【光電】レーシック視力矯正システムに「アイシン精機」の技術…名古屋で日本初導入 [08/03/19]

1 名前：きのこ記者φ ★ [2008/03/19(水) 21:11:18 ID:???]

ドイツの医療機器メーカー、カール・ツァイス・メディテックの視力矯正システム
「ＶｉｓｕＭａｘ（ビジュマックス）」を名古屋アイクリニック（名古屋市熱田区）が
日本の医療機関では初めて導入した。

アイシン精機（愛知県刈谷市）の米国研究会社が開発した光ファイバーレーザーを
心臓部に採用したもので、日独の最先端技術が融合した次世代システムとして話題を呼びそうだ。

ＶｉｓｕＭａｘは、レーザーによって近視や乱視などを外科的に矯正する
「レーシック」と呼ばれる治療法に用いる医療機器で、角膜に薄いフラップ（蓋）を作るために使用される。
手術ではＶｉｓｕＭａｘでフラップを作った後、視力を回復させるために別のエキシマレーザーで
フラップを開けた状態の角膜の中央部を照射し、屈折率を変化させ、再びフラップを閉じる仕組み。

従来は「かんな」のような刃物でフラップを作っていたが、今回はアイシンの米研究会社である
イムラ・アメリカ（ミシガン州）が開発した「フェムト秒ファイバーレーザー」でフラップカット手術を行う。
このレーザーは、ガラスやダイヤモンドなど透明体の内部だけを微細加工できるという特徴をもち、
従来に比べてフラップの厚みを均一、また高精度に作成することを可能した。

名古屋アイクリニックの中村友昭院長は「独カール・ツァイスは手術顕微鏡で１００年の歴史を持つ
トップブランド。フェムト秒レーザーを発売すると聞いて待っていたら、そのレーザーを作っているのが
日本のアイシンと知り、本当に安心した。ドイツと日本の技術が結びつき、信頼度は増した」と話している。

中村院長は今回の新システムによる手術データなどを６月に東京都で開催される
「第２３回日本眼内レンズ屈折手術学会総会」で公表する。

ソース
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200803190010a.nwc

2 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:13:18 ID:2frfHEBL]

に

3 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 21:13:32 ID:TU5kIfNy]

まあ様子見だな。

4 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 21:14:22 ID:dH4WqNJs]

あと5年たったらレーシック受けよう

5 名前：北海道愚民φ ★ [2008/03/19(水) 21:15:12 ID:???]

色んな事やってんだなアイシンて

6 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:15:19 ID:pDxF3xFu]

マイクロケラトームで十分

7 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:16:25 ID:Ed8mBLCV]

視力0.02だけどレーシック治療で2.0になったりする？

8 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:16:31 ID:D6FlXevK]

自動車部品だけの会社だと思った

9 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 21:19:05 ID:kjtD/cce]

レーシックは様子見してる人が多いからなー。今は15万円くらいで出来るらしいね。
コンタクト代と眼科診察費と着ける手間を考えたら、ずっといい。
ただ10年後が心配なんだよな。新しい技術だけに術後のデータが乏しい。
30年後なら人工眼すら出来てそうだけど。

10 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:20:41 ID:qoAkwFE8]

未来ではGoogle搭載です

11 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:22:16 ID:Ed8mBLCV]

ググってみたら、今料金キャンペーン中なんだって（病院がキャンペーンってなんだ・・・）
両目手術で17万8000円
http://www.shinagawa-lasik.com/cost/index.html

12 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:24:41 ID:p804ngU1]

やっと出てきたな。
フラップが怖いしどうしても嫌で受けなかったけど
これなら受けようと思う。
人柱と結果しだいだけど。

13 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:25:23 ID:ZZLSFOC1]

ドイツの技術は世界一ィィィィィィィィィ！

14 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2008/03/19(水) 21:26:06 ID:w2uHfzuj]

ファミ通の4コマか！

15 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:26:49 ID:p804ngU1]

>>12
って、結局フラップカットをレーザーでやるだけやん。
フラップカット無しで出来るなら受けるに変更だな。

16 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:28:02 ID:D6FlXevK]

身近に二人やった人がいたが問題なさそうだった。
やってみたいな。

17 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:30:35 ID:n1P8nk5N]

>>7
レーシックなんか止めとけ。つか０．０２じゃ効果ない。
これからはＩＣＬだよ。移植型コンタクトレンズ。
レーシック涙目。

18 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:30:53 ID:wDlEdlxV]

>>6
だな。レーザー照射でフラップ作成なんて角膜の蒸発量考えたら微妙

>>7
レーザー照射の時間調整で1.0でも1.6でも2.0でも2.5でも出来るが
2.0まで上げると見えすぎてPC画面見るの辛くなるぞ

19 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:31:53 ID:p804ngU1]

>>16
どうぞ。どうぞ。
結果報告お願いします。

20 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:33:22 ID:75eIVUwY]

こういうのって政府がメガネ業界に配慮してるから
研究が実用化されないんでしょ？

21 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:35:21 ID:wDlEdlxV]

>>12
フラップカットが嫌ならPRKにしろ。
手術後は痛みで2日寝込むがレーシックより安全だ。

>>17
ICLやフェイキックIOLは今のところ臨床実績が少なすぎて
リスクが高すぎるので、まともな眼科医は奨めないんだが

22 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:38:09 ID:ZiKSqfbF]

外部からの情報の90%は目から入ってくると思っている俺には
目の手術だけはムリｗｗｗｗｗｗｗｗ

23 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:38:41 ID:0Egjf+Qj]

>>18
そん時は、酢かディスプレイを遠くに置けばいい。

24 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:39:19 ID:7YzeZZC+]

レーシック批判してるオマイラは単純に怖いからだろ？

25 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:40:49 ID:Csz6496V]

すぽぽーん！

26 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:41:01 ID:0Egjf+Qj]

>>24
うん

怖くないの？

27 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 21:44:01 ID:p7Uurqzt]

安心のアイシン

28 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:46:02 ID:0CmrwUhW]

↓　まずおまえが試しにやってみろ

29 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:46:05 ID:X9pWmsOR]

近視は治るけど年取ってから強度の老眼になるのは辛いぞ。読書好きな人は止めた方がいい。

30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 21:47:40 ID:kjOcbnXp]

20年前に技術が確立されて、経年後も大丈夫
ってなってれば受けたかった

31 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 21:50:11 ID:iKpBj3XH]

>>29
実は老眼用のレーシックもあるんだよ。

32 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:50:35 ID:CH7gh50o]

老眼レーシックもある

33 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:55:09 ID:X9pWmsOR]

老眼は不可能とか聞いてたけど本当かね。近視と老眼両方ともにレーシック受けられるのかな。

34 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 21:58:24 ID:6fngTi6I]

今日手術してきたけど、手術中に時計仕掛けのオレンジを
思い出して((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」したよ＾＾；

特に痛いってのはなかったけど、目をいじられている不快感は
なんともいえないな・・・

それよりも手術後のほうが痛かったよｗ
目はしばしばするし、まともに目が開けられない

35 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:01:52 ID:mz/ue/rT]

老眼にレーシックはあまり勧められないって聞いたんだが

36 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:03:53 ID:ZNjdPMoB]

ＥＳ細胞で視力は直らないのかな？？

37 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:04:02 ID:8nfjM6l0]

とりあえず電脳メガネつくってくれ

38 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:04:04 ID:5W00elwt]

俺２０年前にＲＫやった
最初の１０年間くらいは０．１→０．３と０．７程度でメガネからは開放されたが　不満足だった
４０歳からだんだん見えはじめた、多分老眼が入って来たからだと思う
５０歳の今はすごくよく見える　多分１．０から１．２はある
でも４８歳頃から　若干の老眼で朝は老眼鏡が必要　昼間は老眼鏡は無くても見える

39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:04:24 ID:mz/ue/rT]

>>34
一生、目の乾きと付き合うんだろ

40 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:05:55 ID:iKpBj3XH]

神戸クリニックが老眼用レーシックをやってる。
これで老眼を治療することができるらしいぞ。
http://www.kobeclinic.com/ck/index.html

41 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:06:23 ID:qdrfdsxY]

動いたりしたときが怖い。
0.1mmでも大変なことになりそう。
自動停止とかいうけど信用が・・・。

42 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:07:35 ID:4p8JpfCe]

そう、術中は全然痛くないんだけど、何ともいえない不快感は絶えずあったよな。
クリニックの扉を開けてから手術終了帰宅まで1時間ちょっとで、ちょうど電車に揺られてることに
麻酔が切れてきて痛みと涙が止まらなくなる。
その時に麻酔目薬をさしてやり過ごせば後は全然問題ないんだが･･･

43 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:09:01 ID:SNmsNkxc]

>従来は「かんな」のような刃物でフラップを作っていたが

何年前の話してるんだ・・・

44 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:09:26 ID:7O9mDMmM]

眠らせてやってくれないの？と言うかこえぇぇぇぇぇぇ
眠ってて手術が終わると直ってたって状態を強く希望する。意識ある状態では出来ない。

ただ、、、、ネット商売としてはお世話になってます。

45 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:11:54 ID:SNmsNkxc]

光見てるだけで終わるんだ

一番辛いのは、開眼器

46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:12:55 ID:6fngTi6I]

>>45
そうそう。あの圧迫感がことのほか不快だった

47 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:19:33 ID:MDU//uLr]

白内障の手術で、水晶体入れ替えるでしょ？
あれが、自動的に焦点調節出来るようになれば
いいのにとか思ってるんだけど、まdA?

48 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:22:51 ID:Or5IFRzt]

あと５年まつか

49 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:22:56 ID:iKpBj3XH]

>>41
最近のは目のわずかな動きにあわせて目んたまロックオンしつつレーザー照射するんだよ。

50 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:28:30 ID:J3piYH05]

10万切らないのん？

51 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:29:06 ID:qdrfdsxY]

>>49
ほぅー。動的に照射できるってすごいね。
ちょっとやってみたくなった。
手術できるかの検査はしたんだけどびびってしまって。
あと，夜運転するとグレアがでてしまうって聞いたから。
それさえクリアできれば即したい。

52 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:33:45 ID:flATlVOU]

手術中に地震があったら、レーザーずれへん？

53 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:36:00 ID:o0ztSVqW]

なんか日独タッグってだけでうれしいのはなぜなんだろう。
最近はパクリやらの記事ばっか見てたせいかな

54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:40:56 ID:w9NE9EXY]

俺は2月にレーシック受けて0.03→1.5になった。
怖いけど、マジやって良かったと思っている。

55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:41:22 ID:88sUTUD1]

レーシックを受けると９０％以上が50歳までに白内障を発症するんだよな
まぁ70歳になればほとんどの人が発症するけど
白内障を早めたいならレーシックを受けてもいいかも

56 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:41:42 ID:FNWb31Da]

>>1

57 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:47:15 ID:02xEs1/I]

弟が0.01→1.2に矯正成功。乱視も同時に矯正したらしいが、ソッチは少しだけ成功。

58 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:49:52 ID:hmIiQ3cZ]

>>51
さらにあと５年、１０年と待てば、トラッキングの追従性がもっとよくなって、
加工精度もさらに上がるかもしれないし、もっと安くなるかもしれないけどね。

グレアは乱視の人なら、経験あると思うので、
それほど気にならないと思う。

59 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:51:44 ID:vyh8/RuV]

俺は医療ミスで、間違えて包茎の手術をされた。

60 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:52:41 ID:qoAkwFE8]

>>59
皮が回復したのか

61 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:53:31 ID:qdrfdsxY]

>>58
乱視もあるから少し不安だけど、
納得できた上でならいいね。
安心しました。ありがと。

62 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:54:23 ID:wCblDEmA]

最強度近視だった俺にしてみりゃ
夏のプール、裸眼で女の水着が見られるだけで
もう目標の大半は達成した

63 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 22:54:45 ID:948fEq+n]

2年前やって
0.1以下　→　1.5になった
朝起きてメガネを探さなくて良いのはマジで爽快
もっと早くやってりゃ良かったよ

64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:58:34 ID:s00uDCtq]

おれもレーシックで視力は改善した。でも相変わらず童貞のままなんだな

65 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 22:58:50 ID:J3piYH05]

1.0ってどの辺まで見えるんだろ？
今の俺はドラクエ状態

66 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 23:03:15 ID:4RtUVwSs]

例えが何を意味するかわからん

67 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 23:03:58 ID:GIgVhe2l]

最初は片目30万からだったけど、今や値下がりして両面30万が相場だってね。リスクゼロなら絶対にやるんだけどな。

68 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 23:05:22 ID:6orNxp/h]

ピント調整のモーターが壊れてるのにレンズ削ったら駄目だろ
こんなの受けるやつはＤＱＮ

69 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 23:13:40 ID:17JXt2u9]

手術したらメガネを新しくしたときみたいに
モニタとか近くを見るときに見づらくなる？
メガネの場合見たいに慣れればいいけどねぇ。

70 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 23:24:49 ID:6RxAKFpe]

あと5年待ったら、レーシック機が中国製に・・・なんてことは？

71 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 23:25:57 ID:hmIiQ3cZ]

>>69
遠視になるわけじゃない。
モニタくらいならじゅうぶん見える。
むしろ５０ｃｍくらい離れているモノはよく見える。
フォントを小さくしても見えるので作業しやすい。

コンタクトレンズで視力が出せている人なら、
裸眼なのにコンタクトをしているような見え方と言えば
わかりやすいかもしれない。

72 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 23:27:50 ID:17JXt2u9]

thx！

73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 23:29:12 ID:4yWcoOb6]

wikiで調べたけど結構欠点あるやんけ。
大丈夫なんか？
楽天イーグルスの一場はレーシックの手術に失敗したらしいな。

74 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 23:34:18 ID:f09JVcce]

詐欺師乙

75 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 23:41:50 ID:wDlEdlxV]

>>51
グレアが出るのは、フラップ作ってスライスされた角膜が完全にくっつくまでの数ヶ月。
個人差もあるけど3ヶ月〜半年で無くなる。

>>55
いい加減な嘘をつくな、白内障は水晶体の混濁、レーシックは角膜へのレーザー照射
全く別な場所だろうが。

>>67
いまは両目18万前後が相場かな。レーザー生成するアルゴンガスのコストや
数千万の機材リース代を考えると、最低でも15万はかかる。
この金額以下でやっているところは一体どうやって利益を出しているのか全く理解出来ん。

>>73
大量に広告露出している所は割けた方が無難かも。一日100人とかを流れ作業でやるから
知り合いは大手だから安心といって、アルバイトに毛の生えたような助手が点眼やったおかげで、
麻酔が満足にかかっていない状態で手術に突入・・・

76 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/19(水) 23:53:33 ID:ZiQXgptO]

ハロー現象が一番厄介だろ。

77 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/19(水) 23:56:33 ID:s00uDCtq]

>アルバイトに毛の生えたような助手が･･･

アルバイトの毛が抜けたような助手がやるよりかはマシかも

78 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 00:02:22 ID:HJQjeeax]

レーシックやったけど、右目だけ視力がどんどん落ちてる…
でも仕事で毎日PC画面とにらめっこは避けられないしorz

79 名前：78 mailto:sage [2008/03/20(木) 00:08:51 ID:HJQjeeax]

そうそう、手術の時は
長年つけ続けたソフトコンタクトによって毛細血管が
普通の人より伸びていたということで、右目だけ
手術中にまさかの出血
処置をしてる間に麻酔が切れた
目はまるで、眼球をスポンジでゴシゴシこすられている
かのような痛みに襲われたが、あと少しで終わるかも…
と、つい我慢してそのまま耐えてしまった

今思うと、その場ですぐ猛烈アピールすれば良かったよ

で、術後右目に何度も眼球に注射を打つ羽目に
最後の方には眼球に針刺されるのに抵抗がなくなった
人間ってこんなことでも慣れるもんだな

しかし、今視力が右だけ落ちてるってことはやっぱりなんか
おかしかったのかも

80 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 00:09:23 ID:aCkrGzHW]

リスクって目が見えなくなったりするの？

81 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 00:13:38 ID:dRLg+Z+Y]

ちなみに、アイシンはトヨタ系列

82 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 00:14:19 ID:q7VR+OHr]

>>79
読んでるだけで痛くなってきたorz

83 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 00:39:18 ID:h8mRoLUV]

イントラ・レーシックとどうちがうん？

84 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 00:45:27 ID:18KzIQUd]

>>79
怖すぎ、もう一生コンタクトでいいや

85 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 00:53:45 ID:1AVBvref]

俺、メガネなんだけど、1回メガネ買い替えたら、15万円前後だし、
トータルで考えれば安いからレーシック受けてみたいけど、怖いなぁ。
老後どうなるか分からないし、
この前雑誌でラットでだけど視神経を復活させる技術も開発されてたみたいだし、
様子見になっちゃうな。
今のタイガー・ウッズの強さを考えたら、やりたくはなっちゃうけどｗ

86 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 00:57:29 ID:O1sq22re]

うちの大学、レーシックかなりアピってるよ。
ウェーブスキャンとかいう技術で普通に3.0ぐらいまではヨユーッスらしいね。

一時期スキャンダルで教授が謹慎中だったけど、最近元気盛り返してきたように見える。

87 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:01:10 ID:70RVeAPQ]

3年前大学病院で実施、術前両目0.01から0.02程度＋強度の乱視（３�b程離れた30イン
チクラスのテレビの中ぐらいの大きさのキャプションが読めないぐらい）

術直後：両目1.5で乱視も解消した。鬱陶しい眼鏡の必要もなくなり大げさ
ではなく世界が変わる。夜は注視する作業では以前より多少ギラギラするが
運転も可能。脳が新しい視野を受け入れていないのか横になってテレビなど
を見ると微妙に二重になる。ドライアイを感じる。

現在：右1.0　左1.5　乱視の自覚症状はないが遠視傾向（30代のため老眼の可能性大）
夜のギラギラ視も横臥時の二重視も解消。日常の不便は全く無し。
ただしドライアイが進行し目薬を常用するようになった。

という訳で俺はやってよかったと思ってる。その辺で広告してる眼医者より大学病院
や公立病院のほうが心理的に安心だと思うがその選択は自分しだい。

ほかになんか質問ある？

88 名前：sage [2008/03/20(木) 01:06:35 ID:V8ywdGVS]

>>1
イントラ社レーザーを使うレーシックとの違いが全くわからん。
まぁ自分はイントラ受けてしまったのでもうどうでもよいが。

89 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:12:32 ID:qPim3P7F]

俺は事前の適性検査で落ちた。

90 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:16:00 ID:zDyVbhPO]

最近メガネかけた俺も格好いいことがわかったので
にわかにレーシックを受ける必要が減少した。

まあ、醜男どもは幻想に浸るために大金投じてろよww

91 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:28:34 ID:1SHLN8Q5]

>>87
レーシックって近視は直るけど、近くが見えなくなるって本当 ?
つまり老眼 ?

92 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:31:40 ID:1SHLN8Q5]

>>85
>1回メガネ買い替えたら、15万円前後だし、
高いメガネ買い杉www
安いところで買えば、フレーム込みで1万5000円ぐらいだよ

93 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 01:31:59 ID:Bdq0AT/n]

せいきと聞いて飛んできました

94 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:33:54 ID:pxQuRWdQ]

>>87
ハローは？
夜間の運転は？
近場の見え方は？

95 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:38:48 ID:qilfNTsn]

オルソケラトロジーってどうなの？夜だけコンタクトして矯正する奴。
レーシックに比べて情報少ないんだよな。
高くて面倒っぽいのはわかるんだけど安全そうだしやってみたい。
あんまりいないと思うけど経験者いたら遅レスでもいいから情報プリーズ。

96 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:46:09 ID:H1gg0KBV]

角膜薄いので出来ませんて言われた・・・('A`)ショック
エピレーシックというのなら出来るらしいが視力回復に時間がかかるらしい
それではできない　ﾁｸｿｰ

97 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 01:49:49 ID:YAsoYEMB]

乱視きついから、レーシック受けたいって眼科に言ったら、
円錐角膜だから無理って言われたよ。
コンタクトうっとおしいのに…

98 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:50:58 ID:SxYLCBSa]

>>95
オルソケはコンタクト界の寄せ上げブラ。
以前はパイロットの免許更新で需要があったけど
扇国土交通大臣の時に欠格条項は差別って事で
メガネ可になったから盛り上がらないね。

99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 01:55:40 ID:qilfNTsn]

>>98
めがね板にスレあったわ。
矯正できる視力に限度あるし時間も手間もかかるみたいだな。
つーか俺の視力じゃ無理っぽい。
やっぱレーシックしかないのかな・・・

100 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 01:59:03 ID:jUYPThou]

俺は最強度近視0.01未満(左)-12D(右)-11Dでレーシック不適応だった。
でも、横浜みなとみらいのクリニックでフェイキックIOL受けて
３年経った今(左)1.2(右)0.8で安定し満足している。
４０代なので老眼はあるが100円ショップのもので済む程度。
夜間も特に問題なく運転している。手術料が高額なのが難点か。

101 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2008/03/20(木) 02:05:41 ID:CP8wld6W]

６年位前にレーシックした。両眼で７５万円くらい掛かった。
でも、有名な専門医だったから満足している。　別に怖くない。　さして痛くもないし。

ただ、最近始めたところはキャンペーン中でも避けた方がいいかも・・・

102 名前：87 [2008/03/20(木) 02:08:59 ID:70RVeAPQ]

>>91
正解でもあり間違い。基本的認識を共有したいんだけど、遠視と老眼は混同
されがちだが、遠視は水晶体なんかの屈曲（折）率が低い為に遠方にピント
があう現象、
老眼は老化によって水晶体の硬化がおこり調節が加減よく出来なくなる現象。
だから老眼の場合「近視で遠視」（中間が合わない）って事もある。
普通レーシックを望む10〜40代でそこまで老眼が進行して近くが見えなくな
ることはない。
現に俺文庫本読むときは１５�aぐらいしか今でも離してないけど支障なし。
多分9Q（わからない人は編集系のマニュアルで調べてくれ）なら10�aぐらい
離せば余裕で読める。
ただ術前はこれが5センチのところまでいけたのがそれは出来なくなったし
経年変化（つまりは老眼化）によって段々遠視が進んでいるのは自覚してます。
>>94
俺の場合ハローははっきり発生した。特に街中の水銀灯のギラギラや運転時の
反射は慣れないうちはショックだった。
実は自分は車の運転が趣味の一つで、このギラギラ感はつらいなあと感じたの
も事実だが、脳の学習によるものか数年立つうちにそんなに気にならなくなっ
てきた。ただしこれが客観的認識として安全に運転できるようになったのか
それとも自己満足なのかの判断は自分には出来ない。只、術後3年間運転を
止めていないがハローによる運転上の危険は特に感じたことは無いです。
近場は>>91に答えたとおり。

103 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 02:10:54 ID:kW0HrGPF]

>>91
近くが見えなくなると言うことはない。
もっとも近くが見えなくてもいいから遠くが見えるようにしてくれ
と注文すれば、お望み通りレーザーで削ることも可能。
実際、そんな風にする医者はいないと思うけど。

勘違いしてるのが多いけど、老眼と遠視は別物。
遠視になるわけでもない。
もともと近視は過剰に近くのものにだけピントが合う状態だから、
それが解消されるということは、日常生活で不便になるということにはならない。

104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 02:14:52 ID:M/CwIexQ]

早く水晶体の再生手術ができるようにならないかな

105 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2008/03/20(木) 02:18:33 ID:CP8wld6W]

始めの1年くらいは夜間の運転でギラギラが気になったけど、知らないうちに収まった。

コンタクトが目に良いかどうか考えたんだ・・・　少なくとも自分はコンタクトが目にあわなかった。
コンタクトがかなりダメージを与えるは事実。　　

自分は図書館で本を見て勉強した。レーシックを日本で初めて導入した先生に施術してもらった。
しかし、今は手術費が安くなってるね。　ビックリした。

106 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 02:20:09 ID:kW0HrGPF]

>>87>>102
自分の場合と術後の自覚症状はほぼ同じ。
元々ドライアイ傾向だったけど、たしかにドライアイはある。
目薬は常備してる。
夜中のギラギラ感はある程度あるけど、気にならない程度。
術前はコンタクトをしているときで、
5cmくらい離れたところにあるものでもピントがあったのが、
術後は15cmがもっとも近い距離。

自分は、もともと乱視が強くて、メガネでは矯正しきれなかったので、
ハードコンタクトを使っていたけど、コンタクトでもゴロゴロ感とドライアイはあったから、
裸眼でもコンタクト以上の視力がゴロゴロ感なしで得られるようになったと思えば、
ドライアイくらいはしょうがないかと思ってる。
風の強い日も気にならないし、つけたり外したりの手間もないし、コンタクトがずれたり外れたりもないから。

107 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 02:23:32 ID:kW0HrGPF]

>>105
> コンタクトが目に良いかどうか考えたんだ・・・　少なくとも自分はコンタクトが目にあわなかった。
> コンタクトがかなりダメージを与えるは事実。　　

酸素透過性のあまりよくないハードコンタクトしか使えないので、
角膜炎を何度かやってしまって、メガネも併用してたけど、
メガネだと視力が出ないから、仕事で目が疲れて困ってた。

108 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 02:23:43 ID:oyHaWfkP]

レーシックは目を削る分、コントラストの感度が悪くなるそうだから
印刷業の俺は絶対出来ないな。

109 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 02:30:42 ID:F9kUx4bC]

PRKだが1年前に受けて両目0.1→1.5になった
途中に目の皮がめくれるアクシデントが発生、すぐ医者に見てもらい問題ないこと聞いて安心できた
レーシックより少し安いが痛みがかなりある、3ヵ月後10円ハゲができた
でも男ならPRKだ

110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 03:04:34 ID:sgZkZ5cV]

>>49
　　　　　　 __...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.
　 _,.. -‐ ''´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _. ‐''
　　　　　　　 _.. ‐'''''''''''''' ‐ ､　　　　　　　　　　 ,.ィ'''‐､
　　　　　 ／:::　　　　　　　　 ｀ヽ.　 　 　 　, ‐ ´ .{　　ヽ
　　　　 /:::::::::　　　　　　　　　 　 ヽ-‐ァ''´'''''''''''''ヽ　　ヽ
　　　 /:::::::::::　　　　　　　　　: _.＿ ヽ´　　　　　　 ヽ　　＼
　　　i:::::::::::::::　　　　　　. . . ..(_　　￣｀''ｰ-　..ｪ.二j__ ＼　　＼
　 .. ィ:::::::::::::::　　. : : : : : : : : : :｀:ｰ-. ...__.....::.　　　　 ￣｀ヽ　　 ヽ
　　　|::::::::::::::::　　 : : :　　　　. : . . . . :l 　!:::::::..　,_　　　　　 　 　　l
　　　.i:::::::::::::::::. :　: : : : . .　　　 : : : :/　_.>:.　 /　｀ ‐､　　　 　 　 .l　＿
　　　 ヽ::::::::::::::::.. :　　　　　　 : : : :/‐''´　l:::::..|　　　　 ｀ヽ､　　,　'"´
　　　　 ＼:::::::::::::::...　　　　　 　 ／　　　　ヽ　!　　　　　　　 >'　　　　...,
　 ＿......　-｀''＜_´:::::::::....__... ‐'" 　 　 　 　 ヽ l　　　　　　 /　　　　::／:
　　　　　　　　　　￣｀ﾞﾞ!´　　　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､:::::::.......::/　　 　::/:::::
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　｀'''ｰ ､::|　　　::/::::::: .:
　　　　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　　　 　　　ヽ..　.::/::::
「わかってるさ
　　こんな事をしても、
　　　変えられないかもしれないって」

「よう。おまえら満足か
　　こんな世界で」

「オレはイヤだね」

111 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 04:58:51 ID:hSdbuXRN]

>>101
俺も6年前に一度検査に行ったけど、費用は50万円、閑古鳥だったね。
去年同じ病院に行ったら盛況でびっくりした。

結局は機械の進化で人の技量に頼らずとも大勢に対応できるようになったから
安くなって人も来るようになったんだろう。
今はより良い機械、実績の数で選ぶべきだね。

112 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 05:01:14 ID:5z9p0rrY]

眼科で受付やってる知り合いに聞いたんだけど、レーシックやると、その後の眼科系の
診療では保険が効かなくなるんだって？
嘘ついて「やってません」って言っても、医者が見れば一発でバレるんだとか。

113 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 05:10:40 ID:hSdbuXRN]

その論理だと、コンタクト長期使用者なんて保険の蚊帳の外だねｗ
自ら好き好んで、角膜を痛めつけてるようなもの。

・・・不確かな情報に踊らされる人はこういう治療は受けない方がいい。

114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 05:21:47 ID:qZnkSrpo]

数十年単位での術後がどうなのか知りたいところだが、コレだけはどうしようもないな。

115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 05:33:47 ID:5z9p0rrY]

>>113
スゴイ論理だな。

116 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 05:49:46 ID:hSdbuXRN]

コンタクト長期装用

→角膜の変形：凹む
→黒目に血管が入り込む(血管新生)

　→レーシック治療したくても出来ないような状態に陥る

117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 05:57:58 ID:5z9p0rrY]

>>116
( ´･∀･`)へー

118 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 06:37:52 ID:RtZ3aclB]

手術受けたいけど、値段が分からないのが嫌
最新の機械とか使ってたら５０万ぐらいするのかな？

119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 07:23:46 ID:RN7VqGQs]

>>92

単なる自慢だよ。釣られんな。

120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 08:06:28 ID:JbkB7Kww]

イントラと何が違うのだろ？

１年前にイントラレーシック受けたけど、やってよかった。

121 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2008/03/20(木) 09:07:41 ID:CP8wld6W]

イントラレーシック レーシック レーゼック
http://www.kinshi.or.jp/explanation/intra_lasik.html

122 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 09:18:07 ID:mEUxymPz]

>>75
レーザー＝紫外線
白内障の原因≒紫外線

123 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2008/03/20(木) 09:30:37 ID:CP8wld6W]

米軍パイロットにはレーシックを含めて全ての屈折矯正治療が禁じられていましたが、しかし、2007年5月、米海軍によってイントラレーシックが初めてパイロットに認められました。
過酷な条件下で優れた視力を要求されるパイロットにイントラレーシックが認められたのは画期的なことです。

124 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 [2008/03/20(木) 09:51:28 ID:CP8wld6W]

コンタクトレンズの使用は２０〜２５年が限界と言われています。
ハードコンタクトはこすれるため角膜が薄くなりやすく、
ソフトコンタクトは酸素不足により内皮細胞の死亡が顕著です。
普段はメガネを使用するなどしてコンタクトレンズの使用は極力控ましょう。

125 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 10:43:30 ID:6+Oo9Hlq]

視力回復って効果ある？

126 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 11:14:30 ID:Ks1cB36n]

俺も手術したよ。品川クリニックで。
右0.1→2.0
左0.01→1.5
値段は両目で18000円。本当にやってよかったよ。

127 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 11:15:58 ID:Ks1cB36n]

↑間違った。
180000円

128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 11:46:38 ID:Jh2gShwO]

わたしも品川クリニックで先月した！
両目０．０２→１．５

目悪すぎだと、夜寝てるときに地震きたら死ぬ確立高くない？
枕元からメガネふっとんで「メガネメガネ」とかやってる姿想像してたら怖くなって受けることにした

コンタクトつけなくていいのってかなり快適だよ。

129 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 11:46:57 ID:HE8EDFyd]

肝心の眼科医がいまだに眼鏡かけてる現実

130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 11:55:12 ID:fE6ni6FD]

>21
> ICLやフェイキックIOLは今のところ臨床実績が少なすぎて

ＩＣＬは米国でも数年前に認可だしね、国内ではまだだし臨床もねぇ。

費用もレーシックの数倍だし、一部ではデータ提供でキャッシュバックもあるけど。

131 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 12:04:04 ID:Ks1cB36n]

>>129
レーシックは老眼には効果がないです。近視のみ。

132 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 12:09:30 ID:6+Oo9Hlq]

アイシンがレーシングに参加

133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 12:10:02 ID:HE8EDFyd]

>>131
眼鏡かけてる人が全員老眼だとでも

134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 12:11:57 ID:Z+99pkmG]

日本は医療関連技術でも遅れをとってるのか。

135 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 12:14:57 ID:qZnkSrpo]

肝炎劇場って事例が出来たから、ますます遅れるね。

136 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 12:22:24 ID:fgHeZ0Wg]

コルネアプラスティーの治験の結果を
待ってからレーシックを考えるよ。

137 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 12:52:11 ID:tzfJ7NrP]

どんなフォントなの？
手書き文字を修正してフォント化してくれるの？

138 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 13:01:27 ID:srpMCcA1]

近視で乱視で老眼の俺には関係ないです。

139 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 13:58:27 ID:pxQuRWdQ]

さて、この中にピックルじゃない人はどれだけいるのか。

140 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 15:16:03 ID:5Rdt6OBW]

42歳の時に錦○○科でイントラレーシックやってもらったが、両眼0.01が
両眼1.2になった。しかし47歳の今では老眼が強すぎてパソの画面が老眼鏡
が無いと見えない。当時両眼で100万円とられた。
1.0ぐらいに合わせて貰った方が良かったと思う。

141 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 18:29:25 ID:hSdbuXRN]

>>140
まぁ、レーシックやってない人でも有り得るレベルだろう。

142 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 18:34:52 ID:IaqMW6tN]

日独米究極合体

143 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 18:49:43 ID:ygjCd0jw]

俺、乱視気味で裸眼視力0.8くらいなんだけど
それでも効果出る？

144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 19:10:37 ID:6eCTNKXx]

>>143
裸眼0.0.1なら俺からすると、0.8なら手術しないでそのままで十分だ。

145 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 mailto:sage [2008/03/20(木) 19:23:54 ID:CP8wld6W]

>>144　心眼を開けばOK

146 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 19:50:36 ID:515RT926]

>>143
プロ野球選手でもやってるのか？

147 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 20:14:44 ID:ygjCd0jw]

>>146
いや普通の会社員だけど、18万円で入院も無しで
1.5とか2.0に戻るんだったらやってみたいなと思って。

免許の更新条件が確か0.7だし。
眼鏡作るくらいだったらこれの方がいいかも。

148 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 20:34:45 ID:43mdj9xs]

今21なんだけど、最近視力低下がまた始まったんだよね
レーシックやりたいが完全に視力固まるのはいつになるやら

149 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 20:36:04 ID:7peCNHqc]

華京院みたくなったら嫌だなぁ(´･ω･｀)

150 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 20:37:17 ID:hSdbuXRN]

>>148
俺は「すぐ受けたい」って言ったら、説教された。メガネで5年待った

151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2008/03/20(木) 20:37:34 ID:JbkB7Kww]

>>148
３０

152 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 20:38:59 ID:7peCNHqc]

前の会社に手術した人がいたけど、パソコンに向かってる時は
老眼鏡付けてたよ。そうしないとまた視力が落ちるんだってさ。
あと、コンタクト常用者は角膜がレンズで削れて薄くなってるから
手術が難しいって言ってた。

153 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 20:53:24 ID:6hyAxY77]

爺さん（眼科医）に言われたことがある。
「眼球にメスを入れるのは、白内障治療だけにしとけ…」と。
眼鏡で視力矯正できるなら、メガネで十分じゃろう。という
遺言を受けて、俺は裸眼０．０２だが
眼鏡で矯正視力１．２だ。

154 名前：名刺は切らしておりまして [2008/03/20(木) 20:59:56 ID:VLiQadm4]

あの、たかじんも手術したのだから、そんなに危険はないのでは？

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) ...の不正改造版ｱﾋｬｰﾘ
担当:Momi