- 1 名前:吾輩は名無しである [2021/01/22(金) 17:59:24.99 ID:Bp3pSowW.net]
- 前スレ
純文学5誌総合スレ 第80巻目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1609311129/ 「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。 「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」「小説トリッパー」「ことばと」 などの文芸誌の掲載作品の話題も可です。 新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。 文芸誌の感想は、書いても書かなくてもOKですが、あるとなお可です。 受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。 文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。 さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは? といった総論や大きなテーマも歓迎です。 次スレは970を踏んだ人が建てて下さい。 985行っても建ってなかったら、他の人が建てても可。
- 416 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 11:04:07.32 ID:1Aw69Fq/.net]
- すばるだけ情報ないね?
あまりのやる気のなさにすでに買うほうもかなりどうでもよくはなってるが。 今月は買いたい文芸誌ない。
- 417 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 11:06:23.39 ID:1Aw69Fq/.net]
- 文學界5月号あたり三木三奈の2作目載るかな。去年は奥野とイクメンのが新人賞の号に
一緒に載ってたけど。 群像新人賞のサイトがほったらかしで去年のままw やる気なさすぎ。
- 418 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:02:29.67 ID:Y+Z/LzZi.net]
- 小谷野が『読者人』の倉本さおりとの芥川賞座談会で言ってたけど、ある程度エンタメ小説読むと
なんかストーリーのパターンが読めて、つまらなくなってくる。それでベタな展開がない小説を求めて 文学、純文学というところに集まってくる人たちが一定数いるというところ(+文体のこだわり) ベタなストーリーでも楽しめちゃう人は本屋大賞ノミネート作を毎年読んで、書店員なら投票してるんでしょう で、純文に集まってくる連中は別に思想的にはバラバラだし、変な奴も多い。年齢も色々 それの何の問題がある? 何の問題もない。文章を読み、魂を燃やせばいい
- 419 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:27:25.00 ID:upHHidsz.net]
- >>418
お前は宇佐見のために今すぐ首を吊って自殺しろ
- 420 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:27:35.07 ID:upHHidsz.net]
- >>418
お前は宇佐見のために今すぐ首を吊って自殺しろ
- 421 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:27:46.87 ID:upHHidsz.net]
- >>418
お前は宇佐見のために今すぐ首を吊って自殺しろ
- 422 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:28:04.65 ID:Jn5V/hTn.net]
- >>418
お前は宇佐見のために今すぐ首を吊って自殺しろ
- 423 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:28:09.25 ID:Jn5V/hTn.net]
- >>400
お前は宇佐見のために今すぐ首を吊って自殺しろ
- 424 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:28:21.08 ID:Jn5V/hTn.net]
- お前は宇佐見のために今すぐ首を吊って自殺しろ
- 425 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:28:27.13 ID:Jn5V/hTn.net]
- お前は宇佐見のために今すぐ首を吊って自殺しろ
- 426 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:28:33.32 ID:Jn5V/hTn.net]
- お前は宇佐見のために今すぐ首を吊って自殺しろ
- 427 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:28:49.22 ID:+UVxLGU0.net]
- お前は宇佐見のために今すぐ首を吊って自殺しろ
- 428 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:30:42.87 ID:+UVxLGU0.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 429 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:30:49.78 ID:+UVxLGU0.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 430 名前:吾輩は名無しである [2021/02/03(水) 22:30:54.75 ID:+UVxLGU0.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 431 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:31:05.35 ID:sUR/Seos.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 432 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:31:10.11 ID:sUR/Seos.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 433 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:31:13.58 ID:sUR/Seos.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 434 名前:吾輩は名無しである [2021/02/03(水) 22:31:25.22 ID:ajgCBPj0.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 435 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:31:29.11 ID:ajgCBPj0.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 436 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:31:33.49 ID:ajgCBPj0.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 437 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:31:42.73 ID:814f4ArS.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 438 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:31:46.67 ID:814f4ArS.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 439 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:31:50.30 ID:814f4ArS.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 440 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:31:59.41 ID:H2EQRItP.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 441 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:32:04.20 ID:H2EQRItP.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 442 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/03(水) 22:32:08.27 ID:H2EQRItP.net]
- 宇佐見のファンは作家志望の年配の方を馬鹿にするクズ
宇佐見がいるかぎり、作家志望で文芸誌を購読されてる方々は、宇佐見のファンに馬鹿にされ続けられる
- 443 名前:吾輩は名無しである [2021/02/03(水) 23:15:41.99 ID:Eu/KpuJP.net]
- >>418
ストーリーすら書けないやつの私はこんな人間ですアピールのくだらない純文学に何の価値があるの? 変な奴らの傷の舐め合いじゃん 昔ならエリートという建前があったからまだ良かったようなもののただの自己愛強いゴミどもの集まりでしょ
- 444 名前:吾輩は名無しである [2021/02/04(木) 00:00:40.98 ID:HM6UtulA.net]
- >>404
>政治性薄くてかつ評価高い現代作家というと古井由吉ぐらい? 代表作と言われる「仮往生伝試文」をきちんと理解できているのは 同業者でも少ないとおもうのだが 江藤淳などは率直に分からん、つまらんと述べているし 大江ですらよく理解できなかったのか 独自の境地が円熟の極みとなって…という抽象的なコメントを出していた 何か分からんがとにかく凄い、というのが大方の評価だろう 古井自身による創作活動への説明としては 言語の透明化によって生じるニヒリズムの克服が狙いである という意味不明の説明を対談でしていたのだが この発言に納得する人間はさらに少ないことだろう
- 445 名前:吾輩は名無しである [2021/02/04(木) 00:20:35.29 ID:UswYSqI8.net]
- 読者が理解できないのにすごいとかバカじゃねーのかwwwwwよくそれでずごいが説明できるよなwwwww
- 446 名前:吾輩は名無しである [2021/02/04(木) 00:22:33.67 ID:UswYSqI8.net]
- 古井のすごさはオナコーラの尻さわったくらいだろwwwww
- 447 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/04(木) 01:36:23.00 ID:khaYc7de.net]
- 古井の凄さもわからずに純文学読んでるとかw
純文学理解する才能ないんだから、おとなしく漫画で読んだらww?
- 448 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/04(木) 02:52:44.91 ID:tdbAn6oz.net]
- 凄い凄くないでしか語られなくなったら終わり。もう読まれていないも同然だろう。
- 449 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/04(木) 05:11:01.55 ID:2SyD2Sxj.net]
- そもそも小説の中身、文章とか表現方法とか、について真剣に語られることが
ほぼない。こういう板って。
- 450 名前:吾輩は名無しである [2021/02/04(木) 07:13:53.75 ID:MLL0IXCv.net]
- 古井由吉は分かるが金井美恵子は分からない
- 451 名前:吾輩は名無しである [2021/02/04(木) 08:13:30.39 ID:5FZlcwxw.net]
- >>447
だからお前が古井の凄さを説明してやれよwwwwwwwお前もできないんだろうがwwwww
- 452 名前:吾輩は名無しである [2021/02/04(木) 08:45:31.48 ID:sAU7sORU.net]
- 尼で群像の表紙が出ているが。
1550円に値上げかーい。
- 453 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/04(木) 08:52:07.30 ID:T3rqd5g0.net]
- >>452
微妙にお高くなってるから内容にかなり期待してしまいますね わくわく
- 454 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/04(木) 09:39:02.90 ID:EH266r3w.net]
- (´・ω・`)知らんがな
- 455 名前:吾輩は名無しである [2021/02/04(木) 10:53:48.55 ID:VPNhBQnV.net]
- >>453
値段が高いから内容がいいってわけでもないよ。
- 456 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/04(木) 12:55:00.64 ID:01JbEsvQ.net]
- ASKA「この世は誰がモンスターで誰が狩ってるのかって事、他人の部屋を覗いて奴らはリアルタイムで書き込みしてる」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1612409732/ ASKA 要は「誰がモンスター」で、 「誰を狩ってる」か。 です。 他人の部屋を覗きながら リアルタイムで書き込み合ってる動画を観ると、 皆さん毎日が恐怖になりますよ。 「わんわんお」 に関しては、当時の会話を親戚も覚えてましたし、 > 記憶、お前統失だろ?ウェブカメラにガムテープはったほうがいいぞ? お前ウェブカメラから覗かれて リアルタイムで実況されてるよ
- 457 名前:吾輩は名無しである [2021/02/04(木) 19:03:51.56 ID:HM6UtulA.net]
- >>447
>純文学理解する才能ないんだから、おとなしく漫画で読んだらww? 同業者すらよく分からない、という話なのだが 本人も対談相手によって違うことを語っていたりするし 小林康夫相手の対談で文章の透明化という フランス現代思想界隈で議論されていた近代的認知について語っていたかと思えば 藤沢周相手の対談では伝統的な文体(文章規範)の崩壊による 伝達能力の低下と個別的文体の氾濫について語っているのだが この論法でいくと基本的に1作1文体と本人も語っている古井のスタイルでは 彼のの言う無教養な古人によるの伝達力すら確保できない 実際、その意図が分からないという読者が多いわけだな ただ、文章から感じられる例えばフォークナーの作品からも感じられるような 臨在感ともいうべき雰囲気に圧倒されているだけの話であって 小説の世界に象徴詩のような印象主義を持ち込んでいるだけの話に過ぎない さらに近代的文章を崩して古代回帰を志向するのでさらに朦朧としたものとなる それを凄いと感じるかどうかは趣味の問題に過ぎんな
- 458 名前:吾輩は名無しである [2021/02/05(金) 03:52:46.47 ID:DDZPhpVQ.net]
- すばる3月号は水原涼と犬のなんとかのすばる新人賞の人。
すばるはここ数年自分のところの新人に書かせてるね。
- 459 名前:吾輩は名無しである [2021/02/05(金) 11:21:28.26 ID:Vusxepoh.net]
- 文芸誌チェックに行ってきた。
すばるはなんか目次スカスカでやる気ないのはよくわかる。 群像の合評がまた休み。
- 460 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 13:18:44.10 ID:XVDOYsp/.net]
- じゃやっぱり
特別記念号の「文学學」は良かったんですね。もうしばらく買わないな。
- 461 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 13:22:14.39 ID:XVDOYsp/.net]
- https://pbs.twimg.com/media/EtWP8DLVcAEwViz.jpg
- 462 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 19:37:46.65 ID:Zy1PsPxl.net]
- >>461
色がピンクっていうのも読者に媚びてたなw
- 463 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 20:17:32.47 ID:Vusxepoh.net]
- 新潮とか文學界とか文藝とか
蛍光色の表紙にして目立たせるという作戦なのか。 なんか逆に見にくくてよくわからない雑誌になってる。
- 464 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 21:57:34.06 ID:lFtD+zJN.net]
- 3月に津村さんの新刊が出るぞー
尼で予約が始まっている
- 465 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 22:11:17.25 ID:u+jmh+R8.net]
- りおおのモテモテエッセイわろた
- 466 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/05(金) 22:15:36.95 ID:LctG0Cez.net]
- 新潮の石原の日記、文体が丸山健二のツイートに
びっくりするぐらい似てるな… 思想的には真逆なのにね
- 467 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 07:00:50.33 ID:uQKIftV3.net]
- 荒木優太が月評の件で文學界編集部と対立中www
- 468 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 07:51:47.91 ID:ZfLIEYK+.net]
- 文學界
@Bungakukai 文學界3月号「新人小説月評」の筆者・荒木優太氏が、編集部に月評の内容を編集段階で勝手に削除されたとしてTwitterで抗議していますが、編集部の認識はまったく異なります。ここに経緯を記し、荒木氏の投稿に反論します。https://twitter.com/bungakukai/status/1357664278921183232?s=21 (deleted an unsolicited ad)
- 469 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 08:16:11.30 ID:uQKIftV3.net]
- 消された3行w
https://twitter.com/arishima_takeo/status/1357636393632108545 (deleted an unsolicited ad)
- 470 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 08:17:04.71 ID:uQKIftV3.net]
- 荒木優太
@arishima_takeo · 12時間 【訂正のお願い】今日発売の『文學界』3月号に寄稿した新人小説月評の末尾が編集部によって勝手に削除されました(左:本誌、右:最終ゲラ)。消された「岸政彦『大阪の西は全部海』(新潮)に関しては、そういうのは川上未映子に任せておけばいいでしょ、と思った。」の一文を追記してください。
- 471 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 08:19:20.37 ID:48kfhu8D.net]
- 編集者ってこんな上からなの?
こんなの俺でも書けるけど、有名だからお前に書かせてやってるみたいな態度じゃん
- 472 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 08:21:24.83 ID:uQKIftV3.net]
- https://twitter.com/sociologbook/status/1357651243187924993
巻き込まれた岸さんかわいそう (deleted an unsolicited ad)
- 473 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 08:22:14.85 ID:uQKIftV3.net]
- 固定されたツイート
荒木優太 @arishima_takeo · 2月4日 今度の月曜日にゲンロンカフェで在野研究についてお喋りします。私は相変わらずの話をしそうですが、豪華メンツが勢ぞろいなのできっと面白くしてくれるはず! 見てね。 引用ツイート 河村書店 @consaba · 2月4日 【2/8(月)19:00~配信予定】荒木優太、綿野恵太、辻田真佐憲、東浩紀 司会・橘由里香「在野研究者という生き方・文系編」若手研究者の新キャリアパス―― 第1回 JST構造化チーム若手・共創支援グループ(協力=ゲンロン)
- 474 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 09:40:55.77 ID:kyXkhaKk.net]
- 石原千秋みたいな文体ですね
- 475 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 09:56:00.74 ID:3EeN0zjD.net]
- 荒木は文學界から干されたなwwww
>そういうのは川上未映子に任せておけばいいでしょ、と思った。 これだけだと読者には意味不明wwwwバカにしている文章と解釈されるわなwwwwww あんなのゴリラ平野にやらしとけよ、といったニュアンスだわなwwwwwwww
- 476 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 10:19:44.94 ID:RV/hLzKd.net]
- そもそもあの字数で多作品論してるわけで、批評が乱暴でない時があるのかね、、
歴代、褒め方も字数の問題ですごくいい加減なのがデフォだと思っていた なんか荒木氏は大作家に辛辣だからクレームつけられたようには感じる
- 477 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 10:38:24.16 ID:imGga4BP.net]
- >>464
ほんまや 情報ありがとう
- 478 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 10:48:07.20 ID:3EeN0zjD.net]
- キクコ自作自演やめとけよバレてるぞwww
- 479 名前:学術 [2021/02/06(土) 10:51:11.65 ID:QavVeCDD.net]
- 人文より文人なのかも。
- 480 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 11:03:33.12 ID:tpAMQi8i.net]
- 「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」の
記念号だけ見てればいいのですよw
- 481 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 11:06:40.74 ID:FASdfFyY.net]
- ワロタ
Amazonで文學界が売り切れてるのはこれが原因か?それともオードリー若林の対談? 川上未映子御大には批判が許されないんだな
- 482 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 11:39:39.40 ID:T02ZGeZO.net]
- 文庫本と単行本。
雑誌については記念号で良いということね
- 483 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 12:24:31.32 ID:vHdWLMrw.net]
- 勝手に削除してるじゃんw
そもそも批評を編集がいじること自体が不健全だと思うがね
- 484 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 12:26:55.54 ID:6TxeaAPp.net]
- 文芸誌ランキングは発売前新潮が1位だったけど表紙が出た途端文學界1位に変わってた。
基本的にいつも(文芸誌の中では)売れてる感じ。 たかだが無名評論家が3行消されたくらいで買うものでもないし、 一般人には特に興味ない、と思う。 Amazonは基本的にすぐ売り切れるよ文芸誌は特に在庫少なさそう。
- 485 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 12:30:51.15 ID:0MO64pud.net]
- 川上未映子タブーがいつのまにかできてたってことか
- 486 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 12:39:46.52 ID:AJ3XyJK+.net]
- 権力は無敵
- 487 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:04:38.83 ID:Z+9pu0RG.net]
- フェミには逆らえんよ
- 488 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:04:47.25 ID:vHdWLMrw.net]
- 「この言い方はちょっと言いっぱなしになっているのではないかと声がありました。
たしかに岸さん、川上さんから反応がありそうな、ちょっと怖い言い回しだなと思います。 批評になっているか微妙といいますか」 これがメールの一部コピペってことだから 忖度 だね
- 489 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:19:30.52 ID:UUELRXCa.net]
- たぶんスルーだろうが川上本人の反応が気になるな
- 490 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:23:30.34 ID:vHdWLMrw.net]
- この件に関しては川上未映子はどう反応しようもないでしょ
或批評家が、自分に割合近い作家仲間を自分のエピゴーネンだと斬って捨てただけなんだから
- 491 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:26:02.36 ID:HH9lxlMi.net]
- 川上天皇へは忖度が必要ってことなのかー
- 492 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:41:56.32 ID:vHdWLMrw.net]
- 川上ツイッターで反応してるじゃん
割とまともなこと言ってるけど 自分が「忖度されている」ってことにはさすがに触れてないねw
- 493 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 13:44:22.63 ID:vHdWLMrw.net]
- 豊崎が「天皇」を礼賛してるけど、一番の問題はそういうことじゃないと思うんだよね
文学界の編集部が川上(+岸)を忖度するために、批評のクオリティの問題にすり替えて原稿を削ったことでしょ
- 494 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 15:03:33.25 ID:cvlZ2/23.net]
- 見栄子のツイッター発言は文責ある作家の文章を勝手に編集削除したことへの編集者批判になってるわなwwww
勝手に削除した編集者としては恩をあだで返された気分だろうなwwwwwww
- 495 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 15:05:08.92 ID:d7JYjso3.net]
- あれぐらいの雑に切り捨てる新人小説月評とか文芸時評なんていくらでもあるのに
なんであの程度で削る、削らない話になるんやってのが一番わからん
- 496 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 16:05:29.43 ID:sw9wMxxM.net]
- >>495
文學の小説月評は取り上げる作品数が多いからほとんどが一言感想なのにね 批評になってないから載せないという文學界側の主張はおかしい
- 497 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 16:22:59.24 ID:sw9wMxxM.net]
- 文學界の月評の2ページほどで1ヶ月間の新人作品を「批評」しろというスタンスが酷なのは分かるがそれにしても荒木の文章はお粗末だ
一方で文學界の「批評として成立していない」からという主張が建前に過ぎないことは明らかで、また「双方の話し合いの末」の削除だったというのも出来の悪い言い訳だ(一方で荒木の勝手に削除されたという説明もミスリードを感じる) 今回の件で荒木の評価が下がることはあっても上がることはないだろうが、なによりも問題視されるべきは文學界の対応だろう 文學界が何一つ恥じることなくあのような低劣なツイートを垂れ流したことに関しては失望する
- 498 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 16:45:16.79 ID:1U9cmqu4.net]
- 月評読む界隈の人たちがあの三行で何か思うわけもない。
必死でからんでる犬のTwitterの人のほうがよっぽど怖いよ。
- 499 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 16:50:06.73 ID:vHdWLMrw.net]
- お粗末たってつまらないと思った小説を一行二行でどう評せばいいいのかね
川上未映子が作家は気に入らなければ全文引き上げ編集は全文ボツにすべきだっていつものドヤ口調で言ってるけど 新人小説月評は半年or一年間の契約で毎月やる連載批評コーナーなんだから全文引き上げも全文ボツも現実的じゃないんだよな
- 500 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 16:57:31.21 ID:vHdWLMrw.net]
- 柴崎友香が新人小説月評欄に関連して
『「若い女の愚痴」とか属性を言ってきたのは絶対アウトのリストに入れました。』 ってつぶやいてる 柴崎的には「年老いた男の愚痴」っていう評でも絶対アウトなのかね 若い女か中年のゲイか老衰した婆かっていうのは単なる事実の指摘じゃないか?
- 501 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 16:58:50.26 ID:5RHfIqO5.net]
- 話の流れぶった切って悪いけど
ヘヴンの英国版の表紙の女の子、いいね 目がいいよ。この表紙作った人センスあるわ。
- 502 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:02:35.41 ID:ZCIJ8gdL.net]
- ASKA「Twitter社に言いたい!俺のツイッターのいいねを減らす工作はやめろ!全部バレてんだぞお前らの悪事は」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1612594630/ Twitter社さん。 これまで、黙っていましたが、 毎度毎度「#いいね」を #減少させるのやめてくれませんか? #3桁はさすがにダメでしょ? #ドミニオンと同じなんですけど・・・。 > ドミニオンとな? 統失の人通訳お願い ASKAが言うドミニオンって何?
- 503 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:12:16.45 ID:vHdWLMrw.net]
- 岸政彦は自分の小説をけなされて頭に血がのぼってるだろうし自分の小説を擁護するのは難しいことだろうけど
「不妊といっても人それぞれ」みたいなツイートをRTして荒木の一行を「批評」じゃないって言ってるのは間違いだしつまんない人だなと思う 荒木は「不妊なんか誰でも一緒」とは言ってない「岸の小説は川上の亜流だ」と言っている
- 504 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 17:35:47.04 ID:W0mviWD/.net]
- それ言っちゃうと荒木の小説も誰かの亜流じゃねえのかwwwwwww
たとえ亜流でも本家よりも面白ければありだと俺は思うがなwwwww 荒木の作家生命ここで終わった感があるなwwwww
- 505 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:41:06.29 ID:XgkunBjq.net]
- 騒動の中身はどうでもいいけど文學界と関係が悪くなったら在野研究者にとっては飯の種が減って大変なんじゃないかな
- 506 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:48:02.33 ID:ZfLIEYK+.net]
- 今回みたいな批評は渡部直己やスガもいつもやっていたけどね
渡部やスガでなく荒木だから削除しろとか言ったんだろ
- 507 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:53:10.36 ID:RV/hLzKd.net]
- 柴崎は高原英理氏から直で反論くらって謝罪してツイ消しした
高原英理@ellitic それは私の評だと思いますが「読んでやってもよい」とも「落書き」とも書いていません。今となっては私の読み方は浅く愚かだったと思いますが、蔑視するような口調ではなかったとだけ記します。当時の文面をあげておきます。 twitter.com/ShibasakiTomok… https://twitter.com/ellitic/status/1357924291350732802?s=21 柴崎友香 大変申し訳ありません。わたしのほうこそ浅はかで批評を受け止められず、記憶違いをしていました。今拝読するととても丁寧に読んでいただいていて、自分はなにを読んでいたのだろうかと思います。お詫びいたします。 (deleted an unsolicited ad)
- 508 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 17:54:59.40 ID:ZfLIEYK+.net]
- 柴崎友香@ShibasakiTomoka
高原英理さんのご指摘でわたしがとんでもない覚え違いをしていたことがわかりました。お詫びします。今こうして元の文章まで上げていただき、拙い作品を評価していただいていたことがわかって、わたしの浅はかさを教えてくださったことも含めて、感謝いたします。
- 509 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 18:05:05.73 ID:fJ+oytFD.net]
- >>506
発言が妥当かより誰が言ったかで判断するの文壇らしさ溢れてて笑う
- 510 名前:吾輩は名無しである [2021/02/06(土) 18:14:51.11 ID:/TKHOptm.net]
- 忖度
- 511 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 18:48:50.40 ID:JKrqhzOq.net]
- 削除から考える文芸時評の倫理
2021年2月6日 posted by 荒木優太 https://magazine-k.jp/2021/02/06/ethics-in-literary-criticism/
- 512 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:09:55.92 ID:7CG+hadl.net]
- 柴崎友香は素直でええな
- 513 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:16:40.24 ID:+GBfBCXZ.net]
- 小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ
@tonton1965 · 8時間 荒木君が暴走していると考えるのが妥当だろう 引用ツイート
- 514 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:18:53.53 ID:vHdWLMrw.net]
- 岸も柴崎もしょーもないとしか思えん
- 515 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:34:11.01 ID:RV/hLzKd.net]
- 素直どうこうより、事実じゃないことを記憶して対象disるとか、どうかしてるとしか
高原氏が当該文章出して反論したから謝るしかないでしょそりゃ
- 516 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2021/02/06(土) 19:58:35.35 ID:FUXkdEot.net]
- 文學界の対応は普通だと思うけどここでは不評なのかね。
でも荒木って人みたいなのもいないとイエスマンばかりで面白くないから それはそれでいいと思う。 文芸誌界隈ではめんどくさいやつとか思われてもう仕事こないかも。 SFのひとたちにでも助けてもらうか。
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