- 1 名前:吾輩は名無しである [2010/10/06(水) 18:14:56 .net]
- 過去スレ
【お願い】ヘルマン・ ヘッセ 【語って】 book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1043789856/ ヘルマン・ ヘッセ を語る。 book.2ch.net/test/read.cgi/book/1000818832/
- 674 名前:吾輩は名無しである [2013/10/28(月) 22:41:01.98 .net]
- ヘッセを理想化しすぎ
- 675 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/28(月) 23:42:27.00 .net]
- ヘッセって基本、不良だよな?
- 676 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/28(月) 23:55:44.65 .net]
- 不良通り越して極道だろ
- 677 名前:吾輩は名無しである [2013/10/29(火) 00:32:05.27 .net]
- ナルチスとゴルトムントを一推しの熱烈プッシュ。
荒野の狼とシッダールタも良いけれど。
- 678 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 00:47:19.86 .net]
- >>672
あれ、もう少し長編にしても良いよね。 そう思うのも面白いからか。
- 679 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 01:29:22.34 .net]
- もっと浸っていたいと思わせる作品が一番良いのかも
- 680 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 08:19:22.49 .net]
- ここにいる人はトーマス・マンにはどういう反応なの?
自分は先にマンにハマってその後ヘッセを読んだが、出生の違いが多少感じられるくらいで あまり変わらないかなと思って途中で中断してしまうことあるんだけど逆もあるのかな?(ヘッセにハマってマンあまり読まないとか)
- 681 名前:吾輩は名無しである [2013/10/29(火) 09:19:46.47 .net]
- シッダールタ以前のは柔弱で青臭いのが多くてかなわんな。
もちろん全部を読んではいないけど。
- 682 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 11:24:16.13 .net]
- >>675
とっつきにくいのは共通なのかな? 魔の山を手にとったけど進まない。
- 683 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 12:38:07.90 .net]
- ヘッセとマンはぜんっぜん違うぞ
リアルでそれ言ったら「お前ほんとに読んでんの?」と笑いながら聞き返すレベル
- 684 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 16:33:05.12 .net]
- どう違うのか言わずに、レベルなどという自分言葉で語る馬鹿
- 685 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 17:21:38.20 .net]
- 言ってもらえないと何も分からずすぐに馬鹿という馬鹿www悔しいのうwww
- 686 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 17:30:34.34 .net]
- そもそも勝手に同じだと思い込んで読むのやめてるんだから違いなんて説明しても無駄
読書を知らない人間は放っておくのが一番
- 687 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 18:36:48.91 .net]
- >>678、>>680
そういうレスはアホほどするからいいよ >言ってもらえないと 何をだよ >何も分からず アホの溜まり場見りゃわかるけど、自分言葉でしか喋れない奴の言葉なんてアホ以外誰もわからねーよ >>681 同じとか言ってないから
- 688 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 18:45:53.33 .net]
- こいつはいきなりキレはじめて、一体何と戦ってんの?
- 689 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 18:47:18.98 .net]
- わろたwww自分が一番アホだって気づけよwww
- 690 名前:吾輩は名無しである [2013/10/29(火) 18:49:39.79 .net]
- >>682
じゃあまず何があまり変わらないのか、出生の違いしかないのかを具体的に話そうね 自分言葉で話しているのは君なんだよ? わかったかな?
- 691 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 19:05:13.77 .net]
- >>685
最初のレスで聞いてるのはそこじゃないでしょ
- 692 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 19:21:59.65 .net]
- その手の論争どうでもいいから、ヘッセとマンで共通項があったり、或いは全く違う作家だと思ったりしてるならそれを教えてよ。そういう意見にしか興味ないです。
- 693 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 19:44:32.67 .net]
- >教えてよ
教えてよ?ただのくれくれ厨かよ 本読めよ
- 694 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/10/29(火) 19:56:28.06 .net]
- 皆が皆同じ読み方する筈ねーだろ
- 695 名前:吾輩は名無しである [2013/11/02(土) 09:07:03.85 .net]
- 同じドイツ人で大天才ゲーテを最上のものとするのはおんなじ。
音楽的には、モーツァルトかワーグナーのいずれかを好みにしているかがことなる。 ベクトルとしてはこういう違いがある。 トニオ・クレーゲルを通じてはヘッセにも通じるイメージがあゎ
- 696 名前:吾輩は名無しである [2013/11/02(土) 09:28:50.73 .net]
- 同じドイツ人で大天才ゲーテを最上のものとするのはおんなじ。
音楽的には、モーツァルトかワーグナーのいずれかを好みにしているかがことなる。 ベクトルとしてはこういう違いがある。 トニオ・クレーゲルを通じてはヘッセにも通じるイメージがあゎ
- 697 名前:吾輩は名無しである [2013/11/02(土) 09:35:14.06 .net]
- あゎ???
- 698 名前:吾輩は名無しである [2013/11/02(土) 09:36:29.08 .net]
- じんじん女子高生かよ!
- 699 名前:吾輩は名無しである [2013/11/02(土) 09:37:13.90 .net]
- じんじん女子高生かよ〜♪ヽ(´▽`)/
- 700 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/11/02(土) 10:55:43.24 .net]
- ヘッセもマンもお互い学校が苦手だった者同士結構仲良かったんだっけ
- 701 名前:吾輩は名無しである [2013/11/03(日) 15:35:47.30 .net]
- トーマス・マンは性欲がでてきたのは20歳前後だったとか。
ヘッセの場合もどちらかというと遅咲きだったような印象。
- 702 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/11/03(日) 17:48:54.84 .net]
- ヘッセは性に関して早熟な方だろ
ただ実体験は遅そうだけど
- 703 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/11/18(月) 21:32:19.39 .net]
- ヘッセは不良だからな。
車輪の下のハンスは自罰的で自殺したけれど、作者のヘッセはむしろ他罰的、不良だな。 不良といっても繊細な詩人の魂を持っている。半端ないエネルギーのある人だったのだろうな。
- 704 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/11/18(月) 22:49:18.13 .net]
- ヘッセは好奇心旺盛なタイプの不良だよね。
15才で煙草と夜遊びをしてたんだよね。
- 705 名前:吾輩は名無しである [2013/11/20(水) 18:28:15.41 .net]
- 不良なんだけど詩人になりたいとおもいつづけた辺りが偉い。
- 706 名前:吾輩は名無しである [2013/11/21(木) 08:49:42.80 .net]
- (笑)
- 707 名前:吾輩は名無しである [2013/11/21(木) 19:44:06.11 .net]
- 今、全体主義みたいなのが一部ではやっていて
全体のためには個人を抹殺する考えがあるようで こういうのにはヘッセは反対しただろうね。 ナチスに反対したからには。 ナチスも注目を浴びているけれどね。
- 708 名前:吾輩は名無しである [2013/11/22(金) 19:50:41.84 .net]
- ハリアーハイブリッドのCMフルバージョンで見ました?
『荒野の狼』の世界観を見事に映像化していると思うのですが。
- 709 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/11/22(金) 21:12:13.22 .net]
- 違うと思う
- 710 名前:吾輩は名無しである [2013/11/23(土) 15:34:13.18 .net]
- >今、全体主義みたいなのが一部ではやっていて
これだけじゃ何を指してるのかわからんが
- 711 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/11/23(土) 22:49:55.69 .net]
- 少年の日の思い出面白い
- 712 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2013/11/30(土) 23:20:53.75 .net]
- クリングゾルの最後の夏読了。
おもしろかった
- 713 名前:吾輩は名無しである [2013/12/13(金) 18:34:50.11 .net]
- 強盗事件にあって自殺したい気持ちがとまらないけど
ヘッセ読めば換わるかな?
- 714 名前:吾輩は名無しである [2013/12/13(金) 21:03:49.42 .net]
- 出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない
反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが 朝鮮左翼系だから 自虐史観を新聞、テレビと共に 誰が植えつけてきたか考えよう 気づけよ 日本人!! もはやすべての文学賞受賞者は 朝鮮人認定式 と成り果てましたな 戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった だから文壇は左翼と反日の巣窟 おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ おまいら黙過の代償以下 自虐史観にのっとられた受賞作みてもなにも思わないか? 朝鮮人は一度利権を確保するとレイシストだから日本人には絶対手渡さないぜ
- 715 名前:吾輩は名無しである [2013/12/29(日) 19:06:05.03 .net]
- かそりすぎ
- 716 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/01(水) 23:11:11.12 .net]
- 車輪の下って面白くないよな
話も田舎の優等生が都会で落ちこぼれて自殺するだけだし いかにもオチコボレが好きそうな話
- 717 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/02(木) 14:10:53.43 .net]
- 高校んとき、オチコボレで嘘つきでまわりから馬鹿にされてる奴がいたんだよ
そいつが車輪の下を読んでてワロタ で、しかも、そいつ半年経ってもまだその本読み終えてないんだよ。 もっとワロタ。 車輪の下ってそう言う奴向けの話だろ?
- 718 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/02(木) 20:13:38.53 .net]
- 車輪の下が一番有名なのって日本くらいだよ
ドイツではガラス玉遊戯が一番売れてる
- 719 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/03(金) 01:02:34.08 .net]
- ガラス玉遊戯 新潮のやつ見たけど、訳が全然ダメだな。
あの糞訳家(ふんやくか)、文章ド下手だがや 日本でガラス玉、人気無いというか知られてないのはあの糞訳家にもすこしは責任あるな
- 720 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/03(金) 01:03:50.73 .net]
- >>713は、そういう常識を知ったかぶりするところを見るとハンス少年みたいなオチコボレだな
- 721 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/03(金) 13:27:10.56 .net]
- 文学なんて何かしらから落ちこぼれた奴が手を出すものじゃないの
- 722 名前:吾輩は名無しである [2014/01/03(金) 17:11:28.48 .net]
- >>716は勉強もスポーツも恋愛も全部オチコボレてるからもうだめだがや
- 723 名前:吾輩は名無しである [2014/01/03(金) 17:12:06.02 .net]
- >>713って、みんなが知ってることを知ったかぶって得意げに話して、いっつもいじめられてるんだよ
- 724 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/04(土) 00:16:39.77 .net]
- >>712
バカは黙ってろ
- 725 名前:吾輩は名無しである mailto:夢オチ [2014/01/04(土) 17:38:49.94 .net]
- >>719 バカはおまえじゃ!このオチコボレ!
- 726 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/08(水) 23:47:29.11 .net]
- >>713 この外国では、日本と違って○○だよ、とか××なのは日本だけだよ。
とか、そういう、屁理屈言う馬鹿って、まだ居るんだな。 >>713は、ハンス少年みたいなオチコボレのいじめられっ子なんだろうな
- 727 名前:吾輩は名無しである [2014/01/09(木) 02:13:00.42 .net]
- >>721
屁理屈ではないだろう。解説かなにかに書いてなかたっけ?
- 728 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/09(木) 16:59:47.32 .net]
- >>722 文庫本の後ろの解説に載っていることを得意げに自慢するバカ
- 729 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/09(木) 17:23:00.89 .net]
- >>714だよな
- 730 名前:吾輩は名無しである [2014/01/09(木) 19:16:35.27 .net]
- >>723
ゆがんでるね
- 731 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/09(木) 21:26:05.89 .net]
- >>725って、ハンス少年みたいなオチコボレのいじめられっ子なんだろうな
- 732 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/09(木) 21:30:50.68 .net]
- そうそう、>>725は、ハンス少年みたいに「俺は田舎では一番だったぜ!」ってホラふいてるんだろうな
ハンス少年ってそのくせして、田舎に帰っても歓迎されずに自殺するんだよな
- 733 名前:吾輩は名無しである [2014/01/09(木) 21:47:37.61 .net]
- 読解力なさすぎ。内容がちがっている。
- 734 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/09(木) 22:50:09.31 .net]
- >>728って、頭が固くて面白くなくていじめられっ子で落ちこぼれだな。
よかったな、おまえの好きなハンス少年みたいじゃん!
- 735 名前:吾輩は名無しである [2014/01/10(金) 00:10:35.24 .net]
- 読まずに書き込んでるのか、ここにも。
- 736 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/10(金) 01:09:42.45 .net]
- >>730の言うとおり>>728は読んでないのに読んだふりちゃん
- 737 名前:吾輩は名無しである [2014/01/10(金) 08:46:58.57 .net]
- ヘッセが好きなやつってハンス少年みたいなオチコボレのいじめられっ子ばっかなんだろうな
- 738 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/12(日) 14:11:17.50 .net]
- ずっと前から一人でID変えて必死すぎる奴がいるな、哀れな
- 739 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/01/12(日) 15:05:40.91 .net]
- >>733アホ発見! ここのスレだと、わざとID変えてるわけねーだろ!
>>733はハンス少年のようなオチコボレのいじめられっ子なんだろうな。 そういう奴に限って「俺は田舎では一番だった」とか地元じゃ負け知らずだぜとか 車輪の下か青春アミーゴみたいなへらずぐちばっかりきくんだよな
- 740 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/02/20(木) 21:31:20.00 .net]
- ヘッセのスレにとんでもない馬鹿が紛れ込んでるな
NGじゃ!
- 741 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/02/27(木) 09:59:39.77 .net]
- クヌルプを買おうと思って調べたら新潮の表紙がかわいくなってた
前は水色一色でそっけなかったから嬉しい
- 742 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/02/28(金) 12:03:44.13 .net]
- メルヒェンだけか、青い表紙は
- 743 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/03/04(火) 00:41:56.14 .net]
- 車輪の下を翻訳者別に三冊読んだけどそのうちの一冊が妙にホモホモしかった
あのキスシーンのところ 誰訳かは忘れた高橋健二訳ではない
- 744 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/04/10(木) 01:38:39.32 .net]
- 原書で読め!
- 745 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/05/18(日) 16:00:27.36 .net]
- >>703
やっぱりあれ荒野の狼だよね ハリー・ハラー
- 746 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/05/18(日) 16:58:48.05 .net]
- ぱくり?
レスペクト?
- 747 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/07/20(日) 18:00:20.48 .net]
- ブクステフーデのパッサカリア
www.youtube.com/watch?v=tVU_hF44KfM
- 748 名前:吾輩は名無しである [2014/08/05(火) 10:16:17.75 .net]
- (。・ω・。) 試験が終わったら釣りに行っても良いかな?
- 749 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/05(火) 12:50:06.47 .net]
- いいとも!
- 750 名前:吾輩は名無しである [2014/08/05(火) 18:25:19.80 .net]
- 君のためを思って言うのだが、ギリシア語と数学を少しだけ先取りしておくのを勧めるよ
- 751 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/05(火) 22:07:31.74 .net]
- うるせえパブロめ
- 752 名前:吾輩は名無しである [2014/08/19(火) 15:44:06.00 .net]
- 荒野のおおかみの最後のほうってドラッグで頭おかしくなってるの?
- 753 名前:吾輩は名無しである [2014/08/19(火) 22:19:24.60 .net]
- LSDってヘッセの時代にあったのかな
- 754 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/20(水) 14:02:48.47 .net]
- 「魂のジュリエッタ」っていう映画があんな感じ。
- 755 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/24(日) 20:52:46.05 .net]
- ブルックリンの発着場じゃあるまいし、ヘッセは過大評価。レベルは高くない。
日本の文学作家のほうが深い作品を書くよ。
- 756 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/25(月) 12:59:51.57 .net]
- コリン・ウィルソンは過小評価されてるって書いてるよ
- 757 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/27(水) 16:09:25.29 .net]
- >>747
比喩が現実に先行してる感じがするよな 壊れたラジオからモーツァルト(バッハだったか?)が流れて来て お前らの現実の見方はまさにこんな感じなのだ、自分自身が壊れていなければ現実は美しいのだ、的な実存主義的な考え デミアンでも何かおかしくなる
- 758 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/27(水) 16:10:47.41 .net]
- >>751
アウトサイダー的な見方では過小評価っつーこと
- 759 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/27(水) 23:25:18.52 .net]
- 元アイドルがマ○ヤと組んでト○を洗脳したのと同じ。
ヘルミーネとパブロがハラーを丸裸にする自己啓発セミナーのお話です()
- 760 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/28(木) 19:40:53.06 .net]
- >>713
俺がそれでヘッセ嫌いだったんだよなあ。 『車輪の下』読んで、こんなもんか?と読むの止めてしまった。 カフカも『変身』読んで微妙で止めた。 だけど原文で『ガラス玉遊戯』『審判』を読んで評価が一変した。
- 761 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/28(木) 19:49:35.10 .net]
- 俺も俺も
- 762 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/29(金) 00:51:34.01 .net]
- 原文で…
俺俺詐欺。
- 763 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/08/29(金) 17:36:28.29 .net]
- 原文であれだけの長編大作読めるとか凄い
俺は訳本でも途中でやめちまった 結局、狼やデミアンよろしく市民VSアウトサイダーの構図を描こうとしてるだけなんちゃうかって思った
- 764 名前:吾輩は名無しである [2014/09/17(水) 17:00:20.55 .net]
- kindleで200円のデミアン買ったんだけど
なんか訳がアカン気がする 他で買い直した方がいいかな?
- 765 名前:吾輩は名無しである [2014/09/17(水) 20:03:14.08 .net]
- 新潮の高橋健二訳の買ってきた
こっちの方がずっといい! 200円のは学生が教科書を訳したみたいな訳だ 危なかった
- 766 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/09/17(水) 20:55:02.54 .net]
- むしろどんな訳なのか気になる
- 767 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/09/17(水) 23:43:36.82 .net]
- 高橋健ニの訳を叩いているサイトもあるが、
上手い訳文を強いて作ろうとしないヘタウマの上手さがあるような気がする ヘッセの原文がそういう傾向があるから合っているのかも ちゃんと香気のようなものがあるんだよね
- 768 名前:吾輩は名無しである [2014/09/20(土) 10:39:45.36 .net]
- ゴダール絶頂期の傑作、ウィークエンドを観るがよい。
ステッペンウルフ結末部のラリルレロな暴力的カオス&ナンセンスを ものの見事に映像化しているから。
- 769 名前:代理屋 mailto:sage [2014/09/20(土) 11:16:57.27 .net]
- 「ウィークエンド」は心揺さぶられた……。
といっても、一度しか観てないが。
- 770 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/09/20(土) 12:30:26.21 .net]
- ヘルミーネは実在の娘なのかな?
自分のことが書かれた論文を受け取ったあたりから、現実とは他の世界に入っていて、 登場人物たちはある種ハリーの心の中の存在のような気もする。 ヘルミーネを刺したことには何の意味があったのか? もう一人の自分を殺すことで、統合されたのか?とも思うけど、 違うような気もする。 ヘッセ論、荒野のおおかみ論が書かれた本ってないかな?
- 771 名前:吾輩は名無しである [2014/09/21(日) 14:31:54.51 .net]
- 荒野のおおかみって映画になってたのか
残念ながらdvdになってないようだけど 観たいなあ
- 772 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/09/21(日) 16:35:16.81 .net]
- >>766
最後のほうはちゃちなアニメ+特撮みたいであまり印象に残らなかった。
- 773 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/09/21(日) 16:43:09.51 .net]
- アニメか〜
今予算かけて作り直してほしいなぁ
- 774 名前:吾輩は名無しである mailto:sage [2014/10/01(水) 03:40:21.01 .net]
- ゴータマにのもとに行くと聞いて激怒した最長老を、シッダールタが不思議な力で操る。
デミアンにもこういう催眠術みたいなモチーフが出てきたけど、これは何だろう? ヘッセは催眠術に興味があった?
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