【ｱﾝﾌﾟ自作】真空管回路をいじるスレ6【ﾒﾝﾃ､改造】

1 名前：笠木忍 mailto:sage [2010/03/08(月) 09:36:00 ID:Jt+PyPus] チューブアンプの自作、メンテ、改造など、真空管の回路について語るスレ。 なお、オーディオアンプとは基礎技術は同じながら勘所が全く違いますのであまり話を混同させないようにお願いします。 でも、技術ネタを提供してくれる人は神ですので仲良くしてね。 ■１代目スレ 【ｱﾝﾌﾟ自作】真空管回路をいじるスレ【ﾒﾝﾃ､改造】 music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1100421785/ ■２代目スレ 【ｱﾝﾌﾟ自作】真空管回路をいじるスレ2【ﾒﾝﾃ､改造】 music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1128255992 ■３代目スレ ｱﾝﾌﾟ自作】真空管回路をいじるスレ3【ﾒﾝﾃ､改造】 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1145592252/ ■４代目スレ music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1176390164/ ■５代目スレ anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1224050560/ ■テンプレ ttp://diymod.how.to/ 通称「テンプレ」。自作＆MOD系スレのテンプレをまとめた起点のサイト。 リンク集、過去スレ保管、市販品の回路図リンクなど。必見！ ■音源、参照画像はこちらへ ttp://up.cool-sound.net/upload.html ■トランス販売 ノグチトランス販売株式会社 ttp://www.noguchi-trans.co.jp/ 橋本電気株式会社 ttp://www.hashimoto-trans.co.jp/ 今回はスレ落とすなよカス共。 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 23:57:28.60 ID:E938TXKT] >>461 おれ自作したけど、 偽シャーシ作ってるタイ人に聞いたら、 すでに10人以上にシャーシ売ったって言うから結構作ってる人いると思うよ。 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 05:05:50.23 ID:yR8K6Rlw] >>463 へえ、そうなんだ！ありがとう。世の中広いなー。 音はどんなかんじ？ 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 14:21:08.15 ID:N+9oZW8z] >>464 自分のアンプがどのくらい本家に近いか分からないけど、 ミドルが強くて伸びのある音になったよ。 周囲の人からの評判も超良かった。 ただ、ギターソロとかにはいい音だとは思うけど、 あれが伴奏に向いてるとはあまり思わないかな。 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 14:30:37.98 ID:yR8K6Rlw] そっかー。ミドル強いとアンサンブルから浮いちゃうよね。歌の邪魔になるし。参考になったわーありがとう！ 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 20:49:28.02 ID:FWbRreML] ダンブル使いはカールトンとかレイヴォーンとか思い浮かぶし歌物用のアンプじゃないよね 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 09:33:09.52 ID:bZpd6eIK] 山田かまちって、どんな無謀な改造やって感電死したの？ 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 12:11:30.65 ID:xABr6UzP] こんにちは。自作5F1チャンプにTONEポッドを追加したいのですが、やり方を教えて頂けますでしょうか？ ググったのですがよくわからず；； 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 12:18:07.35 ID:uAMlchgx] よくそんなので自作できたなｗ プリンストン相当にすればいいんでない？ 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 13:21:06.75 ID:xABr6UzP] >>470プリンストンの回路見てみます！ 実体配線図みながら手探りでつくったもんで、動作原理あまり理解出来てなくて(＾＾； ありがとうございます(__) 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 14:45:56.15 ID:fUtBSh9u] つamps.zugster.net/articles/tone-stacks 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 15:31:50.98 ID:58q7sxu/] 皆さんはVR用の可変抵抗を、どこから買ってますか？ 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 15:33:03.91 ID:u81h8nqc] 真ん中だとフラット、右に回すとドンシャリ、左に回すとミッドブーストな１ノブトーンって作る方法ないですか？ 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 17:34:32.36 ID:w5Bj+LgD] タイニーテーラーがそんな感じじゃなかったかな？ 2連POTだけど。 476 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/13(水) 19:12:56.36 ID:7YcOqiVB] うん、２連つかえば？ ギターだけどTBXもそんな感じだよね 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/13(水) 21:45:32.06 ID:u81h8nqc] なるほど 478 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/19(火) 09:41:01.84 ID:39gIeNQD] この間マイク録りしてみたんだけど、音色自体はいいしスピーカーで歪むのも構わないんだけど、 デフォで付いてた安っぽいスピーカーが「下手に歪む」感じ。8inchスピーカーです。 リプレイスしようと思うんだけど、 WeberのビンテージシリーズとJensenのスピーカー、どっちがいいかな？ Weberは30WでJensenは15Wなんだけど、やっぱ余裕がある方が良いのかな？ WeberとJensenを試した方いましたら、両者の違いというか方向性を教えてくれると幸いです。 主にギターはストラト、出来るだけ下手に歪まずクリーンでファットな方を選びたいです。 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 09:59:32.53 ID:RRFD2mZ9] 8inchをわざわざ交換するなら 別キャビで12inchにしたら？ 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 12:37:08.48 ID:39gIeNQD] 10とか12inchとか口径を大きくするのも考えたけど出来れば8inchのままにしたい。 あくまで家での小音量でのマイク録りでしかないので8inchでたくさんかなと。 デフォで付いてる安いSPより下手に歪まずクリーンでファットであればいいので。 一応選択肢が2つあるので、どちらがそういう方向性に近いのかなと思って。 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 13:04:24.89 ID:9AVx3NXC] アンプ系のスレの人の方が知ってるかもよ？ 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 18:23:17.89 ID:39gIeNQD] 各アンプのスレって事？確かにリプレイスする人もいるだろうしそうかも・・・。 でもまぁマルチになるしひとまずここで知ってる人を待ってみる事にします。 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 21:39:11.21 ID:LHNfqf0e] 「音色自体はいい」と書く位だから、耳で聴いた音は気に入っているんでしょ？ より好みの音になる保障がないユニット交換は勿体ないなあ。 マイキングは納得行くまで色々試したの？ 変える方向にしても、アンプとキャビネット情報不足。 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 22:25:27.28 ID:cQNBSTdD] 50W出力のMarshall Plexi50にこれ→www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=344%5ER82B%5E%5E を使って音量絞ろうとおもうんですが、当然絞れば絞るほど特定の音域（特にHi〜Mid)が削れていきますよね？ 市販されているアッテネータを見る限りHi/MID/PREをそれぞれリフト/カットする機構が付いていますが こういう感じで対策しても良いもんなんでしょうか…？ www.gazo.cc/up/48126.png 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 23:54:11.90 ID:ZfiODB31] 回路が不明だが只の二連VOLみたいな気がする T型アッテネータとか使わないとインピーダンスが変化して 周波数特性とかも変化するんじゃないかな 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 00:50:53.81 ID:9+YZMIs7] >>482 ここで聞いてみれば？ toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277003577/ 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 02:18:18.86 ID:RPtdYGFB] >>485 8Ωは変化せず、減衰だけ行うL型パワーアッテネーターのようです https://www.madisound.com/store/product_info.php?products_id=263 問題はTweeter or Mid 用となっている点で、ホーロー抵抗のようなものじゃないと なってくると発火するんじゃないかと言うのがちょっと怖いですね。 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 05:26:24.31 ID:gsH1+V/U] ネットワーク用とかだろ？100％燃えるなｗ 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 05:42:38.19 ID:gsH1+V/U] okwave.jp/qa/q5981633_2.html ググッたら燃やしてる人がいたよ。 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/20(水) 08:04:39.67 ID:RPtdYGFB] www.garrettaudio.com/Attenuator.html これと同じ構造でしょうね。 >>489 あぁ〜やっぱりダメか…確かにネットワーク用と書いてあるので 疑問でしたが確かに小ぶりですからね… セメント抵抗でATTを段階的に組んだ方が良いかな。 T型・橋絡T型・π型・L型と数種類ありますが、100Wまで対応させて 減衰量20・30・40・50・60dbの5段階のロータリースイッチ式ATTだと サイズ的にやばそうな気がしてきた(-_-;) 因みにT型で100W対応のATTを組む場合、3接点5回路で良いと思うのですが、耐圧10Wのセメント抵抗を 使うとした…どうしたらいいのでしょうorz 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 00:55:29.10 ID:su/UQIK8] 海外のサイトを見て回ってたらWeberMassの回路図が掲載されていました。 200Watt 向けのアッテネータ https://taweber.powweb.com/store/attensch.jpg 150Watt向け freestompboxes.org/members/soulsonic/schematic/WeberMASS150.gif 海外のサイトでは100Wの巻線L-PADアッテネータが1500円程度(^O^;) www.parts-express.com//pe/showdetl.cfm?&Partnumber=260-262 VoiceCoilMoterアッセンブリパーツが安価に手に入れば アッテネータづくり楽しくなりそうなんですけどね(；・∀・) 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 01:07:05.28 ID:su/UQIK8] あ、えっと・・・ありましたorz www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=233%5E06LB050U%5E%5E これを、分解すればいいってことですね。　2000円なので安いΣ(´Д｀lll） 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 02:18:13.54 ID:rbNwi+iC] Σ(´Д｀lll）　←　かわいい 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 17:20:18.65 ID:ip4f85KZ] ツイードベースマン自作したお 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/23(土) 22:24:48.91 ID:Alqg96/o] 5F6なら俺も作った（二周り小さいの） 発振が止まらないので放置して早五年・・・ 俺には早すぎたと思って今は6BM8シングルｗ 496 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/14(日) 00:19:44.16 ID:B6/0hHMR] フェンダーチャンプ　自作終了しました およそ、３年越しの完成でした 完成して、S/Wをいれて、刹那にヒューズが飛んで 長い冬眠にはいり この夏、幾多のミス配線を掘り起こし 遂に完成しました 意外と、ハムノイズは大きく 再び眠りに.... ところで、GUYATONEFLIPはフルチューブアンプですか？ ハイブリっト型？ 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 00:59:57.51 ID:kWXLa4ir] ↑FLIP300かな？、20cmSPに30年くらい前に定価49800円だかのを持っていたが、 プリがトランジスタ(FET)のパワーが真空管のハイブリッドだった。 当時珍しい3volだし、見た目も似てるからブギーみたいな甘い音かと思いきや、 フェンダー風というか、クリーンは綺麗だったが、歪みは薄くてジャリジャリの音だった。 トランジスタで歪ませるから当たり前か。 ただ、当時のこのシリーズも上級機はフルチューブだったと思う。 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 10:26:16.55 ID:kWXLa4ir] >>497 調べたら自分の持っていたのはFLIP500(GA-500)だった。 FLIP300はもっと後に発売された別のアンプらしい。 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 03:34:49.74 ID:59UIzDdj] >>496 初期のFLIP3000と2000がFULLでいいのかな・・・ ダイオードが互い違いに1組入ってるけど 後半でもあったはず 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 05:48:44.99 ID:SeKHY1Zk] jtm45に２段増幅足そうとして基盤作ってテストしてましたが結局スペースが足りずボツになりました その節はたくさんのご意見ありがとうございました 今はあきらめて隙間に１段だけ増やしましたが微妙な音量で高域で発振しています（ギターの音はちゃんと出ます） 今後はもう少し追加の増幅段後減衰させてみようかと思います 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 12:34:09.19 ID:SeKHY1Zk] 400,500です 発振消せました！！追加の増幅段後１/２に減衰させていたところを１/６にまで下げました。 それでも改造前よりはギターからの音量が上がっている（はず）なので成功かと思います ありがとうございました 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 18:54:22.80 ID:LC6IsfuI] >>496僕は初チャンプ足掛け半年でできますた。 ハムノイズはでますよ。 503 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/16(火) 20:12:35.91 ID:UhMNF4xD] 真空管プリアンプを使ってて、グランドの相談したいんだけど ここじゃないほうがいいかな？ 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 23:19:16.34 ID:QsBhXjfX] >>503 いいんじゃない？ 22sqでアーシングとか言い出すんならスレ違いだと思うけど。 505 名前：496 [2011/08/17(水) 06:28:18.71 ID:S2N8KeNV] ありがとうございます しかし 自作アンプ　　ハム音がひどいな 配線がグチャグチャが影響と考えていますが たとえば、シャーシなどを通販で買い きれいに配線すれば、減るかな？ 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 07:51:40.84 ID:5IMJq4C+] >>505 > きれいに配線すれば、減るかな？ きれいな配線とハムはまったく関係ない。ハムが出るように配線しているから 出るので出ないように配線すればグチャグチャであろうがハムは出ない。 要はマックスウエルの電磁方程式を頭に入れて配線を眺めればどこで出ている かは簡単に分かるはず・・・　　　　　があるわけない。 そこで一般に言われている ・アースがループしてないか ・ヒーター、カソード間のエミッション対策しているか ・B電源にハムが乗ってないか 数え上げればキリがないがこれらをチェックしてみる。それに対処すればめで たくハムはなくなる。　　 君は良くやった。おめでとうといっておこう。何が原因で出ていたかをここで 報告すれば君の任務は完了だ。 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 09:55:04.19 ID:9UEyb4/v] １、コンセント逆挿し ２、シールドケース ３、シャーシアース（塗装やアルマイトなどでの接触不良） ４、イモ半田 ５、球の交換 回路図どおりでもオリジナルと部品の配置や引き回しが違うと 旨くいかない事が多い 実体図があるはずだからその通り並べてつないでみる バラック配線ではうまくいかないことが多い オリジナルでも不安定な動作が原因で回路が変更になることもよくある話 オーディオアンプと設計思想が違うので結果オーライで製品化されるものもあるので なるべくデッドコピーを心がけたほうが吉 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 10:53:26.49 ID:3fy1cFi4] AC電源ラインと信号ラインが近すぎるとそこから盛大にハムを拾ってしまう。 電源回路でコンデンサ入れずに抵抗入れたら盛大にハムが出た。 自分の経験では以上２つの実績あり。 正直、アースループなんかできてたとしても発見できないよ...。 特にトランスなどのレイアウトが関わってたとしても途中から直せないしね。 509 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 11:14:06.17 ID:KPDPWK2g] >>504 ありがとう プリアンプとパワーアンプのグランドの取り方で相談です。 プリアンプはACからトランスでヒーター等含めてとっています、そしてプリアンプ内にエフェクターを組み込みましてその電源は他のACアダプタからとって筐体にアースしています。 パワーアンプは同じくトランスで電源を作り筐体にアースしています。もう一つチューナーがプリアンプとシールドでグランドを共通していて、エフェクター電源ともつながっていますが、シールドのプリ側を浮かしました。 これらのグラントはどうしたらいいのか悩みまして。 パワーアンプはコンセントからは絶縁しているしギターシールドでプリアンプにつながっています、そのプリアンプはまたコンセントから絶縁で筐体を通じてエフェクターのグランドを通じてACアダプタ（スイッチング）につながってます。 エフェクター電源はデカップリングでプリアンプのグランド（回路内のグランド）とつながってはいます。 グランドのループがACアダプターチューナーープリーエフェクターーACアダプタでできているのでチューナーにつながるグランドをプリ側のジャックで外しています。 プリ筐体の電位をテスターで測ってもパワーアンプとは差がないようです。 スタジオやライブの時はプリ、チューナーだけを持って備え付けのパワーアンプにつないでいます。 こんな感じなんですが、グランドってどうとったらいいんでしょうか。 まさかとは思いますが22スケで地球アースするんじゃないですよね？ 510 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 mailto:sage [2011/08/17(水) 11:40:11.29 ID:iakV9RVl] >>509 > もう一つチューナーがプリアンプとシールドでグランドを共通していて、エフェクター電源ともつながっていますが、シールドのプリ側を浮かしました。 よくわからん。プリ内部に低圧電源を持ってて別置きのチューナーの電源はそこから取ってるってこと？ チューナーの入力はチューナーアウト？ > これらのグラントはどうしたらいいのか悩みまして。 > パワーアンプはコンセントからは絶縁しているしギターシールドでプリアンプにつながっています、そのプリアンプはまたコンセントから絶縁で筐体を通じてエフェクターのグランドを通じてACアダプタ（スイッチング）につながってます。 > エフェクター電源はデカップリングでプリアンプのグランド（回路内のグランド）とつながってはいます。 この辺は別にアースに電流流すような真似してなきゃ問題ないと思うけど。スイッチング電源の元はどっからとってんのよ？ モジュール毎にアース含めた回路が完結してれば問題ない。 > プリ筐体の電位をテスターで測ってもパワーアンプとは差がないようです。 そりゃそうだ。そこに電位差があったら感電する。そもそも共通アースなんだからどっかで漏れてなきゃ電圧は発生しない。 でも22sqとは言わないが筐体アースは取っといた方がいいよ。安全性の観点からも。 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 11:41:04.42 ID:FT1uwjjq] 整流管直後の平滑コンに22uFとか使ってるのを時々見るけど、47uFあたりに変更するだけで かなりハムは減る。ただし、容量を大きくしすぎると整流管を痛めるので、ほどほどに．．． 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 11:45:27.51 ID:iakV9RVl] しまったcookieか… もしかして筐体のアースをどっからとったらいいかわからんって話？ だったらどこでもいい。 一ヶ所だけアース端子でも生やしてそっからとったら宜しかろう。 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 11:47:36.79 ID:iakV9RVl] >>511 22uは小さすぎるね。47u位なら整流管を痛めることはまずない。 でも22uのレギュレーションの悪い電源の音が ブルージーでよかったりすんだよな。 514 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 12:53:54.55 ID:KPDPWK2g] >>510 チューナーの電源はエフェクター用のACアダプタをパラって供給しています。 スイッチングのACアダプタです。ACアダプタはエフェクターとチューナーに供給しています。ACアダプタはコンセントからとっています。 プリ、パワーの電源も同じコンセントからタコ足で取っていて、コンセントの極性も合わせているつもりです。 ＞モジュール毎にアース含めた回路が完結してれば問題ない。 これが気になります。パワーはパワーで単体では回路は完結していますし、プリとエフェクターはつながっていますが完結しています、チューナーも同じく回路は完結しています。 問題はこれらをシールドでつなぐことで各モジュールのグランドがつながることです。ギターからパワーアンプまですべて共通のグランドになりますよね、 そうすると地球とのアースは演奏者だけになります。 　このあたりがよくわからなくて、機器全部でグランドを共通して人間経由でアースするのがいいのか、機器ごとにアースを分けたほうがいいのか、そして分けたときに各機器のグランドが浮いてる状態になるけど問題ないのか 回路の基準となるグランドと、機器全体のグランドの関係と言いましょうか。ドツボにハマってしまったようで混乱して止まりません。 考える切っ掛けになったのは、プリのグランドってどのくらい揺れるのだろうかと、プリからのシールド線をオーディオ用アンプの＋に入れてギターを弾いたら音が出たんです。 プリのグランド電位が他機器に比べて揺れてるってことは人間を通って電流が流れてるんだろうと。そんなことを考えるとどのグランドをどこでどんなふうにアースしたらいいのかわからなくなってしまいまして。 わかりにくくてすいません。盆休みから気になってしかたありません。 515 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 12:54:51.37 ID:KPDPWK2g] デカップリングは回路的な重要性と物理的な大きさによって100uか47uを使っています。 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 14:45:38.24 ID:FPpIc9zf] >>496 5F1ですか？ ヒーター線はオリジナルよりも改良型の方がおすすめですよ。 517 名前：505 [2011/08/20(土) 20:53:53.60 ID:VktO/R8T] S/Wを入れて、しばらくすると ぶぅ〜〜んと盛大なハムノイズが しばらくすると、ノイズ音量が下がり アンプをガタガタとゆすると 大きくなったり、小さくなったりと こりゃ難しそうですね 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/21(日) 23:31:54.13 ID:Gejv+MUj] >>514 プリのアースに信号が流れてるんだったらまずそれが問題だよ。 ノイズも拾うし。 つか、その線はどこからとったの？ カソード抵抗の接地側とかだったら当たり前の現象だよ。 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/21(日) 23:34:53.31 ID:Gejv+MUj] >>517 電源のコンデンサ、格段のデカップリングが大きすぎ、 電源ラインの半田不良、 信号線が電源トランスに近い、 この辺りが怪しいと思う。 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 05:51:58.87 ID:qncrMI2w] 温まると変化するところがポイントだな 劣化した抵抗やコンデンサ 中古のソケットやシャシアース不良 真空管の不良なんかもあやしい 振動や熱で状態が変わるのは 接触不良が多いね ケミコンなんかは新品を使ったがいい 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 17:03:32.13 ID:M/ko+z7t] 凄い強者の集まりすねこのスレＷオフ会開いて俺の出来損ない自作アンプみて貰いたいＷ 522 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/22(月) 17:30:07.61 ID:fCsgtkTy] >>518 信号は出力のシールド線から取りました。 カソードの接地がわと言ってもグランドは全てつながっているのでなんとも言えないのですが、出力ジャックは電源デカップリングコンデンサのマイナス端子に近いです。 筐体にはネジで落としています。 アースに信号は流れないというのは、影響になる程度の信号が流れていないということですよね？ そう思って、もし流れていても極微小だろうと思ったのですが結構揺れています。 現在はケーブルを通じて各機器のグランドを共通化しています。気になるほどのノイズはでてないのですが、やっぱりシールド線の電位を図ると揺れます。 この電圧分が人間を通じて地球に落ちてる事になりますし、筐体を地球アースすると人間と地球の電位差でノイズになるんじゃないかとか。 もう混乱に混乱を重ねて、どうしたら良いかもわからなくなりました。 >>517 ぶーんって５０とか１００ｈｚっぽい感じ？ デカップリングとか電源関係のコンデンサが半田不良でついたり離れたりしてるんじゃない？ 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 10:41:45.09 ID:jRLrJdmI] >>522 アースに信号を流さないと言うのは、 文字通り信号経路にアースを含まないと言うことだよ。 例えば、普通のカソード接地増幅段では プレート抵抗の両端に出力信号が現れるけど 帰りはどこを通るかと言うと 一番近いパスコンを通ってカソード抵抗のアース側に帰る。 だからパスコンを遠くに配置したり、 B電源側の端子はプレート抵抗直近に繋いで アース側を電源のパスコンに繋いで カソード抵抗からアース線を引っ張り回すなんてことをすると 信号線を長々と引き回すことになる。 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 10:43:22.73 ID:jRLrJdmI] （上の続き）パスコンをカソード抵抗のアース側に最短で繋いでそこからアースを電源まで引っ張るのは問題ない。 むしろそれがアースのあるべき姿。 この形であればアースは基準電位を作るだけだから信号は（電流は）流れない。 525 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/26(金) 13:52:29.20 ID:NH7ohIHc] あげ 526 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/26(金) 15:47:33.03 ID:Wvz/x4Gq] >>524 詳しくありがとうございます。 悩みながらも何度も様々な方法で確認してみたり測定したりを繰り返していますが、基準電位を安定させるには筐体やアースを地球アース（変な日本語ですが）するしか無いようです。 基準電位としてのアースであればグランドループしない限り（してもノイズがでない限り）各グランドを共通して基準電位の揺れも共有することによって相対的な基準電位は一定になり いわゆる1ってんアースしてれば問題になることは無いと思います。 　そしてその基準電位はやっぱり人間をとおしてアースしている現状のようですので極微小の電位の揺れは人間を経由して解消されていますね。。。 弦や金属部に触らないとノイズが出るのはみなさんわかってると思うのですが、その上でグランドループを作るように他のグランド部に人間が接触するとノイズが出ます。 筐体やコンセントからアース取るしか無いなと言うのが感想ですが、他国の３極コンセントが羨ましくなりますね。ほんとに電圧も２２０Vぐらいで３極にしてほしいもんです こんな感じになりました。すいません 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 16:55:27.28 ID:rU8a22oP] ウェーバーの実態配線図の通りにチャンプを作ったんですけど ギターのボリュームゼロの状態でアンプのボリュームを上げるとｼﾞｰと少々ノイズが出ます これは配線の取り回しが悪いと思っていいのでしょうか？ 上手な人が作ればチャンプの回路とシャーシでもノイズレスに仕上がるのでしょうか 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 19:31:56.76 ID:YGqozKjH] 正常動作かどうか電圧などチェックすることをお勧めする フェンダーオリジナルと回路や動作条件がちがってたりすると そこに鍵があるかもしれない チャンプ自作のHPが沢山あるから掲示板で聞くのが手っ取り早い 機種固有の問題ならすぐ分かる ttp://www.geocities.jp/tweedamp2004/6v6gt_aa764/amp_create01.html 今チラッと見たらハムバランサとかつけてるのもある 固有の問題かもしれない 529 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/26(金) 21:51:54.07 ID:NH7ohIHc] >>527 俺もウェバーで作ったよ。電源ラインを基盤から離すと少しはノイズが減るよ。 気にならない程度だけど、少しはでるよね。 半田、配線の無駄を見直してみては？ 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 01:18:23.62 ID:2soeu8NO] チャンプは電源のデカップリングが小さいから ボリューム上げるとハム出るよ Iじゃないだけましだ 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 23:59:37.65 ID:t+dnk2nx] Tone Stack CalculatorのポットのLogBってＤカーブの事？ 532 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/28(日) 00:04:25.92 ID:Q9GiFd9m] Bって書いてあるからBじゃないの？ Dカーブってどんなの？？？ 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 00:27:38.99 ID:+kWnjOQL] linearとLogAとLogBの３つあって、いじってみるとlinearの50%とＡの65%とBの73%が同じ値になるみたい lineaｒがBでLogAがＡだと思ったんだけどよくわからん、LogBの方が極端に動くからＤなのかなと ＤカーブはＡをさらにきつくしたやつだけど見たこと無い 534 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/28(日) 00:52:13.61 ID:vFAYGXyE] おれもリニアはBだと思ってた もしかしてリニアが例のスムーステーパみたいな意味だったりとかはないかな でもそれだとパーセンテージが合わないね いまmacだから使えないけどヘルプなかたっけ？ Wカーブとか使うとは思えないし 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 02:03:39.61 ID:+kWnjOQL] ヘルプに書いてあった linearが回転と比例した線形？だか書いてあるからBカーブで LogAは真ん中で最大値の30%の抵抗値、LogBが真ん中で最大値の10%の抵抗値 カーブの事は書いてないけどLogAがＡカーブでいいみたいですね 536 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 01:07:53.66 ID:WQ8DUkHk] 初めての自作に挑戦してみようと思い回路図を書いてみたのですが、これでちゃんと動作するか不安です。 手描きで非常に見づらくて申し訳ないのすが おかしい所の指摘やアドバイスなどがあったらお願いします。 up.cool-sound.net/src/cool25063.jpg プリに5極管を使うなら二段目にしたほうがいいですかね？ 537 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 01:28:40.69 ID:akeC4HCv] トーンをバイパス出来るようにするんですね〜 どのくらいか計算したわけじゃないですけど2段目でブリブリ歪みそうな雰囲気ですね。 EF86を2段目にするなら１２AX7の過疎フォロがもったいない気がします。 そもそもなんでEF８６を初段に？何か意図あってのことですか？ 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 01:53:28.63 ID:WQ8DUkHk] トーンバイパスはVOXからアイデアをパクってみました。 初段のゲインは簡易計算ですが供給電圧200Vで140倍くらいになってると思います。 12AX7を三段重ねとかよりは歪まないかなー？っと。 EF86を二段目にする場合12AX7はマッチレスみたいにパラで使おうかと思ってます。。 この場合、内部抵抗が半分になるだけの一段増幅って考えでいいんですかね？ EF86を初段にした理由は、単純に既製品にあんまり無いからですｗ セルマーのとか昔のAC4は一発だけですし。 539 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 02:06:48.07 ID:akeC4HCv] 140倍ですか、ちょっと大きい気がします。 個人的な意見ですが、一回で大きく増幅して歪ませるよりフィルター等通して高音から歪ませていく方が気持ちいい歪になるように思います。 クリーンで使うにしてもゲインをだいぶ絞らないと歪んでしまいそうですし、初段のあとにトーンを入れたほうが2段目での音も（ひずんでしまった場合でも）良いかもしれません ハイゲインアンプを作ろうとしているのかクランチ程度のアンプなのかわからない感じがします。 ハイゲインは多段がやっぱり楽で綺麗な音に鳴る気がします、歪にもNFBが効果的に使えますし。 でもどうなるか興味があります。完成の際はぜひレポいただければと思います 540 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 03:05:01.28 ID:WQ8DUkHk] よく考えたらEQもバイパスつけるなら前に持ってきた方が、損失量の違いで歪み量の変化が出て良いですよね。 終段だと音量が上がるだけになりそうですし。 現状の真空管の並びならカソードフォロアを二段目にして12AX7でEQを挟んだ方が良さそうですね。 とりあえず、EF86→カソードフォロア→EQ→12AX7で組んでみます。 ありがとうございましたー。 541 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 07:45:47.28 ID:KXJNGjK3] PTの高圧巻線のセンタータップをGNDしないと電圧でないよ。 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 11:35:46.93 ID:5SuqF3wM] あ 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 16:24:09.41 ID:HtH3ZoVz] カソフォロやめて初段の増幅率下げて3段増幅にした方がいい気がする。 多分汚い歪みになると思うよ。 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 21:56:34.11 ID:1Zc7wDAM] すいません、ギターアンプのバイアスの調整中なんですが目標の数値が 測れていないので質問させてください。 回路はパラレルプッシュプルで100W仕様です。EL34を4本つかってます。 一本の真空管のカソードのところに1Ωの抵抗をいれて、その両端の電圧を テスターで測定しました。計算上では、32〜54ｍAのはずなのですが なぜか4.7mAしかありません。一桁違うように感じますが、抵抗は確かに 1Ωなんです。 どうして測れていないか、わかる方どうかお願いします。 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 13:31:52.01 ID:Qrf+yIa4] ギャレットのtopが変わったんだぜ どうでもいいが 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 17:39:50.91 ID:WpyAbhmk] >>544 それは答えにくい。測れていないと断定しているが本当にそうか？ 実際に4.7mAしか流れていない可能性がずっと高いのだがそういう聞き方を されると測り方にも問題がありそうで答えにくい。 なぜ4.7mAしか流れないのかと言う質問なら”真空管のエミ減、バイアス電 圧の異常”など答えようもある。 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 21:59:47.40 ID:gEGhz9mE] >>546 すいません、自己解決できました。G3とカソードの配線を間違って いました。 しかしバイアス調整は、1,000円の投資で効果絶大で驚いています。 お騒がせしました。 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 23:01:52.25 ID:WpyAbhmk] >>547 おめ！ 549 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 00:29:57.82 ID:uzBMcrKt] >>536です みなさんアドバイスありがとうございます。 プリはEF86を終段に持ってきて三段増幅に書き換えてみました。 up.cool-sound.net/src/cool25145.jpg 二段目のゲインを下げるためにカソードバイパスコンデンサーを省いた影響でハイ落ち思想なので トーンコントロールや結合コンデンサーなどは後で微調整しようと思います。 大体こんな感じで大丈夫でしょうか？ 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 04:42:03.36 ID:s5/iP4wa] 気づいたことを適当に書く。あくまで私見ということで。 ・ブライト用の180pはボリューム（ゲイン）の入出力間に入れる ・段間には抵抗を入れる（ここを省くと「歪み」ではなく「音割れ」になる） ・出力段はトライオードとペントードの切替かと思うけど、トライオードモー 　ドの方は1kを入れないんじゃないかと思う（ちょっと自信ない） ・B電源は抵抗で受けてるが、その前に＋B／グランド間に22uとか入れた方が 　いいと思う（熱とノイズがかなり出そうな懸念） 努力してることが伝わってくるので、できるだけ応援はしたい。 551 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 10:01:45.92 ID:zw9H1Uyn] フェンダーの古い回路図を見比べていたら、初段管からボリュームポットの間のコンデンサ容量は0.022あるいは0.1ufが有りますが、どのようなトーンの違いがあるのでしょうか？ 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 10:39:18.18 ID:XZvCx0w1] >>549 EL86後ろの220kとVR1Mは外し6K8左側に直結する。ここは問題ありなので やった方が良い。 好みの問題かもしれないが負帰還はかけた方が良い。三結にするよりも6dB の負帰還がよほど効果的。コードを弾いたときの音の濁りを軽減できる。歪 みが欲しいなら前段でつけた方が良い。 >>550 > ・段間には抵抗を入れる（ここを省くと「歪み」ではなく「音割れ」になる） 「音割れ」は寄生振動をいってるんだと思うがそうだとすればSGの1kは同じ意味 でつけている。ただグリッド側にも寄生振動防止抵抗あるのでここは必要ない場 合が多い。 > ・B電源は抵抗で受けてるが、その前に＋B／グランド間に22uとか入れた方が > 　いいと思う（熱とノイズがかなり出そうな懸念） ここの抵抗は平滑回路に流れ込むピーク電流を著しく下げるのでノイズには有利 ただし出力電圧も大きく下がる。 >>551 回路図を示してくれたら答えられるかもしれない。 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 10:58:30.91 ID:zw9H1Uyn] >>552 レスありがとうございます。 0.1uf tweed deluxe ampwares.com/schematics/deluxe_5e3.pdf 0.02uf ブラウンデラックス ampwares.com/schematics/deluxe_6g3.pdf tweed twin ampwares.com/schematics/twin_5e8.pdf 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 12:27:45.77 ID:2aK5Myln] >>548 ありがとうございます。 ちなみに寿命の真空管はカソードの電流が流れにくく なるのでしょうか？一台のアンプはバイアス調整を最大に しても32mAほどしかなりませんでした。その他は 32〜54ｍA以上のレンジで調整できるですが。 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 14:39:33.25 ID:uzBMcrKt] >>550 >>552 段間には入力直前に数kΩの抵抗を挿入すると良いってことでしょうか？ パワー管の入力はちょっと自分でもおかしいと思ってたので変更しようと思っていたのですが EF86→100k固定→500k可変→6k8で大丈夫ですかね？ NFBは三段目のゲイン低下にも有効なので帰還量や、せっかくなんでプレゼンス回路の追加も含めて考えてみます。 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:15:33.67 ID:XZvCx0w1] >>554 > ちなみに寿命の真空管はカソードの電流が流れにくく > なるのでしょうか？ なります。エミ減（エミッション減少）寿命の判定の重要要素です。 > 一台のアンプはバイアス調整を最大にしても32mAほどしかなりませんでした。 調整できるかどうかは問題ではなく規定のG1,G2,P電圧で規定の電流が流れるか どうかが重要です。 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:32:09.61 ID:XZvCx0w1] >>555 > >>550 >>552 > 段間には入力直前に数kΩの抵抗を挿入すると良いってことでしょうか？ 回路図上は断間になりますが、終段グリッドのすぐそばに付けるのが重要です。 これは終段管の配線が分布定数回路を構成して超高周波で発振するのを防ぐた めです。加えてプレート、SGに入れる場合もあります。 > EF86→100k固定→500k可変→6k8で大丈夫ですかね？ これはだめでごく普通のCR結合回路にした方が良いと思います。NFBをかける 場合何だこれはとなるのですがかけない場合でもまずいことにかわりありませ ん。 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:54:44.19 ID:XZvCx0w1] >>553 下2個はいずれも低域カットオフ周波数が30Hz前後でフラットに近くトーンに 影響するのはそれ以外の定数です。 上はかなり問題のある回路でVRを絞ると低域カットオフ周波数が大幅に高くなり 低域が出にくくます。 下2個の回路の変更したほうが使いやすいと思いますがアンプは楽器の一部なの でこれが好きとなればそれまでです。 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:56:09.20 ID:nIs06s0O] 正直既存回路をベースに不満点をMODしたほうが手っ取り早くない？ 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 16:12:26.33 ID:s5/iP4wa] >555 おそらく例えとしてはミドルゲインなアンプがいいんだろうという憶測で。 web.archive.org/web/20080707033250/http://www.schematicheaven.com/newamps/badcat_hotcat_30.pdf このアンプを例にとると、GainとV2bのグリッドの間に470kがある。 V2bプレートとV2aグリッドの間に470kがある。 LevelとV3bの間に470kがある。 このように、段間に抵抗を入れてやらないと非音楽的な「音割れ」が起こる。 この症状を寄生振動というのかどうかは自分は知らない。 例えとしてはベースマンとか1959辺りの方がよかったんだろうけど、それらの アンプはこの抵抗が他チャンネルとの干渉を防ぐ役割と兼ねていたりするんで シングルインプットのアンプの回路図を探してみた次第。 あと、552氏はEF86とEL84の間にボリュームが入るのはよくない、ということ を言ってるのだと思うので、.033⇒6.8k⇒EL84という流れ（6.8kの前に220k⇒ グランドも必要）にするといいんじゃないかな。 いつものことながら、意図したことをテキストベースでキチンと伝えるのは 難しいんだよなぁ。 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 16:18:02.38 ID:2aK5Myln] >>556 ありがとうございました。 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 17:33:33.46 ID:XZvCx0w1] ”てにをは”がgdgdなレスになって申し訳ない。修正して読んでください。 >>560 > このアンプを例にとると、GainとV2bのグリッドの間に470kがある。 > V2bプレートとV2aグリッドの間に470kがある。 > LevelとV3bの間に470kがある。 これの第一は6kHzくらいのハイカット、第二は3.5kHzくらいのハイカットと12dB くらいの減衰、第三は20kHzくらいのハイカットと10dBくらいの減衰となっている。 これで段間の抵抗をなくせば寄生容量による発振を起こしやすいと思う（寄生振動 ではない）。それ以外に音割れの原因は思いつかない。これは全体のゲインを落と すとか配置、配線で防ぐほうが普通。このアンプはかなりマイルドな音になってい る。でもそれがいいと思う人はかなりいるはず。 寄生振動の防止は終段のグリッドの10kとSGの1kだがこちらは低抵抗なので可聴周 波に影響はないので入れたほうが良い。なければ必ず寄生振動が起こるわけではな い。 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 19:43:51.14 ID:zw9H1Uyn] >>558 0.1と0.02のトーン違い解説ありがとうございます。

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