【投資/米国】“物言う投資家”米最大の年金基金「カルパース」大揺れ、幹部相次ぎ辞任　投資失敗も明るみに［08/05/26］

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★ [2008/05/26(月) 10:31:45 ID:???]

「物言う投資家」として日本の企業統治にも影響を与えた米最大の年金基金、
カリフォルニア州職員退職年金基金（カルパース）が揺れている。
経営幹部が相次いで辞任を表明、投資失敗も表面化した。投資方針の見直しや
それに伴う内部対立が背景とも言われ、市場の関心を呼んでいる。

4月末、ブエンロストロ最高経営責任者（ＣＥＯ）が突然、退任を表明した。
同氏はＣＥＯを6年務めたが、58歳と引退するには若い。その1週間前には、
44歳のリード最高投資責任者（ＣＩＯ）が退任表明。
2年前に民間から招かれたばかりだった。
5月の理事会で急きょ、暫定ＣＥＯを内部選出したものの、正式なＣＥＯが
決まらず、想定外の流出の余波が続いている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080526AT2M2401025052008.html

2 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:33:05 ID:A4fcPnXF]

おはようございます<(_ _)>

3 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:33:15 ID:jY7Ykg7G]

ぶはは。あのカルパースも失敗するんだ。

4 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:33:34 ID:BRJrsuMS]

カウパー氏かとおもった

5 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:34:38 ID:h6N/7b4x]

いったい何で運用してたんだ？

6 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 10:35:26 ID:J9YUzSNe]

ベビーサラミ？

7 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:39:03 ID:M8+0wPbN]

サブプライムの証券が紙屑になっていない
ことに驚き、これを買い取ってさらに
商売しようとしている奴らがいるんだね

8 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 10:41:57 ID:F6ohcH11]

普通に考えると、
サブプラで思いっきり大損ぶっこいたんだろうけど、
他にもありそう。

9 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:42:42 ID:GmuDDq4l]

今まで金の力で物言ってただけでした

10 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:42:51 ID:rd9hxai1]

そうですかやらかしましたか…

11 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:46:29 ID:uj6o6c5r]

最近日本市場にやたらうるさいと思ったら、本部の損失補填が目的か

12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 10:47:46 ID:KUcko6dl]

一番強いのは個人投資家ってことか

13 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 10:47:56 ID:/voBXFwj]

次は年金基金か

14 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 10:48:06 ID:nab0++V9]

こういう機関投資家にせよHFにせよ
もてはやされてるだけで、うまくいってるのは一過性なんだよね

15 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:48:44 ID:dlLCnwQ3]

日本でも年金運用をプロにまかせようとバカな民間議員がいってるが
こういう事態になったときの責任はとるんだろうな。

プロなら勝つだろうって考えるのは素人のあさぢえ｡

16 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:49:26 ID:fj4hQvc6]

>>8
本日付日経本誌より　（>>1の文面の後に）
不動産投資の失敗も明るみに出た。カルフォル二ア州南部の更地6000ヘクタールに
住宅を立てる計画が、４月に信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）
問題の影響で頓挫。「失敗が少ないことで知られるカルパースにとっては異常な出来事」
（ウォールストリートジャーナル誌）だ

だそうです。

17 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:50:53 ID:o3m17i45]

破綻の連鎖が始まって来たな、次は急激な収縮ね

しかしこういう奴らって「俺だけは失敗しない」っていう自信家なんだよなぁ
（それが確かに頼もしく見える時期は有る）

用心深い連中がコソコソ買い始めた時が「本当の始まり」

18 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:50:55 ID:1NDUSQB9]

物言う投資家＝グリーンメーラー

19 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:52:52 ID:kYCfoPdN]

やっぱりBNFは偉大だ

20 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:53:17 ID:aOSyLmL9]

なぜだ・・・バスト大揺れって見えた。

21 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 10:53:49 ID:XFMaEcHt]

物乞い投資家じゃねーの。

株式の買い占めて「会社は株主の物」と言ってるの聞いていると、
過去の植民地支配でしめた味を忘れられないとしか思えない。

22 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 10:57:36 ID:gUCDdRGk]

お酒のおつまみ？

23 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 10:59:34 ID:T6CgOtSN]

何らかの故意による損害があった場合、経営幹部は訴訟の嵐に見舞われる。

24 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 10:59:55 ID:ARPOpuTP]

こういうとこってノーポジとかしないのかな？
ぜったい食らうよね

25 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 11:13:44 ID:/W83FAFb]

まぁ積立年金なんて幻想だってことだろ

26 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 11:14:16 ID:HQg8H11L]

>>19
規模が違うんだから同列に扱うな

27 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 11:15:56 ID:rd9hxai1]

じゃぁ、金融技術ｗってなんだったの？ってことになる

28 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 11:24:36 ID:gz4ZW38J]

そりゃ問題が明るみに出たら
責任問題に発展する前に逃げるわな。
追い込まれたら役員ポストで稼いだ分がパーになるから。

29 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 11:25:58 ID:48gu9NTg]

日本の年金基金は変に運用しないでほしい。
株式運用とかは絶対にやめて！

30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 11:26:32 ID:XFMaEcHt]

>>27
他者を納得させる為の方便でしかないと思う。
結局は、過去統計から統計に合うように式を作り出している訳だから、
未来を予測できる訳が無い。

金融工学なんて、投資タイミングを統制するのが目的。
煽動以外の何物でもないんだけど。
それが上手く行けば、金融工学は正しいとされてお金をもっと集められる。
取り引き規模が大きくなれば、手数料だけでも儲かるしね。

31 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 11:27:58 ID:MXQRKfA/]

>>1
>「影響を与えた」

…過去形ですな。なくなっちゃう？ｗ

32 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 11:28:39 ID:UWsBMEC1]

手放しでカルパースを褒めちぎっていた経済評論家も辞任するように

33 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 11:28:57 ID:MXQRKfA/]

>>7
それが博打うちというものだろう。

みよ、北朝鮮債権の高騰をｗ

34 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 11:35:44 ID:gz4ZW38J]

金融技術は意味がないってことになるな。

35 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 11:41:29 ID:uj6o6c5r]

金融工学なんて右上がり前提の話だろ。LTCMだってリスク評価の問題であのザマだ

36 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 11:48:38 ID:intV6jeC]

>>株式運用とかは絶対にやめて

ahoka

37 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 11:54:38 ID:jhxmx7AJ]

カルパースのように日本モ年金を株式運用するべきだと叫んでいた馬鹿はどうした？

38 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 12:00:17 ID:yHjMBiZX]

301kとか実際　凄まじい悲惨なことになってるよな・・・・・
企業年金とかもヤバくない？

39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 12:02:33 ID:yHjMBiZX]

>>29
すでにやっとる
以前ゴールドマンに委託して赤字出した

今は別の銀行が複数でやってる

40 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 12:04:36 ID:Iz2x0gvS]

金融機関がこんなにガタガタになっているのに金主が無傷ということは
あり得ないという理解でおｋ？

41 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 12:14:19 ID:YLHQFJBZ]

日本の年金損失拡大が表面化しそうだね

その前にリスク分野への参入が閣議決定

鴨は刈られるぞ

年金基金損失発表の理由付けの準備も終わったようだし

42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 12:36:28 ID:OloTFeI/]

カルパースって日本企業に配当増やせとか言ってたとこだよな？
それがこのザマか。

43 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 12:54:08 ID:nJ821r9n]

さ〜、日本も年金運用を民間に委託しようと表明してるんだがどうなることやら・・・

44 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 12:56:51 ID:/JNrZJ/O]

>>42
自分らが大損してるからお金むしり取ろうとしてただけってことだな

45 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 12:58:12 ID:CT3wXF/7]

ビジ板も半年前までは、会社は株主のものだと吼えまくってた厨が、ゴロゴロいたんだが、
ずいぶん変わったな。

46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 13:01:43 ID:jhxmx7AJ]

>>45
俺は基本的に会社は株主の物だと思っているし。
日本企業の多くはは株主に対して責任を放棄してると思っている。

47 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 13:07:47 ID:WI10+gAT]

そういやフィデリティもライブドア株ずいぶん買ってたなぁ

48 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 13:12:30 ID:Nnw3Ws1a]

で、損失大きくなっちゃったけど、
自分の責任じゃないし〜
てことで自分の給料全部持って逃亡ですね。
わかります。

49 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 13:18:31 ID:u1pgcZw2]

記事読んでないけど取りあえず
ざまぁ〜(＾Д＾)

50 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 13:23:49 ID:XFMaEcHt]

本当に、会社が株主の物にならなくて良かった。
株主が支配してたら、損失の穴埋めに潰される会社が続出する所だった。

51 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 13:31:07 ID:jhxmx7AJ]

>>50
日本は逆の意味で年金が破綻してるけどな。

52 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 13:31:14 ID:FpDK9UPU]

「軽い財布」になっちゃったよ。

53 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 13:42:38 ID:CT3wXF/7]

>>46
日本は株式制度ができるまえから、企業の組織運営ができていたからな。
資本よりも、縁故や人同士のつながりのほうが、商売で重要だったから、
株主が偉いって感覚が根付かないんだろ。

まあ、当時よりは資本の重要度は上がっているんだろうけど、文化や風土は
そう簡単に変わらんだろ。

54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/05/26(月) 13:50:53 ID:ZrXpcSjo]

外資は結局ハゲタカに過ぎないのか

55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 13:52:22 ID:jhxmx7AJ]

>>53
だからこのまま衰退に歯止めがかからないと思う。

凶悪犯罪多発に貧困問題、高齢化問題。

エンコのない奴はもう真っ青、つまりは朝鮮みたいな社会だな。

56 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 14:02:29 ID:Daom+oEX]

低脳カキコといわれても俺は書くぞ

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 14:02:32 ID:LROEc27k]

レバレッジの多重合成は単なるギャンブル、実態が不明。やっぱ実物は強い。
原野商法でも登記されれば固定資産税等分は別にしてマイナスにはならない。

58 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 14:18:50 ID:jpdZ/9Rr]

年金の運用で破産てど悲惨だろ

59 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 14:40:24 ID:YLHQFJBZ]

そう言えば、金価格低迷してると思ったら、ユダヤ帝国のアメが失態してたのね、アラブの資金源は天井知らずなのに

60 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 14:50:36 ID:gz4ZW38J]

>>58
USでは既に年金は破綻してると言われてるからね。

世界の砦でビジネスしてきた最古企業が次々と板ばさみにあって
疲弊してきてるから流動化が進むかも名。

61 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 15:00:12 ID:Ke3eaYyJ]

僕の年金なくなっちゃうの？(´･ω･｀)

62 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 15:10:42 ID:0xFC8rFi]

これは良いニュース

63 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 15:49:46 ID:m/Lu8MeB]

こういうときは

運用資産の大きな機関凍死家から死ぬ。

64 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 15:52:20 ID:uj6o6c5r]

>>60
企業年金負担で破産する企業が続出してるもんな。ビッグ3も年金負担なかったらもう少し業績いいだろう

65 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 16:02:04 ID:/MrJJ9qa]

>>63
餓鬼は黙ってろよｗｗｗ

66 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 16:04:51 ID:GBA6L+mp]

ここでももう一度書くけど
ファンド(の責任者)は実態経済に迷惑かけてるんだから
まず自らの襟をただしてからあれこれ言って欲しいもんだ。
とりあえずこの年金拠出者の前で腹切ってから出直してこい。
いじってるのは他人の金の癖によ。

67 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 16:19:37 ID:m/Lu8MeB]

>>65

次の職を探しなさい。

68 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 16:27:08 ID:ehUYu6ZB]

アメリカは去年の8月まで金利5％以上あって
１００％安全な預金だけでその利回り
当然ファンドはそれ以上の利回りをとりにく
10％以上で回してるところはザラだった

ＦＭは集めた金を増やすためにリスクを取りに行かないと格好つかないので
そのようなポートフォリオとなりサブプライム直撃でアボン

69 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 16:30:56 ID:4iJEVgH+]

>>61
あなたはアメリカ人ですか？

70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 16:31:21 ID:xm3pq671]

…これで老後の支えが不安となると、アメリカの個人消費もかなり落ち込むリスクが出てくるな。
ブッシュ大統領の『減税小切手』政策も、あっという間に無力化させられそうな悪寒。いよいよ、
不景気も本気モードに突入するか…？

71 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 16:39:06 ID:4iJEVgH+]

みんな記事をようく読んでみてよ
投資の失敗ではなくて経営幹部が相次いで辞任したから大揺れなわけで
投資の失敗は後付けのオマケみたいなもんだ
そりゃサブプラあったんだからどこだって多少は損失を出しただろう
まぁその損失もプロが運用してるんだからすぐに穴埋めされるよ

72 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 16:46:47 ID:otA0adBu]

>>71
ププッッ

73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 16:48:34 ID:CT3wXF/7]

>>71
まあ、そういう見方も無くはないが、大抵の人間は、損失の穴埋めができそうに
なくなったから幹部が逃げ出している、と見るがな。

74 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 17:00:36 ID:PCX5nIyl]

日本もやばいんじゃないの

75 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 17:03:30 ID:VYVR4L35]

>>1
読んでなくて済まんが、饒舌マネーゲーマーはただ黙って消えてくれ。

76 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 17:17:00 ID:I05VuGFq]

わざわざモノ言ってまで資金溶かしてたら世話ねえよなあ

77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 17:54:12 ID:+SLSdmJ8]

まぁでもこいつらは今まで散々儲けてきたわけで…。
サブプライムのインパクトのでかさは確かだけれど、
トータルで見た時にはどう考えても向こうの方が上でしょ…。

78 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 17:56:26 ID:glP/ohpV]

10年くらい前は「カルパースを見習え」が
この世界では合言葉だったのにな
日本のお役人や企業年金関係者が、続々見学ツアー組んだりしてたし

ある意味ショックではある

79 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 17:58:00 ID:m/Lu8MeB]

カルパースの音楽隊

80 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 17:58:14 ID:jpdZ/9Rr]

ノー年金でフィニッシュです

81 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 18:01:47 ID:Ro4WMjdw]

>>61
いつまでもあると思うな　親　と　年金　（´ω`）

82 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 18:12:12 ID:AP6BDGau]

>>38
301Kで運用始めた大部分の人は損をしている。

83 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 18:15:20 ID:PZtMs5nt]

【金融】150兆円の公的年金：｢プロが運用を｣・経財会議の民間議員、提案へ…舛添厚労相も前向き発言 [08/05/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211409050/

84 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 18:26:57 ID:Rg+gh0yy]

>>27
・欲望により自動的に最適を目指す保険システム
・奴隷操作術

85 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 18:46:48 ID:4KiA4ra9]

誰も株を買わなくなったら経済は崩壊。債券も紙くず。

86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 18:50:23 ID:Rg+gh0yy]

>>27
銀行なんかが信用創造(笑)とやらでばらまく事に関しては、まぁ全体が豊になるビジョンも見えなくもない。
しかし、投資はそうじゃないからなぁ。
「保険」機能「合理化」機能こそあれど、ある程度成熟した後は、富を偏在させるだけなのかもしれんね。

87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 19:01:55 ID:CT3wXF/7]

>>27
所詮あれは、一定の条件下であることを前提とした数理モデルだからな。
みんながビビッて投資を引き上げたりするようなことは、ハナから考えられていない。

88 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 19:03:38 ID:4iJEVgH+]

金融技術の意味がない投資はプロも素人も同じだとか言っちゃってる人もいるね
でもそれだと個人投資家の勝ち組が１割しかいない理由が説明できない
株式市場にプロも素人も無く同じ土俵で戦って個人では１割しか勝てないんだから
やっぱりプロの金融技術は凄いんだよね

89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 19:07:06 ID:Rg+gh0yy]

得られる情報の差だけでも相当影響あると思われ。

90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 19:07:15 ID:yHjMBiZX]

>>88
「個人よりはマシ！」程度なら最初から米国債で運用したほうが良かったな＞米の年金
おかげで大損

91 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 19:46:28 ID:48gu9NTg]

>>46
社員＞株主の順番だと思う。
社員あっての会社。会社は社員のものなのは当然。
株主はただの投資者であって会社は株主のものっていう
感覚は考えられない。

92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 19:55:45 ID:amRM28fv]

>>91
共産主義者か？

93 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 20:01:15 ID:I05VuGFq]

>>88
金融技術がどうこうより、単に規模がでかいから勝ちやすいだけってのが大きい気もする

94 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 20:06:04 ID:xto3StAV]

>>92
労働債権よりも株主の権利が上回ると考えてるやつからみれば
この世のすべてが共産主義にみえるだろうね

95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 20:06:38 ID:dgkb1Jn9]

あのジャーキーか

96 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 20:08:55 ID:XFMaEcHt]

>>88
それじゃあ、プロが個人で投資すれば勝ちまくりだね。
あれ？　じゃあ、個人が1割しか勝てないってどういう事だろう。

97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/05/26(月) 20:10:45 ID:dsvjmDUm]

個人が1割しか勝てないというのが嘘

98 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 20:12:07 ID:XJrl2i1N]

>>94
労働債権は未払いの賃金を請求できる権利であってそれ以上でも以下でもないよ
給料を契約通りもらっている社員は関係ないし
まして社員が会社は俺たちのものなんて権利ではない。

99 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 20:12:11 ID:RiZHFm8e]

じゃ〜みんな儲かってるわけですね
わかりました

100 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 20:16:29 ID:xto3StAV]

>>98
で？
それすら食い物にしてるのがハゲタカじゃん

101 名前：名刺は切らしておりまして [2008/05/26(月) 20:27:33 ID:RPg+gwED]

せめて、口を出す以上は責任を持って、上がろうが下がろうが売らずに
持っておくくらいのことはしてもらわんとな
「会社は株主のもの」という割に、株主が無限責任を負ってるわけじゃないし
口を出した結果は後々まで残るが、株を売った時点で株主はトンズラ

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) ...の不正改造版ｱﾋｬｰﾘ
担当:Momi