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【自動車】SUBARU、20年の世界生産は過去最高に 前年比11%増



1 名前:へっぽこ立て子@エリオット ★ [2020/01/15(水) 13:36:54.88 ID:CAP_USER.net]
SUBARU(7270)は15日、2020年の生産・販売計画を発表した。国内外での生産は前年比11%増の110万台で、過去最高になる計画だ。海外の生産台数が北米での販売好調を背景に11%増の41万台で、過去最高となる。国内は前年比11%増の69万台を計画する。

販売(小売り)の合計は前年比3%増の107万台を計画する。海外は3%増の93万9000台、国内は横ばいの13万1000台の予定だ。

〔日経QUICKニュース(NQN)〕

2020/1/15 12:40
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15HM5_V10C20A1000000/

2 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 13:38:23.48 ID:hwATmrMW.net]
なんだ計画がってことかよ

3 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 13:41:12.34 ID:zC5PZXgl.net]
さすが世界のスバルやWRC復活待ったなしや!

4 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 13:45:48.89 ID:VbTj/Rpj.net]
トヨタが中共に入れあげてるけど転けた場合は支那につっこんでいない分スバルの自由度は広がるかもね。

5 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 13:46:32.40 ID:tE1vEnM5.net]
ポルシェの修理をテレビで見たが
交換部品価格は一般車と大きく変わらん
あの新車価格はなんなんだ

6 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 13:47:52.52 ID:S8SYp1hO.net]
すばるしい

7 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 13:51:32.90 ID:qtYRZL+J.net]
さらば〜スバルよ〜〜〜〜

8 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 13:52:29.60 ID:mNndcsmO.net]
アメリカ人好みの車ばかりつくって
ここまで成り上がった
さすが富士重工、軍事関係のノウハウ持ちはやはり違う

9 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 13:53:29.26 ID:mNndcsmO.net]
今じゃポルシェなみのブランドに大化けしたスバルインプレッサ
株価は上がる一方だ

10 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 13:57:12.94 ID:FwAfgdDt.net]
デザインと性能は悪くないんだけど 他社より高い分だけ 外見の特徴が欲しい
一目見て、スバルと分かる特徴な
美しく走る(笑) 必要は無いけどね



11 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:01:27.03 ID:34FO7K2n.net]
アウトバックをさっさと日本に入れろよ

12 名前:本家 子烏紋次郎 [2020/01/15(水) 14:04:30.33 ID:G6BU+KwU.net]
>>6
35年くらい前に言って受けた駄洒落だよ(笑)

13 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:05:20.28 ID:GetK6xfk.net]
スバルのCMがどんどんく臭くなっていくんですよ

14 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 14:05:28.34 ID:PvS5CaTe.net]
今年はレガシィとレヴォーグのフルモデルチェンジだよね?!

15 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:05:30.47 ID:QpgGaJaB.net]
BABY DRIVE のオープニング銀行強盗逃亡で採用されたのが SUBARUだったっけ?

16 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:11:22.27 ID:Th+ZiSfN.net]
日本国内工場、アメリカ工場は、もうこれ以上作れんな
中国に進出できないのも痛い
トヨタの国内工場を作ってもらわんと、来年以降伸びしろがない

17 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 14:14:47.19 ID:6aouYN38.net]
ハイブリッドとか無いけどこの先台紙なのか?

18 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:16:18.53 ID:89+SxBS2.net]
フォレスターとrav4と迷ってるんだけどどうしよ。今12年目のレガシィ乗ってる。
それか来年のアウトランダー?
来年のアウトバック?

19 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 14:17:20.75 ID:IddqVYSh.net]
アメリカの好景気のおかげだろうな

20 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:18:22.97 ID:qHzYJZge.net]
SUBARUは俺的には凄く惜しい
モノはいいしコスパ高いと思うけどデザインが内外とも受け付けない
国産で唯一いつか乗りたい車



21 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:20:20.13 ID:qHzYJZge.net]
>>13
選曲は悪くないと思うけどね

22 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:20:59.40 ID:f9DKpJPb.net]
100万台クラブか

23 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 14:22:53.73 ID:ppyP5uXb.net]
suvブームが去ったらどうするのかね
日本本国じゃ既に飽きられて
ディーラーの維持すら火の車なのに

24 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:33:45.78 ID:qHzYJZge.net]
>>23
XVやフォレスターはゴツすぎる
もう腰高ないかにもなSUVは売れない
オフロード需要なんてほとんどないから
今後はスタイリッシュなクーペタイプに
19インチホイールでタイヤ扁平40か45でないとね
そうなるとホイールのデザインも良くないと

25 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 14:35:34.79 ID:a/LHRtyJ.net]
>>13
家族がどうこうとか
キモオタスバリストからは真逆だよな

やめてほしい
気持ち悪い

26 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 14:35:53.15 ID:H9RXNIeL.net]
トヨタの商流使えるようになったのがでかい

27 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 14:45:54.71 ID:J7VF9JrU.net]
レガシィB4、超快適 (^^)

28 名前: []
[ここ壊れてます]

29 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:46:22.46 ID:ZgHTwae+.net]
SVX復活してくれ

30 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:48:18.78 ID:BL1+Kq21.net]
ショートボディのホットハッチ四駆だしてくれ。



31 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 14:57:29.23 ID:GCUNdXSi.net]
今日からキミもリッチな?スバリスト ちまちま燃費考えなきゃ最高に満足感がある

32 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 15:02:02.53 ID:wtRbYdES.net]
燃費規制にどう対応すんの、ボクサーやめる?

33 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 15:15:21.48 ID:fEGIkutB.net]
何時までもアメリカで売らせてもらえるのかね?

34 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 15:17:54.94 ID:YvYDDhoq.net]
>>3
そんな車格の車はスバルにないヨ

35 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 15:19:38.17 ID:MpbGSNsA.net]
マジか。
じゃあサンバー買うか。

36 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 15:21:43.45 ID:LPTh2Cef.net]
スバルって同じような車が一杯あってよくわからん
レガシー、フォレスター、XV、レボーグ、インプレッサ・・・
どれがどう違うのか説明してくれ

37 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 15:40:28.64 ID:BsI+FG7v.net]
>>10
デザイン改革のために吉永社長が外部から招聘した前のデザイン部長を
社内政治で追い出した挙句に広報好みの生え抜きデザイナーを部長に据えて
ジウジアーロとブーレイとザパ以外の外部デザイナーは無かったことにして
ホルホルしてるような会社だから、まあ無理だろw

38 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 15:43:15.95 ID:BsI+FG7v.net]
>>17
一応100Vで動かすマイルドHVが出てるぞ。
あとアメリカじゃトヨタのTHS-II使ったPHEV出してるから、その気になれば
トヨタと同様のストロングHVも販売できる。

39 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 15:44:34.66 ID:yqyJ20b+.net]
>>8
そうだね。だからレガシーが廃番になった時点でスバル信者を降りた。
あちらの国の好みに合わせた車を作る日本の会社。
今は2代目プリウスで大満足している。

40 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 15:44:36.67 ID:BsI+FG7v.net]
>>24
今のSUVブームって別にオフロード需要で来たものじゃないぞ。



41 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 15:46:50.37 ID:BsI+FG7v.net]
>>38
2代目プリウスも基本的に北米の好みに合わせた車だけどな。

42 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 15:48:39.25 ID:6aouYN38.net]
>>37
そうなん?
アイサイト以外なんも特徴無しかと思ってたわ

43 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 15:53:29.19 ID:utW6R1gG.net]
日本を二流マーケット扱いで日本には出し惜しみするクソメーカー

44 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 15:55:14.29 ID:3mDQRAxY.net]
トヨタのエンジン積んでデザインは外注すれば良いクルマになると思う
要らない子

45 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 16:00:21.17 ID:WLUxdz1E.net]
これは都合のいい見立てでしかない。減産が普通に有り得る。

46 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 16:08:10.93 ID:F2Eoym3b.net]
マツダの1人負け状態か…

47 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 16:25:08.64 ID:qHzYJZge.net]
>>39
だからほとんど無いっていってるだろがっ!
わからんやっちゃのうw
今後はクーペスタイルのSUV
BMWはSAC(Sport Activity Coupe)と言ってるがの

48 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 16:27:26.73 ID:+98TXLYH.net]
昔は不人気メーカーだった

49 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 16:34:23.68 ID:BsI+FG7v.net]
>>46
オフロード需要がほとんど無いのにスバルのSUVもSUVブームの中で
それなりに売れた理由を考えてみ?

50 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 16:49:13.70 ID:LUDbLpwX.net]
>>45
マツダは何がや



51 名前:りたいのかよくわからん
ガワに力入れてるのはわかるがそれだけじゃ空虚だよ
[]
[ここ壊れてます]

52 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 17:06:40.88 ID:nvmDUj9X.net]
STiはどうなるの?復活はしないのかな。

53 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 17:17:01.88 ID:Ol4CKEHJ.net]
トヨタの販売力か

54 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 17:17:26.49 ID:rZLsvAnK.net]
生産は過去最高なのに
株価は下がる一方
どないなっとんじゃ

55 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 17:17:54.17 ID:tPKRIvoA.net]
>>19
アメリカの上半分は、かなり寒い地域
壊れなくて燃費が良くて−滑らない−車ってのが結構な需要あるんだよね

56 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 17:20:47.83 ID:Ia7jjXOJ.net]
>>49
ガワは昔っから良かった、最近は内装が急激に良くなった
走りは昔から定評があったのであとはブランドイメージを牽引するハイパフォーマンスカーかな?

57 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 17:31:09 ID:TWuiWXfS.net]
>>36
そうなんだ
だからいつまで経っても垢抜けないんだね

でもアメリカ人にはそれがいいのかな?

58 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 17:40:45 ID:24u31WFs.net]
>>35
同じプラットフォームで皮違い

59 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 17:42:43 ID:bOZ6onMD.net]
世界の富裕層はSUBARUに乗りたがってるが
アジアとか販売店が少ないところは躊躇してるんだよな

60 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 17:58:52 ID:dyxaoNa+.net]
>>8
トヨタは中華が好みそうなデザインばっかりだけどね



61 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 18:16:57.04 ID:UY9GT1SG.net]
やっぱ、努力してる企業CMじゃなく
やることやってればわかるもんだね。
ちょっともっと期待したくなるスバル

62 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 18:18:15.38 ID:9Kwe0Dxs.net]
>>34
サンバーはとっくにダイハツのOEMですがな

63 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 18:18:54.30 ID:UY9GT1SG.net]
>>9
ポルシェ、最近思うんだけど
ボディ板金が薄っぺらいんだよねぇ。
クラッシュしてるとこ見なくなったけど
まぢ高速走行で事故ったらやばくね?

64 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 18:21:59.62 ID:i96o/DPV.net]
井口・山内「壊れない車をください」

65 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 18:29:40.38 ID:UY9GT1SG.net]
>>62

(メーカー)歩行者に当たる前に、粉砕します。

運転手:尻むける

66 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 18:50:27.27 ID:qWTozfd4.net]
スバルなんてメチャ燃費悪いのになんで売れてんの?

67 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 19:04:47.29 ID:HhnRwdK7.net]
スバルの新型フォレスター、去年の春頃からすこぶる快適だわ

68 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 19:08:10.32 ID:GXOKW+ad.net]
雪が降る裏日本百姓向けの田舎臭い足回りがアメリカの田舎でバカウケ

69 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 19:42:34.54 ID:BsI+FG7v.net]
>>64
シェールオイルの関係で最近の北米はガソリン小売価格が下がっているので
日本ほど燃費が販売に影響しないと言われている。
ww1.tiki.ne.jp/~happy-n/image1211.jpg

70 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 19:47:05.99 ID:dEBcYa46.net]
去年止まってただろ



71 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 19:48:02.33 ID:dEBcYa46.net]
>>16
トヨタ自動車にとってのトヨタ車体とか織機とか
そういうとこ作るかもしれないね

72 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 20:01:46 ID:3tjg1QZi.net]
失敗した
200株しか持ってない

73 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 20:01:58 ID:0Ic+gv8n.net]
燃費が良ければ欲しいスバル。

74 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 20:22:00.46 ID:9E18VHaA.net]
燃費を気にする時点でスバルは買っちゃだめだろ。
実際、日本でスバル買ってる人も燃費の数字は見ないし、営業も説明しないし、
スバルスレでも燃費の話しても、ネンピ? 何ですかそれは?って感じだし。

75 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 20:26:42.49 ID:D3IOFwUC.net]
>>72
意図的に低燃費車を生産しないのか、または実現出来ないのか?後者でしょ

76 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 20:30:17.66 ID:/+UPqqdL.net]
>>73
まあ、後者だろうけど、(そんなどうでもいいことをことを)気にする人はスバルを買ってないってことだろうw

77 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 20:30:44.85 ID:jzViGwBv.net]
日本で燃費の話をしないのはナンセンスと思う。
それでもSUBARUがいい!っていう価値を提供し続けて欲しいよ。

78 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 20:33:07.20 ID:7Md7Y6Zy.net]
で株価はどーなん?

79 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 20:42:33.27 ID:evv3R1c/.net]
弱小メーカーは他メーカーと同じ事をウリにしても駄目だろうな
燃費良い車が欲しけりゃトヨタ車でも買えばいいし

80 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 20:49:58.72 ID:RZF1rJWF.net]
スバルも今はなき軽とかジャスティとか水平対向でないクルマは燃費良かった
スバルの軽好きだったけど、軽をやめて北米偏重になった今は興味無いです。



81 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 20:51:48.40 ID:xUAsIjVT.net]
前後のオーバーハングが長くてカッコ悪い

82 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 20:54:07.89 ID:H55FfSCy.net]
>>72
燃費は気にするに決まってんじゃん。財布に響くんだから。
でも、燃費ありきでつまらないクルマ乗るくらいなら、少しくらい悪くても仕方ないとは思う。
それに、BGくらいでついたイメージで語られることが多いけど、今のはガソリン車としては言うほど悪くないし。

83 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 20:58:50.77 ID:DhVx+yxP.net]
作りが真面目で小さくてよく走るクルマが良い、という層を捨ててひたすら雨人好みの肥大化と大味なクルマ作りに突き進んだ結果が今のスバル

まあ今はスズキがいい感じのクルマ作るからよいけどね

84 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 21:03:22.00 ID:eECA9vDa.net]
>海外は3%増の93万9000台、国内は横ばいの13万1000台の予定だ。
アメリカは景気いーので3%増は可能だと思うけど
国内横ばいは無理だと思います
ちょっと希望が強すぎの実現性の薄い計画に見えます

85 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 21:08:54.24 ID:8j9rxHX/.net]
>>72
今のスバルの2000はWLTCモードで15kmも走るんだから水平対抗としては良すぎる燃費だろ

86 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 21:19:54.14 ID:RZF1rJWF.net]
日本で売れ筋の小さくて燃費の良い車作ってもスズキ、トヨタ、ダイハツの攻勢に埋もれるから仕方ないね

87 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 21:27:32.83 ID:IZPP6oOE.net]
>>43
それじゃただのいらない子になっちゃう

88 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 21:29:46.38 ID:PEu2yyyA.net]
>>18
パジェロお勧め

89 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 21:30:33.24 ID:3tjg1QZi.net]
>>76
株価は明日の反応でしょ
楽しみだね

90 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 21:31:23.06 ID:4pIxBHDg.net]
スバルはあと何年耐えれるのかねw
もう株20%だっけ
少しでもこけたら一気に食われるんだろうなw
トヨタ様には逆らえないからね

軽はダイハツと被るから辞めさせられ
BRZを丸投げされ作らされ
トヨタ様の土俵には上がれないから小型車は作れず
新型レガシィはトヨタ レガシィといっても誰も気づかない



91 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 21:32:36.32 ID:b9ZvdgAE.net]
今年だけでリコール3回持ち込みしてるわ
めんどくさい

92 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 21:38:27.52 ID:pC3/FiFn.net]
 
ディーラー営業の態度がデカいメーカー(笑)

93 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 21:40:13.91 ID:RdcK8fpR.net]
日本の国土では5ナンバーがいい

94 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 21:42:22.28 ID:RdcK8fpR.net]
1800ccの5ナンバーなら高燃費可能なはず

95 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 21:44:23.18 ID:ZH158dNs.net]
>>91
結局それが日本で軽が売れてる理由だよな
グローバルモデルは車幅とりすぎなんだよ

96 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 21:44:38.17 ID:H55FfSCy.net]
>>88
何言ってんだかw
トヨタがスバル株を持ち株比率20%まで買い進める一方で、スバルも同額分のトヨタ株を買うんだけどな。
軽は価格競争に不利な贅沢なメカでお荷物だったからやめて、
BRZはスバルのクルマだし、86が丸投げならスープラもBMWに丸投げかって話でバカ丸出し。
今世界販売はCセグ以上が伸びてるからA/Bセグは結果なくてよかったし、トヨタレガシィなんて言うのはクルマを知らないヤツだろ。

97 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 21:52:57 ID:xYRz4v+j.net]
>>4

トヨタとホンダと日産の中国での販売台数がほぼ同じ
世界全体の販売台数の割合から言えば、中共に入れあげてるのがどこかははっきりするな
ちなみに世界の上位メーカーだとVWが一番入れあげてるというかすでに一蓮托生レベル

98 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 21:56:13 ID:Zg0gTXcz.net]
>>18
rav4PHVが来年6月ぐらいにでるからそれにしよう

99 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 22:06:45 ID:z3lFTELD.net]
>>1
10万キロ超の中古を手に入れて以来、はや20年になる二代目BGレガシィ(前期型,NA)
乗りです。 BG9はステンレス製の純正エキマニが等長なので、独特のドコドコ音も
なく静かです。 但しボディは5ナンバーサイズだけど、3ナンバー。

歴代のレガシィシリーズで一番台数が出たモデルなので、初年度登録から四半世紀を
超えたにも関わらず、今でもわりと純正部品が出るのです。 ありがたや〜。

現在22万キロ超ですが、一昨年、出先でスターターが逝ってしまい不覚にもレッカー
のお世話になってしまったので、昨年末に車検に出した際、予防整備で燃料ポンプを
ワルボロ製の新品に、それと防振ゴムの劣化で振れが出ていたクランクプーリー、
経年劣化でゴムに亀裂が入ってたミッションマウントを交換した。

車検はディーラーで、部品代と工賃・法定費用込みで総額20万強だったかな?
寿命で逝ったスターターを除けば、ここ5年くらいトラブルの記憶はないですね。

100 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 22:12:55 ID:3PogLG2G.net]
スバルには、安全性向上の為、ブレーキとアクセルの踏み間違い原因であるクリープ現象をやめてもらいたい。
坂道発進にはオートブレーキホールド機能を付ければ俺的には完



101 名前:璧なんだがなー。 []
[ここ壊れてます]

102 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/15(水) 22:15:32 ID:A50QXH2d.net]
>>54
サスも良くしてほしい
子供たちを後部座席に乗せると車酔いする

103 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 22:31:49.18 ID:EACYO2X/.net]
>>95
入れあげる、て言うけど世界規模のビジネスやってれば大きなパイ、伸び代のある市場に注力するのは当然だわ。VWもトヨタもホンダも大陸じゃあ大盤振る舞い連発よ。

104 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/15(水) 23:46:35.22 ID:Fx1gRB6o.net]
>>94
SUBARUがトヨタ株を20%も買えるわけがねえだろwwwwwww

105 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(木) 00:15:07.50 ID:YHodHFcq.net]
増税前の今年が横ばいなのにどうすれば1割増とかになるのだろうか

106 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(木) 00:24:09.45 ID:nkmthvPo.net]
騙されたと思ってWRXS4買ってみ
速い安い燃費いい安全の4拍子

107 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(Thu) 00:37:16 ID:FQPLESm0.net]
燃費がなあ

108 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(Thu) 03:16:19 ID:ZYTJoIDI.net]
トヨタ次第と言うのは間違いない

109 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(Thu) 07:20:14 ID:b7WG4dot.net]
>>98
AVH(オートビークルホールド)が最近の車種には標準装備されています

110 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(Thu) 07:34:29 ID:RwpA9A+Z.net]
>>48
特に雪国では四駆と言えばSUBARUという固定観念がこびりついている
それとアイサイトだな
田舎の豪雪地帯ほどSUBARUの信頼高い
デザインなんか気にしない



111 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 08:08:38.86 ID:DGEwrgKt.net]
増えてこの数字

112 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:00:21 ID:50aqNd6O.net]
>>72
親の代からスバル車乗っているが、燃費はちゃんと気にしてるよ。
一昔前ならセンターデフ式の四駆の割には燃費が良いと認識していたし、
今は300馬力出る割に燃費が良いと認識している。

113 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(Thu) 09:06:12 ID:50aqNd6O.net]
>>79
前はともかく後ろのオーバーハングは普通じゃない?

114 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 09:33:48.54 ID:50aqNd6O.net]
>>88
>軽はダイハツと被るから辞めさせられ

利益率低いから軽の生産辞めてダイハツからOEM受けたいって富士重工の森社長が
言い出した話で、しかもダイハツの伊奈社長は最初嫌がってたよ。

>BRZを丸投げされ作らされ

あれ元々は富士重工の賚がBLレガシィベースでFRの試作車作ってたところから話が
始まってて、富士重工側で却下されたプランをトヨタが拾い上げて予算つけたとはいえ
丸投げされた訳でもないよ。

115 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 09:36:04.29 ID:50aqNd6O.net]
>>101
>SUBARUがトヨタ株を20%も買えるわけがねえだろwwwwwww

>>94
>トヨタがスバル株を持ち株比率20%まで買い進める一方で、スバルも同額分のトヨタ株を買うんだけどな。

同額分は同率と違うでしょ。

116 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(Thu) 10:15:21 ID:ZlcIW4Ch.net]
>>101

117 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(Thu) 10:40:35 ID:RwpA9A+Z.net]
問題は水平対向エンジンとアイサイトがいつまでその特徴を保てるかということかな

118 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(Thu) 10:42:12 ID:RwpA9A+Z.net]
>>114
あ、そうそう、衝突安全性能はいつも群を抜いているよね
肝心なこと忘れてた。ごめんSUBARU

119 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(木) 11:36:39.18 ID:hQpya/yh.net]
>>106
>AVH(オートビークルホールド)が最近の車種には標準装備されています

ならば、事故原因のクリープ現象は不要では?という話。
本来、この現象が無い筈のモーター駆動HB車やCVT車にも故意にクリープ現象を機能させているのは危険だし、おかしいでしょ?

120 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 11:42:50.04 ID:chJKBXkb.net]
アメリカじゃレズの乗る車



121 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 12:11:39.69 ID:rnCLWUKT.net]
アイサイトも日立製になって性能アップしたしな

122 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 12:34:05.62 ID:iNdX1Xjj.net]
CVTなのに頑張ってるな

123 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(木) 12:37:39.02 ID:X4ArB8xC.net]
>>117
確かにオバサンが乗ってる率が高いがレズかどうかは分からん。
なぜホモではなくレズに好かれるのか?

124 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(木) 12:40:39.48 ID:RwpA9A+Z.net]
CM曲はいいのだけど
https://www.youtube.com/watch?v=O_DLtVuiqhI

125 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 13:01:15.54 ID:kKkUDehD.net]
リーマンショックの時に株を買っときゃよかった。230円だったのにー

126 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 13:21:50.75 ID:50aqNd6O.net]
>>116
>本来、この現象が無い筈のモーター駆動HB車やCVT車にも
>故意にクリープ現象を機能させているのは危険だし、おかしいでしょ?

出足がモーターのHVはともかく、CVTはトルコン使ってるから機構的にクリープ現象が
発生しちゃうよ。

もっとも、AVH動作中に踏み間違いでアクセル踏んだら普通に電動パーキングが解除されて
発進するからAVHで防止できる事故は渋滞時のアクセル緩みやアクセル踏みすぎによる
追突事故であってアクセルとブレーキの踏み間違い事故じゃないし、
そもそもクリープ現象のせいで踏み間違いが起こるだなんて有るかな?

127 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 13:22:51.75 ID:9cM5LPSl.net]
アメリカでも乗ってたし、日本でも乗ってる。

故障しない。長持ち。
アイサイトがある。
四駆。
燃費もガソリン車としては良い。

128 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(木) 13:50:37.45 ID:ybzTJUDr.net]
アイサイトの新バージョンはいつ出るんだ?

129 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(木) 14:03:00.53 ID:P6+h7usA.net]
>>123
当初のCVT車にはクリープ現象はなく、とても安全だったんだが、後に故意にクリープ現象を付けたんだよ。
車の三要素は、走る(アクセル)、曲がる(ハンドル)、止まる(ブレーキ)なんだから、クリープ現象という、ブレーキ操作に走る機能を付けた事が運転者に混乱を招き、踏み間違いを発生させていると思うのだが。

130 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 14:06:54.94 ID:FvMnaa5e.net]
ガラパゴス軽自動車を切り捨てられたのは良かった



131 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 14:29:33.71 ID:mBsubq/E.net]
>>126
意味が分からんかったからググったけど、このパターンだろ?
https://www.fnn.jp/posts/00046124HDK/201905172000_goody_HDK

クリープで踏み間違えるやつは、どっちにしてもどっかで踏み間違えるから乗るなよとしか思わん。
そこまで不注意だったり感覚が鈍ったやつはは駐車場から発信するときに、
クリープで出ずにアクセル踏み込んで結局、暴走するんじゃないか?

132 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(木) 14:38:52.79 ID:Phno+1xP.net]
株価ホンマに上がるんか?N225最高値付近でもスバル株価はひところの6割(4割ダウン)くらい?

133 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 14:41:16.40 ID:chJKBXkb.net]
>>120
レズバルLesbaruで検索

134 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(Thu) 14:58:44 ID:50aqNd6O.net]
>>126
>当初のCVT車にはクリープ現象はなく、とても安全だったんだが、後に故意にクリープ現象を付けたんだよ。

だからさ、それと今のトルコン付きCVTがクリープするのは関係が無いんだって。
低速でのショックやジャダーを避けトルク増幅で出足を良くするためCVTにトルコンが採用
されているのであり、クリープ現象だけ故意に付けたんじゃないよ。
そもそも一般的な遊星歯車式のATだってトルコンが無ければクリープしないんだし、CVTだけ
本来クリープしないって位置付けるのもおかしい話さ。

>クリープ現象という、ブレーキ操作に走る機能を付けた事が運転者に混乱を招き、

クリープ現象はブレーキ操作に一切付随してないよ。
Dレンジなら必ず低速で車が動き出すクリープ現象があり、そこにアクセルを踏めば更に加速、
ブレーキを踏めば減速・停止するだけだから混乱するようなものじゃないし、敢えて言うなら
アクセル操作に低速で勝手に走る機能が付いているのであってブレーキ操作には関係が無い。

135 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(Thu) 15:22:46 ID:31TYzhRX.net]
景気減速がはっきりしてきたのに大丈夫か?

136 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(Thu) 15:44:09 ID:BmQjtIzV.net]
>>131
>アクセル操作に低速で勝手に走る機能が付いている

運転者がアクセルを踏んでない時は1ミリも動きたくないんだから、低速でも意思に反して勝手に走ったら、焦って判断誤る可能性あるよね。
後、右直の場合、間違ってブレーキから足が外れた場合、停止のままじゃなく事故る(死ぬ)んだぞ!
クリープ現象はそんな危険な現象と思うんだが。

137 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(Thu) 15:58:01 ID:50aqNd6O.net]
>>133
別にクリープが危険だって話については何ら否定してないよ。
ただ「CVTに故意に付けられた」って部分はおかしい、クリープ現象が踏み間違いを起こすというのは
違うんじゃないかと言ってるの。

もっとも、トルコン車はクリープで勝手に走るものなんだから
>低速でも意思に反して勝手に走ったら
と感じた時点で既に判断を誤ってるし、
>右直の場合、間違ってブレーキから足が外れた場合
はクリープじゃなくても危険だよね。

、停止のままじゃなく事故る(死ぬ)んだぞ!
クリープ現象はそんな危険な現象と思うんだが。

138 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 17:11:21.08 ID:c3xpORB2.net]


139 名前:20式飛行戦車 []
[ここ壊れてます]

140 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(Thu) 19:52:53 ID:BmQjtIzV.net]
>>134
クリープ現象が危険という意識が共有出来ればいいんだよ。
以下の動画で説明してるから見るといいよ。
YouTube
第57回「クリープ現象は自動車史上最悪の洗脳である!」の巻



141 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(Thu) 20:40:42 ID:4r55vJjF.net]
>>35
普通のメーカーは、1車種でターボ、車高微高、エンジンのボア違いでラインナップするんだが、
SUBARUはガワをちょっとだけ変えて、別車種で売ってフルラインナップに見せかけている
レガシイとフォレスター
インプレッサとxvとレボーグと86
の2車種しかない

142 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(木) 21:07:43.19 ID:zyAj5o8E.net]
クリープが無くなったら、発進時に緩やかにアクセルを踏んでスムーズに発進しなくてはいけない。
それこそ、踏み過ぎての急発進で危険だと思うけどな。

143 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/16(Thu) 21:28:33 ID:BmQjtIzV.net]
>>138
以下の説明を見ればクリープ現象の矛盾点を理解出来るよ。
YouTube
第57回「クリープ現象は自動車史上最悪の洗脳である!」の巻

144 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(木) 22:37:48.65 ID:TAMExYKI.net]
>>138
初代フィットの電磁クラッチがそんな感じでギクシャクしてたな
ECUのクラッチ制御が曖昧で意図した通りに発進できないことが多々あった

145 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/17(金) 00:42:32 ID:PbVo7v9r.net]
>>137
フォレスターはインプシャーシでしょ

146 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 03:16:30 ID:JD8XyCTg.net]
スバルはCVT電子制御電磁パウダークラッチで盛大にやらかしてるからね
軽自動車から撤退したのも
これが理由かもね

147 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 07:06:20.48 ID:KFW6ic7N.net]
雨漏りしたり、窓ガラスが落ちたり、天井が落ちてきたりするのに比べれば無いに等しい。

148 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 08:07:32 ID:/Nise1uN.net]
>>142
そんなもんとっくに捨ててトルコン型CVT使っとったわ

149 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 10:46:11.07 ID:iczHGkGH.net]
>>137
アセントとWRXは何処行った?
それに86はトヨタ向けOEM製品であってスバルから出てるのはBRZだぞ?

あと、フォレスターは元々インプレッサベースだし、レガシィは北米で先行したモデルチェンジでSGPを
採用したから君の理屈だとレガシィも既にインプレッサベースになる。
逆にクレイドルフレームSIシャシーのレガシィがまだ現役だからって別枠にするのであれば
旧モデルのSIシャシーを使ってるWRX/レヴォーグとBRZが別ラインで3車種になるぞ。

150 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/17(金) 12:20:51 ID:Aez0LIg2.net]
過去最高の生産台数でも、人手不足感は以前ほどないように感じるなぁ。



151 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/17(金) 12:22:15 ID:Aez0LIg2.net]
>>142
純粋に研究開発費が負担だったからでしょう。あの台数じゃ元を取るのが大変だったと思う。

152 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 12:39:20 ID:KTsmb4lQ.net]
なんかエンブレムがカコイイだけ
マツダとか同等でもあれじゃ
スズキはほのぼので
日産のOEMだとカコイイ

153 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/17(金) 12:46:53.91 ID:4GZZ4Z+t.net]
>>138
クリープ不要というやつに、サンフランシスコとかシアトルの、傾斜角度30度くらいの道で、前後とも1メートル以内に縦列駐車した状態から、坂道発進やらせたい。

パーキングブレーキの解除がペダル式ので。

154 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 12:57:00.27 ID:iczHGkGH.net]
>>147
研究開発費以前に利益率の悪さを撤退当時は森社長が喧伝してた記憶。

155 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/17(金) 13:26:26.12 ID:Lb5HrTYH.net]
>>149
左でブレーキ踏んで右でアクセル踏みゃ良いじゃん
アホなの?
アホでしょw
死んだほうがいいぞw

156 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/17(金) 14:28:51.99 ID:Yw0/WlIH.net]
>>149
それをカバーする為にオートビークルホールド(AVH)を使えばいいんじゃない?
別にクリープ現象は必要ないでしょ?

157 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 14:54:31 ID:m0hy0vZz.net]
今時はクリープは便利だから疑似的についてるんでしょ。狭い場所や駐停車時で使う場面多い。
アクセルとブレーキを踏み間違えるようなやつのレアケースのために便利機能を外す必要もない。

オートクルーズが今より普及したらよそ見して事故るやつが増えるだろうけど
オートクルーズが不注意の原因だとか、無くても運転できるって話は無意味やろ。

158 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 15:08:13.74 ID:74GxaBdg.net]
>>137
プラットフォームが同じならガワが違っても同じクルマなんて言い出したら、
VWは1車種しかないってことになるし、アウディもA3やTTまではただのガワ違いってことになるなw

159 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 16:55:26.56 ID:C5xMF2cC.net]
CMには、りんけんバンドのムリカ六星の採用でお願いします

160 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 17:55:11 ID:nATbiNfz.net]
>>149
その角度だとクリープも負けるで



161 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 21:28:52.00 ID:2iLZgyo5.net]
>>123
クリープに親殺されたんか?

162 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/17(金) 23:27:14 ID:T5Mt/w8z.net]
>>151
足踏み式パーキングブレーキを知らない豆腐屋頭の子かな?

左足で踏むのはパーキングブレーキの解除動作かな? それとも、パーキングブレーキ
が解除された時、後退しないようフットブレーキを踏むの?

163 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/18(土) 03:20:38 ID:Ym3b1UuO.net]
スバルの工員は偏差値40くらいの世界だったけど

164 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/18(土) 03:22:47 ID:D9zxvv1M.net]
>>158
右足でフットブレーキ踏んだまま左足でパーキング解除する
そして両足でフットブレーキを踏んだ状態にしてから左足ブレーキ右アクセルで発進すればいいんだよ
そもそも30度の坂に駐車ってのが馬鹿げてるけど

165 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/18(土) 04:02:05 ID:1p++ob+H.net]
>>92
低燃費=低燃料消費率

燃料消費量が少ないこと

166 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/18(土) 09:28:41 ID:dMUe5hAt.net]
>>160
そこで、手間(足間?)を掛けずに済むのがオートビークルホールド(AVH)と思うんだ。
これで、危険なクリープ現象は不要と思うんだが、それでも未だに無くならないのは何でかな?・・・不思議

167 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/18(土) 09:30:05 ID:1HoVgwbI.net]
>>137
プラットフォームってご存知ない?

168 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/19(日) 18:04:59.70 ID:MrQRGFw3.net]
>>69
裾野を閉めたばかりなのに
新たな国内拠点は無いのでは?

169 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/20(月) 01:31:28.15 ID:+Lp/I6HR.net]
>>13
レガシィは来年じゃないかな
日本だとアウトバックだけになるくさいが

170 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/20(月) 08:26:32.15 ID:bFJn8eqB.net]
>>13
XVでわたしは変わった



171 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/20(月) 13:26:08.17 ID:Km7WU86X.net]
>>162
流体継ぎ手であるトルコンが何だかんだで色々と便利なのと
ATやDCTやCVTだとMTの半クラ並みの微速調整が難しいからじゃね?

172 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/20(月) 18:00:39 ID:5DgB5JDu.net]
現行最新モデルのドライブシャフトに付いている車速センサーの分解能ってどれくらい?
せいぜい、タイヤ1回転に対して36〜72パルスくらいでしょ。

車速パルスが出ない移動量だと、加速度センサーを併用していないと、ずり下がりは検知できないし、パーキングブレーキを制御するビークルホールドと、坂道発進時のずり下がりを防止するためにクリープ直前の状態でトルク制御するヒルスタートアシストは、違うのでは?

173 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/20(月) 18:22:01 ID:TIjnOSn5.net]
角度なんだからジャイロセンサーでしょ
MTのヒルアシスト乗ったことあるけどブレーキ解除遅くて
MT乗り慣れてると坂道発進時はブレーキ引きずる

174 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/20(月) 22:19:07 ID:inFIoiuN.net]
スバル車はプリウスの次くらいに運転マナーが悪い

175 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/25(土) 11:30:05 ID:rzIEmrqR.net]
そんなことねえよ
日産キューブとかホンダフリードなどの方が手荒な運転してるやつ多いわ

176 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/25(土) 11:36:58.22 ID:6ZMwLHu6.net]
プリウス乗りは性能を過剰評価して運転を車にゆだねすぎてる感じ
スバルは逆でドライバーがハンドル握りしめ自分の走りを過剰評価
で正反対のイメージがある

177 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/25(土) 11:49:36.66 ID:QN+xeIlg.net]
スタイリッシュになったホンダの四駆車にも目を向けてみましょう。
https://st.automobilemag.com/uploads/sites/11/2019/01/2019-Honda-Passport-front-three-quarter-in-motion-7.jpg

178 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/27(月) 09:28:10 ID:VFLoNoS6.net]
6代目フォレスターのスクープ画像かい、これは?

179 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/28(火) 15:43:32.15 ID:LbVYtftE.net]
>>174
デザインラインがどう見てもホンダだし、敢えて他社の似たラインを探すとしても日産エクストレイルぐらいで
フォレスターとは全然似通わないだろ。

180 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/28(火) 19:00:36.85 ID:baXURJ4w.net]
でもなんか3代目くらいからホンダ感があるよねフォレスター



181 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/28(火) 21:25:59.21 ID:iMOltxj6.net]
全然

182 名前:名刺は切らしておりまして [2020/01/29(水) 13:05:02.34 ID:sqK2KWcO.net]
>>176
というかアメリカ風のアーバンクロスSUVってイメージじゃね?
前のRAV4も似た雰囲気ある。

183 名前:名刺は切らしておりまして [2020/02/05(水) 22:05:05.86 ID:pom6ne8I.net]
>>166
サンドバッグバンバン

184 名前:名刺は切らしておりまして [2020/02/06(Thu) 07:36:22 ID:wH+wIlYR.net]
>>179
c(`・ω´・ c)っ≡つ ババババ

185 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/02/09(日) 10:00:20.41 ID:ISCm8mRn.net]
スバルと鈴木の区別もできなかったわ。

186 名前:名刺は切らしておりまして [2020/02/16(日) 08:17:18.60 ID:b5LijcnH.net]
>>181
それは無知なだけ
人前で言わないほうがいいレベル

187 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/03/02(月) 13:31:26.29 ID:8XBMlToC.net]
SUBARUも早く潰れろ。

188 名前:名刺は切らしておりまして [2020/03/02(月) 13:55:51.03 ID:YmceQ1uV.net]
>>35
フォレスター>レガシー(アウトバック)>レヴォーグ>インプレッサ・XV
少しずつ車体がデカく値段が高くなるっていう違いしかない
全車種AWDでアイサイト付き、好みのサイズを選べばOK

189 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/03/02(月) 17:16:48 ID:J8Cetb+U.net]
スバルって戦前は中島飛行機だったんだろう、三菱重工に匹敵するような名門企業だったんだな。
俺は博多住みの50のおっさんだけど、学生時代は佐賀ナンバーをバカにする例えとして、佐賀ナンバーのポルシェは、
福岡ナンバーのスバルと同じとか言ってたのにな。

190 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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