- 1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/11/25(金) 18:58:15.70 ID:KLi7IzPi0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
ここは月刊Newtype(角川書店)で連載の永野護『ファイブスタ-物語(FSS)』を語り合うスレです。 【インフォメ-ション】 ★2016年3月号(2月10日発売)から連載再開 ★16巻は2021年10月8日発売。ニュ-タイプ2019年3月号-2020年11月号掲載分までを収録。 ★17巻はニュ-タイプ2020年12月号-2022年5月号掲載分までを収録予定。(2022年発売を目標) ★デザインズ7 灰の勲章は騎士やGTM等ミラ-ジュ騎士団ほぼ全ての作品集になる予定。(製作進行が停止中) ★リブ-ト8(13-14巻分を収録)発売未定。 ★F.S.S. DESIGNS 6 ”Xross Jammer” 2019年2月9日発売 3564円 NT誌サイズ ツラック隊のエピソ-ドに登場するGTMがメイン。 ★”花の詩女”全記録 絵コンテ・レイアウト集 発売未定(サイトから発売予定の表記が消滅) ★第6話は単行本にして6巻分の予定 ★次スレは原則的に >>950 が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。 >>950 を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロ-進行でお願いします。 ※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。 ★スレ建ての際には本文先頭行に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と入れて下さい。 おいこら防止 前スレ ☆FSS★ファイブスター物語☆598★永野護☆GTM ttps://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1668531886/ − VIPQ2_EXTDAT:checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 842 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 11:44:33.80 ID:ROdZd9De0.net]
- >>841
サリオンは初登場時からレフトの司令 2022年2月号扉でもミラージュ騎士団 左翼指揮官 大兄斑鳩・エミーテ・天照とされている
- 843 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 11:50:00.33 ID:qnV0t6sI0.net]
- >>842
ありゃりゃ ごめんなさい勘違いだったわ
- 844 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 1e88-a1aX) mailto:sage [2022/12/08(木) 12:16:31.08 ID:b4nPF0f30.net]
- フライングゲットしに最寄りのTSUTAYA行ったら
こっちも1月末に閉店らしい、2番めに近いとこニュータイプの 取り扱いやめてるし、ヲタショップ行くしかないか 通販はポストにはいらん
- 845 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 12:38:28.73 ID:VW7ASJxH0.net]
- 今月の発売日は9日?
- 846 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 12:40:12.98 ID:I4JpQbIM0.net]
- TSUTAYAはどんどん減っていって寂しいね
駅の本屋やアニメイトみたいなのは潰れないだろうけど自分はNT買うにはTSUTAYAの自動レジが都合が良かったよ
- 847 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 12:45:24.57 ID:Qq1prXjI0.net]
- 最新号読んだ〜 すんげぇ感慨深い… ラ・シーラ綺麗になったなぁ…アイリーンジョルはトリオに戻ったのかな…聖帝ナラリタ、好みデス…パルテノ元気で良かった…恋ダウト相変わらず可愛いな…バシクの横の子は誰?…
- 848 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 13:03:57.00 ID:Re1EsbF00.net]
- >>740&747
今更だが、ドラゴンクエストをディーキューとは言わんだろ? MHとGTMとどっちのデザインが好きか論争と一緒で それぞれ意見は違うがファンには違いないんだし、相手を見下すのはどうかと思う
- 849 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 13:13:33.52 ID:d4c2Hsk70.net]
- ケンミンショーみたい...
ファイファンと呼んでるのはこの辺だけです→えぇーっ!
- 850 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 13:15:07.86 ID:tgJ7YHOjd.net]
- 未だにファイファンなんて呼んでる奴は頭悪い奴だから見下されて当然でしょ
略し方がどうとかじゃなくて一般的な略称を使わないことで混乱や議論が起きることが分かってて使ってるんだからな 頭悪いというか性格が悪いか それ理解できないで使ってたとしたら本当のアホだし
- 851 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 13:31:31.50 ID:7l2IKE2G0.net]
- アルファ可愛い
(予想通りだけど)シェラスタのマスターがもうジャコーを若呼びでワラタ しかしほとんど経年を感じないキャラばっかの中 ミューズとヴュラードが目立って老けたなあ いやしかし4世も経年してた。立派な青年になったもんだ シャーリィ、子供ちゃんといたんだ、よかったあ(涙) マドラ、いつの間に生んだんだよ(;^ω^) 同じ顔なのに破滅テロ兄と違って 弟はマトモそう…
- 852 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 13:36:45.53 ID:7l2IKE2G0.net]
- 先月、犯罪リレーに感動する前にまず自分は
「バランシェファティマ怖え」と思ったんだけど それをヴュラードが言葉にしてくれてよかった
- 853 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 13:37:01.74 ID:Hh9vnPnPr.net]
- 大阪は早売りで今日並んでるな
- 854 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 14:10:51.04 ID:SIyeZq4h0.net]
- ラキシスは金剛様が初見でファチマだって気づかなかったな
あいつだけ別格なのかやっぱり それともラキシスでもシュッとしてマジメな言動してたらファティマっぽくなるのかw
- 855 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 14:16:35.37 ID:w5liITBOd.net]
- >>854
1巻のユーバーのところでのお披露目でも「なんと自然な」と驚かれていたから ファティマは普通、所作が不自然なんでしょうね
- 856 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 14:27:05.51 ID:tMAyyx2a0.net]
- >>848
ドラゴンボールをドラゴボって略す勢がそこそこいるらしいけど 流石に気持ち悪い
- 857 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 14:39:21.96 ID:X3a6V9Ysa.net]
- >>853
関西は今日普通に売ってるし
- 858 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 14:43:32.47 ID:vqOH7Q250.net]
- ヨドコムで買ったけど発送連絡がまだこない
- 859 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 14:55:42.03 ID:ROdZd9De0.net]
- バランシェが運命の3女神に人と変わらない豊かな表情と情緒を与えていたので、彼女たちはぱっと見には細い女性としか映らない
アトロポスが人に混ざって暮らしていけるのもこのおかげという解説がKFにあった ダムゲートで制御されている普通のファティマは表情の変化等も人に比べて乏しいのだろう
- 860 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 14:59:36.40 ID:8u8Db1230.net]
- >>848
https://www.youtube.com/watch?v=N6V3ZClmOLY まったく定着はしなかったが ファミコン版のドラゴンクエスト4のCMで「ディー・キュー・フォー(DQ4)」の呼び方が使われてたことがある 一部開発者が出演するテレビやネット番組でディーキュー○○呼びする人も居るけど少数派 まぁ開発者の堀井雄二が関わっていたほぼ公式のジャンプ系の媒体でもドラクエ表記が使われてたしな
- 861 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 15:27:41.49 ID:LsoYbLkMa.net]
- ドラゴンクエストなんだから
ドラ クエ ファイナルファンタジーなんだから ファイ ファン なんの問題がある? むしろFFなんていい方してるやつのほうが居なかったわい俺の知ってる範囲はな FF11くらいからじゃないかなあ まぁ今となっては俺もエフエフ呼びだから昔はそう言ってたなぁという程度だ
- 862 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 15:34:30.31 ID:31100VznM.net]
- それはどっちでもいいけど、嵐臭いのがファイスタとか言ってるのが邪魔。
- 863 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 15:52:09.46 ID:cw/ahEyA0.net]
- >>861
略称は活字表記と発音の両面から考えないとダメ ファイファンは発音的には略称足り得るがカタカナ表記が間延びしていて活字向きでなくFF表記と勝負にならずに駆逐されて消えた 表記だけがDBでフル発音のドラゴンボール、カタカタ4文字で活字発音とも完璧な略になっているドラクエとは話が違う
- 864 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 15:57:27.04 ID:svkne5Lh0.net]
- >>863
その理屈だと表記がDBで略称が四文字のドラゴボの駆逐は難しそうだな
- 865 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 15:59:57.63 ID:E7kzi37j0.net]
- >>859
でも今はどのファティマも表情が豊かになったな 昔MH操縦中のウリクルやパラーシャなんか白目むいてたのに
- 866 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 16:01:09.35 ID:svkne5Lh0.net]
- >>865
白目向いてたんじゃなくてカバーレンズの反射
- 867 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 16:03:30.16 ID:d4c2Hsk70.net]
- ファイファンとかマクドとかローカル呼びしてんのはたいがい大阪
- 868 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 16:09:53.76 ID:Ws2DPU5Ya.net]
- ファイスタって言ってあげれば静も感激して
イエス・マイロードって涙流すよ
- 869 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 16:42:11.65 ID:cw/ahEyA0.net]
- >>864
ファイスタは活字表記でFSSより字数が多い上に類似略語が多数あり可読性に劣り、 発音ではファイブスターと同じ2音節で変わらず略になってない、だから誰も使わない ドラゴボも同じ。DQより字数が多く、発音でも略になっていないからまったく使われない
- 870 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 16:52:40.38 ID:SIyeZq4h0.net]
- アンダーテイカーとか永田さんじゃないんだからw
- 871 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 16:55:43.84 ID:w5liITBOd.net]
- ゲーム誌など購読し文字媒体からの影響が強い人は誌面のFF表記のままエフエフと覚える
口コミ主体の人はファイファンと呼ぶ つまり経済格差によるもの
- 872 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 17:15:57.89 ID:TIusncGY0.net]
- 絵文字の(TT)ですら
ティーティーって読む時代なんだよな、令和。
- 873 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 17:33:25.35 ID:nA28znHv0.net]
- ふいんきにマジレスしてるくらい大人気ない
- 874 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 17:40:26.19 ID:6yEx7gQra.net]
- 映画館で見かけたあのジジババたちが荒らしに釣られてくだらない略称の話をいつまでも続けるのを見ると情けなくなってくる
- 875 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 18:01:46.33 ID:ErsnIOzf0.net]
- >>869
その理屈でいくと、マックは疑似略語が多数あるから、マクドが優れていることになっちゃうぞ
- 876 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 18:02:02.51 ID:DADoajvJ0.net]
- >>829
ソープがヤクト出そうとしてちゃあが扱えないからって思い直してるよ
- 877 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 18:17:31.53 ID:Re1EsbF00.net]
- >>850
それ言うんだったらsageぐらい覚えたら? まあみなさん目くじら立ててないから いまさらやらなくてもいいだろうけど あと、作者が設定コロコロ変える漫画の読者の集まりなのに寛容さがなくないか?
- 878 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 18:19:32.19 ID:ZnaEDJMo0.net]
- 読んだ
光より速く、ハイパースキップより速く・・・・ハイパースキップ??
- 879 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 18:24:11.61 ID:91c6OhiqM.net]
- 赤ちゃんがまともで可愛すぎるw
最後の一人は誰だろうねえ
- 880 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 18:25:58.09 ID:VlW4xtVS0.net]
- >>715
ダイ・グとのお茶会はあったのかなぁ 父の仇敵国なんだから無い気がするが
- 881 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 18:26:51.25 ID:VlW4xtVS0.net]
- >>717
永野もセガおじさんなんだよな…… って思うとだんだん異世界おじさん感が出てくる
- 882 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 18:27:15.49 ID:ZKbyR9VFp.net]
- 世界中で一番売れてるから(本当なのかこれ?)マックのハンバーガーとコーラが一番美味い理論
- 883 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 18:47:42.57 ID:UcI7tu2K0.net]
- >>869
ドラゴンボールの話なのかドラゴンクエストの話なのかはっきり
- 884 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 19:59:37.09 ID:lUddO05F0.net]
- >>867
それは大阪での経験だから否定できんが、略称はマクドのほうが正しいんやぞ そもそもフランスもマクドゥやしアメリカはマッケダーナーだけど
- 885 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 20:14:38.23 ID:DADoajvJ0.net]
- >>874
ジジババだから脱線すると長いんだぞ 前の超人ロックの時もいつまでもそっちの話してたからな
- 886 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 20:23:58.82 ID:Dew+Rhcja.net]
- >>867
普通に読んでたまるかみたいな無駄な意地を感じるね
- 887 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 20:51:35.73 ID:/IaR1rDx0.net]
- オレはビョトンノーミングラファイトに成ってやる!
- 888 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 20:52:26.19 ID:tgJ7YHOjd.net]
- >>884
マックフライポテト ビッグマック マックシェイク
- 889 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 20:58:50.08 ID:zrSEqmNLd.net]
- >>888
ちなみに関係ないが正式に「マック」を名乗れるのはビッグマックだけなのだ 英字を見てみるとよくわかる 他のはぜんぶ「Mc」だけどビッグマックだけ「Big Mac®」。商標付き。
- 890 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 21:07:34.10 ID:8u8Db1230.net]
- 1.人名とか固有名詞とかをなにかひっかかったり言いづらく感じることがある
2.言いづらい言葉の順番を変えたり数語脱落したり語尾に付け加えたりすることがある 3.言いづらい言葉を積極的に略してスラングやあだ名を作ることを好む 4.他の誰にも浸透しておらず意味を聞かれるスラングやあだ名を自分だけ使い続けることがある 5.多数の固有名詞でそのまま発声・書くことが出来ず自分流の言い換えをしないと出力出来ない 6.母語に1対1で対応しない独自の概念に名前を付けて日常的に使ってしまう おおむね下に行くほどヤバいけど普通の人でも起きうることでもある 問題はこれを自分の内で留めることが出来ずに外に漏れ出してしまう人達
- 891 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 21:09:50.19 ID:5ULJrQAh0.net]
- おまいらそろそろ終われよ
- 892 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 21:12:11.51 ID:FbSw1gs7d.net]
- バレで話すことがないんだろう
- 893 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 21:13:28.60 ID:PM0ofd130.net]
- ファイナルファンタジーをファイファンとは言わないが
セブンイレブンをブンイレとは言う また、ミニストップはミニップと略す つまりファイナルファンタジーの略称はナルファorファジーが正しい 異論は認める
- 894 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 21:15:38.28 ID:5ULJrQAh0.net]
- 終われってゆうとるやろ
- 895 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 21:24:28.33 ID:E7kzi37j0.net]
- こういうどうでもいい話引っ張るのは大抵単発荒らし
- 896 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 21:36:35.13 ID:gEIUc1J6d.net]
- ファイナルファンタジーは公式がエフエフと略するといってるのでファイファンはなしです
- 897 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 21:41:12.92 ID:rAQ0yYHk0.net]
- 来月が本当楽しみだ
魔導大戦で物語が成り立つ肝心なところは済んでしまう感じだな 大侵攻って一方的な殲滅で物語になりにくそうだし。
- 898 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 21:57:48.86 ID:8u8Db1230.net]
- FSSであだ名だとカイエンからサリオンへの「LED」は役職や地位への皮肉交じりの呼び方で
ケーニヒからオキストロへの「オッキー」は単純な省略 キュキィからパルスエットへの「パルゲー」はヤク中なんで考慮外 レスターとヨーンからパルスエットへの「パルセット」は訛りによる転訛と思われる 金の剣・銀の剣なんかはコードネームみたいなもんで 黄金の電気騎士は形容表現なんで範疇外 北の魔人やテスタロッツァ(赤の一番)は異名や称号でこれも別物 サンドラ・イルケみたいな偽名や別名義も別物 ツバンツヒの「スペック」やエイドリアン・タークの「パイソン」みたいなのもコードネームだろうか? 特にミラージュレフトは本名よりコードネームの方が有名な人達も大勢居そうだけども
- 899 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 21:59:11.70 ID:L0f4cirBd.net]
- >>896
ASUSだって昔はアスース・ジャパンが公式にアスースです!って言ってたクセして今はしれっとエイスースが公式ですって言ってるんや… エイサスは知らん
- 900 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 22:04:19.48 ID:jBiWF3990.net]
- あざーっす
- 901 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 22:06:32.00 ID:8u8Db1230.net]
- >>899
アサス・エイサス・アスース・エイスースのそれぞれ有ったな 公式がどれでも良いです→やっぱこれが公式です→今までの無し新しいのはこれです ってやって混乱してるのをFSSみたいだなってスラドかどっかで書かれてたのを思い出すわ
- 902 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 22:07:49.42 ID:tgJ7YHOjd.net]
- マッキントッシュはマッキンなのかな
- 903 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 22:22:21.96 ID:ELD/MmQ70.net]
- >>877
作者や作品に寛容なのと、迷惑行為する人に寛容なのは違うんじゃないかな ファイスタなんて言ってるのは明らかに反応見て喜んでて場を荒らすのが目的でしょ ファイナルファンタジーなんて関係ないのにファイファンを隠れ蓑にして面白がってるだけ
- 904 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 22:25:14.17 ID:svkne5Lh0.net]
- ナカツは略称に含まれるのだろうか
一応濁点が省略されてるし
- 905 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 22:32:53.57 ID:8u8Db1230.net]
- >>904
部外者以外にわかりづらくする隠語の類ですね パソコン通信の時代からあったと思う 検索避けは後に生まれた効用 「ガルキーバ」が「カツレキーバ」とか有ったなぁ
- 906 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 22:41:25.14 ID:lgREyF8e0.net]
- まあつまんない自分略をいつまでも語られるよか
ラテン語かヒスワリ語かフランス語かでオージェを読んでクレメンス
- 907 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:11:37.75 ID:lCs/pmH9d.net]
- アマゾンは取り扱いやめたのかね
- 908 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:13:52.40 ID:ROdZd9De0.net]
- >>898
キャラクターズ6では「LED」、「パイソン」、「スパーク」、「スピナー」等はニックネームとされていた デザインズ1には表の世界に出られない左のメンバーはコードネームで呼ばれていたという解説がある ツバンツヒの「スペック」は彼女が星団z丹生のMHや兵器のスペックをほとんど暗記してる所から 天照に付けられたコードネームだとデザインズ3に書かれていた
- 909 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:15:58.59 ID:qzrNEyvt0.net]
- なんかつらつらと見てるとやたら「ファイスタ」言う輩が居るようやけど、
なんかFC(NES)時代からある某有名野球ゲームと紛らわしいぞw >>901 懐かしのATOK問題を思い出すw 自分や周りの人は「アトック」だったが意識高い系な人ほど「エイトック」言ってたな。 >>902 マッキンはむしろ高級オーディオのMcIntoshの略称。アップルより遙かに歴史は古い。
- 910 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:21:32.79 ID:FbSw1gs7d.net]
- いつの間にモルフォが天照家最強gtmになったん?
天照が作ったのは天照家には入らんの?
- 911 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:28:20.12 ID:uqSOYdE/0.net]
- まあ昔から最強のバーゲンセールでその時の気分というか最強格が略されてるとかだから
- 912 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:34:51.18 ID:ROdZd9De0.net]
- ミラージュ騎士団は天照個人が所有するものなのでミラージュGTMも天照家の物ではないという理屈だろうか?
でもイェンホウ&リョクタイの別名は天照家J型駆逐戦闘兵器だったな デザインズ6ではモルフォ・ザ・スルタン、トリバネル、デムザンバラの3騎が天照家GTM(モルフォシリーズ)とされている
- 913 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:42:56.28 ID:FbSw1gs7d.net]
- 君主の太陽蝶にヨーンが乗るのって名前的に不釣り合いではと思ったがヨーンが「君主(ちゃあ)」の「太陽」「蝶」ってことで確かに間違いではないかと思い直した
>>912 その3機体を入れてもどう考えてもデムザンバラが最強じゃないかと思うんだが… ってかトリバネルもデムザンバラも天照が作ったんじゃなかったんか…
- 914 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:44:06.68 ID:jBiWF3990.net]
- MMオージェとアルスキュルとウォータードラゴンのことか?
- 915 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/08(木) 23:47:24.56 ID:qzrNEyvt0.net]
- >>881
異セガいおぢさん >>882 つまり人類の大多数は味覚音痴ということでFA?
- 916 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/08(木) 23:47:35.44 ID:sdhXe6Q0d.net]
- AUGEとオージェとシュペルター、だよね
ハイアラキが乗ってたウォータードラゴンがいきなり生えてきたル・マキャオ、てことでいいんだべか
- 917 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 00:06:20.52 ID:M9duBm+i0.net]
- グリース王家で最強はあくまでも人類向けであって
アマの作ったかつてのREDや現在の洗剤さんあたりの一部シリーズは対悪魔用で用途まで違うからカウント除外って気も
- 918 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 00:10:19.12 ID:hlLtPhC60.net]
- この漫画の最強と言うフレーズを鵜呑みにするとは
はっは何とも無邪気なこと
- 919 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 00:15:11.14 ID:o6HuKsbm0.net]
- >>909
ファミスタかいな 確かにそう思ったけど
- 920 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 00:19:38.28 ID:2J0ezD8z0.net]
- 黒騎士ごとき新入りカーレルでも量産型LEDで倒せたというのに ヨーンくん優遇されすぎ
- 921 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 00:22:50.13 ID:nwn4fItLd.net]
- 言うて失われた太古の技術盛り盛りでスバース乗せて東方諸国を蹂躙しまくったらしいモルフォさんも大概な気がするんだけど
- 922 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 00:24:39.61 ID:/svwiLxj0.net]
- ダッカス(バッシュ)は老人仕様だからコックピットの計器やボタンの文字が大きめだったりするんだろうか
踏み間違い防止機能とか
- 923 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 00:50:37.08 ID:VUnPdYbf0.net]
- >912
改変前にはMM AUGEは超帝國剣聖が使ってたMMエンシーのエンジンを搭載してると噂されているって設定があった モルフォ・ザ・スルタンのエンジンも超帝國ペダン型エンジンって設定なので 超帝國剣聖が使ってたシュッツィエンに搭載されているペダン07型エンジンと同じタイプのエンジンを使ってるようだ そしてシュペルター、オージェ・アルスキュルはLEDと同じツインエンジンを使っていたのに対して デムザンバラ、トリバネルはZAPのエンジンの試作型を1騎だけ搭載してる設定に変わってる だから、トリバネル、デムザンバラがモルフォ・ザ・スルタンより強力かは不明 >>916 ル・マキャオは開発名って設定だから、完成してハイアラキが使うようになった頃には別の名前だったのだろう
- 924 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 00:57:21.84 ID:1jH8TwUa0.net]
- エスト専用=エストしか動かせない なのだから爺さんいなくてもどうにかなると考えた方が
- 925 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 01:08:38.79 ID:7rU0OJ4u0.net]
- >>913
君主の太陽蝶はモルフォ・ザ・スルタンを日本語で言っただけじゃね? 太陽蝶 モルフォチョウ科の最大のチョウ スルタン アラビア語の君主の称号
- 926 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 03:20:27.64 ID:3eeTBGFz0.net]
- 君主の太陽蝶と三女伸級の氷のブライドを差し出されて
さあ!これで戦えと言われて そこで工場製のパルの方を取る とかいうのが王道な気がするけど そもそも目的がバーシャだし凸そのものって部分あるから乗るんだろな 太陽蝶で剣無しの拳でガチり合うバトルとかになるのかな
- 927 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 03:53:11.03 ID:PLe6tJkwr.net]
- オンボロMHに素手でボコボコにされたオージェ・アルスキュルに悲しい過去……
- 928 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 04:00:52.83 ID:PLe6tJkwr.net]
- あ、名前思い出した
アパッチだったかブラフォードのオンボロMH あれもGTMに書き換えられてるのかな …ってブラフォード、ミミバ族の近所の出身だったはずだけどミミバ族に変更されたんか?
- 929 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 05:27:35.58 ID:5jo6gdp60.net]
- >>926
ヨーンにすればパルスェットは一時的に借りてるだけだったな ただ本当にそうなったらマスターの力になれんと落ち込むだろうなぁ
- 930 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 05:33:28.57 ID:hlLtPhC60.net]
- 地味に無茶苦茶引っ張っていた話だがようやく決着するんかな
- 931 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 06:30:35.26 ID:FlS9Ijcdr.net]
- >>926
凸にミラージュマークの十字の形に拳を打ち込んでほしい
- 932 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイW 8e7c-/43c) mailto:sage [2022/12/09(金) 06:59:33.65 ID:o6HuKsbm0.net]
- 黒いサザンクロスかな?
- 933 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 07:20:48.23 ID:xeHzojb20.net]
- 愛しいラ~ラバ~イ♪
- 934 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 07:44:08.02 ID:1gllKDSr0.net]
- 演説は3月号か…
ザ・ブライドの隣にいたのは誰?
- 935 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 07:49:12.33 ID:9hV0vj4Ca.net]
- >>888
製品名と愛称と略称の違いがわからん白痴はだまってろw
- 936 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 08:01:46.47 ID:Zmv8BaAw0.net]
- >>931
胸に7つの傷を持つ男じゃあるまいし
- 937 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 08:13:30.62 ID:3QTNQxBir.net]
- ぼったまとクリスは共に腕吹き飛ばされたコンビか
ヨーンとジーグは手首切り落とされたコンビやけど
- 938 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 08:25:58.06 ID:UZ8g4HKLd.net]
- それだと磁石の力のやつや
- 939 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 08:35:49.46 ID:0szPCNQR0.net]
- >>927
あれにはヘッドライナー(死語)乗ってなかったから・・・(震え声
- 940 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 09:01:28.49 ID:1gllKDSr0.net]
- メガエラのナンバーがBF-4って誤植ってた…
ボード、やはり老けたな…
- 941 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 09:03:52.69 ID:sc+CbWxca.net]
- 今回のキャラシート切り抜き枠はハスノホルテさんか
- 942 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 09:16:33.08 ID:vvA3VZhNa.net]
- アベノハスカルみたいな名前だな
- 943 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 09:23:51.79 ID:hlLtPhC60.net]
- ボードってアマの正体にいつ気付いたんだろう
ファーストエピの時点で気づいてたのだろうか メガエラもとぼけてたのだろうか と言うか以外とバランシェファティマは引き取られてないとソープイコールアマと理解してる奴は少なかったり?
- 944 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 09:30:29.72 ID:jXl9/IiId.net]
- それだったらソープ様の騎体と戦っただけでゲロ吐いたりしないじゃろがい
- 945 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 09:36:36.73 ID:7+h+0nO/a.net]
- 今月号読んだ
めちゃくちゃファティマかわいくないか?画力上がった感じある
- 946 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 09:37:50.88 ID:k+wNH1Axd.net]
- 連載初期のKOGの初陣後ソープの髪の色がアマテラスの色に変わる薬が切れたと言ってるシーン
推測ではあるがあのシーンで初めてラキシスがアマテラスだと認識したように読めるけど、現在ではあれはラキシスが調子合わせてるだけの茶番になってる 現在の設定鑑みるとバランシェファティマは全員知ってるし、ボードも実は最初から知ってるのではないかなぁ
- 947 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 09:39:15.27 ID:1DA0ExI3r.net]
- 知っててケツ狙いに行ってたのか大統領……
- 948 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 09:44:06.59 ID:k7NJd/jw0.net]
- バランシェ亭にはいつもソープで来ていたのであればアマテラスを肉眼で見たのは初めてでその美しさに驚いた…
んだよきっと
- 949 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 09:47:36.56 ID:pcspnM10p.net]
- メガエラとぼけは確定か
ラキシス茶番すぎるだろ リブートでは薬切れたのセリフ変更されてるんだっけ?
- 950 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 09:56:27.45 ID:MCQqYecN0.net]
- 目の前で変身するとこは初めて見たんじゃないかな、
無限の寿命に付き合うためにバランシェに作り直してとお願いしてるんだから 知らなかったってことはないかと
- 951 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ 018a-Znoa) mailto:sage [2022/12/09(金) 10:21:56.23 ID:JhE2PyU00.net]
- >>940
2849年生まれだから220歳(地球人50歳相当)になってる アイシャの4歳年下
- 952 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (オッペケ Src1-5l6X) [2022/12/09(金) 10:21:58.59 ID:D6EcVIZtr.net]
- まさか3ヶ月にも渡ってリレーするとは思わんかったわ草ww
- 953 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 11:03:10.62 ID:Mng2uWFm0.net]
- マロリーが王妃になってたりベルベットが生まれてたり時間が進んでるんだなぁ
反応しないのはえみりぃじゃなくアトロポスだったか・・・
- 954 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 11:13:03.30 ID:iZJZaJp+a.net]
- ひさしぶりのクリサリス卿
ティータの髪こんな長かったっけ?
- 955 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 11:40:19.38 ID:RIzBwdKC0.net]
- ユーパンは無事に登場したから、アトロとクロトの登場が気になる
クーンの精神体の方は登場しないんだろうか?
- 956 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 11:46:54.89 ID:MCQqYecN0.net]
- アラートやじゃーじゃーはまだ高校生やってたのか
あの世界の中学と高校は何年制なんだろか
- 957 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 11:46:55.31 ID:Mng2uWFm0.net]
- ブライドの言うアノ方と京のあのお方てのは誰なんだろう
- 958 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 11:49:48.34 ID:MCQqYecN0.net]
- 次スレダメだった、どなたかお願いします。
- 959 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:09:28.06 ID:Q7k/dqvL0.net]
- どのファティマも初出のキャラシートのファティマスーツ着てるんだな
こういうファンに対するご褒美みたいなの泣けてくるでほんま
- 960 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:11:09.71 ID:7rU0OJ4u0.net]
- >>956
どれかのデザインズに載ってたなっと書いとけば生き字引の人が書いてくれそうw
- 961 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:20:56.62 ID:Q16J1HMla.net]
- 読んだ楽しかった
タレイアの後ろ髪レイヤー入れてるイメージだったから切り揃えてるのがちょっと意外だった 久しぶりのメガエラやっぱり良いな 聖帝ナラリタは人気出そう アキレスもかっこいい パルテノが幸せそうで良かったし「マスターを失う…」の台詞はちょっと泣けた >>957 誰だろうね 天照?カレン?
- 962 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:25:44.53 ID:Q7k/dqvL0.net]
- アムーラがまんま金髪のレッシィで笑うw
服までいっしょやんけ
- 963 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:27:16.80 ID:Q16J1HMla.net]
- >>847
シシステルケスレムでは? アレクトーは家庭料理が料理上手そうだな
- 964 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:34:24.30 ID:JhE2PyU00.net]
- >>956
小中高大で16+8+8+10年制って設定がスクールデザインズにある
- 965 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:35:37.84 ID:Jk4+FZoaa.net]
- ブライドの後ろはなに?
- 966 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:39:02.25 ID:AAh4xtps0.net]
- >>700
イエッタ
- 967 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:40:08.50 ID:WwluaZ7Td.net]
- コーラスフォース大きくなったな~
- 968 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:44:26.79 ID:L79Botv7a.net]
- 先月今月はファティマの最新デザインお披露目回だったね
あんま語る事ないのは仕方なし
- 969 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 12:45:44.80 ID:Mng2uWFm0.net]
- >>965
旧MMオージェじゃないかな
- 970 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 12:55:24.01 ID:KEaDJmIrd.net]
- >>968
先生はキャラ一覧リストに本編登場したかチェックしてノルマ確認してそう
- 971 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 13:10:54.69 ID:JhE2PyU00.net]
- ☆FSS★ファイブスター物語☆600★永野護☆GTM
fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1670556735/ 次スレ 20レスまで保守をお願いします
- 972 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 13:28:34.42 ID:R5Dn6rgE0.net]
- せんせちゃんとタクティクスオウガリボーンやってるんだね~
シェリーは奥さんがCVだもんな…
- 973 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 13:32:27.18 ID:cteG9JpUF.net]
- うおおお、パルテノ姉様起きてる~!
しかもマスターまで! パルテノめちゃ頼もしいなあ
- 974 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 13:34:44.69 ID:e+r8BL3Dd.net]
- >>956
本来とっくに卒業してるはずが留年しまくってるとかなんとか
- 975 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい (ワッチョイ ef55-4FAg) mailto:sage [2022/12/09(金) 14:02:09.15 ID:d26FAscu0.net]
- ここ1~2年でハッピーチャンネルのながの社長に人気・知名度・実力?ともブチ抜かれた我らがながの社長
- 976 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 15:13:46.10 ID:FItN03Y70.net]
- あの方って誰だろうかと考えたがもしかしてカレンかな?
ラキシスの娘ということで
- 977 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 15:29:14.69 ID:JhE2PyU00.net]
- それならFネームファティマ達も出てきそうだ
- 978 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 15:30:35.80 ID:Mng2uWFm0.net]
- カレンか、なるほど
- 979 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 15:44:23.96 ID:liXhKd1y0.net]
- 埋めろよぉファイスタァ!
- 980 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 15:49:07.48 ID:ktW+UPR70.net]
- クロトまで起きてきそうな勢いだな
- 981 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 15:59:06.40 ID:6/1iTL8s0.net]
- クロトはガス型ファチマ、シン・ファイアになってるだけです
- 982 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 16:13:33.96 ID:Mng2uWFm0.net]
- アドラーもう一人って誰だ
- 983 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 16:14:25.56 ID:1gllKDSr0.net]
- ケーリッカクとアークエンジェルが同じ番号(BFe-04)になってた…
- 984 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 16:16:35.71 ID:SdA8ynO90.net]
- 新参なんですが
ネタバレ解禁が発売日夜だと言ってる人がいるんですが発売日でも読んだら書いちゃいけないんですか?
- 985 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 16:26:02.07 ID:Zmv8BaAw0.net]
- >>984
ネット上の発言なのであればその言っていた人を見てみたいので教えてください
- 986 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 16:28:29.01 ID:858KmfO70.net]
- 984じゃないけどTwitterで毎月ハッシュタグ付けて言っているやついるよ
- 987 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 16:39:43.46 ID:jCBDreJl0.net]
- >>982
現在未登場のドアランデアスティルーテか? アウクソーはボォスだし。
- 988 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 16:53:29.65 ID:SdA8ynO90.net]
- >>985
FSS 今月号とかで検索してたら出てきました ツイッターだと思います 青文字がハッシュタグならFSS_jpって書いてありました 個人名とか画像は晒しになってしまうのでは? とりあえずこちらは皆さん楽しく話されてるようなので大丈夫なようですね 返答ありがとうございます
- 989 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 16:57:42.41 ID:LuEcBjLIa.net]
- 読んだ
4世イケメンすぎやろ 赤ん坊かわいい ボード老けたな
- 990 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 17:08:07.67 ID:Zmv8BaAw0.net]
- >>986,988
「#FSS_jp 発売日」で検索したら出てきました 少なくともこの検索で出てきた中に同様の意見はこの人以外に無さそうなので 主流な考えでは無さそうです
- 991 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 17:08:40.69 ID:urDc3kMz0.net]
- >>926
剣を取ってGTMに乗ってこそ騎士、 それを受け容れられないガキのままなら デコースからは相手にもされないでしょ てかまさにその一騎打ちこそが ヨーンが真に「騎士」となるイベントでは?
- 992 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 17:14:00.12 ID:urDc3kMz0.net]
- メガエラはファティマオブファティマだなあとあらためて思う
- 993 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 17:15:36.69 ID:K9Sc5whSd.net]
- >>926
誰かがガットブロウ投げてよこすんだろ
- 994 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 17:21:36.98 ID:0zyIjgUWM.net]
- >>991
マドラにレイプされて 思考が豆腐になってて ヨーンのこだわりに付き合うかもよ? ていうか完全剣無しのGTM戦い見てみたい
- 995 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 17:38:57.89 ID:+hOuwb2Jx.net]
- このままシリアスモードで演説突入出来るかな。
今までのパターンだとギャグに突入しそうだけど。 豆腐の角の再来とかだったら泣くわ。
- 996 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 17:41:05.41 ID:Mng2uWFm0.net]
- 演説の後、オチでズッコケがパターンじゃ
- 997 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 17:57:03.87 ID:6SbdBLXk0.net]
- 陛下の最期
ばりりりりんっ! ダイ・グ「どおっ!!」 チャンダナ「あげげげげっ!!」
- 998 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [2022/12/09(金) 18:08:29.63 ID:YCtvfEHKd.net]
- >>993
スパッド投げ選手権改めガットブロウ投げ選手権開催か 胸が熱くなるな
- 999 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 18:09:01.84 ID:JhE2PyU00.net]
- 2020年7月号のミラージュ入団後と思われるヨーンが持っていたミラージュ騎士のガットブロウは柄の部分にIIの文字が入っていたが
2009年カレンダーにはアイシャがヨーンに自分の剣を渡す時に魔導大戦は一気に終焉に向かうとあった デザインズ4ではアイシャのミラージュ引退とヨーンの入団が同じ3069年となっているので次の話でこの場面が出てくるのだろう
- 1000 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい mailto:sage [2022/12/09(金) 18:14:12.45 ID:K9Sc5whSd.net]
- 質問いいですか?
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 13日 23時間 15分 57秒
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