だらけの愚連隊でいいよ…自警団にもなってねーよあの軍部

824 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 13:53:19 ID:???]
階級の為に軍隊設定にしたが
描きたかったのは少数精鋭特殊部隊みたいなモノだと思われ。
ベガとガイルとキャミィとその仲間あたりがモデルで。

825 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 15:24:44 ID:???]
本当に大佐が大嫌いなんだなww皮wwwww

826 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 16:12:17 ID:???]
>>825
>>478>>501

827 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 16:27:41 ID:???]
土方ほど上司のために泥被ってないだろ長女

828 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 18:25:56 ID:???]
カプコン臭はそこかしこにするなw



829 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 19:16:41 ID:???]
>>827
いいや、泥被りまくってるね。
少なくとも皮の脳内では。

830 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 19:25:45 ID:???]
掲載されたガンガンを読み返さないってのはどういう神経してんだ?
「誤植があるかもしれない」「設定を間違えて書いたかもしれない」
そんな一片の思いすら抱かないのか?

6ヶ月前とか半年前ぐらいに書いたイラストを
直視できずにゴミ箱へ放る、そんな感覚か?


831 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 19:33:00 ID:???]
カプコン臭といえば当初ゴキと長女はストゼロのガイとチュンリーに影響受けてそうなイメージあったなあ
新刊の中華王子のゴプッって口の中で血吐いてるのも、中平スト3漫画でそっくりな絵みたような
まあゴプッみたいな表現は珍しくもないが

余談だが本棚で昔の本漁ってたらストゼロの4コマでエドモンド荒川の名前発見w

832 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 19:36:22 ID:???]
元同人作家らしくその場その場で描き逃げの勢いのみで描いてるだけじゃね
でも自分の漫画を恥ずかしくて読めないって人はいるわな。鳥山なんかがそうだし。
皮のは肥大した自己愛ゆえだからニュアンス違うが。

833 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 20:23:45 ID:???]
>>802
原作次女は機械鎧>>>>(越えられない壁)>>>>エDQNだから
エDQNと離れ離れになる事については一切悲しんだりしないで
「あたしの機械鎧持ち逃げすんなぁあああ!!!」って事でだけ火病りそうだwww

834 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 20:37:10 ID:???]
そのうち次女よりも優秀な器械鎧を作り壊されても気にしない人が出てきて
エドとイイ感じになってきた、それを見る次女は
建て前「エド…あなたを支えてきた私を置いていくの…?」
本音(クッ 私よりも優れた機械鎧を作れるなんて…悔しい!
   そうだ、殺しちゃおう!そうすれば私が1番になれるわよね!!)

835 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 20:41:20 ID:???]
まぁあれだけどな。
原作で次女とエDQNが離れるなんてことは絶対にないだろうな

836 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 21:17:19 ID:???]
皮はマスタングをヘタレとして描きたいのか格好良く描きたいのか分からん。
前者なら見直すよ。
見事に駄目男だものw

837 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 22:30:13 ID:???]
皮本人は踏み台描写に気付いてなさそうだから
ヘタレに描いてるって意識はないかもな

838 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 22:47:45 ID:???]
出先で立ち読みOkの本屋があったから15巻をチラ見した

スンゲー久しぶりに原作絵みたんだが、あまりの真ん丸顔に驚いた
ふと昔のギャグアニメで主役の女子が潰れアンパンと呼ばれたりしてた事を思い出した




839 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 22:50:08 ID:???]
>>838
主人公が潰れアンパン呼ばわりされたギャグマンガは知ってるが
そのマンガの主人公は男子だった気がする。

840 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/28(日) 22:51:56 ID:???]
>>836
ホークアイもエドも見事に駄目女・駄目男だからなぁ。
マスタング だけ ヘタレとして描きたいってことはないだろう。

841 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 15:04:13 ID:???]
>>824
そこにネルフも加えてくれ

842 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 16:51:35 ID:???]
この漫画のジャンルって何?ラブコメ?アクション?

843 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 17:52:44 ID:???]
クール・お転婆・生真面目な三姉妹がお送りする
ドタバタラブコメディーです。

844 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 20:38:20 ID:???]
確かにラブコメなら、女性にモテる設定なのに
作中酷い目に遭うマスタングの扱いも納得出来るw

845 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 23:05:44 ID:???]
ドタバタラブコメディーワロタwww

846 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/29(月) 23:11:14 ID:???]
信者の頃、ブロッシュ軍曹とエドは生き別れの兄弟なんだと思ってた
今思うと髪形同じなだけだな。


847 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 02:27:32 ID:???]
戦闘経験者のたった1人のじいさんに聞くよりも、
戦争をテーマにした映画や小説、ノンフィクション物語などのほうが
参考にしやすいと思うんだが…。

848 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 17:10:28 ID:???]
中年喪女の自己マンセーオナニーのネタの為に
忌まわしい過去を根掘り葉掘り聞かれるなんて
その体験者の爺さんもいい迷惑だな。



849 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 21:33:31 ID:???]
戦争経験者全てが真実を語るわけではないことを俺は知っているけどな。

850 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 21:41:20 ID:???]
>>849
お前カッコイイナwww

851 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/30(火) 22:37:06 ID:???]
牛さんは中年じゃない
喪女とか決め付けるのも失礼。
オナニーじゃなくてこれはリアリティを出すための取材だから

852 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 00:18:42 ID:???]
>>849
思い出は美化されるしなぁ。
ただ現地に行って後で資材を運んでいただけのはずが、
気がつけば敵陣に切り込んでいた事になっている人とか。

みんながみんなそうではないとは分かってはいるが。

853 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 02:41:39 ID:???]
――「鋼の錬金術師」はキャラクターそれぞれの死生観や「人間」の定義の違いが
とても大きな意味を持って描かれていますが、
ご自身のお考えに近いキャラクターはいますか?

荒川 ん〜どうだろう…。いろいろな自分の死生観が
いろいろなキャラクターのパーツになっている気がします。
私は漫画家になる前に実家で酪農をやっていたので、
動物の生き死にやクローン問題を嫌というほど間近で見てきてるんですよ。
酪農は生き死にを俯瞰的に見なければならないところがある一方、
本音を言えばやっぱり殺したくはない。もちろん家畜と人間は違いますけど。
それと、以前のインタビューでも話したかと思いますが、
幼馴染が目の前で亡くなったというのが大きいです。
人間って簡単に死んでしまうんだなとか、なんで助けられないんだろうとか、
理想と現実でそれこそいろいろな感情が入り混じるので、
はっきりどのキャラとかぶってるとか、「自分はこうです」というのはありませんね。
状況によっても違うでしょうし。
ただエドはもうちょっとそういったものに線引きをして、うまく生きればいいのになと思います。
私自身はすごく生き意地が汚くて、自分優先でなんとしてでも生き残ってやる!と思うので(笑)。


#私はインタビューあまり読んだことないんで幼馴染の件は初めて知りました。

854 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 06:33:18 ID:???]

  ( ゚д゚)      ん〜どうだろう…。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_実家で酪農をやっていたので(ry
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( ゚д゚ )     幼馴染が目の前で亡くなったというのが(ry
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

  ( _, ,_)      (笑)。
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    ./

         /\
        ../  ./| 
      ∴\/./
     _, ,_゚∵ |/
   (ノ゚Д゚)ノ    
  /  /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

855 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 09:21:39 ID:???]
経験談聞いても漫画に活かされてなかったな

856 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 10:44:49 ID:???]
自分優先でなんとしてでも生き残ってやる!が原作で
世の中自分優先ってわけにはいかないんだよ!がアニメか。
根本的に違うんだな。

857 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 10:55:58 ID:???]
アニメは糞。映画は論外。原作は大丈夫。
そう思っていたが原作もダメだなこりゃ

858 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 11:01:05 ID:???]
ハガレン2まだ?



859 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 12:04:40 ID:???]
ハガレン2って何だよ?


860 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 12:49:27 ID:???]
じゃあ、ハガレンRELOAD

861 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 13:19:26 ID:???]
原作は絵も話も薄くて最初から駄目だった

862 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 13:25:39 ID:???]
結論:全部駄目

863 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 13:37:36 ID:???]
>>856
【オレだけ守る】【身内が】ってまさにその通りだったな

864 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 15:11:21 ID:???]
>>856
まさに一番嫌いな部分だ。
不幸設定で身勝手なキャラばかりで不快。

865 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 16:05:33 ID:???]
>>853
「幼馴染み」にそこまで固執するのにはそんな理由があったのか。
幼馴染みカップル3つも作っちゃうくらいだから
相当その幼馴染みの事好きだったんだな。

866 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 16:09:50 ID:???]
>>853
幼馴染が目の前で亡くなったって・・・相当ショックじゃね?


867 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 16:32:45 ID:???]
喪中クッキングって、もしかして皮の実体験だったりして・・


868 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 16:38:58 ID:???]
>>866
それを分かってたとしたらヒューズ関連の発言はどうなんだと…



869 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 16:41:41 ID:???]
>>864,865
不幸設定なのに前向きで身勝手な幼馴染カップルばかりなのが問題w

870 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 16:59:10 ID:???]
皮って今まで一度も大事な存在を亡くして
悲しんだ経験がないんだとばかり思ってたよ。
だって作中でのDQN兄弟や長女次女の身内亡くした人に対しての
態度があまりにも無神経だったからさ。
同じような思いした事がないからあんな言動描けるんだと
思ってた。

あれか?喉元過ぎれば熱さを忘れるってヤツか?w

871 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 17:02:52 ID:???]
その幼馴染み亡くした当時に知り合いのガキが突然押しかけて来て
突然台所占拠して男に食わせる菓子作り始めたり
墓の前で必死で涙堪えてる所に「寒いからさっさと帰ろーよ」
なんて能天気に声掛けられたりしても皮は平気なんだな。

872 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 17:06:00 ID:???]
たまにさー、いるじゃん。
悲しんでいるのに、人の神経を逆なでするやつ。
「辛いのはお前だけじゃない、あいつの両親の方が
よっぽど悲しいんだから、お前はそんなに泣き喚くなよ。
お前だけが悲しいわけじゃないんだよ」とか、
「健気に故人の家に遊びに行くのはいいけど、
それって一歩間違うと、遺族の傷口に塩をすり込んでないか?」とかさ。
あと、病気の人に「大丈夫大丈夫?」って聞くけど、
「これを差し入れしたらちょっとはいいかな」って思考にはならずに、
心配しているだけのやつとか。

皮ってそんなタイプな気がするよ。
喪中クッキングとかその他いろいろを見ていると。

873 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 17:17:14 ID:???]
実際俺も昔ヒューズあぼん直後の墓場のシーンみたいな場面に
居合わせたことあるよ。
親戚のおじさんが急に亡くなって半年くらいしてから
墓参りにいったら墓前でおばさんが立ちすくんでてさ。
その時大雨降ってたけど誰も「雨降ってますから早く帰りましょう」
とか言わなかったよ。



長女ってどんだけ空気読めない女なんだよ…。

874 名前:マロン名無しさん mailto:晒しage [2007/01/31(水) 17:47:36 ID:???]
sodofra.web.fc2.com/index.html
自分をヒロインだと言い張るキ○ガイ腐。そのうえ受験生

875 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 17:53:43 ID:???]
俺はいまいち喪中クッキングした目的が分からんのだが
次女は親馬鹿にも食ってもらいたかった的な発言してるけど死んでるの分かってて作ったんだよね?
なんで作ったんだ?

876 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 17:55:42 ID:???]
>>875
・理由をつけてエDQNに食べさせたかった。
・「ヒューズさん、私もアップルパイ作れるんだよ?
 食べてもらえなくて・・・か・・・悲しいよ・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン」
てな感じ?

877 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 18:06:48 ID:???]
>>876
非常に分かりやすい解説をありがとう
上の理由は最悪だなw

878 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 18:12:03 ID:???]
喪中クッキングじゃなくても、あのタイミングじゃなくても、
アップルパイは作れたよなぁ。
作り方はだいぶ前に教えてもらっていたんだし、
次女の性格からしたら、ホテルの厨房でも借りて
作りそうだし。
何故にあの時に、古傷をえぐった挙句に、
さらにそこに塩とタバスコを刷り込むような真似をするんだ。

材料費を浮かせるためか?w



879 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/01/31(水) 18:37:35 ID:???]
軍人嫌いなはずなのに長女の事はピアス真似る程好き。
自分はスパナで人殺しておk。でも自分の親殺す奴は許せない。
エDQNにずっと前から惚れてたけど自分のミスでなら死んでも
別に構わない。
親が死んだ時すごく悲しかったはずなのに自分と同じ状況に
なった人にびっくりするくらい無神経。

‥次女って本当に矛盾に溢れたキャラだよ。
困った聖女様だな。

880 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 13:49:19 ID:???]
最近は長女と同じぐらい次女も嫌われてんなww

881 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 14:10:56 ID:???]
長女は過去編で一気に厨ゲージ溜まって発動したけど
次女は初期から溜めつつようやく?って感じだからな
あの性格で銃が撃てなかったのが大きい

882 名前:マロン名無しさん [2007/02/01(木) 16:45:57 ID:DjpCIBav]
 

883 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 19:25:47 ID:???]
なんか最近のアンチスレっていかにも馬鹿女がしそうなレスが増えてきたな
>>833-834とか>>876-877とかがいい例
長女と次女の、作中での振る舞いで叩かれてる流れに腐れ女が便乗してる感じ

884 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 19:26:19 ID:???]
くすくすw

885 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/01(木) 22:00:20 ID:???]
え、信者の自演工作だろ。
違うのか?

886 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 02:03:50 ID:???]
スルー推奨

887 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 02:29:40 ID:???]
おっと GKもりさきくん
バランスを くずした!

888 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 03:01:28 ID:???]
ホムンクルスは登場していく順に
キャラデザがダサくなっていく…。
登場をもったいぶってる最後の一人が
一番期待を裏切りそうな予感。



889 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/02(金) 09:14:45 ID:???]
今どこまで出てきてる?
スロウスは出たのか?

890 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:06:00 ID:???]
この過疎っぷり…
本格的に卒業ラッシュなのか?

891 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:11:09 ID:???]
みなさんもう突っ込むのも疲れたんだよきっと。

892 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:14:06 ID:???]
正直、突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込んでいいのかわからない。
幸せだったあの頃に帰りたい。

893 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:16:09 ID:???]
ふと思ったんだけどアニメのアンチスレってないよね?

894 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:19:30 ID:???]
去年くらいまではあった気がした。
アニメ放映中26話以降は物凄い勢いで住人が増え続けていた。

895 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:22:07 ID:???]
>>894
ありがとう
しかしまあこの作品は本格的に終了だね
もう信者とかもそんなにいそーにないし

896 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:25:14 ID:???]
アンチスレが賑わっているうちは、まだ救いがあるんだけどなぁw

897 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:27:36 ID:???]
まあ身の丈にあった人気に戻っただけの話じゃね?
アニメ化終了作品の漫画の人気なんてもって1年だし。
作品自体に力があればもうちょっと続くけどハガレンには
そこまでの牽引力はないと思う。

アニメアンチがどうだったかしりたきゃ過去ログ庫に
ログが格納されてるよ。
ttp://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

898 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:30:59 ID:???]
所詮はこの程度の漫画ってことサ



899 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:32:02 ID:???]
>>894
18スレで終了だから大したこと無かったけどな。

ちなみに、原作の初代アンチスレが立ったのは
アニメの初代アンチスレが立った後。
それでもうこれだけスレ数で差がついてる。

900 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:46:40 ID:???]
>>897
産休!!

901 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:49:53 ID:???]
>>890
スレヲチする気は無いんだが
コテ一人が必死になって話題振ってる某スレを見てると
過疎ってた方がまだマシかなと思ったりする

902 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 01:56:50 ID:???]
>>901
どこのスレが過疎ろうがコテの巣になろうが正直どうでもいい。

903 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:01:21 ID:???]
>>902
いや、このスレがコテの巣になって見かけだけ賑わうよりは
過疎ってるままでいいっていう意味で書いたんだが。

904 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:02:07 ID:???]
>>903
そういう意味なら桶

905 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:25:02 ID:???]
バレスレで信者に対してやけに好戦的だった人も来なくなったな
向こうが落ち着いた頃からこのスレも書き込みが減った


906 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:27:21 ID:???]
この作品に対する関心(アンチと信者両方含む)がみんななくなってきたんじゃね?

907 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:44:28 ID:???]
>>906
>>570>>666もか?)みたいに「今月は面白かった」って感想が多かったんだけど
その割に本スレもコテが湧くまではここと似たり寄ったりの状況だったしね。

コミックスの売り上げはそうすぐには変わらないかもしれないけど
「2chに来てまで語るほどのものじゃない」っていう人が増えてきてるんだろうな。

908 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:44:48 ID:???]
各スレの住人話はやめよう。

それより次のスレタイだけど
あと10日程スレ持たせればちょうど最新の回の内容に
ツッコミ入れたスレタイできるしそれまで
過疎ってた方がちょうどいいかも



909 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 02:47:23 ID:???]
カラーが年々劣化していく。
絵は嫌いだけど塗りは好きだったのにな。

910 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 05:38:53 ID:???]
あの絵から塗りをとったら何も残らないのにな。
皮的には淡い色彩は楽だしオサレと思ってるのかもしれんが。

911 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 08:59:11 ID:???]
>>888
また大総統の時みたいに「実はあの人が……」などと
やらかしたりしないだろうかという悪寒

912 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 13:04:04 ID:???]
皮のカラーイラストは俺も評価するよ。
女の人が基本的に色彩感覚に優れていることを抜きにしても丁寧な仕事だ。
あと、皮の絵があそこまで良いのはアクリルで描いてるおかげもあるし
あまり難しい事をしようとしないから、かならず毎回きれいにまとまっている印象を受ける。
木城ゆきととか、複雑な事をしようとしすぎてどこかバランス崩れた絵になってるからな。
だが新しい事に挑戦し続ける彼の心意気は評価したい。
皮がちょっと変わった構図にしようとしたら、12巻みたいにヘボいことになってしまうから
そこらへんの引き出しは少ないのだろう。

913 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:19:09 ID:???]
結構描いてる割に画力自体は……って感じだからな。

914 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/03(土) 15:32:10 ID:???]
作品やキャラクターを自分の子供に例えることがあるけど、
一番作者が萌えるキャラを、できの良い末っ子と考えるとして…

良い親
・子供たち全員の長所、短所をわかっている上で「お前には良い所もあるよ」
・末っ子はできが良くて一番可愛いが、兄弟みんなに分け隔てなく接したい意志がある
・親の欲目では完璧、理想な末っ子だが、それが短所になるとも知っている
・可愛い子供たちが苦難、試練に立ち向かう時は、手を出さずじっと見守る
・子供たちは可愛いが、ご近所づきあいも大事。他の家の子だって愛らしい子供たちだ
・「転んでもくじけても、努力してみなさい。目標を簡単に捨ててはいけないよ」
・「うちの子たちと遊んでくれてありがとう。これからも良い友達でいてね」

悪い親
・うちの子はみんな良い子なの、欠点なんかないの!失敗しても周りと過去のせいなの!
・末っ子マンセー!末っ子ちゃん最高!他の子?どこ行ったかしら?気にしない!
・そんな可愛らしい末っ子ちゃんに欠点!?なに馬鹿言ってるの若い先生は駄目ね!オール5!
・うちの子たち(特に末っ子ちゃん)は危ない目にはあわせません!遠足は休みなさい!
・よその子イラネ。近所ウゼ。家汚れるからよそのガキは遊びに来んな。
・「転ぶスポーツは野蛮!サポーター山ほどつけなちゃい!県大会?今すぐ中止!中止!」
・「うちの末っ子ちゃんこの前も100点とって偉いのよォ!これからも注目してね!」

上から
・キャラクター作り
・ストーリーとキャラ見せ場配分
・キャラ性格の深み
・ストーリーの客観性、盛り上がり
・編集との連携、テコ入れキャラの使い方
・ストーリーの構成力、テーマ帰結力
・読者への意識

子供が可愛いのはみんな同じだが、悪い親になったら終わりだな、というスレではないかと。

915 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 14:51:04 ID:???]
>>914
分かりやすい解説をありがとう。
「末っ子」にあのキャラ入れたらもうそのまんまだなww

916 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 20:47:35 ID:???]
分かりやすいかなぁ…
そこまで張り切らなくても…って感じもするけど
とりあえず言いたいことは分かる。

917 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/04(日) 21:38:13 ID:???]
コピペじゃないの?
すごく合ってるけどw

918 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 18:02:47 ID:???]
そろそろ次のスレタイ決めようか。



919 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 18:11:58 ID:???]
【北の】【将軍様】

920 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 18:13:25 ID:???]
【嫌われタラコの】鋼の錬金術師アンチスレ30【一生】

少佐姉の初登場時からの嫌われようは
あの長女父を凌ぐ勢いだったから。

921 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 19:08:27 ID:???]
いやむしろ
【嫌われゴキ男の】鋼の錬金術師アンチスレ30【一生】

922 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 19:48:02 ID:???]
スレタイは次号見るまで待ちたいが
あと5日スレ持たないか?

923 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 20:04:01 ID:???]
そうだな。
ここは敢えて過疎らせようか。

924 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 20:40:07 ID:???]
スレタイのために書き込み控えるって本末転倒だろ。
書きたいことがあるなら書きゃいい。
いい案があればその次のスレを待ってもそう先のことになるわけじゃない。

人が少なくなったって言ってももっと前は平気で1スレ3ヶ月くらいは
もってたからな。それに比べりゃまだ速いほうだよ。

925 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 20:47:16 ID:???]
といっても書き込みたいことなんてもう無いけどな。

926 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 20:49:16 ID:???]
【ラブコメ】鋼の錬金術師アンチスレ30【少年漫画(笑)】

927 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 20:56:29 ID:???]
【ネタが】【ない】

928 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 23:15:52 ID:???]
【もう何もかも】【グダグダ】



929 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 23:23:06 ID:???]
なんかもう【】なしでもいいんじゃない?
あるともっそい気合い入れてアンチ活動してるように見える

930 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/05(月) 23:59:52 ID:???]
そうか?

931 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 00:02:08 ID:???]
いいスレタイなら【】あってもなくてもいい

932 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 00:03:54 ID:???]
>>929
自分はそうは思わんが…
3月号まで持たせてからに一票。

933 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 00:28:24 ID:???]
今のハガレンは「消費期限」は切れてないけど「賞味期限」は
切れた食べ物みたいだ。
食べれなくは無い…でも鮮度は格段に落ちている。

934 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 01:12:39 ID:???]
【商業誌での】【オナニー禁止】


935 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 01:12:42 ID:???]
【この牛乳】【大丈夫?】でどうよw

936 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 01:14:50 ID:???]
>>934
おまえ、本当にオナニーって言葉が好きだよなw

937 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 01:18:38 ID:???]
【中身が無い】【空っぽ】

938 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 17:19:49 ID:???]
ってかキャラの輪郭が全員、饅頭orモアイ



939 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 17:24:12 ID:???]
【華麗なる】【DQN一族】


940 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 22:00:15 ID:???]
【これから一緒に】【殴りに行こうか】
茶毛明日

941 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/06(火) 22:55:12 ID:???]
【氷の】【失笑】

942 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 00:35:19 ID:???]
【空っぽなんですよ】【お前がな】

943 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 02:59:35 ID:???]
【萌えねえ女は】【ただの豚だ】

944 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 08:20:46 ID:???]
【寒いの】【大嫌い】

945 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 17:14:22 ID:???]
【昼メロ】【ラブコメ】
とうとう次女降臨か…ラブコメマジイラネ

946 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 17:18:31 ID:???]
厨設定にインフレ極まってきたな。

947 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 18:09:51 ID:???]
【厨設定】【インフレスパイラル】

948 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 18:11:32 ID:???]
インフレで庶民の不満が爆発してナチが台頭して
ロケットでびゅーんって感じの映画あったよねw



949 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/07(水) 18:20:30 ID:???]
あったとしてもこのスレには関係無いがな

950 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 10:42:01 ID:???]
エッセイ漫画の農民貴族とかムカついた。
皮に対する怒りの沸点が低い。小さいことですぐムカつくので反省した。
でも、じゃがいも食べたくなくなるような描写はマジやめれ。食うけど。
酪農家だから関係ないのか?じゃがいも農家に謝れと。

951 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 11:25:03 ID:???]
【駄悪】【ラブコメ】

952 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 12:04:07 ID:???]
厨設定というか、最強家族設定もいままで出し惜しみしてたなら
キターって感じで盛り上がるんだろうけど、もう誰が出てきても予定通り。
どいつもこいつも厨設定に最強有能家族身内で、またかとしか思えない…。
で、有能設定のくせに「どうしよう…」とか「出来ない…」なんてやるから不快なんだよ。

953 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 12:47:40 ID:???]
宇宙を巻き込んだ家族喧嘩の映画が好きなんだから
こんなもんじゃないの。

954 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 13:01:33 ID:???]
【ラブコメディ】【DQNの肖像】

もう、そのままでいんじゃね?

955 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 16:04:26 ID:???]
【DQNによるDQNの為の】【ラブコメ妄想】
長いか?

956 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 16:20:37 ID:???]
【お呼びじゃないです】鋼の錬金術師アンチスレ30【DQN姉妹】



957 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 17:14:15 ID:???]
【女は最凶】鋼の錬金術師アンチスレ30【男はDQN】

958 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 19:14:18 ID:???]
【かゆ】鋼の錬金術師アンチスレ30【うま】



959 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 19:24:30 ID:???]
テンプレに用語説明入れてくれ
途中からなので意味がわからない
長女とか次女とか

960 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 19:36:25 ID:???]
分からなくて平気だよ
キモ腐の考えるような名称だし

961 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 21:52:11 ID:???]
テンプレにあるじゃないか…

962 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/08(木) 23:52:20 ID:???]
【ガンガンて】鋼の錬金術師アンチスレ30【打ち切りないの?】

963 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 11:32:35 ID:???]
ドラクエモンスターズ+は打ち切ったクセに、な!

964 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 12:22:16 ID:???]
アニメで稼げたから、どんな展開でも最後まで描いておk的な契約してそうな気がする

965 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 16:43:25 ID:???]
各キャラのDQN化の仕方について大体分類するとこんな感じか?

・初登場時から既にDQN。以後変わり無し
→次女・厨化・長女父・次女両親・少佐姉

・ある事件を境に本格的にDQN化
→長女・ヒューズ・ハボック

・過去が明るみに出ると同時にDQNであることが判明
→DQN兄弟・マスタング・アームストロング

966 名前:マロン名無しさん mailto:sage [2007/02/09(金) 17:47:39 ID:???]
初めて読んだ時はエドとウィンリィが痛いキャラだなあと思ったが…。






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