【行政/IT】韓国は電子政府の世界的リーダー、進歩しない日本との大きな違い　「韓国の役所の窓口に人は来ない」 [10/09/06]

1 名前：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ [2010/09/07(火) 11:50:57 ID:???] 　「韓国の役所の窓口に人は来ない」 　こう話すのは、電子政府システム向けソフトウェアを提供する韓国のUnion & ECの東京支社 長、リー・トーゲン（李東源）氏だ。 　国際連合が2010年に発表した優れた電子政府のランキングで、韓国は192カ国中で1位に躍り 出た。「住民申請書処理」と「政府システム利用性」については満点を獲得しており、トーゲ ン氏の表情も自信にあふれている。 　韓国では、住民票、転入申告、納税証明など1750種類の書類をオンラインで申請し、受け 取ることができる。転入時は、健康保険、年金、国税、地方税、自動車登録元帳、免許、予備 軍関連、印鑑情報などを一括変更できる。利便性の高さ、住民への浸透度などどれをとって も高い完成度に仕上げている。 　電子政府の普及は、それ自体の利便性の向上のみならず、国民のITリテラシーの向上や政治 への参加を促すなどの副次的な効果ももたらしたという。 　韓国でここまで徹底した電子政府システムを構築できた最大の理由は、大統領制によるトッ プダウンの意思決定だという。歴代の韓国大統領は、その権限を十分に活用し、電子政府を 推進してきた。 　例えば、データベースシステムなどは主にオープンソースを取り入れている。これにより、 ベンダーへのロックインなどを回避し、中立性の高いシステムを維持できる。電子政府という 国家的な仕組みとベンダーの利害を切り離せることの長期的な効果は大きい。 　韓国の電子政府のイメージは、ただ1つのシステムを国を挙げて構築したといった感覚だ。 一方、日本はどうか。日本には1800もの自治体があるといわれる。その多くが個別にシステム を構築しており、もし統一的な電子政府システムを日本でも構築しようとすれば、あるべき 姿よりもまずは現状にどう取り組むかが問題になってくる。 　実際問題として、自治体ごとの個別のシステム構築を手掛けるシステムインテグレーター なども多く、利害が絡むため話は単純ではない。 　そうした事情をいったん棚上げしても、やはり日本での実施にはハードルがある。住民お よび国民全体を動かすような政治的なトップダウンの力が働きにくいことが1つ。 　もう1つは、個人情報保護法を含めた法制度面の壁である。韓国では、行政機関同士で個人 の情報をやり取りすることに規制はない。むしろ、ある住人の情報について「他の行政機関 から提供を受けられる同じ情報を、住民から収集してはいけない」と電子政府法で定めている。 　「行政情報の共同利用という仕組みが、韓国で成功した最大の要因。韓国には個人情報保護 法がない」とトーゲン氏は話している。日本では、個人情報保護法により、当初の目的以外 の理由で個人情報を利用することがしにくいという事情がある。この壁を越えなければ、 構築する情報システムにおいても個人情報保護法が壁となり、電子政府システムをうまく構築 するのは難しくなるといえる。 　もちろん、政治的な問題も法規制の問題も、解決が全く不能なものではない。仕組みの再 構築をじっくり考えることで、糸口は見出せるといえる。いずれにしても、簡単な話ではない。 ソース：ITmedia mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1009/06/news027.html 2 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 11:52:07 ID:Lr4Ou/Z8] 他人の鯖攻撃するのは止めてよね 3 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:52:17 ID:Nur+94jg] こっち見んな 4 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:53:01 ID:APwwUyUE] 何でもやり放題 5 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:53:56 ID:Vp8XA+NQ] 　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　これは凄い、在日はさっさと半島へ帰るべき！ 6 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 11:54:25 ID:zmFa+Tvk] 【米韓】米、韓国系の核専門家をスパイ防止法違反で起訴[08/31] c.2ch.net/test/-/news4plus/1283200604/1- 7 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:57:00 ID:fd9D5LeX] ＞「韓国の役所の窓口に人は来ない」 F5普及率100％って事か？ 8 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:57:04 ID:yDHAgXxq] ＞韓国で成功した最大の要因。韓国には個人情報保護法がない」とトーゲン氏は話している。 そりゃアカンやろｗ 9 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 11:57:12 ID:Oh9H0FsM] ＞個人情報保護法を含めた法制度面の壁 この法律は、出目を晒されたくない在チョンどもが言い出しっぺなんだが 10 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 11:57:20 ID:DKsTXiiN] 完敗だよね 11 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:57:36 ID:34IcKaK+] その頃、日本の役所の生活保護窓口には、 日本の金目当てに、お隣などの特定の国の人達が・・・ 12 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:57:39 ID:9BmhY+JX] だから韓国のシステムを買って導入しろ、とい言いたいわけですね。 狙いが見え見え。 一番重要な信頼が無いからダメです。 13 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:58:04 ID:yDHAgXxq] >>10　おまえらがなチョン 14 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:58:11 ID:D1peAmJC] 個人情報だだ洩れか。 15 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 11:59:19 ID:zTiJPlaM] ＞韓国で成功した最大の要因。韓国には個人情報保護法がない」とトーゲン氏は話している。 落語のオチとして最高じゃん。 16 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:02:51 ID:DxcI7bcq] この国の自慢話は長すぎる。いちいち、日本と比べんでもええやろう 17 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:03:13 ID:0Ov1b+e0] 朝鮮ヒトモドキしか来ない こうですか？わかりません＞＜ 18 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:06:38 ID:vIskNf6e] 要するに地方分権なんかすると、 無駄が増えるってことか。 19 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:07:44 ID:x1FEN/X1] そんなもんなのにイツマデロケットも上げきれない後進国やってんだよ 20 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:08:17 ID:DxcI7bcq] それでもヒョンデ自動車が日本で広まらない理由を考えるチエはないのかね 21 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:09:20 ID:C9zW1P44] 総背番号制に反対しているのはお前らの仲間の在日だろ 馬鹿馬鹿しい 22 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:10:17 ID:yYBloyZW] それより日経の購買力平価で日韓がほとんど同じで 台湾シンガポールに負けてんのな バブル崩壊後安物チェーン店と新築住宅はすごい増えてるけど 　前者では働く人も安月給だろうし　後者では買った人はローンに苦しみ 売った会社もリーマンショックでばたばたつぶれたから そうなるのも無理ないかな 23 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:11:27 ID:VUqvYfFY] 何でも日本と比べたがるのなｗ 24 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:13:02 ID:dNw5hST0] 情報を保護した上でやってもらえれば最高なんだけど 転入やらの手続きめんどいのよね 25 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:14:11 ID:89acO+2C] 在日ももうすぐ登録されるね 君たちには兵役が待っている 26 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:14:13 ID:x1FEN/X1] 在日くらい何十万もいるけどねヒョンデ自動車に乗っていいのにね　 在日も　こいつは朝鮮人だと思われるのがいやなんだろうね 27 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:15:46 ID:nyfs/LL1] 個人情報漏洩の性的リーダーでもある 28 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:17:06 ID:x1FEN/X1] ヒョンデ自動車に乗ったら朝鮮人に間違われちゃう　誰が乗るか 29 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:18:19 ID:Y9twp0ge] おまいらのために関連スレ置いときますよｗｗｗ 【社会】 「ネット右翼の多くは若い男性で、下層生活への失望を韓国・中国人らの排斥に繋げてる」…米紙★６ kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283258320/ 30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:18:28 ID:eDfmMspF] 日本の窓口には生活保護申請のばかちょんがきます。 31 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:19:36 ID:IgPZJTm9] ソウルに人口が一極集中してる韓国だからこそできることじゃないのかなあ 他の国では、そもそも電子政府なんてメリットはないだろうに 32 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:19:54 ID:OAgX1HH9] そんなことしたら職員が減っちゃうじゃないですか 33 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:21:20 ID:IgPZJTm9] >>29 昼間に書きこんでるのは主婦と年金生活者だよ 私も主婦だけど、なぜかネトウヨって若い男性ってことにされてるね 34 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:23:03 ID:ZFWbqqPL] >>33 そうそう。ネナベもいるしね。 35 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:24:39 ID:oEtzCg35] e-taxとか見る限り、日本の行政はソフト開発が何か根本的に間違っているとしか思えない。 36 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:26:27 ID:QPrVi0nL] だがしかしだ、偽造に成りすましに詐欺にと犯罪のオンパレードなのだが ちっとも羨ましいと思わないでーす。 37 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:26:40 ID:mATDNaCY] >35 領収書や、証明書等の添付書類は現物でよこせな似非TAXですねｗ 38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:27:16 ID:IgPZJTm9] >>35 政府の問題じゃなくて自治労の問題だわ 年金問題だって、自治労が電算化をサボタージュしたから サヨクは韓国に移住してほしい マジで 39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:29:47 ID:qAXS4cjB] これは間違ってないな 日本の電子政府は機能しているとはいいがたい 40 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:30:12 ID:JqnEuWnk] 韓国って盗人やタカリといわれてても、自国の利益の追求という点では、保守、リベラルも無く一致してるんだよな。 政治としての仕事はしてるよな。 当たり前なのに、羨ましいわ。 41 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:31:32 ID:C9SdnYX5] 日本の保険・年金・医療・福祉のシステムの 再構築が必要なのは認めよう だがいちいち絡んでくんな 42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:35:11 ID:aChJaBYS] 日本は何をするにしてもとにかくノロマ アジアのどん亀 43 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:37:23 ID:DKsTXiiN] 電子政府という分野で韓国レベルにまで行くのにあと３０年はかかるんじゃないか しかもそれまでに首相は５０人くらい交代してると予測ｗ 44 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:37:41 ID:aN6J0L85] オンライン一括自慢しているけど、でも結局出来上がった書類を取りに行くには 窓口に行くんじゃないのかい？ 日本だって、田舎だと役所までが遠いから、近くの出張所に行けばオンラインで処理しているし そんなに大差ないと思うんだが。 45 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:42:10 ID:LxHYD0GQ] 本人確認は、どうやってやるんだ？ 46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:47:59 ID:/s9B77f5] >>45 電子署名入りIDカード＋生体認証（指紋）で本人確認を行う。 ちなみに韓国は国民全員が10指の指紋をデータベースに登録されている。 47 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:51:06 ID:JuL42Ejz] >>38 相原久美子みたいな自治労上がりの議員もいるしなあ… 悪循環もいいとこだ。 48 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:52:26 ID:SnsZUJuN] ただ単にソウルの基幹システムで地方まで処理してるだけじゃね 49 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:55:47 ID:fVPt7KDO] 今だにベンチマーク日本かよ 世界って日韓ニ国かぁ？ 50 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:56:39 ID:QudUNnqA] 公務員の仕事なくさないでくださいよ（笑） 51 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 12:58:33 ID:oi/j7TXk] １００才以上の人も、家族（遺族）が窓口に行く必要ないから、延々と住民記録を更新できるな。 52 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 12:59:06 ID:Vt1h22aS] 電子政府にしたら役所の事務屋がいらなくなるから公務員は反対だろ 背番号制は左翼が反対してるんじゃね？ 在日は戸籍か本籍表示の完全廃止とセットにすれば賛成するかもよ 53 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:00:56 ID:DNzaiA9H] あほくさ。 上から下までWindowsベースで作ってるセキュリティゼロのシステムなんぞいらんわｗ 54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:03:13 ID:pJ4r1q+X] だから早く総背番号制にしろと 55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:03:44 ID:aihtaQAL] チョン企業が優れてるのは各国の宗教団体やスポーツや利権団体など その国の支配者を利用するしたたかさだよ 日本では電通や創価やジャニーズなどに金出してその市場で主導権握る そんな感じで的確に金使って市場攻略してくる 日本では家電撤退してるが韓流枠を見事に作り上げたろ 他の国ではそれを家電に置き換えるといい 56 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:05:00 ID:Kel9vOV6] ここは素直に感心するところだろ・・ ホルホルの信憑性はともかく日本の地方役所の非効率性は異常 57 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:08:00 ID:zSMwirGY] 国民総背番号制を下らない人権的な理由で拒んでいる 日本の左翼的思想がある限り韓国には勝てないね 日本人は非合理なんだよ やれば絶対的に効率が上がるのに建て前や感情論でそれを拒んだりする とにかく日本人は幼稚、子供レベルの発想だな アレは嫌い子コレは好きみたいな 日本人より韓国人の方が民族的に優れてるのかもな 自称日本人エリートの公務員見てたらそう思うわｗ 58 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:10:45 ID:SxOZmaan] ＞＞28 スッポンポン・ナギ君が乗る。 59 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:11:49 ID:DNzaiA9H] >>57 拒絶活動の中心にいる連中を見てから言えよｗ 60 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:13:00 ID:US+ip34R] 電子政府かあ。 韓国はそのうち間接民主主義から直接民主主義になるのかねえ。 IT化は中抜きを促すからなあ。 61 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:19:03 ID:WPS5Yjwp] 日本は自公政権だったから仕方ないだろ。 62 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:20:27 ID:RmFIvpY8] １〜２年に１回の割合で転勤する身なんだけど、未だにカードも作ってないな。 転勤時期にはものすごい行列で、転入転居届を出すのも一苦労なんだけどね。 今回エコポイント申請でも一応ネット申請したけど、なんだかややこしくて 色々送付しなきゃならないものもあるんだよね。 領収証もリサイクル証明書もスキャンで済ませたい。 そもそもウェブ電気屋で購入した商品なんだし品番記述だけでおｋにしてほしい 63 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:24:03 ID:TtZXzFwH] 日本で、自動車のナンバーを変更しようと思うと ・駐車場の家主に使用許可証を申請する ・数日後、許可証をもらいに行く ・警察へ車庫証明を申請する ・数日後、車庫証明を受け取る ・役所へ住民票を取りに行く ・陸運事務所へ行き、申請書を購入する ・良く分からない申請書に書き込み、提出する ・税事務所へ行き、良く分からない申請書に記入し提出する ・新しいナンバープレートをもらう ・ナンバープレートをつける ・封印してもらう たかがナンバー変更のために一体何人の公務員が働いているのか・・・ 64 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:26:33 ID:atBzbK2O] 面倒だが日本はこれでいい。 韓国みたいにいい加減な国にはなりたくないなｗ 65 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:27:53 ID:qgRo/EyR] 役人が自分たちの仕事を守るために非効率なままだからな。 自分の事しか考えていない政治家と役人の劣化ぶりが酷い。 66 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:29:57 ID:MxRlDBA2] 税務署に確定申告しに行ったら、 その場でe-Tax入力させられるんだな。 画面がやたら難しいから説明聞きながら入力し、 最後に印刷したのを別の窓口に持ってく。 何かこの国のITっておかしいって思った瞬間だった。 67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:31:44 ID:vSME1VkL] 韓国は、未だにcode redに感染してる鯖放置してるくせにｗ うちにも来るんだよ。馬鹿じゃねーの？ 68 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:35:47 ID:lPpnPsuZ] > 「韓国の役所の窓口に人は来ない」 これはいいことなのか？ｗ 69 名前：コピペじゃないよ [2010/09/07(火) 13:36:29 ID:YEyBSpiL] 「おめでとう！　韓国政府が在日韓国人棄民政策を改めるんだってね」 「オメデトウ！　2012年に本国参政権と兵役がセットで認められるってね」 「めでたいな！　兵役だってお金払えば免除されるそうじゃない」 「おめでとさん！　こんで胸はって祖国に帰れるやん」 「御目出度う！　兵役に付いたり、兵役免除申請すると日本の特永許可が解除されるそうだけど、これで大嫌いな日本から出て行けるね」 「一応言っとく、韓国にありがとう！　日本中がハッピーだよ」 「チョンにさようなら！　そして全てのちゃねらーにおめでとう !! 」 70 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:39:47 ID:AGBKCVrc] 正直、これは見習いたい。 が、たぶん日本では無理だ。 71 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:42:16 ID:K0LtjRB3] 言うだけ言っとけえ、設備系はできてからも投資合戦が地獄 刷新しないとあっという間に後発から時代遅れにされる たぶんこれも霞ヶ関クラウドに性能値あっという間に追い抜かれる罠 72 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:44:47 ID:C0UDuQ0G] 韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」 でググレ 73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:45:23 ID:GZ/kfVVb] 日本はいまだに国民ＩＤも設定できない未開国だからな 74 名前： [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:45:58 ID:9Bb2G3Ta] 韓国には、国民番号制度というのがある。 簡単に言えば、未だ戦時中の韓国にとって国民の把握が一番大事で、 個人情報は戦争より次元が低い。 日本は変な観点から個人情報保護なんて知識を付けたので、 国の利益より個人の利益になってしまった。 リーダーシップよりも、国の利益に国力を集中させること。 それが大事なのだが、官僚もうまく利用して、 すべてに独立行政法人を立ち上げる。 年金、車検、国民保健、NHK（!?）…。 言いたい。「国じゃだめなんですか？国では！？」 これらの組織に、所得税とか以外にどれだけ金が消えていくか。 国だと税金では足りないとでもいうのだろう。 だったらもはや要らない。国がやれ。責任を取れ。 官僚にとって都合の良い国にはなってると思うよ。実際。 75 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:46:18 ID:Nprf1spL] 旧態依然のシステムでXX万人の雇用創出w 76 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:46:35 ID:K0LtjRB3] >>72 ガールエーじぇん死　とかいう日本の探偵の話だろ 77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:46:35 ID:IgPZJTm9] >>73 文句はミズポに言ってw 78 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 13:48:15 ID:K0LtjRB3] >>74 そういう問題でもなくて、日本の場合時間も金もかかっても国産でなんとするって建前がある 天下りが多いのもそれが大変な作業だから 79 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:51:31 ID:Vt1h22aS] 便利だけど情報が集積されてるから漏出したらとんでもないことになるぜ しかも韓国だから普通にあり得る 80 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 13:58:40 ID:Xt3yTidG] 国民の生き死にすらまともに把握できない日本では到底及ばない域に韓国は到達してるな 81 名前： [―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:00:32 ID:9Bb2G3Ta] >>78 たしかにそれはあると思います。 だけど高速道路や国鉄の場合、 「役所は借金をしなくてはならない」といってた某市役所幹部のように、 借金で周りの人が潤うシステムばかり作ってきた。 予算ぴったりだ、と関係者は言うだろうが、空港などはその借金が そのまま地方公共団体に落ちてくる。 中部国際空港では会計を民が握ったところ経費を23％圧縮。 リニア中央新幹線では某県知事が、その県の中央を通すと 予算が増えるというのは嘘だ、と主張。あくまで官が主導すると主張。 経営感覚・経済理念の点で、官は他人の金をもてあそび過ぎ。 「限りある予算」という感覚を忘れるべきでない。 「率先して無駄をすることで経済を活発化」と自負しているのはもう古い。 82 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:01:04 ID:GZ/kfVVb] ＞転入時は、健康保険、年金、国税、地方税、自動車登録元帳、免許、予備 ＞軍関連、印鑑情報などを一括変更できる。 これだと便利だよな。 軍関連はいらないがｗ 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:02:15 ID:aN6J0L85] >>66 あの入力、最初の1回目は何が何やらで面倒で説明が必要なのかもしれないけど、マニュアルあるし 1度作成したら次回は似たようなものだから楽じゃないの？ 税務署のHPで自動作成するやつを使って印刷して郵送すれば税務署に行く必要ないし、楽チンだよ。 84 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:07:43 ID:0BNDvBzp] 人が来ないって・・・・ 85 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:08:05 ID:TABC0VqF] >>68 でむかなくても手続きが済むんだからいいことだろ 86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:10:44 ID:D4T0AcBY] とにかく日本と優劣つけることしか頭にないのかよ・・・ 87 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:11:05 ID:K0LtjRB3] >>81 なにをいってんのかわからん、財務諸表では借金も資産のうち 借金できるってことはそんだけ引き当てがあるということ ぐらいに前向きにとれないのは馬鹿 言っている意味は、現在莫大な借金をかかえてるマスコミと医師会は これから　菱菱　とわかることだろう 88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:11:10 ID:VWJ52U1i] これか。 United Nations E-Government Survey 2010 www2.unpan.org/egovkb/global_reports/10report.htm Republic of Korea 0.8785 United States of America 0.8510 Canada 0.8448 UK and Northern Ireland 0.8147 Netherlands 0.8097 Norway 0.8020 Denmark 0.7872 Australia 0.7863 Spain 0.7516 France 0.7510 Singapore 0.7476 Sweden 0.7474 Bahrain 0.7363 New Zealand 0.7311 Germany 0.7309 Belgium 0.7225 Japan 0.7152 Switzerland 0.7136 Finland 0.6967 Estonia 0.6965 89 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:17:20 ID:mgWmH5jd] 日本は酷い。 住基カード作成に区役所にいったら、窓口の旧式パソコンが ブルースクリーンで固まった。正直驚きあきれた。　 90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:19:21 ID:DJVqaCbT] いいモノはマネすべき。 役場に行くだけで無意味でムダ。 行くという事は対応する職員もムダ。 減らすだけでどれだけ税金が浮くか？ 91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:21:10 ID:8vvjL2LO] MS奴隷でActiveX必須の半島 92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:23:21 ID:VWJ52U1i] 国民への浸透・定着からインフラ整備まで 世界1位の韓国に学ぶ電子政府 成功の勘所 it.impressbm.co.jp/e/2010/09/01/2700 こっちの方が詳しいな。読めば読むほど世界一だわ、これは。 日本の役所仕事に税金注ぐのが馬鹿らしくなってくる 93 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:28:12 ID:HYljgQVg] 日本の役所には半島人や中国人ばかり来るのにな 「補助金よこせ！」とかなんとかタカリに来る奴w あと通名を名乗るヤクザらも「生活保護よこせ」とか あぁ言う奴が来なければ人員も半減できる この間なんて韓国人が「500人の子供手当てよこせ！」とやってきたよなw 早く本国に帰ってくれたら役所の窓口要員は減らせるよ 94 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:28:54 ID:IgPZJTm9] 逆に、いろんな統計で順位の高いフィンランドが、これに限って順位が低いのが気になる 人口が少ないし元々社会主義だしノキアはあるし 電子政府化が進みそうなもんなのに 95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:30:32 ID:ouCldSgy] 全部読む時間ないから聞くけど 「韓国の役所の窓口に人は来ない」てどういう意味？ 96 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:31:09 ID:K0LtjRB3] >>94 雪組だから、使用目的がはっきりしてるのかもしれない 雪で遭難しないように、通信が発展しただけの可能性がありまっす さすがというかなんというか 97 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:33:50 ID:K++MsNLd] ああ凄いな韓国は何もかも日本より優れてるよ 日本にいる在日は早く韓国帰ったほうがいいよ 98 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:35:56 ID:GZ/kfVVb] >>95 インターネットでオンラインで一括変更できるかららしい。 99 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:36:13 ID:KAApflpr] 日本の個人情報保護法は、当時の政府が「電子政府」実現を急いだ。 対して、これを寄付した、人権派弁護士が中心となり、個人情報をまもれと政府に迫った。 2001年2月2日に、日本弁護士連合会が示した、個人情報保護基本法制に関する大綱に 対する意見書」にある「何よりも先ず個人情報の保護」が優先された。 互いに、その成立を急いだため、かなりいびつな制度法律となった。 参考：www.jj-souko.com/elocalgov/contents/c131.html#s3 一方、マスコミは、当初反対したが、一般個人の情報収集が制限されればマスコミは価値ある情報を 一方的に売ることができる・・そういう思いが、『日本新聞協会』の個人情報保護法に於ける謀略につながる。 ２００１年３月２７日に閣議決定された「個人情報保護法案」なるものは、『日本新聞協会』に加盟していない団体は 個人が特定できることを言ったり書いたりすることは許されないという意味で、『日本新聞協会』以外の機関や個人 は事実上「報道」をする資格がなくなるということであり、ひいては世の中を全て「記者クラブ」という利権の場にして しまうということを内包した恐ろしいものでもあったということにもなるわけです。 100 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:37:50 ID:K0LtjRB3] >>99 ２ｃｈも同じ構造になってるな、記者だけが馬鹿記事ならべてる 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:38:09 ID:ouCldSgy] >>98 ありがとう！ 102 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:38:47 ID:KAApflpr] 日本で国民背番号制度や納税番号制度に反対しているのは、在日活動を支援する左翼団体というのが実に・・・皮肉 祖国では>>1のように発達しているというのに・・・これがあれば２００歳の日本人も出現しなかっただろうに 103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:38:54 ID:WkR4SH/e] 日本が目指してるスウェーデンとか高福祉高負担の国は情報開示してるはず 高齢者優遇社会にするならまず個人情報保護を改正するべきだ 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:39:00 ID:VWJ52U1i] 日本 www2.unpan.org/egovkb/ProfileCountry.aspx?ID=85 世界ランク推移 www2.unpan.org/egovkb/datacenter/countryview.aspx アジア比較 www2.unpan.org/egovkb/datacenter/CountryView.aspx?reg=ASIA 日本は調子落としているな。 105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:41:13 ID:B/qTYuUm] これは流石に見習わないと行けない 20年前くらいのCOBOLやBASICのシステムがいまだ化石のように動いてる日本は異常 106 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:41:58 ID:K0LtjRB3] 基本的に、仕事というのは紙と鉛筆があればできる、あと電話　This's a pen 窓愚痴で下手なネゴシエートをする必要もない法整備がなされていれば、電話だけで話がすむわけだ、ノキアの場合 だといいな 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:42:36 ID:aN6J0L85] 韓国は最近まで軍事政権だったから、 人権とか関係なく一括して国民を管理すると言う発想になるし、やりやすいよね。 人権だのセキュリティだの個人情報だのうるさいと こういう背番号式って、家畜に番号をつけるみたいに思えて抵抗があるんだと思う。 ところで窓口に人がいないのって、書類が必要になった時も窓口に行かなくてすむのか？ 例えば企業で身元確認が必要になったら、ID番号を言うだけで企業が役所に問い合わせるだけですむとか？ 108 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:44:02 ID:DNzaiA9H] >>105 Windowsで固めるよりマシだぜｗ 109 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:45:46 ID:US+ip34R] いちいち出社しなくてもいい、電子企業もお願いします。 110 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:51:58 ID:ipZbieZW] 大統領が次々逮捕される国に言われてもなぁ 111 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 14:52:28 ID:TABC0VqF] >>105 マスコミに洗脳された情弱乙 言語の使用は適材適所であって古いから悪い、新しいから良い。 なんてもんじゃねーよ馬鹿 112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:54:35 ID:b7IUXkPp] >自治体ごとの個別のシステム構築を手掛けるシステムインテグレーター NTTのことか〜 113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:58:48 ID:VWJ52U1i] >>107 ＞韓国は最近まで軍事政権だったから、 ＞人権とか関係なく一括して国民を管理すると言う発想になるし、やりやすいよね。 it.impressbm.co.jp/e/2010/09/01/2700?page=0%2C1 ↑の記事に、まさにその通りの事が書いてあった ・平日にもかかわらず窓口に並んでいる市民の姿が少ないことに驚いた。 多くの市民が窓口ではなく、役所内に設置してある自動証明書交付機を利用していた。 窓口よりも手数料が安いからである。 交付機を利用する際には、「指紋認証」と、個人に割り当てられた「ID 番号の入力」によって本人確認を行う。 韓国では軍事政権下にあった1960年代、国外のスパイ識別を目的に導入された住民登録番号が 18歳以上の国民に付与されたが、それが形を変えて今日、行政サービスの効率化やサービスの質向上のために活用されるようになっている ＞企業で身元確認が必要になったら オンライン窓口で事足りるらしい ・韓国は企業向けに「G4Bポータル」と呼ぶオンライン窓口を公開している。 G4Bポータルには政府調達や税務、4大保険（雇用保険、労災保険、健康保険、厚生年金）など 約1600の手続き情報などが整理されており、企業の実務担当者は手続きごとに 「管轄の行政機関はどこだ？」と頭を悩ませなくて済む。もちろんG4Bポータルを介して申請・届出ができる。 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 14:58:55 ID:hb2ji5iY] 初期コストはかかるかもしれんが、 日本も電子政府化したら公務員の高額な人件費も軽減できるだろうし、お役所の効率化すべきじゃね？ 115 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:01:28 ID:GZ/kfVVb] >>114 飛行機だって新幹線だってオンラインでチケットとってその分割安になるんだから 役所でも導入コストをかけても中長期的にはコスト削減になるはずだよな。 自治労がバックの民主党政権の間は無理かな？ 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:゛位 [2010/09/07(火) 15:03:07 ID:x1FEN/X1] そんなもんのリーダーがなんぼのもんか馬鹿チョンが 117 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:05:32 ID:R5oNus66] そら窓口いかないで偽造しちゃうからな 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 15:06:34 ID:REB8z+pD] >>114 どっちかというと、住基ネット等に反対してる市民団体のほうが障害になってる気がするが。 119 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:06:38 ID:pUfikdYO] …。 これはさ、技術的な問題ではなくて政治的な問題だろ？ 個人識別ID割り当て、早い話が｢国民総背番号制｣やれるかどうかの話。 で、ソレをくだらない理由で妨害していた奴らが居るのは社会保険庁始末顛末記で皆さんご存じだろうに。 あ、あと、公務員に対する機密保持既定とか処罰規定を厳密にしないとダメ。 国家機密保持法とかスパイ防止法制定は不可欠。 でなければ、こんな電子政府作り上げた時点で、システム保守側が一気に国を掌握する。 東亜＋のやつらなら覚えてるだろ？ 前大統領の盧武鉉が電子政府のハードディスクを勝手に自分の家に持ち逃げしたあげく、ハードディスクは行方不明。 しかも退任後に謎の自殺で事件の詳細は闇に消えたままという話を。 ｢韓国マンセー！日本ゲロゲロｗ｣ …そんな簡単な話じゃないと思うんだけどね。 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 15:06:53 ID:Dmtp07DB] 日本企業は公務員頼みだからな・・・ 121 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:08:16 ID:bu/cRwlk] 背番号製って在日が反対してるんでしょ？ 普通の日本人が反対する理由ないよね？ 122 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:11:48 ID:QWGG6pmI] 日本は電子申請システムに 多額の金はかけたけど、今年廃止するよね、壮大な無駄遣い 1件にかかるコストが500万とかｗ 123 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:12:18 ID:AGBKCVrc] 日本はいろんな人たちの意見をまんべんなく聞いて いろいろ良い点を探して実現しようとしているうちに 結局何もできなくなる。…… 124 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:18:42 ID:PGhw5rNM] 日本はいろんな面で遅れてるよ。 それは同意出来る。 判子文化なんて石器時代かと思う。 各国が電子化いくのに、縛りを付けてB-CASだなんだとやってたり。 ただ遅れてても、チョンコでなくてよかったと思うし1万年進んでても朝鮮なんかに住みたくない。 125 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:22:18 ID:Z8oH07jq] >>1 ＞・・・１７５０種類の書類をオンラインで申請し、受け取ることが出来る オンラインも便利でいいけど就職難なのだから　人を使うべきでは？　パートでも まあ　あちらのお国事情はしりませんが　利便性は良くても悪用されそう。 126 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:22:37 ID:fTL0cHM3] 韓国のことはどうでもいいが、日本の役所は遅れている。 ちょっと考えてほしい。今から30年前、まだPCが普及してなくて 紙の帳簿で仕事をしていた時と、現代とを比べると、 役所で行われている仕事内容はほとんど変わっていないのに、 勤務人数と勤務時間はPCが無かった時と全然変わってないんだぜ。 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:゛位 [2010/09/07(火) 15:22:40 ID:x1FEN/X1] 人の来ない役所　ぞっとするね　わかるかバカチョン 128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 15:24:11 ID:CepdOhJY] 自治体ごとにシステムバラバラってなんでそんなことになっちゃったんだ？ 129 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:27:16 ID:pUfikdYO] >>126 ソレは賛成。 なんで住民基本台帳作成が話題になったときは賛成してた。 ただし、公務員の守秘義務徹底と罰則の強化、国家機密保持法の制定が不可欠。 とうぜん、国家反逆罪の適用条件も緩和する必要がある。 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 15:27:57 ID:ORibKhgr] >>113 >交付機を利用する際には、「指紋認証」と、個人に割り当てられた「ID 番号の入力」によって本人確認を行う。  それで、指紋偽造技術が発達して、日本への入国でも使われるようになってるのか さすが、なんでも斜め上を行く国だけのことはある >オンライン窓口で事足りるらしい  ザルでよければ、オンライン化なんて簡単だからな 131 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:29:16 ID:JZNInsKc] 俺が一番びっくりしたのは DBにオープンソース物を使ってることだな てっきりMS製品で固めてるんかと思ったｗ しかし、MySQLは実質Oracleの胸先三寸でどうにでもなるし、 Postgresかなんかなのか・・・・？ Firebird?だっけ？　とかあったな 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 15:29:30 ID:Vt1h22aS] 韓国のは便利だろうけど、個人情報の変更とかする場合もオンラインでできるのかな？ 偽造文書行使対策とか本人確認はどうやってるんだろ？ 133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 15:30:35 ID:ORibKhgr] >>125 >オンラインも便利でいいけど就職難なのだから　人を使うべきでは？　パートでも  韓国は、サムソンに政府が税金をじゃぶじゃぶ流し込んで無理やり利益ださせて、それ を外国人株主がかっさらっていく国になっちゃってるので、韓国国民のためにコストなど かけない 134 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:31:06 ID:Z8oH07jq] 判子文化・・わたしは、好きだわ。 毛筆や掛け軸は、落款のおかげで全体が生きてくるし。 135 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:33:37 ID:Z8oH07jq] >>133 了解、ありがと。 136 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:55:42 ID:qZgfwMf/] 高速道路の制限速度も韓国は最高で120-130km/h。 ここでも日本より先進的というか合理的。 韓国には北海道のような原野はないのに・・・ 137 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:55:44 ID:RmFIvpY8] コレを機会に電子申請できるように住基カードつくろうかと思って 調べてみたら、転居するときは新転地では無効（取り直し）になるのを 法改正します（準備中）ってあってすごいびっくりした…。 普通は引越しなんかの時にフル活躍するものじゃないの？ 転勤したら終わりって印鑑証明と同じだったのか…。 そりゃ浸透しないはずだよ。10年しか有効じゃないらしいし（これは改正？） 138 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 15:58:55 ID:YybXfprg] ったくこの朝鮮が・・ と思いながら、この件はもっと言え！ 本当に日本はダメだわ。 139 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 16:30:08 ID:CDy3WzQR] 日本で売れないからってファビョるなよｗ 140 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 16:33:31 ID:CYCjQfEP] チョンコからのパケット弾いて我が家の鯖は平和です 141 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 16:34:34 ID:AYjkp95N] さすが、徴兵制をしている国は違うな まさに、南北で同じような国民管理システムですね 平和な日本では無理ですね 142 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 16:35:28 ID:rs13C9QW] ただ紙としても残してかないといけない部分もある 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 16:50:36 ID:YT969l5M] >>126 確かに遅れてると思う、、 出向いて住所変更に半日近くかかった、、(´‐｀ ;)ｿ･･ｿﾝﾅｧ 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 17:00:30 ID:TwXz4pIH] 新興国ほど新しめの技術が根幹に使われやすい そんだけ 145 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 17:04:06 ID:ZTDpx+VX] >>136 首都周辺の環状線も完成してるんだぜ… ｻﾖｸ都知事とその一派が結託して凍結したせいで、未だに完成の見込み無し… ﾏｼﾞでﾌﾞｻﾖは虐殺していいようにして欲しい。 >>137 多分法改正したところで、そのまま使える自治体は少ないと思われ。 免許取るまで引っ越す度に住基ｶｰﾄﾞ作ってたけど、自治体によってそれまで自分とこで発行してた市民ｶｰﾄﾞと合体してたり、 そもそも接触型と非接触型に分かれてる時点で統一化されてないから使えないし。 とっととSSN導入して、生体情報も格納したｼｽﾃﾑ組み上げてくれよ。 ｸｻﾖのせいでどんどん出遅れてるじゃん、この国。 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 17:09:27 ID:b7IUXkPp] リーダの割にはネチズンがサイバーテロテロリストなんだな。 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 17:12:11 ID:TGm0mYu2] >>144 問題は選別だ なにを着る 148 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 17:15:13 ID:y1VuEKCx] 良いのか悪いのかわからんｗ 149 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 17:15:28 ID:xWZugo0S] 犯罪に使われないのか？ 150 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 17:16:14 ID:DlHqYRkL] >>1 おめーんとこの情報なんかなんも価値が無いからな 151 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 17:18:30 ID:MRZ/t9Fh] >>141 さっさと統一したらいいのに 152 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 17:56:11 ID:TDMhcEQz] 韓国の高速10車線、日本だと14車線は必要。道路予算は世界一。 出来た高速はチョンに笑われている。 153 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 18:07:02 ID:TDMhcEQz] >>122 電子化したくないから、使えないシステム作って、利用しづらい状況にして、 電子化は駄目でしたにしたのでは？ 154 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 18:07:46 ID:qZgfwMf/] 戦争状態という建前が政府を合理的にさせるのかもな。 155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 18:08:21 ID:+uY9zUlC] ビズ板なのに韓国ってだけで思考停止してるネトウヨが多すぎるだろ。 こういうシステムでは日本が圧倒的に負けてるのは事実なわけで。 156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 18:14:37 ID:cOfEPCzg] 電子政府は見習いたいよね。 市区町村・都道府県・国のシステムをネットワークでつないで、 書類の作成はオンラインで 偽装防止のため、PCでデータを作ったらメモリーに入れるかサーバーにアップして 郵便局・図書館・公民館・市役所・交番等に設置された端末で、 ダブレットつかって署名と静脈認証で手続き完了。 行政機関職員は、自分の持ち分外のデータは見れないようにすれば 個人情報保護法もクリアできるかな？ 157 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 18:16:27 ID:yM7s00DH] 日本の役所の受付は多分在日朝鮮人だと思います。　態度悪いんで　ブス・ブサ多いし 158 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 18:22:12 ID:77gpevoH] 役所と銀行は、何年経っても同じ。 159 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 18:22:45 ID:k5p12GUO] これは素直に韓国がうらやましい。 日本もうまくいかないもんかね。 160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 18:23:01 ID:DlHqYRkL] >>155 役所以外で住民票とったことないの？ 161 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 18:33:56 ID:schYATM+] 罪日恥ョンは帰る時が来たようだな 162 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 18:40:17 ID:SqfJ1bGE] >>1 データセンターがアポンしたら全て消えそうだなw 163 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 18:44:23 ID:pUfikdYO] >>145 しかも、地下トンネルで開通見込みだったのが、 よりによって事業仕分けで土地収用が遅れてる。 164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 18:51:10 ID:PWLc4ZP4] ここでも韓国に完敗 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 18:51:12 ID:fR2zO8T0] 在日は日本での出自（戸籍）をいじくりたい。 血筋が良いように見せたくてたまらない。けど役所だから手が出せない。 どんなに金があっても出自（戸籍）だけは変えることが出来ない。 あのソフバン禿でも出来なくて、朝鮮系とばれた。 戸籍制度の廃止をめざす議員連盟発足へ、民主党有志議員 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1254278481/ 166 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 18:53:36 ID:aVuM8OKW] 電子政府結構高だがプライバシー保護ないでしょう。 　韓国はまだ後進国だ。 167 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 19:16:25 ID:wIl+UBtR] 電子政府、まあ便利とは思うけど、個人にバーコード（背番号）つけるようなもんなんだから 例えば役人や警察などが特権で、個人情報を見たり、勝手に改竄したり出来ないようにするとか、 そういうセキュリティ＆プライバシー関連についてしっかり議論した上ならいいと思うが、 それがはっきりしないうちはどうもね。　住基ネットでもめたのも本来はそういうことでそ。 168 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 19:39:15 ID:McMxri6w] ネトウヨがバカすぎてワロタ ネトウヨみたいないなやつが日本が韓国に負ける元凶だろ 169 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 19:44:13 ID:nEOgwlOc] 縦割り行政の日本じゃ無理だな 韓国は大統領制だからいざという時は無理矢理にでもにトップダウンでやれるらしいね 日本の場合は反対勢力が・・・・ 170 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 19:56:17 ID:4l2g4ap6] 公務員が抵抗するので無理無理 便利でもそんなん通りませんわ 171 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 19:58:03 ID:wI+GQdNo] これができれば日本の公務員は大幅に減らせるのに何故か賛成者が少ないな あれだけ公務員叩きが好きな2chの住人が韓国の話になるとファビョってしまう 172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 19:59:42 ID:nx/Bw8x7] こんな調子だから、後追いの韓国にお株を全部とられていくのさ 今の日本はニートみたいなもん 173 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 20:01:13 ID:yEagVz4b] 公務員お前ら見習え 174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 20:03:58 ID:zI6EjG6p] 実際これいいじゃん。 せめて電子化できなくても土日もやれよ。 175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 20:07:23 ID:/xN3OJMa] >>171 たとえ9割がうんｋな集団でも1割まともで進んでるとこがあれば そこを吸収するのが賢い人間だっつーのにな 176 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 20:09:59 ID:mdq4afDl] test 177 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 20:11:26 ID:mdq4afDl] >>1 何で日本が出てくるの？ 日本は韓国とは何の関係もないぞ ライバルでもないし こっち見んな 178 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 20:13:49 ID:9wmn7YEC] そして誰もいなくなった 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 20:16:05 ID:EA6siADz] そりゃあ国民総背番号制があれば電子化など楽にできるだろ 180 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 20:16:08 ID:xCMDp6ph] 日本財政破綻→米国破綻→世界経済破綻 181 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 20:30:52 ID:EEhTagcF] >>1 リー・トーゲン 日本語読みしちゃいけないんだお。 182 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 20:37:49 ID:5sDw8FiI] 以前不正利用が云々ってニュースみたことあったような あと一つのシステムってサムスンあたりが一括じゃねーかな 日本じゃあーだこーだでまず無理だろうね 183 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 20:50:49 ID:nvZPikUF] まぁ向こうは同じ名前ばかりなので、役所で名前を呼んでも何人かが来てしまうし、 窓口の対応も（声がでかいため）けんか腰に見えて、評判が悪いという話しだった。 それに嘘の申告をする輩も多いので、電子政府化は必要不可欠であったと言える。 184 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 20:57:15 ID:XvJhvdjE] 指紋登録してる点やこういう電子行政が進んでいる点は、素直に評価してもいい。 日本も指紋・DNA登録や電子行政・投票、国を挙げて反特亜政策行えよ。 185 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 20:59:31 ID:tNY/mxRU] 国民総背番号制すら導入せず、 人海戦力で税処理や年金処理をしてる知障国家だもんな＞日本 186 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:06:24 ID:+8lPGPrN] 進んでいることとリーダーとは別だぞ。 携帯が一番進んでいた日本だがリーダーでなかったからガラパゴス。 187 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:10:33 ID:gkGy3uQ3] >>186 まあ、後進国なので新規開発しやすかったのと 一番大きいのは完全に政府が国家破綻したことだと思いますね 188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:17:33 ID:Npydyct/] たぶん韓国では100人分くらい年金貰って貴族生活してる人がいる 189 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:28:40 ID:u/WeCJAy] 証券取引システムでも日本は韓国の３周遅れ というか、いつ追い越されたか認識すらできない状態らしいよ 190 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:31:56 ID:gkGy3uQ3] ハテ、韓国に証券市場なんてあったの？風呂屋の話？ 191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:32:25 ID:3E79OTmh] それでも朝鮮人にはなりたくない。 192 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:35:20 ID:77IjbUKN] 日本のIT化は、ほんと線だけだからなぁ。 193 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:37:27 ID:ig0tAWAd] 古いモノをどんどん捨てていくのが朝鮮文化 朝鮮半島の最古の書物が日本の鎌倉時代ぐらいのもの それ以前の文化は中国と日本の書物から間接的に証明されているだけだろ 194 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:39:07 ID:gkGy3uQ3] しかし、公安も、いつまで韓国をダシにして記事書くのかね なんでそんな古文書情報まで引き合いにだすの これだから表の検察も公安も好きになれん 195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:39:37 ID:UvDj6vSA] 利権まみれの日本より身軽ってことか。 個人情報も徴兵制で男は全員DNAまで登録されているからやりやすいだろうしね。 196 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:40:05 ID:pNXWULF2] 日本中に光ファイバー引いてもそれをどう使うのか出てこないしな 197 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:42:17 ID:gkGy3uQ3] >>196 いえ、Nシステムといってですな、在日が監視されてるそうです 俺は日本人のはずですが監視されてます 198 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:42:43 ID:yLtZHPOx] マジで公務員は日本の癌だよな。 こういう面は素直に韓国を見習わないといけない。 チョン乙ｗｗｗｗとか言ってる場合じゃないわな。 199 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:43:21 ID:U11Pm5jb] セキュリティを突破されたらもう終わり。 200 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:44:06 ID:K/ea74yK] >>199 そりゃなんでもそうだろ 201 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:44:58 ID:NeKczIxt] 例えば今の時代に選挙運動がネットで出来ないとか狂ってる 遅れてるとかのレベルじゃねーだろ 202 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:45:17 ID:Npydyct/] 韓国は進んでるからな、次の大統領は電子化されるんじゃないか？ 203 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:45:36 ID:gkGy3uQ3] >>198 おまえもな〜 裏の公安検察だと、このシステム利用して兵器でも作るわな 204 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:45:40 ID:WbVOQ8NK] そりゃ指紋から果てはDNAで管理するシステムは合理的だろうけど 日本じゃ無理だろ 所謂、人権的な問題ってやつでね 205 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:46:43 ID:GcDy2mtj] 政府まではどうかと思うけど町レベルだったら電子化してもよさそう 206 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:47:10 ID:gkGy3uQ3] >>204 まあ、半島ごと地獄の刑務所みたいなもんさ 日本でもそれやってるのは警察だから 207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:47:45 ID:WbVOQ8NK] >>206みたいな奴が一杯いるからな 電子化のハードルは高いよ 208 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:48:39 ID:gkGy3uQ3] >>207 なんでそうなるの、俺は率先して登録してんのに 209 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:50:43 ID:K/ea74yK] 日本人はルールを守るのに一生懸命で、ルールを変えて暮らしやすくする考え方がないからな〜 210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:50:47 ID:BGnIhY9U] >>200 いや、一つのセキュリティを突破したら、国と国民の全ての情報を 手中にできるのではないか、ということでは。 211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:50:56 ID:8d8YHYP/] 日本は総背番号反対とか言いはじめてスタートラインにすら立ってないもんな 212 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:53:17 ID:tLeILunX] まぁ役所の手続きの糞アナログさにはうんざりしてる わざと煩瑣にしたり手間賃とったりして門前払いしたいとしか思えん 213 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:53:23 ID:pgHz/xvv] ここ思考停止した地方公務員多すぎ 214 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:53:46 ID:gkGy3uQ3] >>211 現場の話するけど、全部番号があるよ絶対公表しないけどね 215 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:55:00 ID:Sp0DuQl+] 国民総背番号制の導入、 それに伴う共通システムの構築 及び自治体間のネットワークの整備 福祉事務所の国運営、 これだけでずいぶん無駄な金がなくなると思う地方公務員です あんまり難しいことはよくわからないけど 216 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:55:39 ID:K/ea74yK] >>210 国民全てではないが銀行や保険会社だって同じことが言えるだろう？ 217 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 21:55:54 ID:BGnIhY9U] >>214 公表しようがしまいが、運用しなければ、無いのと同じ。 218 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:56:15 ID:31Oh57rl] 日本人として言う。「韓国人よ日本に謝罪せよ！」 ameblo.jp/hidemasahououji/entry-10623868340.html 再度言う！　「韓国人よ日本人に謝罪せよ！」　　本気です！ ameblo.jp/hidemasahououji/entry-10628785668.html 219 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:56:37 ID:gkGy3uQ3] >>217 そういう事だね、官僚が把握してるだけの道具さ いみわかるかい 220 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:56:49 ID:Sp0DuQl+] 生活保護歴と逮捕歴は共通の番号を導入するべき 本籍とリンクさせて本籍変えても同じ番号が付くようにしてほしい 221 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:58:29 ID:gkGy3uQ3] おまえらさ、おまえはこの番号だから、こういう事されても文句ねえよな？ とかされるとどうする〜 されると困るのだれだと思う〜 ちなみに、俺は平気 222 名前：時には主婦 [2010/09/07(火) 21:58:43 ID:H+KXsecn] 国民総背番号制は以前は反対が多かったんだろうけど今はどうなのかな。 以前つくった住基ネットはどうなってる？住民票も役所へ出向いてるけどｗ 223 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 21:59:20 ID:UrBF2I6K] 一番優れてるのは人間だけど馬鹿じゃない 224 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:00:08 ID:cO4fvdWT] 窓口の人の給料を機械設備よりやすくすればいいだけ。 225 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:00:20 ID:WbVOQ8NK] セキュリティーなんていうけど、んなこと気にしてたら今の時代何もできないわな そんなに個人情報が心配ならネットなんてそもそも使えないだろうよ 226 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:02:29 ID:gkGy3uQ3] >>222 知らん、住基はe-taxとかで個人事業主として納税するときに補助が出るという時に使うIDとして 生き残った以外聞いたことない 227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:04:18 ID:4kSzTR7E] 2028年に、人類史最大の太陽風が朝鮮半島に直撃するってニュースあったよな。 228 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:04:42 ID:2P7yr7NU] 東京都練馬区のコンビニに押し入り、売上金を奪ったとして、警視庁石神井署は５日、強盗容疑で、韓国籍の無職金炳一容疑者（５５）＝同区石神井町＝を逮捕した。 セキュリティー強化しないとね 229 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:07:31 ID:gkGy3uQ3] ああ、おっくうだ！仕事する気がおきん 230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:07:33 ID:gR5U+QY4] 日本の政治家と官僚が無能すぎる 231 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:09:18 ID:ZcLNJmPn] 戦時中のくせに中性子爆弾一発で終わりそうだな 232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:12:27 ID:z/XoQqwY] ActiveXという覚醒剤にどっぷり漬かってるわけだがな。 まあ開発独裁の一種だ。 233 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:15:00 ID:8d8YHYP/] >>232 だがしかし、日本は日本でIE6専用という呪いにかかってる件 234 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:19:26 ID:Se3plHAm] なるほど、日本では各自治体の良心にまかせるために 不正に個人情報が流用されたり、地域予算データが 勝手に都合よく改ざんされたりすることがあまりないが、 韓国ではトップの腹が真っ黒で、はじめから下衆どもの データは好き放題弄らせてもらうぜって考えで導入したから、 国民の本音なんか聞き入れず、北朝鮮も真っ青の 捏造に継ぐ捏造をしまくって、国家を上げての情報流用、 予算データの勝手な弄りまわしが可能となり、 結果として、本来であれば成しえなかったはずの、 助けるべき国民を犠牲にした成長を遂げたわけだな。 さすが韓国。犠牲になった国民は、日本みたいに言いたい放題 じゃないから北朝鮮並みに処罰されるのを恐れて口が裂けても 本音を言えないしな。 日本も見習って導入したらどうだ？ とりあえず２ちゃんねるは廃止、 Twitterは実名＋本人認証システム化制が望まれるな。 235 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:19:32 ID:gkGy3uQ3] まあ実際の所はよくわからんのよ 俺さんざ仕事してたとき、守秘義務ばっかでなにも言えなかったもん マスコミだって放送規制あるだろ、あれよりきつい、国家機密でなにも家ない 236 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:22:16 ID:HtMwxcDH] きめぇな。 吐き気がするほど日本を意識した拙文 勝手にほざいてろ。 いちいちちょっかいかけてくんな！ 日本はこいつらの精神破壊するくらい 本気の威嚇くらいみせてやれよ！ 半島人は愚かだからDQNと同じくすぐに調子付いて 騒ぎ立てるからな！ 237 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:24:31 ID:K/ea74yK] >>234 システム管理者の人格が破綻してたらどんなシステムも成り立ちません。 238 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:24:51 ID:gkGy3uQ3] >>236 あなたはだあれ、この駄文 公安がかかせたアホ記事よ 日本を煽ってなにをさせるのう 239 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:26:38 ID:gkGy3uQ3] >>237 それもあるし、N=NP問題だっけ？ すべてのパターン抽出とか必要になったら、どうすんだyo だれがチェックすんだよ おまえ韓国のこれ動いてるかどうか確認してくれよ、いいところだけ盗むから 嘘です 240 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:26:42 ID:rceIDcgg] 韓国には人がいない、ヒトモドキだから 241 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:26:51 ID:R8FhBWBj] 歴史を捏造して日本を貶め続けるチョンは絶滅させるべきだけど、それを持って日本の酷さを誤魔化してはならない。 日本の景観・空港・港湾・社会保障・税制・林業・電子政府政策の糞さはマジで処刑レベルの酷さ。 242 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:27:32 ID:I3eLS5X8] そもそも天下りNTTに回線引かせること自体が目的になっててその上に乗るサービスを全く考えてない上に ブロードバンドも出遅れてる日本と比べたら韓国がかわいそう 家電はともかくこの分野では日本なんて眼中にないよ 243 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:30:34 ID:gkGy3uQ3] >>241 具体的にどうしたいのう、子供の漫画にでてくるチューブの中を電車がはしるとかの世界がお望みか 自動車も空飛んでたりとか 244 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:33:04 ID:WbVOQ8NK] つーか電子政府政策の遅れって国民の問題も大きいけどな ２ちゃんねるなんてまさにその最たる例じゃね？ まーやってる俺が言う資格はないけどあきらかに時代遅れ 245 名前：時には主婦 [2010/09/07(火) 22:33:17 ID:H+KXsecn] たしか韓国はサイトなどに登録するとき背番号を書き込むから、 一人で二つＩＤもてないんだよね。 他人の背番号借りるとかしないとらしいわ 246 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:33:20 ID:r/sFCjJt] 日本でもやろうと思えばできるけど 公務員の仕事がなくなるので ギャーギャーうるさいのよ。 247 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:34:14 ID:19bcKFL+] 住基ネット導入するだけで、田中豚夫とか桜井よし子とか左右からの猛反対が起こる国ですから。 この国はどうにもならんよ、バカばっかりで。 248 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:34:19 ID:gkGy3uQ3] 俺もいっとくけど、公務員じゃなくてそっちむけのシステム業者だからな ぼったくりすぎてもいけない、やすすぎてボロでもいけないのう 249 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:34:37 ID:R8FhBWBj] >>243 電線を大幅規制して再開発するときは必ず地中化させるべき。看板も大幅規制。野立て禁止。 建築の屋根の壁勾配や色も規制して、和風にデザイン誘導すべき。 空港港湾も一極集中させとくべきだった。山林や街路樹は潜在自然植生植え替え。 250 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:35:18 ID:2G7x+QbM] 日本の場合は、公務員達が自分たちのポジションを失わないように電子化なんて本気で取り組むわけが無いよ。 しかも対面業務は面倒クサイから実仕事は格安派遣にやらせて自分らは後ろで判子押しだけ。 もう、公務員ターゲットで人生の大量強制排除でもされないと奴等が改まることは無いと思う。 251 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:36:55 ID:3JZpgE04] 通信インフラも世界リーダーみたいなこと言ってたけど 日本＞アメリカ＞韓国だったよね 252 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:37:53 ID:gkGy3uQ3] >>249 それね、三菱が大なたふるうと思うから、おまちあれ >>250 あれも大量死するからな、だがほんとはこんなOAやってる場合では無いのがある 自動車製造を自動化するとかがほんとの目的じゃないと移民だらけになるうう あーだるい 253 名前：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I mailto:sage [2010/09/07(火) 22:38:20 ID:yHUYfJyX] >>249 面白いとは思う 254 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:38:42 ID:I3eLS5X8] それはイット革命で大急ぎで回線敷設したから 出遅れてるということの方が全然重大なんだよ 光が国隅々に行きわたっても昨日始めたんじゃコンテンツは揃わないの 255 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:38:49 ID:p3Rhrsh7] >>46 ナヌ！そんなきっちりした国なのか 256 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:38:58 ID:WbVOQ8NK] >>251 この話題でもそうだけどコンテンツの問題だろうよ 電子化って話ならともかく 日本ってガラパゴスだからねぇ 色々難しそうだな 257 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:39:52 ID:00hhPm6z] kamomeサーバーなんかあったの？ 258 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:41:03 ID:gkGy3uQ3] >>257 運用板でうきゃうきゃ猿みたいに騒いでるわ、知らん、なんかあったんやろ 259 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:41:20 ID:19bcKFL+] ITインフラも日本＞米国だけど、実際に活用してるのは米国の方。 日本は未だにe-mailですむようなのを、紙でやってたりするし、 バカじゃないかと思うよ。この国のトップは東大出の石頭ばっかりだから。 260 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:42:28 ID:00hhPm6z] >>258 了解、有難う 261 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:42:28 ID:3JZpgE04] >>259 アメリカだってトップは高学歴ばっかだぞ 262 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:44:57 ID:WbVOQ8NK] >>259 世代間の問題が大きいと思うけどね 海外にもあるとは思うけど とりわけ日本はそれが大きい 必ずしもネガティブな意味だけとは思わないけど 日本人って保守的だからね 263 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:45:21 ID:DNzaiA9H] 指紋登録によって本人認証するWindowsで固めた韓国システム礼賛してる奴って馬鹿じゃねえの 指紋認証は本人にあまりに危険が及ぶという理由で欧米でも使うの避けてきてるのに。 しかも、セキュリティザルのWindowsコテコテシステムだぜｗ 264 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:47:11 ID:gkGy3uQ3] >>263 どっか参考になるとこあるだろ、MSがそんなに安く売ったんだったらうちにも売れよ、とか 265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:47:53 ID:3JZpgE04] >>263 Win鯖がクラックされまくってる情報でももってんの？ どうせiPhoneから入ったにわかマカーでしょ 266 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:48:00 ID:DNzaiA9H] >>259 裁判のこと考えればしょうがない。 267 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:48:42 ID:DNzaiA9H] >>265 お前が知らないだけだｗ 268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:51:00 ID:K/ea74yK] >>263 e-public.nttdata.co.jp/f/repo/704_t1006/t1006.aspx 電子政府推進のポイント データを格納する側で暗号化しているので、重大な事件に繋がることは少ないです。言い換えれば、情報が漏洩しても意味がない仕組みを構築し、情報漏洩事件を減らしています。 269 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:51:03 ID:3JZpgE04] >>267 んで、何でシステム組めば堅牢なの 自称知識人さん？ あ、煽るだけ煽って答えないみたいなのいらないんで 270 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:51:29 ID:DNzaiA9H] クライアントならともかく、鯖などの幹部分で窓礼賛してる馬鹿がビジスレにいるのかｗ 271 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:52:40 ID:b9V3ZBKc] これはある程度見習って公務員削減すべき 272 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:53:14 ID:9s7TH+kq] japan.cnet.com/sp/column_korea/story/0,3800105540,20347185,00.htm 韓国はActiveX依存なので未だにIE6のシェアが高いらしい。 電子政府のリーダーなんて嘘。 273 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 22:56:23 ID:DNzaiA9H] バン事務総長一派が適当に捏造してるんじゃねえのｗ 274 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:57:02 ID:3JZpgE04] >>270 誰も”Winが良い”とは言ってないけど？ Winだと言うだけで否定の対象にはならないと言ってるだけで 結局帰ってきたのは煽りだけだったか〜 275 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 22:57:21 ID:O8u4Zs1f] ワロタｗｗ 276 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:01:42 ID:DNzaiA9H] >>274 おまえ馬鹿だろ 外に向けて窓おっぴろげてるだけで否定対象だよｗ 277 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:04:07 ID:3JZpgE04] >>276 あんたがシステム屋さんでも何でも無いことは わかったからもうレスくれなくていいよ お疲れさん 278 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:05:45 ID:DNzaiA9H] >>277 どんどん韓国サーバにアクセスしてくれたまえ 窓大好き君ｗ 279 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:07:15 ID:TABC0VqF] >>259 印鑑文化がなくなれば少しはマシになると思う メールで文書が送られてくるｰ>印刷して印鑑押す ->PDFにして返信ｰ>原本を郵送、もしくは持って行って手渡し 簡便してください('A｀)別に印影照合するわけでもないのに 280 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:10:07 ID:3JZpgE04] >>279 PDFに擬似的に判を押すソフトウェアとかあって なんの冗談かと思いますわ ワークフローで承認しました、で流してくれれば良いのに ホント効率悪い 281 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:10:31 ID:iFO1y9zD] 役所の窓口に世話になること自体ほとんど無いから、 あまり頑張っても意味がない。 282 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:18:39 ID:XvJhvdjE] フィリピンでもインターネットで電子投票できるのに日本は遅れてるよな。 283 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:20:49 ID:K/ea74yK] セキュリティがザルとか云々いってるけど、どうせ日本も韓国も情報漏洩おんなじくらいしてるだろ 284 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:22:14 ID:pQG0iAwf] 韓国ってＩＴ大国って言う割にはアップルもＭＳもインテルもグーグルもyoutubeもe-bayもアマゾンも無いやん。何でなん？ 一体どこがが電子政府の世界的リーダーなん？誰か教えて？ 285 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:23:22 ID:byRhJRIF] ★★韓国の「世界から日本海を抹殺する運動」のＣＭ★★ www.youtube.com/watch?v=dioVu0hBoO0 286 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:23:38 ID:952cGmCw] 不景気なんだから、 公共事業として、日本も電子政府化をやったら？ 287 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:28:32 ID:XvJhvdjE] >>286 公務員が大反対するから無理だろ。 288 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:28:56 ID:pQG0iAwf] >>286 総務省や地方の公務員をリストラする気？役人がそんなこと許すわけがないやん！ 289 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:29:16 ID:DNzaiA9H] >>283 一例としてSQL Slammerでググってみ >>286 国立市の例見ても分かるように、 国が強権的に各自治体に同一システム採用させるの難しいんだよ。 地方分権と韓国大好きな左に傾いた人たちの成果だけどねｗ 290 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:32:17 ID:Y+WAhT4o] つーか合理化しようとID付けようとしたら 国民総背番号制だ って潰したのはマスコミだろ なかったことになっているのかｗ 291 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:33:07 ID:+8lPGPrN] 役所に来られちゃ困るようなことしてんじゃね？ 292 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:33:21 ID:A2MYoZIP] ＞リー・トーゲン（李東源）氏だ。 これ日本読みなんだから、「りとうげん」だろ 293 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:34:31 ID:Y+WAhT4o] >>291 つーか生体認証ないシステムなら「本人」じゃなくても手続きできるな セキュリティとしては根本的なところでザル 294 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:35:47 ID:A2MYoZIP] ＞「他の行政機関から提供を受けられる同じ情報を、住民から収集してはいけない」 ＞と電子政府法で定めている。 これ合理的だな。収集でなく確認は必要だろうけど 295 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:36:20 ID:3JZpgE04] >>293 国民全員の生体情報管理とか 人権派の方々が大好きそうなネタだなぁ 296 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:36:26 ID:wToIY+ck] 役所の窓口に人が来ない ようは役所に払う手数料に事欠いてる人間が 多いという事ではないのかね？ 297 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:38:20 ID:A2MYoZIP] >>41 この記事は絡んで来てないだろ 298 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:38:41 ID:Y+WAhT4o] セキュリティだけなら結局の所アナログが最強 299 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:39:21 ID:I3eLS5X8] そもそも紙切れ一枚もらうために往復数十分から1時間とか掛けてる時点で手数料に換算すれば数千円損してるわけで しかも待たされ手数料まで取られるって時代錯誤 300 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:40:04 ID:pQG0iAwf] そういわれると誰も来ない役所の窓口の行政サービスの手数料はどうやって払うねん？無料か？クレジットか？銀行引き落としか？ そんなんで全ての国民に一律にサービス出来るんか？ 301 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:43:16 ID:SNucQBF9] 窓口を電子化したら公務員様が仕事がなくなってリストラの危機じゃないですか それで行政改革が進んで民草から召し上げる税が減ってしまったら 公務員様や議員殿の歳費がまかなえなくなって困るだろ お役人様の生活の為にも今の制度が一番いいのだからこんなレスをあげるなよ お前らは税金だけ払って黙っていればいいんだよ 302 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:43:55 ID:PPk9k//3] >>298 アナログなんてセキュリティそのものの概念がないだろ だれでも好きなだけ見放題 303 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:44:54 ID:vj+5RgT4] >>298 結構簡単になりすましできるみたいだけどね。 窓口での本人確認とかいい加減っぽいし。 304 名前：名刺は切らしておりまして mailto:ｆｆ [2010/09/07(火) 23:44:54 ID:DWxCZ7eW] 一般の人間が役所の窓口に行く回数なんか たいしたことないよ 305 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:46:23 ID:ErJ94RXK] やっぱり機密費貰ってるアルバイトは擁護するねえ 306 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:46:33 ID:Npydyct/] 別に完全電子化しなくてもローソンとかに委託すりゃかなり違うだろ 307 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:46:52 ID:vj+5RgT4] >>304 たとえ一人当たり年間１０分しか役所使わなかったとしても、 それが１億人集まると結構な時間になるわけで。 308 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:47:57 ID:Y+WAhT4o] >>302 一部見られることがあって丸ごと流れることがないし 検索性低いから目的の物探すのめんどくさいけどね >>303 せめて写真を付けた方が良いといつも思う 免許が一番身分証らしい 女のは使えないが 309 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:48:29 ID:1zJWGxPo] 日本にムダがあるのはわかるが 韓国と違って日本人の個人情報が欲しい輩は腐るほどいるわけで そこを考慮せずに持ち上げられてもね 需要が無いから穴だらけのシステムでも問題無いだけなのに 310 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:53:20 ID:ErJ94RXK] >>309 この掲示板の9割のレスはお前の自演じゃ無いか 311 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:53:22 ID:GbGt5KK3] 日本人って効率の悪い方法を頑なに続けたがる傾向があるよね 312 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:56:13 ID:TABC0VqF] 少し前にあったEXCELマクロを使って作業を効率化したら 先輩に卑怯者呼ばわりされて怒られた でもわかるとおり、効率化してる人、特に自分はできないのに効率化してる 他人をみると叩きます 313 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:57:00 ID:2ET4hIiM] 日本人の頭の悪さは異常 314 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:57:07 ID:PPk9k//3] >>307 役所に行くような成人は1億人もいないし せいぜい6000万くらいだろ 315 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/07(火) 23:57:09 ID:ErJ94RXK] >>312 バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまです 316 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/07(火) 23:58:09 ID:I3eLS5X8] プログラムとかITとかってだけでアレルギー出るタイプの高齢者とか○○工とか多いからなこの国は 317 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:00:19 ID:ErJ94RXK] >>316 バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまです 318 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 00:01:15 ID:cNSlbXAV] この基地外どっから連れてきたんだよおい気色悪いな 319 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:04:28 ID:VAXj4s8C] 連れてきたというか、 この板に住み着いてるマジ基地の方です 320 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:05:29 ID:/Cxf/kKv] >>312 そりゃそこの組織だけの問題だろう。 実際俺はマクロ組んで省力化するのは日常的にやって社内にメールでファイル流すし、 推測だけどそのくらい同業他社のどこの会社でも普通にやってると思う。 今の会社入ってから必死扱いてVBA勉強したわ。 IT系でもなんでもない会社なんだがな。 321 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 00:05:31 ID:7Z+OORXW] 日本の不合理性は認めるが何でも一元化したりオンライン化するのは危険だぞ 322 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 00:06:09 ID:5mKZ7zf5] 休戦中の国だから、国民を監視しないといけない。 323 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:07:13 ID:5whGRZo1] NEC、富士通、役人の黄金トリオのよる素晴らしい電子政府はまだですかね？ 324 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:07:41 ID:fvoGG1SC] >>314 めんどくさいなぁ。一億が６０００万になったところでオーダーは変わらんでしょ。 一人当たり年間１０分ってのも短めに見積もったつもりだし。 325 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 00:10:05 ID:s/lVgVNi] 後進国だからできただけ 326 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:10:33 ID:SrRAwbLh] まぁ実際引っ越したら一回10分じゃすまないからな 転出のために市役所いって30分、転入のために市役所いってまた30分 免許書き換えにいってまた30分、陸運局いってナンバー変更に60分 しかも一箇所でできないから移動に時間かかるし 327 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:12:10 ID:/Cxf/kKv] >>324 328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:12:56 ID:NzjOZf6h] 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 329 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:13:27 ID:/Cxf/kKv] >>324 誤送信すまん めんどくさいのはそんなどうでもいいレスに真面目に応えるからだろう 330 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:16:42 ID:NzjOZf6h] 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 中国人バイト君 機密費を貰って作り話投下ご苦労さまだねえ 331 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:17:29 ID:VAXj4s8C] あんまり調子に乗ると、規制されて大好きな2chが出来なくなるぞ 332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:19:25 ID:NzjOZf6h] 2ちゃんねる、Twitter 大半の書き込みは機密費を貰ってる工作会社の中国人バイトさ 333 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 00:27:33 ID:3mLflnfJ] 確かに役所とかは進化しないな 未だにネットで選挙活動すら出来ないなんてキチガイレベルだし 日本のお上は動きがトロ過ぎるわ 334 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 00:32:49 ID:JKFGkYhO] 素直に羨ましいわ 無駄な人員を削減して税金へらせ 無駄というのは正職員のほうだが 335 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 00:52:08 ID:TVvUV5T7] 電子政府はどうでも良いから高速道路を韓国より速くしろよ 336 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 01:15:08 ID:cX/pg0Yk] ＞韓国の役所の窓口に人は来ない 確かに韓国人は日本の役所に、生活保護申請に来るしね。 337 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 01:31:00 ID:4otWoM07] ネトウヨってほんとバカだな 338 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 01:33:30 ID:gLrut+/y] ＞＞韓国で成功した最大の要因。韓国には個人情報保護法がない」とトーゲン氏は話している ようするに わざわざ役所に来てめんどくさい手続きしなくても、近所のオバちゃんに聞いたほうが早いと言えるほど、個人情報駄々漏れという事か これって駄目なジンクスだよなｗ 339 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 01:37:34 ID:gLrut+/y] そもそも韓国のネットシステムを作り上げたのは日本だからな、日本から回線を作って貰ったという事をどう言い訳するんだろうな韓国は 340 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 01:38:28 ID:UU8eNARC] え？ 本人確認、どうしてんの？ PKI完備？ 341 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 01:40:30 ID:MdVGBAoi] 申請や届出の敷居は低いが、半島じゃ受けられる行政サービスが無いんだろｗ 342 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 03:13:58 ID:QvtswMyE] こればかりは日本も再構築しなきゃいけない 343 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 03:20:56 ID:gLrut+/y] たしかに、死んだ老人放置問題は個人情報保護法が壁になってるからな、そもそも個人情報保護法って必要なのか？て疑問が多い。 融通性の無い隔離法で、衰退化だけを進め、余計に個人情報の流出が増えただけだしな。 344 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 03:31:47 ID:FbC/bKGY] 世界的リーダーの国（笑）がIE6を未だに使い続けている これはギャグに違いないなｗ 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 03:45:37 ID:4L4OVK9G] チョンは直ぐホルホル記事を書くから馬鹿にされる。 346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 04:32:25 ID:gLrut+/y] 自意識過剰の自己満足民族だからな 俺は凄いぜー誰よりも先を進んでるぜー 他から見ると既に去った物であった 347 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 04:46:19 ID:W6avf7bQ] 日本の個人情報保護法なんて一部のお偉いさん達のための法律でしょ 一般人の個人情報なんて漏れるとこにはアッサリ漏れてると思う 日本も全国の自治体でのシステム統合くらい早くやってくれ 348 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 05:18:01 ID:VlYNnV1e] 個人情報保護法あるし日本よりきついハズなのに何言ってんの？w 349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 05:20:19 ID:VlYNnV1e] >>339 アメリカでしょ? 韓国で日本のpc使うの見た事無い 350 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 05:30:10 ID:VlYNnV1e] 韓国の個人情報保護 お隣ブロードバンド立国の韓国は、1994年に「公共機関により管理された個人情報の保護に関する法」を策定し、 公共機関によって所持されるコンピュータ上の個人情報の管理を規定しています。 公共機関はデータ収集を制限し、データの正確性を保証し、ファイルの公共登録を維持し、情報のセキュリティを保証し、 個人情報は収集した目的でのみ使用しなければならないとして行政自治部によって実施されてます。 1998年には韓国とアメリカがインターネット上の電子商取引を共に促進して行くことを発表しました。 351 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 05:33:47 ID:5PbIqKgR] ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up463082.jpg 352 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 06:10:05 ID:BAfDU5Q9] 県の施設で工事してるんだが、 常時動かす必要のある機械があって 発電機だと止まるかもしれないから 施設のコンセント借りたいって言ったんだ。 勿論料金は払うってな。 その施設を直接管理しているのは公社だが、そこはokしてくれた。 次に施主である県の部署に了解を得ようとしたら、 申請書出してくれ、それでも申請通るか分からん、 本庁の電気の技官にも許可を取らないと…… 結局使えるのに1週間かかると言われ、使うの断念。 そんな役所が電子化しても効率悪いのしか出来ないのは当然。 因みに電子納品と呼ばれる工事書類の電子化で業者の負担は増大。意味分からない電子化の最たるもの。 353 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 06:39:01 ID:0aM4TrC7] これは韓国の方が優れてると思うけどなあ。 所得制限をかけるときに税務署の情報を役所が使えないから云々と、 なんで行政の情報を統合しないのか、 俺には不思議で仕方ない。 354 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 07:04:43 ID:+AyDHwaG] >>353 ジチローが活躍してるからさ 355 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 07:12:26 ID:YStRqWIT] そら、そもそも韓国は軍事独裁政権時代から、国民のID管理がなされていたからな。 全ての国民のデータベースが80年代中ごろまでにあった。 それをインターネットに公開しただけで「電子政府」転用できる。 日本だとマスメディアの妨害で、何もできないじゃないか。 国民IDができない以上、どうにもならんよ。 日本の行政の情報化の足を引っ張ってきたマスメディアの力は余りにも強大 356 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 07:12:05 ID:GsStuSkA] >>353 日本は左翼が反対してたから、なったくIT化が進まなかった。 レッドパージでもしない限り無理。 今からやろうとしても、無理。 でも韓国で役所に人が来ないっていうのも疑問だが？ 話半分に聞いておくか。 357 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 07:13:10 ID:+OD4/r3+] 小日本国と比較して悦に浸ってないで 世界に羽ばたけ、韓国。 資金援助はしないからな。 358 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 07:15:51 ID:YStRqWIT] >>353 国家に対する「信頼度」が余りにも低いので、情報化が進展しない。 徴兵制に悪用されるだの、監視社会になるだのの理由を付けて、マスメディアによって何度も潰されてきた。 最近だと住基カードの騒動だな。 日本は20世紀的なマスメディア中心の社会を転換しないと、どうにもならんよ。 359 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 07:17:20 ID:7DzHnZk+] 李東源が韓国人ならリー・トーゲンじゃなくてイ・ドンウォンのはずだが。 あんた、何人？ 360 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 07:17:36 ID:YStRqWIT] >>356 サヨクイデオロギーが如何に国の足を引っ張ってるかの分かり易い話だな。 そもそも「消えた年金騒動」なんて、国民総背番号制があればその多くは回避できた話なんだが、 マスメディア的には自分で潰した話なのでそういう観点で言うやつはいない。 361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2010/09/08(水) 07:26:43 ID:NF5teipM] >>353 地方税とか国民健康保険はどうやって情報得てるのかねぇ 362 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 07:28:47 ID:GsStuSkA] >>359 そこに突っ込むか。ｗ 普通に考えて在日だろ？ ちなみに北では「李」は「リ」と読む。 363 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 07:40:13 ID:6OP7godT] 島国根性だから 364 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 07:45:26 ID:Dq3F3sO6] かつてグリーンカードといって税金番号制度を取り入れるのが決まったけど 執行直前になって廃止になったよね。 あれは税金を払いたくない人たちが動いたという話だが 365 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 07:47:02 ID:x6Ea5640] マスコミが反対したｗｗｗ 366 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 07:47:02 ID:GsStuSkA] そういえば、韓国人は「李」は「イ」って読むくせに、英語では「Lee」って綴るな。 メチャクチャだ。 カタカナ書きにしろと韓国はマスゴミに強要するが、「べ・ヨンジュン」なのか「ペ・ヨンジュン」なのかはっきりしろと言いたい。ｗ それに北出身者に、「イ」って言ったら失礼だろ？ 367 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 07:48:15 ID:+AyDHwaG] >>365 色々もらってるんだろうな。 インサイダー取引とか、横行してるし 368 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 07:49:37 ID:nB2JO0t8] 役人も要らなくなる 369 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 07:53:00 ID:GsStuSkA] >>366 補足しとくと、日本で有名になる前の雑誌では「べ・ヨンジュン」って書いていた雑誌があった。 いつのまにか、「ペ・ヨンジュン」に統一されたが。 370 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 08:10:05 ID:3PYBSNqh] 日本はアナログジジババだからな、日本の老害はこういう所でも迷惑かけてるんだな 371 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 08:56:18 ID:cmtKeXIw] 韓国で本当に成功している事例があるなら日本は素直に学ぶべきだ。 日本は古来より優れているものは何でも取り入れてきた。 >>370 日本では老害でも使えるサポート体制をきちんと引かなくちゃいけないんじゃない？ 372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 09:22:30 ID:g9uy+8yi] マスゴミにとってはブーメランだからなw この記事は韓国あげのつもりがだったんだろうけど。 373 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 11:49:02 ID:YStRqWIT] >>371 何故、韓国の様にできないのか？の理由の多くは、マスメディア絡みだもんな。 マスメディアのこれまでの害悪を認識しないといけないが、難しいだろうね。 374 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 11:58:44 ID:Uz+/iTbv] 韓国の電子政府化を好意的に報道するのがマスゴミなら 日本の電子政府化に猛反発するのもマスゴミと言う事か 375 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 12:16:40 ID:WbRL05eZ] 韓国ってやたらと合理的っつうかドラスティックに物事を変えたり組み立てたりするよな。 なんなんだ。 376 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 12:25:07 ID:HWEtaLAy] 日本をベンチマーキングして成功例は真似して失敗例は忌避するから 古代からいきなり近現代に突入したから伝統のしがらみがなくてその分新システム構築がやりやすいんだろうな 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 12:25:19 ID:Aenptq33] 韓国には基礎がなかったから。 開発途上国の方がIT化が容易。 378 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 12:25:52 ID:Zf73YbzY] >>375 アメリカから学んでいるからじゃない？ 昔は日本だったけど今はアメリカ。 ファッションくらいじゃないかな？韓国が日本を参考にしてるのって 379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 12:27:59 ID:Aenptq33] 左翼って韓国に弱いからやるんじゃない？ ジミンガー言いながらw 380 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 12:31:21 ID:HWEtaLAy] 戸籍を維持しつつ電子化したほうがいい 戸籍制度は東アジアの伝統文化で日本でも奈良時代からの伝統文化だから捨ててはいけない 免許証の本籍欄が廃止されたけど、在日や部落の圧力だろ 381 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 12:32:55 ID:YStRqWIT] >>375 軍事独裁からの流れだろう。 軍の代わりに財閥独裁になったが。 382 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 12:33:37 ID:UjD4Xc/V] またパンプキンの私物化か 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 12:36:06 ID:UsA0ksOA] 電子政府の始めの一歩は国民総背番号だからな 日本じゃなかなか無理 384 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 12:36:36 ID:aST4dRHo] コンピューター導入に反対した自治労を持つわが国が電子政府になる訳がない 385 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 12:37:43 ID:VThYXsjg] 日本人は働かなくなったな。負けて当然。 知り合いの韓国人は一日１８時間は働いている。 386 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 12:39:50 ID:DrL3g8bI] 偽名通称で良いなら簡単でも良いですから 387 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/08(水) 12:41:30 ID:F6PTpKK1] >>385 　売　れ　な　い　物　を　つ　く　ら　な　い　抱　け 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 13:01:49 ID:CKx5etM+] 在日韓国人の方々の生活保護申請と受給もネットで韓国にできるようにして 初めてリーダーだろう。 他国に押しつけてリーダーはないわ。 389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 14:12:21 ID:Sfo3xNOr] 日本人も自治体ぶち抜きで 全日本統一でソフトウェアを導入したらいいと思うけど、 どうせNTTデータが受注してやらかすんだろうな。 ていうか早く日本国民全員にパスポート発行しろよ。 あれが国民番号でいいわ。 390 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 14:53:34 ID:Vby8Tbta] >>389 それいい！ 391 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/08(水) 15:40:44 ID:gLrut+/y] >>347 たしか高所得者ランキングの告知をみて、高所得者の家に強盗する奴が現れたから個人情報保護法なんてものが出来たんだよな でも、一般には何にも関係の無い法律、ただ不便にされただけの トップらの不始末を法律と言うもので全体の責任に擦り付けるやり方は気に入らんな。 392 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/09(木) 00:00:28 ID:pmfhYShl] なんで公務員叩きになってんの？ 政府や官僚が電子政府化のためのやろうとしてる 国民総背番号制や住基ネットに猛反対してるのは 在日とそれを支援するブサヨじゃないか？ 住基反対は桜井女史というウヨもいるけど。 393 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/09(木) 00:10:02 ID:kHrltTwX] >>391 そんな都市伝説を・・・ 個人情報保護法は電子化には不可欠な法律だろ。 ＵＳＢ一発で数万人もの個人情報が簡単に手に入り 悪用される時代なんだから。 問題はアホな奴らが法律とは関係ないところで 個人情報保護とプライバシー保護を混同して過剰反応して 「これは個人情報だから」とか住所や電話番号を 拒否したりしてることだろ。 個人情報保護法は５０００件以上の個人情報がある企業だけしか 適応されないのに。 394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/09(木) 08:38:18 ID:zgeY7dzN] 韓国のシステムを導入した自治体が トラブルで困ってなかったっけ 395 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/09(木) 20:40:25 ID:M9vf00u8] >>393 あれ、5000件って今でもそうだっけ？ 最近変わらなかったっけ？ 396 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/09(木) 22:48:37 ID:haDyfvXU] >>393 とある裁判にて。 原告：「被告に怪我させられて後遺症のため仕事もできない。賠償しろ！！」 被告：「叩いたことはあったけど怪我してなかっただろ。賠償するような損害なし。」 裁判官：「原告は、診断書とかカルテとか証拠出してよ。」 原告：「個人情報なので出したくないです。」 被告＆裁判官：ﾎﾟｶｰﾝ（それなら最初から訴えるのやめとけよ…） 嘘のようなホントの話。 397 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/10(金) 14:28:10 ID:gZloB5mb] >>393 >個人情報保護法は５０００件以上の個人情報がある企業だけしか >適応されないのに。 だからこそ、中小、零細には個人情報渡したくなくなるわけで 398 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/10(金) 14:45:33 ID:qvF87EEb] 幸せ回路発動中　ホルホルホルホル！ 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/10(金) 19:40:48 ID:wZ4PkG5Z] pierrot.wiki2.jp/index.html 400 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/11(土) 23:21:46 ID:eEgKPljv] 社会保険庁のシステムの保守管理費だけで毎年550億円払っているのが日本｡ 401 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/11(土) 23:27:26 ID:VOD1HRhe] 韓国ではインターネット利用に住民番号が必要。 外国人の利用は外国人登録が必要。入国管理局と照合している。 402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/11(土) 23:30:12 ID:VOD1HRhe] 社会保険庁のシステムも住民基本台帳システムと連動すれば 行政コストは大幅に減るのはもちろん行政サービスも向上する。 はがきを送るにしても、基本的に住民票は異動を反映するから届きやすい。 403 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/11(土) 23:49:10 ID:Rm/L6qfz] とりあえずショッカーを復活させるところからはじめようか 404 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 00:48:50 ID:QdbVmdXV] 韓国のインターネット利用のIDには白丁と両班の区別が 埋め込まれていたりして。ｗ 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 01:39:43 ID:+NMPd39o] 韓国っていまだにActiveX(笑)なんだろ。 406 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 10:56:44 ID:gBqohXj2] 個人情報保護法逃れのために分割する企業もある。 分割して分担してしまえば情報使い放題。 407 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 11:27:17 ID:zPKl42YV] 国民番号ってドイツ式、アメリカ式、スエーデン式があるんだよな ドイツが税だけ、アメリカが税+社会保障、スエーデンは税+社会保障と公共サービスだっけ？ 408 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 11:33:44 ID:i1p0uV9w] ＮＴＴデータは新規開発案件をまったく受注しなくても、過去に開発したシステムの保守料だけで食える体制になっている 税金を食い物にする極悪会社 409 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 11:33:54 ID:gR0j+2te] 「窓口に人は来ない」ってのは、「行きたくても行ける窓口が無い」の間違いじゃないのかｗ 韓国の事情は知らないが、わたしが住んでる国もものすごく電子政府化が進んでる 国なんだが、便利な面もあるがはっきり言ってオンラインと郵便のみでやるのって 待ってる間など何が起きてるのか分からんでイラつくだけだったりする。 なんでもかんでもシステムだけに頼るのも考えものだと思うがな・・・。 410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 11:37:26 ID:oSEkTDTc] コレは韓国に学ぶべき。 日本でやると、省庁ごとにシステムを作って乱立しそうで心配だが。 411 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 11:42:18 ID:YEsfygiq] >>410 日本も韓国みたいに軍事独裁を30年位やらんと駄目だな。 412 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 11:44:14 ID:gR0j+2te] >>410 いや、イイ事ずくめじゃないですよ、電子政府化って。 お役所内をシステムで効率化するほうからどんどん手をつければいいとおもう 外に対する行政サービスのほうは、よく考えながらゆっくりやって欲しいのと、 あと、窓口をぜったい残せといいたい。人間がマニュアル的に対応できる 余地を残さないとぜんぜん便利になった気がしない。 413 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 11:47:10 ID:j5njZciN] 一番のメリットは脱税対策と社会保障だろ 414 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 12:29:03 ID:CAk8e82l] ウリナラの役所の窓口に来る奴なんて、今も昔も役人に賄賂を 渡しに来る奴だけジャンｗ 415 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 12:32:52 ID:f6EzojY9] >>412 銀行も窓口は存在してるしな。 お役所内部は、本当に縦割りでやばいらしいけどｗ 416 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 13:34:22 ID:m+jeA2ZD] >>410 国民にとって最も手続が発生する地方自治体が問題なんだよ。 国が決めたシステムを各地方自治体に強制的に使わせることが現状ではできないの。 住基ネットの例見れば分かるでしょ。 今の政府民主党の支持母体が一番問題なんだよ。 417 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 13:45:11 ID:W8TYJ12n] 役所へのクレーマーがいないのは、クレーマーが消されるから。 …いいことかもしれん。 418 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 13:55:36 ID:A1o+OtGq] 中国にデータを盗まれまくっている 便利な住民登録番号制があるからだろ ある意味、悪い見本として参考にはなる 419 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 14:02:12 ID:dYKtIdO9] 韓国には公務員っていないの？　こういうのは全力で潰しにいくのが公務員だろ？ 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 14:02:48 ID:hseaQ9Eo] まず国民総背番号をやらないとダメだな 421 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 14:05:54 ID:8j4uF93L] 電子政府化事業って、ひとつのハコモノだから産業界が必死になってる。 行政分野でのコスト削減効果や効率化については厳密に考えていかないと、金だけかかっておわりということにもなりかねない。 結局もうかるのはITゼネコンだけということにも。 422 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 16:52:14 ID:naGSAFjS] 法務局が電子化するにあたって、 謄本１通500円→1000円に値上げしたのは忘れられん。 値上げしたのは電子化のコストだと。 いまの窓口じゃ端末で検索してプリントするだけで1000円だ。 おまえら省力化やコストダウンを一切する気無いのかと。 423 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 16:54:13 ID:D795Fchu] あまり電子化すると核兵器が吹っ飛んだ時になにもかも消えちまうんだけどな・・・。 424 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 17:07:45 ID:uk9bCOd7] 韓国式にすべて国民番号に統一すれば？ インターネットもすべて。 425 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/12(日) 17:09:11 ID:3P1+SBbP] >>423 どこか遠方に、暗号化したバックアップを置いておけばいい。 紙の戸籍資料は、空襲でずいぶん消えた。 426 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 17:10:00 ID:kWFmxWZC] >>422 維持費にかなりのお金がかかるんだから仕方ない。 電子化したからといって安くなるとは限らないんだよ。 427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 17:21:55 ID:hDn52C1z] >>422 >おまえら省力化やコストダウンを一切する気無いのかと。 コストダウンして法務局の連中にどんな利益があるのか？ 値上げしたって買う奴は買うんだから値下げするわけないやんｗ 428 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 17:23:54 ID:hDn52C1z] >>425 戸籍だけじゃなくて寺の過去帳のような民間の資料もな。 429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/12(日) 19:30:55 ID:dUhnpL7o] Windows 使うの、やめたの？ 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/13(月) 05:09:15 ID:w3Jn0GiT] >>427 そこがこの国の官僚機構が根本的に間違えている点だと思う。 官僚（政府もだが）機構が国民のためになっていない。 431 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2010/09/13(月) 22:33:38 ID:7z2NIWwy] システムが１つだから攻撃に弱い。 432 名前：名刺は切らしておりまして [2010/09/14(火) 21:03:55 ID:uMeGDxyv] まず日本は公文書に元号を使うのをやめないと 電子化はムリだろ。 家庭用電源の200ボルト化も完了してるし。

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