- 1 名前：明鏡止水φ ★ mailto:sage [2009/01/11(日) 08:10:55 ID:???]
- トヨタ自動車は今春、国内で生産する自動車に、韓国鉄鋼大手ポスコの鋼材を初めて
採用する方針を固めた。海外メーカーに門戸を開く。鋼材価格の高騰は、トヨタが09年3月期、
1500億円の営業赤字に転落する見通しとなった一因。
トヨタは北米でもポスコの割安な鋼材の採用を検討中で、世界的な調達価格交渉を優位に
進めたい考えだ。
採用する鋼材は、ボディー用の外板ではなく、車体の内側に使う内板。国内大手からも
購入するが、一部をポスコに置き換える。すでに試験して品質を確認済みで、性能上
問題ないと判断した。ポスコの鋼材は国内大手よりも数％安いという。
トヨタはこれまで、タイ工場で生産する新興国向け戦略車では、ポスコの鋼材を採用
してきた。ポスコは自動車用鋼材の加工生産工場をメキシコに建設中で、09年中に完成する
見通し。トヨタは北米向けに同工場からも購入を検討。将来の自動車市場回復に備える
意味でも、鋼材の調達先を多様化しておく。
日産自動車や三菱自動車など他のメーカーは、すでに国内生産の一部の鋼材をポスコから
調達している。ついに国内の価格交渉を先導するトヨタが海外メーカーからの調達に踏み出す。
これにより、今後本格化する国内鉄鋼大手との交渉で、自動車メーカー側が値下げ圧力を
強めそうだ。
08年度に国内鉄鋼大手から購入する鋼材の価格交渉で、トヨタは前年度比3割超の値上げを
受け入れた。1トンあたり2万円台後半の大幅な値上げとなり、ほかの原材料を含めて
調達コストが年間3000億円以上も増えた。
来期、営業黒字への転換を目指すトヨタは、09年度の価格交渉で、08年度の値上げ分を
押し戻す値下げを求めていく方針だ。(福田直之、大日向寛文)
▽News Source asahi.com 2009年1月11日3時3分
www.asahi.com/business/update/0111/NGY200901100017.html
▽トヨタ自動車 株価 [適時開示速報]
www.toyota.co.jp/
company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203
smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7203.1
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- 674 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:08:20 ID:yl22MG3Y]
- 落ち目になると朝鮮と関わるようになるって本当だねww
- 675 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:10:05 ID:GiNMyk3D]
- 盗用多、死亡フラグ立ったったｗｗｗ
盗用多ユーザーおめｗ
- 676 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:14:58 ID:/ATtZ6tZ]
- >>663
家族から親戚へですな、派遣や期間切りも超高速モードだったし
親戚に派遣いたら早いわ
- 677 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:15:30 ID:6towBdG0]
- 今まで強引なコストカットで赤字覚悟で鋼材を提供してきた企業は見事に裏切られましたね
- 678 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:15:31 ID:jFSVvow8]
- >>670
韓国には、上の名前の数が少ない。( 姓、名、諱 の別は省く )
韓国の重複しまくっている 上の名前 とは、
日本で言えば、源、平、織田、豊臣、徳川みたいなもの。
国民全部が、インチキ系譜(族譜)を掲げて、
歴史上の有名な家系に属していると言い張っている。
- 679 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:15:34 ID:h3gW6yjr]
- 奥田券いわく
「クラウンの所持者の平均オーナー時間は、せいぜい５年」
「じゃ、１０～２０年もの耐久性は不要である」
「従って、新型クラウンは５年前後の耐久性にしました」
「おかげで、ヨタは最高の利益水準を計上でき、こうやって株主様にも高額配当を支給できました」
「そして、我々役員一同、役員手当てを増額させて頂きました」
「これも、ヒトへに皆々様の御支持の御蔭と思います」
ってさ、言ってたわ、
何年か前の株主総会で
いいんじゃねいの？
- 680 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:15:52 ID:RSSieFlG]
- >>651
それも違うぞ。
あいつらが内部留保っていってるのは利益剰余金のことだと思うんだが
利益剰余金は貸し方科目だ。
それに対応する借り方はほとんどの場合工場や製造設備に化けちゃってるって。
- 681 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:16:52 ID:RE5xY95L]
- >>663
そうだね。
ソニーの凋落も多分ネットでソニータイマーとか噂され始めてから。
高品質とか、格好いい企業というイメージで売ってきた会社にとって
こういう話は結構致命的だったりする。
- 682 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:17:32 ID:CgSc2Cb4]
- 韓国に金流してもトヨタ車が売れるとは考えづらい。ヒュンダイしか売れないだろう。
やっぱ国内で金は回したほうがいいよね。
- 683 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:17:50 ID:pXGAejpE]
- 本当，バカな選択だと思う．
品質が多少劣っても安いものを買うっていうのは，将来への投資をやめたに等しいんじゃないだろうか？
特に，価格面で海外勢に押されている国内の鉱工業の発展に必要なのに…
多少の競争意識のためなら仕方ないと思うが．
使用割り合い見ないとわからんけどね．
- 684 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:18:17 ID:scRIEutK]
- トヨタ関係の知り合いからは遠ざかっといた方がいいね。
突然『金貸して？』とか『仕事ない？』とか電話してきそうだ！
- 685 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:21:20 ID:zEPt+bby]
- >>96
ホンダの創業者、本田宗一郎の台湾観と韓国観
(中略)
昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。
そのとき、「本田さんのところでは、外国に何軒、工場がありますか?」と尋ねたら、「三十五軒」とおっしゃたように記憶しています。
そして、「その中で、一番うまくいっているところはどこですか?」と尋ねますと、「台湾」とお答えになり、
「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事をやれるのは、本田さんのお陰です』と言って、ものすごく丁重に扱うのです。ですから、胸に一物もっていても言い出せない」とおっしゃいました。
この本田さんの言葉は、日本と台湾の関係を象徴しているように思います。
- 686 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:21:22 ID:yl22MG3Y]
- トヨタのボデイーは朝鮮産w
トヨタのボデイーは朝鮮産w
トヨタのボデイーは朝鮮産w
トヨタのボデイーは朝鮮産w
トヨタのボデイーは朝鮮産w
トヨタのボデイーは朝鮮産w
トヨタのボデイーは朝鮮産w
トヨタのボデイーは朝鮮産w
トヨタのボデイーは朝鮮産w
トヨタのボデイーは朝鮮産w
いよいよカウントダウンですか？
- 687 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:22:25 ID:kO+glHah]
- >>51
本田
- 688 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:23:27 ID:VWAG52xL]
- >>685
朝鮮の工場ではウマくいったら、感謝もせずにもう来なくていいと言ったんだろ。
朝鮮人のクズぶりがはっきり分かるエピソードだったな。
- 689 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:23:44 ID:zEPt+bby]
- >>685の続き。
ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねましたら、「韓国」とおっしゃった。
「どうしてですか?」と尋ねると、「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。それで、一通りできるようになったら、「株を全部買いますから、帰ってくれ」と言われた。
「どうしましょうか」と下のものが聞いてきたから、「そんなことを言われるところでやることはねえよ」と言って、金を返してもらった。
その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。
(中略)
邱 永漢、渡部 昇一/アジア共円圏の時代(PHP研究所、1994/09)、86～87ページより抜粋
トヨタもアホやのぉ………
- 690 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:24:48 ID:h3gW6yjr]
- 田原工場のかなりの連中は、ローン返済で首が回らなくなってるのが少なからずいると聴いています。
あそこは、セルシオ、レグサスをはじめする高級車の主力工場でして
１直のみになってしもうたわ
夜勤手当を当てに高額な「トヨタ・ホーム」なんぞ建ておった工員に不始末出るやろ。
マスゴミ管制は例の如くしますが
これは、えらい事になるよ～ん。
ザマはありませんな。
関係ネーおれたちのような人間には
まさにメシウマー状況になるでしょう
ｗ
- 691 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:25:24 ID:scRIEutK]
- >>685
たしかに台湾本田は大成功だったからね。
でも結局技術だけ盗まれましたよね。
- 692 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:25:36 ID:J4qK0TGf]
- どうしてもホンダがポスコを使ってないことにしたい
情報弱者が約1名いるな
- 693 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:31:48 ID:pUeHsK79]
- >>635
液晶は日立で組み立ては日本。
自作ＰＣは台湾ですが？
マウスは支那だったｗ
- 694 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:32:01 ID:CWY1Dzf4]
- 鉄に放射性の物質が混じってるとかじゃなきゃ、まあとりあえずいいだろと。
まあ、混じっちゃったりするんだがな。
- 695 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:34:22 ID:7bFpPTUA]
- 42 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 20:11:37 ID:htD41RLI
トヨタは財務状況が健全で、相当な内部留保を持ち、強力な組織だと思われて
いるが、その中身は驚くほど脆いぞ。
まず、設計開発のかなりの部分にまで派遣社員が入っている。その数たるや一
般人の予想をはるかに越える。部署の半分が派遣だという例も少なくない。こ
れらの派遣社員は、リストラの第一候補。
これらの人間が辞めると、製品開発力が格段に落ちる。
次に正社員。トヨタ社員の平均年収は大手電機メーカーのそれより断然高い。
車が売れなくなれば、当然リストラしなければならなくなる。
リストラすると優秀な社員から辞めていくのが常だから、製品開発力や品質
が更に落ちる。
次に協力会社。トヨタ自体は決して自動車メーカーの中で技術力がある会社
ではない。協力会社の力なくしては成り立たないのだ。それを理解していな
い心得違いのトヨタ社員が多いのが嘆かわしい。一部のトヨタ社員は、そん
な協力会社を生かさず殺さずコントロールした気になっているのだが、車が
売れなくなると、安定した買取保証で成り立っていたトヨタご自慢のカンバ
ン方式が成り立たなくなる。生かさず殺さずでコントロールしたつもりにな
っていた下請けメーカーがついてこなくなる。これで更に品質やコスト競争
力が落ちる。
むしろ、ソニーよりトヨタの方が劇的な終末を迎える気がしてならない。
出井とほぼ同じ時期に経営を指揮していた奥田癌の毒が、そろそろ回り始め
ている。
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231136055/42
- 696 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:34:25 ID:sqQiV5mr]
- これで東海にはリニア駅要らなくなったな
- 697 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:35:04 ID:3ZP1Q076]
- >>692
なにやってんだか
- 698 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:35:12 ID:zEPt+bby]
- >>688
ヤツらのクソっぷりは、言葉では表現出来ない(しきれない)よ(汗
福沢諭吉は脱亜論(明治18年)の中で、朝鮮(と中国)とは関わってはならない、って言ってたそうだよ。
- 699 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:35:52 ID:qqh9hayd]
- 走行中にフレームが折れるポスコですか。。。
- 700 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:35:52 ID:7mYDAhFq]
- 凋落のスピードも世界一だな
- 701 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:39:11 ID:7mYDAhFq]
- まあ2兆円あった利益が1年でマイナスになったら常軌を逸するわな。正気も保てなくなるだろ
- 702 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:40:02 ID:vXatTiGn]
- >>695
トヨタ自慢のハイブリッドも、たいした技術ではないしなあ
ろくな燃費だせないしな
- 703 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:40:27 ID:sqQiV5mr]
- 開発費～は協力会社が全額負担～せーかいーのＴＯＹＯＴＡです♪
カイゼン♪カイゼン♪カイゼン♪カイゼン♪カイゼン♪カイゼン♪
- 704 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:41:37 ID:/ATtZ6tZ]
- >>694
買う前にガイガーカウンター必要け？
- 705 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:41:41 ID:vXatTiGn]
- トヨタはすごいんだ、世界一なんだ
日本人はトヨタ様を崇め、尊敬しろ、俺らトヨタはすごいんだ
とかいう態度だったけど、別に消費者はトヨタを必要としていないしなあ。
トヨタがなくなって困る、ということも無いしな
- 706 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:42:03 ID:n3a3DSL8]
- 鉄切り 鉄切り 鉄切り
鉄切り 鉄切り 鉄切り
鉄切り 鉄切り 鉄切り
- 707 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:42:30 ID:DqixMnFQ]
- 派遣切っても困る事もないし。
- 708 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:43:40 ID:WFE43ypq]
- 国産車分て・・・
トヨタは日本人の安全なんかどうでもいいと考えてるんだな
- 709 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:44:34 ID:scRIEutK]
- 日本企業から資材調達しません。
安い外国人労働者を雇いましたが生産調整で解雇。後は税金で面倒見てね。
内部留保金は海外での収入によるものです。
なんで日本にいるの？出て行けば？
- 710 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:46:11 ID:q3+eMfT3]
- ホンダ、スズキもポスコの鋼板を使用
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%82%B3
- 711 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:49:02 ID:8i1NueNy]
- コリア製って日本の数％安いだけ！？
てっきり２０％くらい安い物だと思っていた。数字は何となくだけど。
それくらい差があるのなら、まぁ手を出したくなる気もするが、
為替当考えたら、誤差程度じゃん。場合に寄ったら逆転もあるくらい。
おいおい、まさに安物買いの銭失いコース。
- 712 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:49:34 ID:6towBdG0]
- 麻生の訪韓と関連性があるんじゃね
- 713 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:49:55 ID:DqixMnFQ]
- >>709
恐らくそうなるよ、そうならないまでも現地生産が強くなるだろうから
派遣さんの出番はなくなり派遣問題もなくなってメデタシメデタシ。
- 714 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:50:27 ID:vXatTiGn]
- >>709
ですねえ。
グローバル競争力がどうのこうの、とほざいていたが
出ていけばいいのに。
アフリカあたりに工場作ったほうが、人件費も安いんじゃねえのｗｗｗ
- 715 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:52:26 ID:FNSRRRU3]
- ポスコなんぞに技術移転しやがったどこぞの国内製鉄会社のせいで、
消費者にツケが回るとは・・・同業者はちょっと〆といた方がいいぞ。
- 716 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:54:24 ID:qqh9hayd]
- ＞トヨタは北米でもポスコの割安な鋼材の採用を検討中で
北米市場も捨てるのか。
- 717 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:55:12 ID:DqixMnFQ]
- >>714
メルセデスは既にやってるね、国内に入ってきてるCクラスは南アフリカ製
- 718 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 16:55:36 ID:h3gW6yjr]
- >>695
トヨタの本社工場の筋向かいに「テクニカル・センター」がある
じつは、そこに勤務するかなりの御方が正社員ではない。
契約、派遣をはじめとして、安定した身分じゃないのだ。
あそこから出る夜のバスは、怖い。
みんな険しい顔して、本当に疲れているのだ。
あの彼らの顔を見ただけで、どれだけ労働者を追い込んで
そして老い込んできたか如実に分かるぜ。
たぶん、彼らはトヨタ車なんか、絶対買わないと思う。
それほど、己の仕事場を憎んでいると思う。
だからこそ、定期的に屋上からダイブする者が後を絶たない。
これが全てを物語っているような気がしてならないのだ。
- 719 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:56:46 ID:61+ZPO6P]
- まあ嫌韓厨は貧乏で車なんか買わんしね。関係ねえな
- 720 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:56:47 ID:yggOnHD3]
- ↓私のブログです。
lpyo004.blog41.fc2.com
- 721 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 16:59:42 ID:scRIEutK]
- >>717
南アフリカとメキシコ工場はPOSCO調達ですよね。
- 722 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:01:01 ID:OY0Tmdy7]
- 韓国鋼材を使った自動車なんて怖くて買えない…といいたいところだが
そもそも自動車なんて持ってなかった。
これからはトヨタ製自動車をつかったタクシーに気をつけよう。
- 723 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:02:55 ID:6rjzBZGm]
- これからはホンダの時代か
- 724 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:03:05 ID:n8HbB8iv]
- コストを下げてもクルマの価格は値上げする
- 725 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:03:26 ID:2OE2JGYJ]
- >>722
本田や日産は94年から使っているんだけどな・・。
- 726 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:04:08 ID:fYXk2Hb7]
- 強度が落ちた上、法則発動か。
- 727 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:06:20 ID:J4qK0TGf]
- 多分自分がホンダ車所有してるから
必死にホンダを擁護してるんだろうな、きっと。
- 728 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:07:27 ID:q3+eMfT3]
-
自動車用鋼板分野では、１９８２年ヒュンダイに「ポニー」自動車用鋼板の納品を始め、
９４年からはホンダ、日産、スズキなど日本の自動車メーカーに輸出。
２０００年代に入ってトヨタ、ＧＭ、フォルクスワーゲン、フィアット、
シトロエン、ダイムラークライスラーなど世界主要１４社の自動車メーカーに納品をしている。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%82%B3
- 729 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:09:05 ID:scRIEutK]
- >>725 ヒント
ホンダは昔からボディーはヘロヘロ。
日産はバブル期後くらいからサビ目立つ。
両者ともほぼ同時期に急激に下降の一途。
- 730 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:09:08 ID:CvixjpjC]
- トヨタ、オワター
- 731 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:10:00 ID:sqQiV5mr]
- トヨタを捨てる理由がまたひとつ
- 732 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:10:25 ID:ZPjlL6wc]
- >>603
今の国内雇用条件悪化を推進したのが奥田が経団連会長時代だからそんなのは言い訳にならない。
- 733 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:11:46 ID:yPw/YpS/]
- トヨタも終わりだな
- 734 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:14:28 ID:CDYXbcd8]
-
どーせならスウェーデン鋼ぐらい使えよ
- 735 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:15:52 ID:QyBINdPI]
- 車の耐久年数なんて５、６年なんだから韓国製鋼板で十分じゃないの？
トヨタ以外の日本メーカーには長年の実績があるみたいだし
- 736 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:15:56 ID:h3gW6yjr]
- 俺は過去ヨタ株主だった。
ヨタの株価は高い、というか高過ぎや。
今の水準んもマイナス千円が適当だと勘案
ゼニに余裕おアリの方は
終わり名古屋トヨタを空売り賭けても
損はないかもしれません。
ただし、踏み上げにはお互い気をつけませう。
- 737 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:16:01 ID:e5O5wTpg]
- ネトウヨ涙目ｗ
- 738 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:16:28 ID:2OE2JGYJ]
- >>732
派遣村のオッちゃんたちのように、ダム建設などで日雇いのドカタやっていた奴が、
まがりなりにも日本を代表する会社の工場で働けるようになったんだから、
労働環境はよくなったんじゃないか？
- 739 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:16:33 ID:Mc9DiA0p]
- 趙だの渡辺だのという半島系が牛耳っているから、
韓国のものを買ってやる方向にいく。
ソフトバンクがサムスンの携帯を買ってやるのと同じ。
早く大政奉還して半島閥を追放し、
日本経済のために貢献する企業にもどるべき。
- 740 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:17:44 ID:MaxP7ZeS]
- 「5年持てば良い」の一環？
- 741 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:17:56 ID:GudVo6aP]
- >>717
南アフリカは人件費がそこそこ高いでしょ
食いものに困っている、エチオピアあたりで作ってみなよ
人件費安いんでしょ？？
- 742 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:18:42 ID:bzocFBJF]
- 根拠はないだろうが法則は当たるからなぁｗｗｗｗ
- 743 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:19:52 ID:/ATtZ6tZ]
- >>739
役員どげんかせんといかん。ちゅうこっちゃね。
- 744 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:20:58 ID:2OE2JGYJ]
- >>739
ホンダや日産、スズキの経営者も半島系なのか？
- 745 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:21:07 ID:pXGAejpE]
- >>588
亀レスですまないんだが，言わせてください．
トヨタに限らず製造業全体に言えるが，
派遣法改正が国内雇用復活の切り札だった
って言う点を分かってない人が多すぎると思うんだ．
海外の安い労働力で国内産業が空洞化してしまったのを
日本回帰するために作った法律．
日本国内での製造が廃れることで，将来の日本が危うくなる．
派遣法改正で，国内回帰が進み，日本企業の体力がついた．
ただ，穴だらけで雇用の保証があまりにお粗末だった点は当時から指摘されてた．
そして，派遣社員に(直接)利益が還元されなかった点も．
その点は今散々叩かれてるし，叩かれるべき点だと思う．
両方の観点を持ってる人ってどれだけいるんだろうか…
- 746 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:21:15 ID:0TqMVUTw]
- ポスコなんて、それこそ新日鉄が丸抱えで育ててあげた会社。
日鉄のアホ経営者は技術もドンドン流出させている。
心配する周囲をよそに、「ポスコは違う」が口癖だったが、所詮、朝鮮人の会社だから、
その体質は変わらないよ。
技術を盗み、感謝などせず逆に市場を荒らしてくる。電機業界なんて典型だろう。
自動車用の高級鋼板だって、国内メーカーが共同で地道に研究開発をしてきた積み重ねなのに。
こうした財産がどんどん荒らされていくんだろうな。
一方でトヨタも鉄鋼メーカーの、そうした研究開発費や正確な納品体制の構築などの投資分を無視し、
激安価格で叩きまくる利己主義が行き過ぎているな。
今夏まで鉄スクラップがトン当たり８万円弱なのに、高級鋼板が１０万円以下って異常だろ。
０４年ごろ、傲慢だったゴーンの日産が鉄鋼メーカーからしっぺ返しくらって鋼材不足に陥ったように、
トヨタもこんなことやっていると、しっぺ返しくらうぞ。
いつでも欲しいときに、欲しい場所で、高級自動車用鋼板が手に入るなんて、
鉄鋼メーカーにそこまでの忠誠心がなくなれば、不可能になるぞ。
- 747 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:21:41 ID:pEjKHLy1]
- >>616
アコードのデザイン韓国人な
- 748 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:22:03 ID:kiDKT8L5]
- 円高ウォン安の影響か
- 749 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:22:35 ID:gz+CAxt+]
- >日産自動車や三菱自動車など他のメーカーは、すでに国内生産の一部の鋼材をポスコから
>調達している。
先に採用した会社は、法則発動してるんだが。。
- 750 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:24:32 ID:yPw/YpS/]
- 鉄を見た目で選ぶとか素人だぞおい
- 751 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:24:43 ID:iArWePps]
- トヨタもこれで新日鉄の仲間入り。
良かったね！
- 752 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:25:05 ID:VROpCg0J]
- >>709
お前みたいなのがトヨタをそういう方向に追い込んでるわけだが。
バカじゃないなら自分のやってることの意味くらい自覚しろよ。
お前は一体何をどうしたいんだ？
- 753 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:25:08 ID:GudVo6aP]
- >>747
基本的に、チョンには独自性はないから日本車のデザインぱくっただけだから
たいして問題ないと思うが
- 754 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:25:33 ID:VeUPrFLt]
- 2/1から韓国ボイコットが始まるわけですが、どうなtるでしょうか？
- 755 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:26:22 ID:Zzq25gP6]
- >>754
日韓ボイコットになったりして…
- 756 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:27:40 ID:OZffhlk8]
- もう日産でいい
- 757 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:27:50 ID:yPw/YpS/]
- んでトヨタは散財するだけなんだが・・・信用出来ない物を使うとか
車が高いから売れないとでも思ってんのかな
- 758 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:28:57 ID:scRIEutK]
- >>752
お前みたいなのがトヨタをそういう方向に追い込んでるわけだが。
アホですか？自ら突き進んでいるでしょうが？
- 759 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:29:05 ID:/ATtZ6tZ]
- >>754
ケンシロウの足音がヒタヒタと聞こえないか？
- 760 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:29:52 ID:pEjKHLy1]
- >>753
６１６に答えただけだから。ただの嫌韓スレみたいだからさようなら
- 761 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:31:50 ID:yPw/YpS/]
- 今モノが売れないのはソニーでもそうだが・・信頼性が無くなっているからなんだが
内部留保使ってどうせならカーボンにでも切り替えを行えばいいのに
- 762 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:33:42 ID:8qQ1VyVl]
- >>715
技術移転したくなくても政治判断でさせられることもあるからな。
政治家が糞だとみんな犠牲者になる。
- 763 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:36:42 ID:GZT1pQO9]
- ポスコもペナルティー請求されて思い知るだろう
- 764 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:38:58 ID:BA71RfmE]
- >>755
麻生がバカな事言わなければ良いのだが‥‥‥
- 765 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:40:22 ID:wH3NqDuD]
- >>715
為替の安い国に技術供与なんてすれば回り回って自分の首を絞める
という発想が出来ない爺様連中はホント困ったもんだよｗ
- 766 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:40:59 ID:yPw/YpS/]
- 団塊世代総アホだな
- 767 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:41:28 ID:JWW2jlX4]
- 同じ鋼材でもそんなに品質違うのか
- 768 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:47:11 ID:yPw/YpS/]
- >>767
全然違うよ！
鉄がいい加減に作られてる思ったら大間違い数値だけじゃない
同じシリンダーを台湾で作らせたら熱持った時に100分10mm程違いが出る
そしたら今度それに対してピストンの材質にも影響が出るし
とのクリアランスを大きく取ったりしないと動かなくなったりする
結果燃費が悪くなったり効率の悪いエンジンになったりする。
- 769 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:47:27 ID:VROpCg0J]
- >>758
生産活動を行う上での雇用面の法制度、販売活動を行う上でメディアの報道姿勢が、
会社の進路選択に影響しないわけないだろ。
まあ、お前個人がって観点では、
何をどう考えようがトヨタの選択には何の影響もないわな。
不買だのなんだのホザいても、どのみち車を買えるとも思えんしな。
そういう意味じゃお前は関係ない。悪かったなおバカさん。
- 770 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:48:16 ID:KU7UhZJm]
- 落ち目の韓流れｷﾀｰｰｰｰｰｰ
- 771 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:49:26 ID:15BY3YC4]
- 日本では韓国と深く関わったメーカーはいずれもブランドロイヤリティが低下し、
ジリ貧状態になる。
ソニー、日産、三菱などがよい例だと思う。
経営状態が行き詰ると韓国製で間に合わせようとして、さらに墓穴を掘る。
幹部はもっと勉強して欲しい。
トヨタは内部留保も多く持ちこたえられるのにもったいない気がする。
- 772 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:50:09 ID:yPw/YpS/]
- >>771
お金捨てる様なもん
- 773 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:50:57 ID:EMR66aSK]
- ＞日本では韓国と深く関わったメーカーはいずれもブランドロイヤリティが低下し、
＞ジリ貧状態になる。
これがいわゆる法則ってやつですか？個人でもそうなんでしょうか？
- 774 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:52:58 ID:15BY3YC4]
- ごっちゃになれば、トヨタ神話が崩れ、現代が少し売れてくる可能性がある。
- 775 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:54:57 ID:p0l4XbCW]
- >>771
学習能力があればこんな選択しない
今経営に求められているのは、原点回帰+新たな発想であって
延命じゃないって事すらわかってない
老人の末期的近視眼経営なんだから、このままいくところまで逝かせてやるのも一つの選択肢だよ
そういう循環が起こるから、若い世代はやり直しも出来る
- 776 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:56:07 ID:yPw/YpS/]
- いや光岡とかその辺が伸びてくる可能性が高い、下請けが本気になれば大企業はいらない
- 777 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:58:24 ID:VuFe/njQ]
- 光岡はただのゲテモノボディーデザイン屋
- 778 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:59:03 ID:mifcTj+9]
- トヨタ自爆コースへ突入
- 779 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 17:59:20 ID:yPw/YpS/]
- >>777
エンジンこそあれだが、、結構いいよ
- 780 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 17:59:50 ID:z+xhHtoK]
- どんどんやってくれ。法則発動で皆喜ぶ。
- 781 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:00:33 ID:4nzKdbTI]
- レクサスｗ
ただでさえ売れてないのに、余計売れなくなるだろ。
- 782 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:01:03 ID:YF/n2zMu]
- 某自動車会社でプレスやってたけど、そんな一工員でも、
安物替わるとすぐわかるんだよな
それが原因で不良品が出たりしても、自分たちの責任にされるから、
こんな安鉄つかうなって上にはとりあえず釘を刺しておいたりしてｗ
- 783 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:02:31 ID:zyyJenOc]
-
陰湿な「浅田真央イジメ」を楽しむ韓国メディア
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229653022/
【韓国】 キム・ヨナ「唯一の弱点は国力？!」～日本が勝てたのは「日本のスポンサーの力」
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206157291/
【韓流】ユンソナが韓国で記者会見：「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 ★４
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174461927/
【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/
【大地震】韓国人が予想通りの反応「天罰だ」「挑発するからだ」「倭国の地震は私が起こした」
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216827776/
【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
【韓国調査】 「最も嫌いな国」で日本が堂々１位
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222049774/
韓国の小中学生の一番嫌いな国は日本(67％)との結果 「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219930807/
【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★３
news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/
【韓国】李完用元首相など親日派子孫の財産４億８０００万円没収を決定「親日・反民族行為者財産調査委員会」★2
news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178089388/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす～日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/
- 784 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:02:46 ID:aMZDYTeZ]
- これで金輪際トヨタ車を購入することはなくなった。
だれが粗悪品で事故率が高そうな車に乗るか。
チョン部品を買うくらいならつぶれてしまえ。
- 785 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:04:46 ID:iF9ZeJXx]
- 糞不景気な時なんだから、国内の資材使って内需に貢献してくれよ…
- 786 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:04:46 ID:8YZ/APZc]
- >>746
マクドナルドの食材みたいに
世界中から最も有利な価格で調達すれば済むこと
韓国メーカーだけで不足するなら中国やブラジルの鉄鋼メーカーから仕入れれば良いだろ
- 787 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:05:12 ID:jpAkOcfL]
- レクサスES350
ttp://www.shiotsu-used-car.com/blogpics/LEXUS-ES350.jpg
ヒュンダイGenesis
ttp://cache.gawker.com/assets/images/jalopnik/2009/01/Hyundai_Genesis_consumer_reports.jpg
- 788 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:06:06 ID:yPw/YpS/]
- トヨタも自分が何屋かも自分で理解出来なくなったみたいだね
一工員でもわかる事が社長には理解出来ない、今後5年先トヨタ危ないね
- 789 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:09:49 ID:VmSy+L7r]
- 今度からトヨタのディーラー行ったらキムチが出てくるぞ
- 790 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:16:01 ID:Vkqo29BS]
-
法則発動 さよならトヨタ・・・・
- 791 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:17:52 ID:qc7tECEV]
- バフェットも認めた超優良企業をけなすとはさすがネラー
- 792 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:19:41 ID:scRIEutK]
- >>786
だからやってるよ！そんなこと知らんのか？
- 793 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:21:59 ID:yPw/YpS/]
- バフェットは株の取引しか見ない人、株のやり取りだけで資産を築いたひとなので
製品の細かい良し悪しは理解できない
- 794 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:24:39 ID:9RFjlIC7]
- 生産性と品質の因果関係は無いわな
低品質の材料で作った車なんか乗れない
- 795 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:24:47 ID:scRIEutK]
- バフェット？
過去の人ですな。この人から何を学べと？
- 796 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:25:14 ID:YsM2qemT]
- まあ 実質大した差はないだろう。
そもそも日本に高炉が多すぎるんだよ。
サッサと統廃合することだね。
- 797 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:27:11 ID:ej1JmG8B]
- んでもって海外に金が流れると・・・
- 798 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:28:46 ID:8UbqCPAq]
- スレを開いたら>>2で終わってたｗ
- 799 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:33:11 ID:TQJrftB5]
- トヨタ車への買い替えはやめて
もう一回車検を通すわ
- 800 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:37:21 ID:yPw/YpS/]
- 国内のメーカーがこれほどバカとは思わなかった製品さえ作って売れば良い
GMまっしぐらだわ
- 801 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:40:39 ID:4q5rJpKV]
- キムチに魂を売った売国奴
- 802 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:41:09 ID:Ua5jodQW]
- トヨタ車のボディは韓国製ｗ
ドアを開けると香ばしい韓国海苔の香りが…
ダッシュボードを開けると韓国海苔ギフトが入ってたｗ
- 803 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:41:26 ID:MDcEVSat]
- 日本の金を海外に。
日本人の給料下げて海外に投資。
日本人に高額で売り、海外に安く売る（３２型 日本１０万円前後 アメリカ５万円前後）
えっと～コノ国はどこに向かおうとしてる？
- 804 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:42:30 ID:wkinBMaB]
- トヨタには失望した。。。
これは酷い、酷すぎる
- 805 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:43:04 ID:ej1JmG8B]
- まあ買わなけりゃいいだけじゃん・・・車を
- 806 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:43:27 ID:q+U5oWwK]
- ＞採用する鋼材は、ボディー用の外板ではなく、車体の内側に使う内板。
製造難度は外板の方が高いってこと？
- 807 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:45:04 ID:U5f4Yd80]
- >>747
ソースは無さそうだねｗ
- 808 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:45:48 ID:c5Xao1pK]
- トヨタ終了のお知らせ
- 809 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:46:38 ID:4q5rJpKV]
- >>806
外板までやったらカッコ悪いからだろう。でもシャシーはキムチだぜｗ
- 810 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:47:13 ID:ijSu693l]
- ソニーと同じ轍を踏むのか・・・・
- 811 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:47:30 ID:itM06n59]
- [2007年12月7日]
ﾏﾀｰﾘ
γ~三ヽ 錨も下ろしたことだし
/￣ヽ(三彡０ﾐ) 寝るか・・・ん？なんだ？あれは？
|￣￣|（ *´∀｀）∫
＿＿＿| OO|（ つ つ[]
＼ ￣￣￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／￣￣/
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
|::::Hebei Sprit::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ
面倒臭いから
最短距離を取るﾆﾀﾞ！
｡____｡ __≡＝－
＿＿/| ∧＿∧ ∥＼≡＝－
＿＿＿/.□□ |) <｀Д´# > ∥... ＼≡＝－
＼ ヽ＿＿_|) | と） ［◎］.... ＼≡＝－
＼ ￣￣￣￣|━━━|￣￣￣￣￣|≡＝－
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ
アイゴー！クレーン船がぁぁぁｌ
｡____｡ __≡＝－
＿＿/| ∧＿∧て ∥＼≡＝－
＿＿＿/.□□ |) <||i｀Д´>そ ∥... ＼≡＝－
＼ ヽ＿＿_|) | と） ﾌﾞﾁｯ！ ［◎］.... ＼≡＝－
＼ ￣￣￣￣|━ノしヘ ノし／━|￣￣￣￣￣|≡＝－
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ
γ~三ヽて
(三彡０ﾐ)そ おい！マ、マジかよ！
（ ；´Д｀）
［{iiiiiiiiiiiiiiiii}］
┌TTTTTTTT┐ __≡＝－
|=＝＝＝＝＝=| ∥＼≡＝－
|::::::::::::::| ::::::| ∥... ＼≡＝－
|::::::::::::::| ::::::| ［◎］... ＼≡＝－
|::::::::::::::| ::::::| ━|￣￣￣￣￣|≡＝－
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ
じゅ、重油が流出したぁぁぁぁ
γ~三ヽ ⌒ ⌒∵ ∴
/￣ヽ(三彡０ﾐ) ∵ ∴⌒ ⌒ドォォォォォォォォン
|￣￣|（||i´Д｀） （（( ))）））∵ ∴
＿＿＿| OO|（ つ つ （（( ))）））
＼ ￣￣￣|＿＿＿＿（（(( ))）＿＿＿＿／￣￣/
＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
|::::Hebei Sprit::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ
- 812 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:48:06 ID:itM06n59]
- クレーン船は動力を持たないからタンカーが悪いﾆﾀﾞ！
証拠もバッチリ押さえたﾆﾀﾞﾈ 謝罪と賠償を(ry
￣￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
γ~三ヽ ＿＿＿_
(三彡０ﾐ) ヽ＝＠=ﾉ
（ #´Д｀） <｀∀´*>
( (つ(つ∝∝∝と ）つ[1万ｳｫﾝ]
ﾉ ｒ ヽ 人 ヽ
（＿,ハ＿,） （＿ヽ＿ﾌ
＿＿＿／(＿＿＿＿＿
無茶苦茶な論理だな？
その前に保険屋を通してくれないか？
だが断る！ウリナラの司法が解決するﾆﾀﾞ
さて、重油を回収してノーベル環境賞貰うﾆﾀﾞﾖ
￣￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣
γ~三ヽ ＿＿＿_
(三彡０ﾐ) ヽ＝＠=ﾉ
（ #´Д｀） <｀∀´*>
( (つ(つ∝∝∝と ）彡ｻｯ
ﾉ ｒ ヽ 人 ヽ
（＿,ハ＿,） （＿ヽ＿ﾌ
＿＿＿／(＿＿＿＿＿
自作自演で賞を出すか？
クレーン船の船主捕まえるのが先だろ
[そして今・・・]
船主ギルド様！助けてください
クレーン船の船主は平気で買収工作するし
留置所では菜食主義者に肉を出すし最悪ですよ
￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣
γ~三ヽ 面会時間終了ﾆﾀﾞｧ＞
(三彡０ﾐ) ／／
（ ；Д；） l|：：：|l ∧＿∧
（ つ と） ／／ (´<_｀# ）
| | ／／ . （<Ｖ> ）
‐────────── | | |
（＿（＿）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿)＼＿＿
世界運送労働者連合（ＩＴＦ）に働きかけてみよう
あと提督にも伝えておこう！
船主ギルド側もＩＴＦの意思を尊重するようだ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 我が船舶保険もコリアプレミアム導入を
| ＿＿ ====. 決定したのでよろしく！
|;;;;;;;; │〓.| ￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣
..| ;;;;;;;; ━━━━ / ;;;;;|
..|::::: ﾐ ´_＞｀） / ;;;;; | ∧∧ ｱｲﾔｰ！保険料値上げｱﾙｶ？
許さん！ ∧＿∧.￣￣￣( つ￣￣￣ ／ 支 ＼ 「踊る大掃射戦・韓国を封鎖せよ」ｱﾙ！
（ #´_ゝ｀）.||| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼（｀ハ´# ） ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝ！
γ~三ヽ | つ、て＜ﾊﾞﾝｯ ⊂ |
(三彡０ﾐ);ゝ-／ ／ ／ ＿ ─＼ ノ∧＿∧
（ #・Д・） ／＿ ￣ ＼ ＼ (´∀｀* ) WKTKﾓﾅ
| <Ｖ>つ／ ／ ￣ ⊂ |
ゝ ／ ＼__ノ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
例の船主の系列企業に実力行使してやっからよ！
- 813 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:48:28 ID:itM06n59]
- ──────────────────V──────
・・・という話がインドで盛り上がっているﾆﾀﾞ！
なじぇか日本では報道されないﾆﾀﾞ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣＿__
∧＿∧ ∧_,,∧ .|＼ ＼
（ *´∀｀） <｀Д´； > |λ＼ ＼
（ ⊃旦￣￣旦∪￣∪￣￣／＼ . |＼ﾟλ|￣|
（／＿＿＿(;;ﾟ;;)＿＿＿＿ ／◆◇＼ ＼|＼.|＿|
／◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆＼◇／／ ＼.|_＿|
(ニニニニニニニニニニニニニ)／
日本には関係ない話だからﾓﾅ！
そうﾆﾀﾞﾈ！ウリナラの物流を止められたら
最大の貿易相手国・日本が困るから大丈夫ﾆﾀﾞ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣＿__
∧＿∧ ∧_,,∧ .|＼ ＼
（ *´∀｀） <｀∀´* > |λ＼ ＼
（ ⊃旦￣￣旦∪￣∪￣￣／＼ . |＼ﾟλ|￣|
（／＿＿＿(;;ﾟ;;)＿＿＿＿ ／◆◇＼ ＼|＼.|＿|
／◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆＼◇／／ ＼.|_＿|
(ニニニニニニニニニニニニニ)／
別に困らないﾓﾅ！
つーか早く封鎖してもらいたいﾓﾅ
- 814 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:50:39 ID:QK37j2Kv]
- 家電、PCは我慢できるけど
命を預ける車に韓国製はないわ。
とりあえずトヨタは選択肢から消えたわ。
- 815 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:51:04 ID:xfTknQ1w]
- ソニータイマーが最近の話だと思ってる人がいてびっくりしたわ
- 816 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:51:25 ID:ej1JmG8B]
- >>806
もしかして見た目の仕上がりと耐久性が違っちゃうんじゃね
内側(内板)見えないし
- 817 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:51:51 ID:GvJkImT0]
- これはさすがにやばいだろう。
外板ならともかく、ボディの構造材に使えるだけの品質と安定性がほんとにあるのか？
それこそブランド名変更して出した方がいいっつーレベルじゃないのかよ。
- 818 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:52:19 ID:itM06n59]
- >>815
ソニータイマーの噂はインターネット以前（アメリカでの商業利用解禁が1993年だっけ）から
ありましたよね。
- 819 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:52:27 ID:yPw/YpS/]
- ＞外板当然曲面が多いので
でも鉄が悪いとネジ穴一つでもすぐに潰れたりするこれは車体
でそう言う所がネジじゃなく溶接に替わり、車体の耐久度が落ちてくる
そこで鋼材の厚みが増し重量的に重くなり燃費も落ちる
それが韓国車
- 820 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:52:46 ID:JFr2q642]
- フラグきたあああああああああああ
- 821 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:52:55 ID:kBa2xqsw]
- >>810
他のメーカーはとっくにやっているんだよｗ
- 822 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:54:25 ID:yPw/YpS/]
- だから国内が売れない
- 823 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 18:55:08 ID:ej1JmG8B]
- >>821
ソースくれ
- 824 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:55:21 ID:wkinBMaB]
- 高炉メーカーだって消費者だろ？
そこの仕事が無くなったらまた買う奴が減ると・・・超悪循環
日本の強みは国内で何でも揃って、国内だけで回せるのが強みなのに・・・
どっかが抜け駆けしたら回らなくなる、ましてやこの状況
- 825 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 18:58:36 ID:GvJkImT0]
- ほんと悪循環だ。
みんな、負けるために必死に戦ってるっつー様相だ。
- 826 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:01:39 ID:/ATtZ6tZ]
- 昔、他社だけど事故にあった時、ひん曲がった部品の隙間からメイド・イン・～と
書いてあった時はびびった。 ここもそうなるのか・・・。
ブランドも意味ないな。
- 827 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:01:55 ID:cGd9yBcc]
- そんなに車を買って欲しくないのか
今のを最低１０年は乗り潰してから軽だな
- 828 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:04:02 ID:kBa2xqsw]
- >>587 続き
仕入れコストが半分も違う。棚卸資産に与える好影響ははかりしれない。
08年12月時点で、ウォンの円に対する価値は07年同期のほぼ2分の1、約3カ月で60％も円高ウォン安。『単純計算では07年同期の半額で鋼板を購入できる』ということ。
★日産はポスコとの合弁コイルセンターで円高の恩恵を享受
■日産自動車が韓国鉄鋼メーカーのポスコと合弁の自動車用の鋼板加工拠点「POSCO―JYPC川崎コイルセンター」が9月5日に完成・披露された。
08年12月時点で、ウォンの円に対する価値は07年同期のほぼ2分の1、約3カ月で60％も円高ウォン安。『単純計算では07年同期の半額で鋼板を購入できる』ということ。
- 829 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:07:15 ID:X7bcXqfu]
- 数年前の円安局面では日本企業が稼いでも稼いでも交易条件の悪化でもってかれちゃったからね
- 830 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:10:11 ID:/ATtZ6tZ]
- 高炉メーカーが自動車作らんかな～ あくまで希望ね
- 831 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:11:13 ID:I1lep0gi]
- 安全面だけじゃなくデザイン面でも制約出てくるぞ
お得意様だから出来たプレスも出来なくなる
- 832 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:11:24 ID:4RzA3X2a]
- 法則くるなw
- 833 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:12:58 ID:kBa2xqsw]
- >>828
◆韓国新聞・経済－ポスコがスズキの2007年ベストパートナーに /wowkorea.jp www.wowkorea.jp/news/Korea/2008/0123/10039534.html
ポスコは23日、日本のスズキから2007年のベストパートナーに選ばれたと明らかにした。
ベストパートナーはスズキが毎年、取引先のうち自社のコスト削減や競争力向上に大きく寄与した会社に贈っている賞で、今年は材料部門4社の受賞者のうち鉄鋼メーカーとして唯一ポスコが入った。
ポスコは「今回の受賞でポスコが自動車用鋼板の品質だけでなく、生産・販売プロセスが日本国内の優秀鉄鋼メーカーとそん色ないほど優れていることを認められた」と話している。
ポスコは2003年の取引開始以来、潤滑鋼板を供給しており、自動車の品質向上を支援している。
また『スズキの国内外での生産施設拡大に合わせ、2006年に日本の名古屋、2007年にインドのデリーに
自動車鋼板専門加工センターを設けており、加工と納期の面でサービスを大きく改善している。』
『ポスコは2003年に本田技研工業から優秀サプライヤー賞、2007年にフォルクスワーゲンから優秀サプライヤー賞、クライスラーとフォードからは品質認証を受けている。』
- 834 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:13:32 ID:q+U5oWwK]
- >>819
>＞外板当然曲面が多いので
この文はどこから持ってきたんだ？
- 835 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:13:55 ID:kBa2xqsw]
- >>833
◆ポスコ - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%82%B3
自動車用鋼板分野では、1982年ヒュンダイに「ポニー」自動車用鋼板の納品を始め、94年からはホンダ、日産、スズキなど日本の自動車メーカーに輸出。
2000年代に入ってトヨタ、ＧＭ、フォルクスワーゲン、フィアット、シトロエン、ダイムラークライスラーなど世界主要14社の自動車メーカーに納品をしている。
◆ようやくトヨタに鋼板輸出へ…ポスコ japanese.joins.com/article/article.php?aid=65615&servcode=300§code=320
ポスコは1982年現代車に「ポニー」自動車用鋼板の納品を始め、94年からはホンダ、日産、スズキなど日本の自動車メーカーに輸出。
2000年代に入ってＧＭ、フォルクスワーゲン、フィアット、シトロエン、ダイムラークライスラーなど世界主要13の自動車メーカーに納品してきた。
しかしトヨタには納品を推進する度に断られてきた。
- 836 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:15:10 ID:wkinBMaB]
- ブランド価値の毀損という目に見えない損失の計算が天下のトヨタで出来ないなんてな
しかも日本国内用だろ？余計に気にする奴がいるだろJK
うちも中国の工場があるが、素材は日本からわざわざ輸入してるんだぜ
現地の素材じゃ不良率も高くて輸入の方が安かったし。顧客が外資なんで日本製は一つの売り
- 837 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:17:49 ID:yPw/YpS/]
- あいつ等はそのポスコからヒュンダイへの技術移動をさせたい面があるんだろうな
メシの種が無くなるぞ
- 838 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:18:34 ID:peUHuT/B]
- >>830
昔はつくってた。でも、もちはもち屋で分社。
鋼管といすゞ、川鉄(川重製鉄部)と川重、三菱製鋼(特殊鋼、室蘭に高炉)とＭＭＣ
神戸は自社で特殊車両や重機つくってる。
- 839 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:21:16 ID:q+U5oWwK]
- >>836
すげー同感。
国内販売を韓国産とか考えられない。
ただ、このニュースのおかげで日本産の鋼材使った車っていうのにフォーカスが当てられるようになると思う。
ネットがあるから、この手の悪い噂は広まるの速いし、「日本メーカーの鋼材使った車はどれ？」って話になるだろう。
これもネットのおかげで分かると思う。
- 840 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:23:16 ID:HL4wD2Na]
- 乗ったら壊れる車化と化したな
- 841 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:25:07 ID:3vQqmHic]
- ソニって無い自動車メーカーありのか？
ドコとも提携しない孤高のホンダ？
それとも俺たちのマツダとか？
- 842 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:28:22 ID:FWcIHMoJ]
- >>836
>>839
多くの家庭では車を購入するときの主導権は
主婦が握っているんだよ、悲しいことに。
で、主婦は鋼材がどこで作られたかなんて
全く気にしない。
そこまで日本人を見くびっているからこそ、
このような選択ができたということ。
トヨタはトヨタなりに熟考した結果の判断。
- 843 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:29:21 ID:yPw/YpS/]
- >>842
バカだろ、目の前の客しか目に入らんのか？
- 844 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:30:39 ID:peUHuT/B]
- >>>837
現代自動車は、自前で現代製鉄を持っている。ＰＯＳＣＯとは微妙。
現代製鉄は電炉屋だったけどＪＦＥの支援で高炉進出、自動車鋼板技術も
供与されるはず。不況で建設中止かもしれないが再来年完成予定。
- 845 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:34:14 ID:kBa2xqsw]
- >>839
自動車会社潰す気？
棚卸資産増やすだけｗ
- 846 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:37:38 ID:I1lep0gi]
- >>842
ほう、じゃあ数％の原価の違いでバンワゴン以外の市場とその顧客は捨てたんだな
- 847 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:37:47 ID:3vQqmHic]
- >>844
JFEって経営陣が筋がね入りのマゾか？
自分で自分の首締めてどうすんだｗ
- 848 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:38:03 ID:Hd3nIRt1]
- あの法則の真偽がこれではっきりする。
- 849 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:38:08 ID:SnS04blk]
- トヨタは日本の鉄鋼業界に喧嘩をしかけてしまったね。
昔も何度か、鋼板の値下げにポスコを引き合いに出していたけどトヨタ本体は
採用しなかった。ダイハツや部品メーカーにPOSCO材を使わしていた。
今回は、トヨタ本体が採用するとするということは、鉄鋼業界に喧嘩を売っているのか
余程トヨタの財務が厳しいのか、どちらなんだろう。
いずれにしても自工会と鉄鋼会に火花が飛び交うんだろうね。
今となってはゴーンの逃げ勝ち!!
- 850 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:40:15 ID:kH3wgpQM]
- 実際気にする奴なんてほとんどいない。
だって既に日産三菱と導入してるにも関わらずほとんど話題にもならない。
- 851 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:40:17 ID:AxxLLJlv]
- >>845
客と企業はどっちが大事か？
- 852 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:41:12 ID:X7bcXqfu]
- けんかを吹っ掛けたと言ったって自動車業界と鉄鋼業界じゃ圧倒的に自動車業界の
力が上でしょ
- 853 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:43:08 ID:kH3wgpQM]
- >>852
いや鉄鋼業界だよ。
- 854 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:43:19 ID:yPw/YpS/]
- >>850
バレなきゃ何してもいいってか？三菱の車評価最悪だぞ、2階から運転してるみたいだって
- 855 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:43:25 ID:66LX70+3]
- トヨタのボディメーカーにキムチ企業が入るのは秒読みだろう。
- 856 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:43:27 ID:hPEwYnWh]
- もう、トヨタ車を買うことは無いだろう。さよならトヨタ。
- 857 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:43:51 ID:/f4NXP/m]
- これが普通でしょ
日本のメーカーだから日本の鉄屋から買うなんて甘い
- 858 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:44:33 ID:54e3QlBg]
- 日本で売れなくなった歌手が韓国に行くのと同じで
困ったときにチョンを頼っても何の解決策にならず
長い目でみて失敗であることが後になってわかるだけ。
結局、痛い目にあわないと分からないんだろうな・・・
- 859 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:45:28 ID:EoIYbABv]
- らめええええええええええええええええええ
法則でちゃうううううううううううううううううううううううう
- 860 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:46:40 ID:kH3wgpQM]
- >>854
ばれるばれないも、数年前には日経で記事になってたよ。
なんで今ごろ騒ぎだすの？
そして今までそれを気にした奴っているのかね？
- 861 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:48:27 ID:66LX70+3]
- サンプル品だけまともで、量産品は粗悪なのが混入しまくりそう。
- 862 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:48:35 ID:ttuX7Eek]
- もう日本メーカー車を買う必要性が全くなくなったな。
国内の鉄鋼業を衰退させる気満々じゃないか。
- 863 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:48:47 ID:kH3wgpQM]
- >>835によるとホンダ、スズキも採用してるね。
- 864 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:49:03 ID:X7bcXqfu]
- >>853
最近の資源高局面ではそうかもしれないけど、長い間鉄鋼業界は
価格交渉で自動車業界に主導権握られて苦労してきたじゃない
- 865 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:49:09 ID:aWz12F3j]
- 派遣・期間切り＆これから正社員切り
そして利益追求の為にこのタイミングでの国内鋼鉄業への裏切り
内需崩壊させるキッカケを作りつつ外需で荒稼ぎ
まさに守銭奴の売国奴企業だなトヨタは
- 866 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:49:32 ID:ej1JmG8B]
- TOYOTAさよならフォーエバー
つうても買った事はないがな
だけど今乗ってるのコペン
- 867 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:50:20 ID:ttuX7Eek]
- さっさと鋼材を国内の企業から買っていない日本の自動車メーカーは潰れないかな
- 868 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:50:48 ID:tURtImbT]
- 法則はつどう
- 869 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:51:18 ID:q+U5oWwK]
- >>845
近視眼的になってない？
派遣を自由化して、労働コストを削減した。
外需が絶好調の時は良かったが、世界不況でアウト。
そして国内は、20～30代が派遣社員の増加・低賃金正社員でアウト。
この二の舞になる可能性が高い。
国内鉄鋼メーカーが極め細やかな車メーカーの要求に応えてくれたのも、日本車メーカーの強みにつながった。
韓国鉄鋼から安い部材仕入れて、技術が必要なものだけ国内メーカーなら、
国内鉄鋼企業だって、以前のように細かい要求に応じる必要なくなる。
ついでに、鉄鋼メーカー社員も消費者。
トヨタも苦しいのは分かるが、こういった行為は後から効いてくる。
- 870 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:53:38 ID:yPw/YpS/]
- >>861
基本そう、車だってモーターショウで出すのは塗装A級仕上げ
- 871 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:53:59 ID:ttuX7Eek]
- これマジでトヨタをはじめ、日本の自動車メーカーの新車不買運動してもいいレベルだぞ
- 872 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:55:56 ID:peUHuT/B]
- >>852
業界って意味ではどうか知らんが、日鐵とトヨタじゃ日鐵が強いでしょう。
まぁ日鐵とＰＯＳＣＯ提携してるし喧嘩にはならんだろうけど
- 873 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:56:58 ID:VOtzuWQ4]
- うわー
トヨタだきゃマジ芯でほしい
これどう考えても価格交渉のための工作だろ
- 874 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:58:20 ID:q+U5oWwK]
- >>870
それとは次元が違うと思う。
中国じゃJS（奸商）って言葉がある。
だます商人って事でPCだと新品と偽って中古売ったり、２GBのUSBメモリと言って512MBの商品売ったりする。
だから、中国サイトじゃ「JSにだまされないための購入方法」ってサイトがいくつもある。
中国は商人文化。
職人文化の日本とは考え方が根本的に違う。
当然、地続きの韓国もそうだろう。
- 875 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:59:03 ID:kH3wgpQM]
- >>871
おお頑張れ頑張れw
- 876 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 19:59:20 ID:X7bcXqfu]
- >>872
事前に新日鐵に話を通してるでしょうね
- 877 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 19:59:48 ID:yPw/YpS/]
- >>857
アメリカが保護貿易になったら？
モノを作る基準を甘くしたらどんどん劣化していくんだぞ
- 878 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:01:00 ID:9w1xKFMr]
- 奥田時代に過剰品質だと言って
リコールだらけになるまで品質を下げたが
マスコミを押さえ込んでイメージ悪化をうまく防いだからな
もっと品質を下げても大丈夫という確信があるんだろ
- 879 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:02:02 ID:HYekz3pL]
- >>806
いや車体内部の方がタチ悪いだろ
ピラーやピラー内部のスチフナ、床のキーストンプレート、
サス取付部やエンジンマウント・メンバーの車体側の受け、等々
構造部材に使うんだろ
- 880 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:02:03 ID:BGpJXQA4]
- 新日鉄の社員給与が減って車から自転車に乗り換えるようになるのか。。
また車の販売数が落ちるね
- 881 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:02:52 ID:g1XXQPxG]
- 品質落ちてトヨタ終了か、めでたいな。
- 882 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:03:12 ID:CFvByfPD]
- >>876
ウォンが安くなってるから一時的に入れるつもりでない？新日鉄はライセンスをポスコに供与してるんだろうから売ればローヤリティは
儲かると。
- 883 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:03:34 ID:HYekz3pL]
- >>806
つまりは
「ヒツジの皮を被ったキムチ」
ｗ
- 884 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:04:38 ID:yPw/YpS/]
- 新日鉄は新しい車体用の素材を作るべきだな、差別化されてない商品だから
トヨタに付け上がらせる
- 885 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:05:33 ID:87UzTf/i]
- コストダウンの為に質落としてどうするんだ？
- 886 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:07:48 ID:HYekz3pL]
- >>844
×JFE
○ThyssenKrupp Steel、な
ティッセンクルップ
- 887 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:09:39 ID:I1lep0gi]
- 今回ので品質落としてマスコミどもはハゲタカの如く集ってくる
そしてトヨタの国内市場終了
奢ったトヨタも時間の問題だね
- 888 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:11:41 ID:TnOHxRly]
- 原油輸入してガソリン輸出したり
鉱石輸入して鋼材輸出したりは単純作業だから、
プラスチック製品や衣類と同じように日本じゃ勝ち目が無い。
- 889 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:11:59 ID:OJbYXs9d]
- 同士の鉄道ファンのみなさん
自動車叩きお疲れ様
これからは鉄道中心の社会に移行すべきですね。
国民もいい加減自動車社会と決別すべきではないでしょうか？
- 890 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:12:51 ID:87UzTf/i]
- 新日鉄に減額交渉駄目だったのか
- 891 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:13:51 ID:peUHuT/B]
- >>884
黒崎のセラミック 新日化のカーボン エンプラ
>>886
ThyssenKrupp Steelの親会社はＪＦＥな。
- 892 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:13:56 ID:HYekz3pL]
- >>890
ひんと 日米中-キムチ・スワップ
- 893 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:15:35 ID:ttuX7Eek]
- これで国内鉄鋼大手の社員達の給料は下がる事はあっても上がることはないんだろ？
- 894 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:17:28 ID:yPw/YpS/]
- ああ本田総一郎さんあなたは偉大でした
- 895 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:17:48 ID:LvGybF7u]
- ＼(^o^)／
- 896 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:19:56 ID:HYekz3pL]
- >>891
お前氏ねよｗｗｗ
クルップだぜクルップ社あの・・・ｒｙ
- 897 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:20:11 ID:1l/peS5V]
- しゃーないな次はニッサンにしよう
- 898 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:21:27 ID:4GHpxN9Z]
- LSにポスコの鉄使ってたら笑える
- 899 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:22:19 ID:lMSQ4FZr]
- もうトヨタ車は、購入しません。
- 900 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:22:20 ID:yPw/YpS/]
- 鋼管買って自分で作る時代に
- 901 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:23:11 ID:QyBINdPI]
- ここを見てるとちゃねら―にはホンダが人気あるのね
- 902 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:24:12 ID:Zzq25gP6]
- >>897
それもねーよ
- 903 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:25:05 ID:CFvByfPD]
- >>878
鉄屋だけど、いまでもトヨタは品質にえらい厳しいぞ。鉄を作る前段階の高炉のスラグの成分などに指定があったりと
作る過程から口を出される
- 904 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:25:10 ID:uc9KUDy7]
- キャノンとかトヨタは自分の中でどんどん企業イメージ
悪くなってるなぁ(´･ω･｀)
- 905 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:25:12 ID:HYekz3pL]
- >>901
２ちょんねるにはなぜかマンセルセナ世代が多い、という数字が出ている。
若手はニコニコだってさ。ジジイは(ry
- 906 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:25:35 ID:ttuX7Eek]
- これから日本車を売りたいなら鋼材はどこ製なのかきちんと書くべき！
- 907 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:25:46 ID:SHV637mn]
- 韓国で造船や自動車作るのに鋼鉄が足りなくて
日本からの輸入に頼っていて、
貿易赤字の原因の一つになっているって
この前どっかで見たが、、、
日本に輸出するものと日本から輸入するものでは、
品質に違いがあって使われる場所（内板or外板みたいな？）が
違うということかな？
- 908 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:26:17 ID:vNEHu38G]
- トヨタ終わり。
日本企業としての矜持がない。
カス企業。
- 909 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:26:25 ID:CFvByfPD]
- >>900
そのうちトヨタが鉄屋を買収して作り出すかも
- 910 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:28:21 ID:yPw/YpS/]
- >>907
船舶なんかは保険料が変わってくる
- 911 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:28:22 ID:JZi6WmUB]
- 死ねよクソヨタ
- 912 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:35:18 ID:CFvByfPD]
- >>907
船は、部分によっては日本製使わないと保険適用が利かなかったりする。
- 913 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:40:16 ID:BP9IIbwf]
- >>909
つ愛知製鋼
- 914 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:40:47 ID:9UDomSo2]
- ブハハ、ネトウヨは朝鮮製高級鋼板使用の
ＢＭＷパクリ車レクサスにでも喜んで乗るといいよ。
- 915 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:40:58 ID:HYekz3pL]
- 【レス抽出】
対象スレ： 【ウヨ脂肪】トヨタ自動車、韓国鉄鋼大手ポスコの鋼材を初めて採用へ、コスト抑制図る
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231611876/1-465
キーワード： 法則
抽出レス数：33
ーワード： オワタ
抽出レス数：5
【自動車】トヨタ：韓国鋼材を採用へ 国産車分、コスト抑制図る…鉄鋼大手ポスコから [09/01/11]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231629055/1-911
キーワード： 法則
抽出レス数：55
ーワード： オワタ
抽出レス数：7
- 916 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:41:45 ID:SHV637mn]
- >>910
へえ～、そうなんだ。
知らなかったなぁ～
それは使用される鋼材のメーカーによって、
（例えば新日鉄で作ったものか、POSCOで作ったものか等）
料率が変動するという解釈でいいのかな？
- 917 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:42:17 ID:yPw/YpS/]
- 自動車保険料も変わってくるかもな
- 918 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:43:16 ID:GvJkImT0]
- トヨタがやることだから品質管理ができると判断したんだろうか。
あんま技術移転進められても国内製鉄がたまらんぞ。
- 919 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:43:48 ID:UBgBE419]
- ね。こんな事するからどんどん日本人の働く場所がなるなるんだよ。
不況も働く場所がないのも政府とこいつら企業の責任。
- 920 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:44:08 ID:Q4Hyquu1]
- 法則ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 921 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:44:35 ID:cjr3hA8j]
- >>912
造船屋ですがそんな話聞いたこと無い
いつもソース教えてって聞いてもスルーされるんだけど
- 922 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:44:36 ID:g9rsX/Bo]
- 地獄へ急加速！
- 923 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:44:43 ID:SHV637mn]
- >>912
マジで？
- 924 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:45:09 ID:BQa/YA4y]
- 国内産業のことなんか全く考えもせず自分だけよければそれでいいという経営手法。
- 925 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:46:03 ID:CFvByfPD]
- >>917
それは損保の判断次第。
- 926 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:46:21 ID:ZikNs/t8]
- >>96
韓国 法則発動 でググれカス
- 927 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:46:57 ID:SHV637mn]
- >>921
新造ですか？修繕ですか？
- 928 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:47:18 ID:auKYSIZ0]
- >>921
それ、知らない造船屋なんていないよｗｗｗｗ
- 929 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:47:30 ID:eqRF3GVR]
- 崩壊の引き金を引いてしまいましたね
- 930 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:47:58 ID:cjr3hA8j]
- >>927
もちろん新造船ですよ
- 931 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:47:59 ID:FyvnTGQg]
- ついに来たか、ポスコ・・・
- 932 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:49:24 ID:hfUgVqXN]
- あんまりえげつないことすると日産の逆ゴーンショックと同じ目に
遭うと思うけどなぁ。
トヨタは生産台数が日産より遥かに多いから損害も日産の時とは
比べ物にならん額になるはず。
- 933 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:50:13 ID:HYekz3pL]
- 都市伝説とソースのつかない伝聞情報で溢れたスレ
- 934 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:50:16 ID:tekgk1d0]
- これからの時代やっぱりマツダ車だな
- 935 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:50:20 ID:eqRF3GVR]
- せいぜい外板でしょ？
フレーム部分は無理だろ
- 936 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:51:04 ID:6sMdSAWC]
- 法則発動きたか
- 937 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:52:06 ID:GLTuig/7]
- これは確実に品質不足で国内に帰ってくる
氏ねよ、韓国に決めたやつ
- 938 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:52:44 ID:3dWaShYD]
- ＼(^o^)／
- 939 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:53:09 ID:q3+eMfT3]
- >>935
>>1
＞採用する鋼材は、ボディー用の外板ではなく、車体の内側に使う内板。
- 940 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:54:05 ID:n27OdmGD]
- >>935
むしろ外板の方が無理な気が。
品質諦めればOKか。
- 941 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:54:55 ID:GLTuig/7]
- 派遣切りは全然許せるが
こういう国内で何十年も維持してきた信頼関係を
切り捨て始めたトヨタは下請けからも見放されるかもね
- 942 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:55:42 ID:CFvByfPD]
- >>937
鉄板の購入先の多角化に過ぎないよ。韓国からだけ買うというわけではない。どこの企業も資材価格が上がれば
多角化なりしてコストダウンを図るのは当たり前。日本側が慌てることはない。
- 943 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:55:59 ID:HYekz3pL]
- 水性塗料のノリとか、プレス精度と肉厚とか
- 944 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:56:12 ID:hKIKmyhM]
- >>932
考えられること
１ 中日新聞にまた批判記事を書かれる
２ リコールが増える
３ 創業家出身社長を筆頭とする経営陣の求心力低下
４ 赤字拡大
５ 失業者増加による愛知県治安悪化（今までと違い地元民の雇用も切られ始める）
どれ？
- 945 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:56:15 ID:SHV637mn]
- >>930
新造ですか＾＾
じゃあ完工の時にウチが関わってるかもです。
クラスの方じゃありませんよ～
>>928
つられるのも飽きたのでもう結構ですよ（笑
- 946 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:57:24 ID:72y7QoJx]
- 朝鮮製の車体に中国産のエンジン
それがトヨタ車
- 947 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:57:29 ID:XJEZ8Ns/]
- トヨタ オワタ
- 948 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:58:12 ID:7vHSj4jG]
- 日本の代表とも言える企業が
こんないい加減な商売を始めるなんて・・・
- 949 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 20:58:48 ID:d6k7TBxn]
- 確実にトヨタ離れが進むな
ソニーと同じ運命
トヨタはちったあ社会的責任を果たせ
この不景気にポスコは投資を続け、
鉄鋼も半導体や造船と同じ不景気に韓国企業に逆襲されることになるぞ
- 950 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 20:59:41 ID:cjr3hA8j]
- biz+もへんなレスが多くなったな
- 951 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 21:01:17 ID:HYekz3pL]
- >>950
ひんと ”韓国”
- 952 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 21:01:35 ID:DpMUTn+T]
- トヨタおわた
- 953 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 21:01:48 ID:cV/+hgR1]
- トヨタ、見損なったよ。どこまでもクズな会社だな。
- 954 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 21:02:07 ID:n1iRegzC]
- 外食関係の仕事をしてるが、コスト削減といっても基本となる
食材は絶対に品を落としてはいけないといわれてるけど・・・
例えば定食屋なら米、ラーメン屋なら麺やチャーシューの肉とか。
基本でケチると、必ず消費者に見抜かれて売上が落ちるというのが
定説になってるんだが、車の鋼板ってのはどうなんだ？
- 955 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 21:02:30 ID:XJEZ8Ns/]
- >>950
工作活動乙。
- 956 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 21:06:54 ID:SHV637mn]
- >>950
隔離施設から迷い込んで来ちゃったんでしょ＾＾
まあ、トヨタに韓国ネタだからうずうずしちゃってるみたい
- 957 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 21:08:01 ID:8jmmeHf0]
- 造船の話はデマだよ。鋼材どこで作ろうが保険料は変わらない。
ただHTは韓国でつくれないから、日本から買ってるだけ。
- 958 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 21:08:10 ID:cjr3hA8j]
- ここ↓
【自動車】トヨタ：韓国鋼材を採用へ 国産車分、コスト抑制図る…鉄鋼大手ポスコから [09/01/11]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231629055/
- 959 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 21:08:43 ID:I1lep0gi]
- >>954
料理で言えば水や塩みたいなもんかね
- 960 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 21:08:46 ID:cjr3hA8j]
- うへ
誤爆に誤爆を重ねてしまった・・・
- 961 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 21:09:04 ID:87I+Ubnj]
- >>954
まあ、暫くは売り上げも落ちない
でもそれが中古車として出回り始める頃にボディーブローのように効いてくる
基本は定食屋さんと一緒、ただ時間が掛かる
- 962 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 21:10:06 ID:HYekz3pL]
- 前に調べたけど
ポスコの船舶用ハイテン鋼にロイズ規格あるよ
ｗ
- 963 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 21:10:10 ID:qV0iYqA0]
- これまで以上にぺらぺらなボディになるのか。
マジで終わったな、トヨタ。
- 964 名前：名刺は切らしており� �こうの規格。
[] - [ここ壊れてます]
- 965 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 22:14:19 ID:2odbi3Oj]
- トヨタ唯一の美点だった「高クオリティ」を捨ててどうするんだろ？
- 966 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 22:24:50 ID:HYekz3pL]
- 994 名前：ネチズン(愛知県)[] 投稿日：2009/01/11(日) 22:14:19 ID:2odbi3Oj
トヨタ唯一の美点だった「高クオリティ」を捨ててどうするんだろ？
- 967 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2009/01/11(日) 22:26:48 ID:vGHW0Dqo]
- 低コストリサイクル方法を隠密に確立させたのかな
- 968 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 22:28:30 ID:HYekz3pL]
- 13 名前：名刺は切らしておりまして(広島県)[] 投稿日：2009/01/11(日) 08:19:57 ID:IYRn3fl8
オワタｗｗ
トヨタが破綻する日も遠くは無い
57 名前：名刺は切らしておりまして(栃木県)[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 09:08:59 ID:eM2OAl0x
トヨタ本格オワタ
402 名前：名刺は切らしておりまして(三重県)[sage] 投稿日：2009/01/11(日) 12:30:12 ID:Huk50ata
トヨタに法則発動！
オワタ
522 名前：名刺は切らしておりまして(岡山県)[] 投稿日：2009/01/11(日) 14:00:05 ID:omPsMFY5
レクサスもオワタ
730 名前：名刺は切らしておりまして(慶尚北道)[] 投稿日：2009/01/11(日) 17:09:08 ID:CvixjpjC
トヨタ、オワター
- 969 名前：名刺は切らしておりまして： [2009/01/11(日) 22:31:50 ID:KZfjzKiX]
- そうこうしている内に、破綻騒ぎが嘘のように、ＧＭ株が、４ドルから
プレマーケットで２９ドル、なんと６４５％の上昇。今も寄りついていない
ようだ。組合との給料削減交渉が成功しそうなんだろ。加えて、政府の
融資をこれ以上必要としないのでは、と大手通信社が伝えたことも材料。
現に、ＧＭ側もこれを認めている。
- 970 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 22:32:23 ID:TIS1+MWj]
- 法則ktkr
- 971 名前：名刺は切らしておりまして [2009/01/11(日) 22:32:58 ID:scRIEutK]
- ヨタ終了！
- 972 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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