- 1 名前：田杉山脈 ★ [2019/08/09(金) 00:25:52.34 ID:CAP_USER.net]
- 国内のIT大手がAI（人工知能）などの分野で高度なスキルを持つIT人材を、高給で処遇する制度を相次ぎ導入する。若手でも顕著な実績を残せば、年収は数千万円に達する。米グーグル（Google）などの「GAFA」を中心に海外のネット大手がやりがいや高額な報酬で世界中の人材をひきつけるなか、国内のIT大手も抜本的な解決策を求められている。
「役員レベルの処遇も」、富士通時田社長が断言
富士通の時田隆仁社長は2019年8月8日、日経 xTECHなどの取材に応じ、2020年3月までをめどに高度人材向けに高給で処遇する制度を採り入れると明らかにした。AIやサイバーセキュリティーといった分野を手掛ける高度人材を対象に、専門性の高さや市場価値などを踏まえて、報酬を個別に設定できるようにする。
制度の詳細はこれから詰めるが、若手でも飛び抜けた実績を残せば、年収は3000万〜4000万円に達しそうだ。時田社長は「市場価値が極めて高い場合、役員レベルの処遇もあり得る」と断言した。
実は人材に関わる問題意識は、2019年6月の時田社長就任以前から富士通が抱えていた。前社長時代に田中達也会長は日経コンピュータのインタビューで「極端なことを言えば、社長より給料を多くもらったって構わない。まだ人事制度を整備中だが、特別な分野でものすごい収益をもたらす人であればそうした契約をしてもいい」と語っていた。
以下ソース
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02729/
- 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 07:33:22.02 ID:EPGWBj3R.net]
- 社長が新事業をしたい
だからその手の技術者を雇って足りないところを埋めるのであって
よくわからんけどスゲー奴雇ったということとそれが利益に繋がることは関連はないんだけど
最近の日本のダメ社長たちはそういう因果関係がわかってないんじゃね？
- 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 07:36:24.87 ID:41Kgd0is.net]
- >>110
4000万の人材雇って何したいのかのビジョンが全く伝わってこないという、、、
- 112 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 07:45:02.90 ID:c2DSrPSI.net]
- 悪いけど日本の会社は伸び代がありません
まず日本語しか喋れん奴が多いしオワコン日本にしがみつくしかない
それに経営者（）がボンクラ揃いだから何をやっても海外と競り合う事が不可能
もう終わってるんよ
もう1回言うけど、日本と日本人は終わってるんよ、淘汰される運命なんよ
無駄なあがきせんと会社畳んだほうがいいと思う
- 113 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 07:45:45.56 ID:UEUadCor.net]
- まずは、ラインで半年工場研修な。
- 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 07:47:25.92 ID:8qwQxwtc.net]
- なんか、失敗しそうだな
本当に4000万あげるべき人間が富士通に入社するか？？
- 115 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 07:52:52.49 ID:e4Y5ZI44.net]
- 富士通なんかもう過去の会社ってイメージ
俺の中では
来て見て触って不実のお店〜
って辺りで止まってるわ
役目を終えたものとしてこれからも官公庁一本で細々やっていきな
ここはガワのハード売るのが強みで間違ってもソフトで台頭することがないわ
お門違いの分野に今からチャレンジしても3番煎じになるだけだぞ
- 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:03:06.88 ID:s/rRO8NL.net]
- いきなり天才採用なんて考えずに、まずはオープンソース辺りで活躍してる技術者を引っ張ってくるとか今いる社員をオプソで貢献させるとかから始めればいいのに。
天才を一人ぽつんと採用したところで成果なんて出るわけない。
- 117 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:07:42.36 ID:IFNR/+Xk.net]
- 日本人は嫉妬深いから目立つと足を引っ張ろうとする奴が大勢いる。
- 118 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:07:55.14 ID:Id2oc6yx.net]
- 今からそんなんやってもさあ・・
ハァ、これだからグズでノロマな日本企業は(´・ω・｀)
そんな事やってる間に外資はもっと先を行ってるし
4000万で雇ったとしても活かせず終いになる可能性大
- 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:11:13.13 ID:+GBUViKQ.net]
- まずは経営者が企業の方針を示すべきでは?
Google、apple、amazonなどどこ向いて企業を育てたいのかね？
目標がはっきりしないのにどんな分野違いの天才を引っ張って来ればいいのかわからんよ。
- 120 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:14:47.51 ID:Lqb/z2op.net]
- GAFAから引き抜くともっと高くつくからな。
ただ、レアンドロダミアンに10憶円くらい使うより2桁安い金額で引き抜けるけどな。
でもそんな才能のある奴はジャップにはいない。
- 121 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:16:41.56 ID:Lqb/z2op.net]
- >>11
外資行っても日本勤務だとダメだよ。
平均年収2000万円なのはシリコンバレーの職場だけで、
現地土人法人だとその半分も無いから。
- 122 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:21:31.99 ID:QioFfn2b.net]
- >>111
年収4000万円の人材ってのは
富士通がその人に何かをさせるのではなく、
「こういうビジネスプランがあるから、
俺に投資しろ。ついでに人もよこせ。」
と言えるレベルの、いわゆる事業部長クラスだろ
１つではなく、複数の技術分野のスペシャリストで、
かつ、事業計画を立案するプランナーであり、
さらには金と人を動かすことの出来るゼネラリスト
指示待ち人間のただの技術オタクなんかとは違う
- 123 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:22:56.71 ID:rqgYYt/u.net]
- 最大でそれじゃ世界に通用しないが
日本に引き止める意味では良いかもね
- 124 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:23:40.86 ID:SkMzzn5f.net]
- >>1
天才枠をたった四千万の「年収」でドヤ顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「月収」かと思ったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天才枠でそれなら一般枠（F通社員比較では天才）じゃ「年収」500万がいいとこじゃないの？
しかも計約社員の使い捨てでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 125 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:25:04.72 ID:Ey3W+wAO.net]
- >>120
英語ぐらい喋れよジャップ
こっちは世界が職場なんで
って感じで相手されないと思う
それにGAFAの社員なら富士通なんかより起業するわ
- 126 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:25:14.69 ID:cECOujlf.net]
- 天才天才ってバカはすぐにそれを連呼するけど
別にAIやってる人は天才ではないだろ、
- 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:26:32.24 ID:odJqt7R1.net]
- 年収は最大で4000万もありえるけど入社して3年は現場の支店でうちの仕事の仕方を学んでほしい
- 128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:27:43.59 ID:cECOujlf.net]
- 英語を喋る、なんてスキルを習得する手間が勿体ない。
必要な論文を読み込めない、とかは困るけどまともに喋れない、聞き取れないなんてのはどうでもいいこと。
- 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:29:27.18 ID:cUxRvX35.net]
- >>122
いや、そんな人要らん
オタクの技術者が必要
- 130 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:29:37.62 ID:oLVnVRKW.net]
- 親の家に住んでる独身なんて何にも金かからないから、500〜800の仕事はしてもしなくても同じ。
- 131 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:29:44.76 ID:cECOujlf.net]
- 青田を4000万で買って、様子を見てみるなら分かるけど
優れた実績を上げた、後に4000万を提示しても
社員から〜から1億と言われたがお前はどないや？と逆提示されるだけだ。
- 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:34:48.06 ID:hzpxdOLg.net]
- ベストエフォート型年収
- 133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:35:22.35 ID:R4BQe4dc.net]
- >>1
で！その高給取りは社長様のご子息とかなんですね。わかります
- 134 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:36:00.48 ID:cECOujlf.net]
- >>122
誰も事業造ってくれとは募集してない。
折角の技術を事業部長のせいで禄に活用出来てないとかになると、当然部長飛ばせ俺の給金もっと上げろという要求突き付けて闘争になる。
それに勝てばもっと良くなるし負ければ追い出される。
- 135 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:36:19.53 ID:atdSYjAa.net]
- GAFAを引き合いに出すなんてすんげーおこがましい
中華ITにすら随分引き離されてるのに
まず自分らの立ち位置分析したほうがいいぞ
IT企業なのにそこら辺気づかんのかなあ
マジ終わってるわ
終身名誉ゾンビ企業としてずっと彷徨っとけｗ
- 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:39:09.48 ID:R4BQe4dc.net]
- >>122
そういうのは海外とかいって
エンジェル投資家を勝手に捕まえるだろ
- 137 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:39:20.74 ID:88q0XgW9.net]
- でも来るのは精々2軍
そんな2軍に大金払って損失出すのが日本企業の様式美
- 138 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:39:41.77 ID:32UheY2Y.net]
- >>121
日本のグーグルの年収とか見て思った
全然シリコンバレーと違うね
- 139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:41:12.66 ID:6tmoADVE.net]
- おせー
技術者に金惜しんで特許料裁判とかやってるからアメリカにボロ負け
- 140 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:41:29.55 ID:0FQVyytj.net]
- やりがいという文があるけど、日系人売り企業にやりがい提供できんの？
金も出すとは思わんが、下らない社内文化のせいでやりがいなんて提供出来るわけがないと思ってる。
- 141 名前：名刺は切らしておりまして mailto:hage [2019/08/09(金) 08:42:24.63 ID:GLOBSrjf.net]
-
唯一ここは将来的に核になる事業が無い
１０年後には無くなってると思う
- 142 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:43:43.98 ID:2QlniZO4.net]
- シリコンバレーとは物価が違うからな。それでもgoogleで1500万〜2000万貰えるのは、同業種の大手メーカーだと役員一歩手前にならないと厳しい
- 143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:54:49.75 ID:ybEZbWvwn]
- 社内にいるまともな人間の待遇どうにかしたれよ
- 144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:age [2019/08/09(金) 09:01:57.39 ID:4VHn4/S8f]
- >>143
エンジニアスキルがあって自信があるならそっちに移れという話なんだろう
- 145 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:45:16.68 ID:atdSYjAa.net]
- >>141
いや、またナマポ注入だと思うよ
上級国民は学習能力の無いバカしかいないからね
10年後はゾンビ企業から進化してグール企業になってると思う
- 146 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:46:04.16 ID:fwXO2eQm.net]
- 最大でそれぐらいだろ
市場価値2000万ぐらいのやつを900万ぐらいで雇うのが実態になるんだろうな
- 147 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:49:40.42 ID:fsq/GvmP.net]
- この最大って書き方が凄い嫌らしい
最低が決められてないから都合で次々下げられる可能性が十分ある
最大なんて濁さずに4000万キッチリ払います位書けよ
曖昧な表現じゃ優秀な技術者来んぞ
- 148 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:50:31.54 ID:fwXO2eQm.net]
- >>122
それでは技術屋ではなくなってないか？
まあ日本だとそんな感じになってしまうのかもな
- 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:50:47.88 ID:AelJkIUh.net]
- 技術者の給料はおおよそ1000万が平均
日本企業だけ特別に安く雇えるわけじゃないので、結局、出し惜しみすると誰も雇えない
- 150 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:51:56.67 ID:Rj2KN0Lw.net]
- >>122
世界知らなすぎてワロス
- 151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 08:52:44.27 ID:8p3l6xUI.net]
- 20人位まとめて採用しないと
- 152 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:53:10.58 ID:KxaEhX93.net]
- 1人で、どうこうできるものではないし、日本では皆の協力があってできている。
1人が高給取りだと、協力が得られない。
- 153 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:57:08.40 ID:CZXSW6Be.net]
- >>152
1人の天才と数万人の雑魚って構成になるのか
それに天才を評価する奴も雑魚だし
もうこれって成り立たないわな
使えない社員を研修で鍛えて全体を底上げするのが現実
日本企業にはそれしか突破口がないと思う
- 154 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 08:59:30.21 ID:Q/Clx/kp.net]
- 上司が無能のうちは何やっても無駄
- 155 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:07:16.02 ID:Q/Clx/kp.net]
- 日本企業はバカだから
「1人スターっぽいの作ればみんな群がるやろ！」
くらいに思ってそう
- 156 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 09:08:23.11 ID:Q09M4b31.net]
- 無能な居るだけ役員を全部首にして、エンジニアを囲うべきだったのに
- 157 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 09:09:09.73 ID:Q09M4b31.net]
- >>36
元通りだな。
- 158 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:11:23.11 ID:IPBu3rFE.net]
- ここまでくると、池田敏雄が富士通にいたというのが奇跡としか言いようがない。
- 159 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:11:43.27 ID:6vuPnIm2.net]
- パワポ得意だけど、コーディングできないんだろ
- 160 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:13:17.63 ID:vTRtBFte.net]
- 若手で顕著な成績を残せるやつは起業してるだろうよ。
そういうのをM&Aしろよ。実績のない研究者技術者のガキに期待値だけで高い給料
払うとか全然わからないし、馬鹿だと思う。小狡いガキがウマー！ってなるだけw
大企業はふつーのやつを集めて成果を出す組織なんだよ。それでいいんだ。
若手の技術で金をガンガン取りたいやつは起業して成果を出し、大企業にM&Aさせて
創業者利益で元とれ。それが公平な競争だ。
- 161 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:15:42.78 ID:PSh/eCaP.net]
- >>年収最大4000万円
最大だからな。多分貰える人いないだろ
せいぜい1500万がいいところだとおもってる
- 162 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:18:15.23 ID:X6BvTU5H.net]
- 泥船感満載だな
- 163 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:18:17.66 ID:dux1QDKC.net]
- >>1
手遅れ
- 164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 09:21:01.85 ID:9JMRoxt0.net]
- >>105
これ。
首都圏の戸建高級住宅街は社長、医者(院長、開業医)、会計士、プロ野球選手、芸能人ばかり
技術者は聞いたことない
みんなタワマンなのか？
- 165 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:21:06.67 ID:IFNR/+Xk.net]
- 天才に任せるなら社内の権力も与えないとな。
社内の権力を凡クラが握ったままなら天才も活きないだろ。
- 166 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 09:24:09.44 ID:+GBUViKQ.net]
- >>122
事業部長のような人材がほしいなら、方針に見合う企業買収したほうが安上がりだし成否の結果も早くわかる。
立ち上げにかかる時間を含めたコスト考えたら、一から立ち上げは絶対に割に合わん。
それにFの企業文化から、外部からいきなりやってきた外様事業部長に従う誇り高き社員なんて皆無ですよ。
- 167 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:24:29.92 ID:QT+VSS6j.net]
- >>161
まあ何かとイチャモンつけられるわ
「あなただけがこの報酬では周りがやりにくくなる
すまんが周りと同じ額にしてくれんか？」
ってな感じで数カ月後は無能社員と同額年収にさせられそう
- 168 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:25:01.07 ID:FrZrYDiT.net]
- 最大で４０００万じゃまだまだだろ
アメリカなら優秀な人材や研究者なら軽く億単位貰ってるやつがゴロゴロいる
- 169 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 09:26:56.87 ID:H/+gSlq0.net]
- 私達は変わるつもりはありません
素晴らしい方向に変えてくれたら
4000万出します
あほか
- 170 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:30:04.94 ID:WUL8Cr11.net]
- 日本は、これまで営業職の方を優遇してたからな。数字はっきりしてるから。
米国とかなら、優秀な技術職の給料は、最近伸びが著しい。数少ないから
- 171 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:30:37.71 ID:fwXO2eQm.net]
- >>155
ほんとこれ
優秀なやつ一人居ても周りのレベル低ければ優秀な奴の能力活かしきれない
しかも日本じゃ正社員のクビキリが簡単じゃないし
- 172 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 09:34:37.97 ID:0Y+mtJSf.net]
- 天才雇って何をするんだ、天才が閃くのを待つのか？
プロジェクトごとに人を集めるスタイルにしないと、天才は長く居着いたりしないぞ
- 173 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:36:13.96 ID:KJklPrK0.net]
- これでも頑張ってる方だよ。日本の大企業で人事制度変えるのって相当大変なんだよ・・・。
- 174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 09:36:33.29 ID:yIyjkFPQ.net]
- ２０年遅いわ
- 175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 09:36:38.97 ID:1lAJwW7B.net]
- 4000万貰える技術者って富士通で具体的に何やるのさ
各部門の調整役、まとめ役にするしかないっしょ
何か天才的なスキルがあったとしても
実現しないまま飼い殺しで終わるだけじゃん
- 176 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:40:13.61 ID:94Bxp7W6.net]
- >>172
日本企業だと特に周りと噛み合わんだろう
で、あいつはコミュ力が足りないと勝手に認定されて居辛くなるのがオチ
一律ロボット求める癖して急に天才が欲しいとか不相応な事しすぎなんだよね
- 177 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:42:29.27 ID:BBqUx8yg.net]
- >>4 それは下流民がする事
- 178 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 09:52:46.92 ID:0Y+mtJSf.net]
- >>176
天才にコミュ力を求めるのが日本ってのはあるかもね
エジソン欲しいなら人格破綻は覚悟した方がいい
そもそも周囲と話が噛み合うレベルなら天才とは言わないよな
- 179 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:53:37.92 ID:j9YOgOrJ.net]
- >>178
これ。
、
- 180 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 09:58:15.58 ID:L/Ci17RE.net]
- 優秀なやつから抜け出す日本、
官僚は最後までいるのかな？
- 181 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:00:08.37 ID:L/Ci17RE.net]
- 結果出せと脅迫するだけのトップでは所詮到達不可能な未来、
5000万円✕5年で何が出来るかな？、というスタンスが不可欠
- 182 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:02:18.45 ID:M8dJnI03.net]
- 文系の一般公務員の高待遇をなんとかしないと、日本は潰れるよ
こいつらの待遇を見ていると、日本が社会主義国家にしてしまったと感じる
- 183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 10:05:25.74 ID:vzHsuP2p.net]
- 10年遅いんちゃうかな
- 184 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:13:36.65 ID:epdF1TZg.net]
- >>8
それはどうだろう。
成果を実際に上げれば報酬を出す企業はこれまでにもあった。
肩書きを役員にしたりしてな。役員報酬という形で比較的高い報酬を与えるのだ。
表向きのメッセージを変えただけとも言えるが、いずれにせよ数千万円レベルの報酬なら出すだろう。
- 185 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:03:21.36 ID:abdUUUlPJ]
- 【長崎にはファットマン、東南海には…】 「日本人は火事と地震を恐れるから原爆で地震を起こそう」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1565243012/l50
- 186 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:21:45.37 ID:wnnosYGI.net]
- >>1
役員レベルの高級ってｗ
お前ら老害よりはるかに有能だろ
プロ野球の選手は球団社長の何倍ものサラリーだろうが
俺たちより少ししたなて感じで優秀な奴が来るかよアホ
- 187 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:30:27.12 ID:5Eyvsq2w.net]
- >>66
大手だと、高卒や高専卒は係長までしか出世できないという会社も多い。
- 188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 10:31:16.49 ID:w/hG/Qni.net]
- 日本はＡＩ後進国
- 189 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:32:19.29 ID:l4JNV+l0.net]
- なぜ上限を設けるのか
- 190 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:33:03.68 ID:l4JNV+l0.net]
- >>186
そのたとえは分かりやすいな
- 191 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:33:17.84 ID:bAwVOy+0.net]
- 「八ヶ岳」型から、プロスポーツチーム型への転換だよな。
昔は、平均的な能力の人をたくさん抱えるのが強みだったけど、
今はそういうのは足枷になりつつある。
- 192 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 10:34:36.42 ID:W7T1tNcj.net]
- 社内でいじめにあって終わり
- 193 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:36:04.35 ID:j9YOgOrJ.net]
- >>41
そりゃー、修士課程より博士課程のほうが遥かに下だと思ってもっる様なお前さんだから、仕事も知れてるわな。
お前さんは係長で正解やわ。
- 194 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:38:57.54 ID:65i/Gznp.net]
- 年収４０００万もらえるのは４０００万稼いでさらに上乗せで相当な利益を出せる人物ってことだろ
特許を何本もとれるもしくは売上に相当な貢献しないとありえない
- 195 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:40:24.73 ID:49pncIeE.net]
- >>1
富士通社内に該当者が居ないなら終わってる
ショーンK程度が採れたら御の字だね〜
- 196 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:40:40.91 ID:6/9xtd46.net]
- 日本てそういう文化ないから無理
自分の部下が自分より若くて何倍も給料高いとか それを正当に誰が評価できるのって話だし
- 197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 10:42:40.91 ID:AelJkIUh.net]
- >>192
虐めは無いと思う、これは恐らく本当に
だけど1人の能力が突出して高いと、その人に業務集中するので結局いじめより酷い事になる。
- 198 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:44:25.27 ID:L/Ci17RE.net]
- 手取りなら本気出す
- 199 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 10:47:13.39 ID:0Y+mtJSf.net]
- 真面目な話、俺やお前らが天才だったとして富士通なんか行きたいと思う？？
年契約4億ぐらいが妥当だろ
- 200 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:49:34.47 ID:75OI9nXu.net]
- ・長時間労働
・責任重大で絶対にミスは許されない
・ストレス強め
・常に新しい技術を仕入れるために勉強が欠かせない
・齢を取ると体力的にも知力的にもキツイ
日本のIT業界ってそんなイメージ
海外のIT企業のエンジニアは楽しそうに優雅に働いてるのにな
- 201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 10:52:14.10 ID:0Y+mtJSf.net]
- >>186のレスが一番しっくり来る感じがする
- 202 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 10:54:30.91 ID:is6bA+as.net]
- Σ(ﾟДﾟﾉ)ﾉ嘘つきで有名な富士通が信用されたらいいねw
- 203 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 10:55:12.72 ID:a+GUVMDD.net]
- >>1
勝てる環境が無ければカネだけで来る人材は限られると思う。
軍産複合の米中に対抗するのは無理では？。
- 204 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 11:00:08.35 ID:1VDc7qek.net]
- 遅ればせながらって感じだな
まあ色々試行錯誤してみたら良いよ
組織にしがみついて要領だけで餌を漁ってる癖に偉そうな、本末転倒の無能な糞ゴミは弾き出すようにねw
- 205 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 11:06:04.35 ID:AsY/n1db.net]
- 大企業に勤めるサラリーマンってジャギみたいな奴ばっかじゃん
弟が兄より優れてるとかありえんみたいな感じで何かと嫉妬して嫌がらせしてくる
日本企業行くこと自体人生棒に振るようなもんだ
天才の能力発揮より人間関係で潰されるだけ
- 206 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 11:07:21.46 ID:l4JNV+l0.net]
- >>193
まあ日本の大学のドクターコースはちょっとダメすぎるわな
優秀な人はアカポスゲットするから、どうしようもないクズドクターが仕方なく企業に入る
- 207 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 11:11:02.90 ID:q/TfBp2o.net]
- 日本もようやく弱肉強食の格差社会に向かい始めたか
社会主義は全員貧しくなるだけで誰も得しないしな
上級上級と喚いてるアホは切り捨てるのが吉
- 208 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 11:11:07.54 ID:jGDdfzEY.net]
- 失敗体験が生み出した行動だとしてもやっとこさで遅すぎる
もっと早く転換してれば日本は沈まなかったり
同じ格差社会でも夢が残る社会だったかも
- 209 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 11:11:47.97 ID:pvkUUGam.net]
- 今更だし後追いだし
- 210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 11:18:08.24 ID:nxsSCIau.net]
- 技術がある奴がリスク取って起業するには日本はダメダメ
シリコンバレー行く罠
- 211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 11:20:26.25 ID:nxsSCIau.net]
- 何度も失敗できる、つーか一度失敗した方が経験積んでるからアメリカじゃ投資が集まる
でも一度日本じゃ銀行融資に個人保証で一度失敗したらオワリ
- 212 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 11:27:15.71 ID:j9YOgOrJ.net]
- >>206
そっち？笑
なら尚更この係長さん、自分の考えはリストに載せるより41リストから博士課程消したほうが得策 w
もしこの係長さんの会社の人事考課担当に文系マスターでも居たら
意地でも一生係長のままってことも？(^_-)
人の逆恨みは恐いから w
- 213 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 11:49:47.20 ID:s/rRO8NL.net]
- >>200
勉強が欠かせない、は間違ってる。
古臭くて実績がないこともない従来手法を延々と続けているのが日本のIT。
- 214 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 11:51:51.34 ID:esTUFwqj.net]
- バイト時給810円〜1250円
（研修期間あり）※研修期間3ヶ月は780円
- 215 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 11:52:57.96 ID:DkHH6pl1.net]
- ＞飛び抜けた実績を残せば、年収は3000万〜4000万円
飛び抜けた実績ってノーベル賞受賞とかじゃないよな
- 216 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:01:08.53 ID:5Eyvsq2w.net]
- >>189
そもそも入口が違う。
大卒未満は一般職、大卒以上は総合職
- 217 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:01:12.67 ID:rB4yiuo/.net]
- 技術レベルよりもプレゼン能力の高いやつが採用される
または、最初から決まってたやつが採用されて
うちの会社はこんなに柔軟なんだぞとアピールする
- 218 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:01:51.38 ID:6tmoADVE.net]
- シリコンバレーじゃ成功モデルがゴロゴロしてるけど、日本じゃ実績ほとんど無いからな
技術が分かる投資家がいないんだろ
- 219 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:05:28.83 ID:g+NunrRQ.net]
- そもそも、高度なスキルを持っているかどうか、富士通社員では見定めることができない。
- 220 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:06:55.46 ID:rB4yiuo/.net]
- >>218
シリコンバレーでもプレゼン能力の高いやつに金が集まる
- 221 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:07:59.56 ID:rB4yiuo/.net]
- >>219
第一、自分より能力の高いやつが来てもらっては困る
- 222 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:08:02.97 ID:AsY/n1db.net]
- >>189
もう1つ追加してなぜ年齢を設けるのか
だな
能力を見てない証拠
いつまでも儒教精神に浸かってる限り未来永劫日の目を見ることはない
- 223 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:08:08.95 ID:oHPZcNCC.net]
- >>15
ファーウェイは3000万だったから1000万多いぞ
- 224 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:10:33.76 ID:oHPZcNCC.net]
- 外資しか選択肢ねーなと思ってた優秀な人材が日本企業でも夢があると思ってもらえるならそれは成功
- 225 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:10:51.96 ID:1SXxt1QC.net]
- >>1
おせーわ
- 226 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:11:09.93 ID:UUxJHCZu.net]
- 糞な社員を片付けるのが先じゃね？
- 227 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:12:04.39 ID:1SXxt1QC.net]
- >>175
4000万の価値のある人材は富士通にはいかんだろw
- 228 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:13:20.14 ID:5UU9gElw.net]
- 大盤振る舞いなんて言ってるから人が集まらないんだよ
- 229 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:14:31.54 ID:1SXxt1QC.net]
- >>208
未だに新卒一括採用wやってる時点で終わってるよね何もかも
- 230 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:14:33.79 ID:t1T/v1jO.net]
- GAFAは昔から高額
今更こんなに金払ってるのはベンチャー翻訳システムのロゼッタが、年俸3000万とか払ってGAFAより精度が高い翻訳システム完成させたから
国内で取合いになってようやく金を出すようになった
- 231 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:14:56.58 ID:rB4yiuo/.net]
- >>227
その通り
外資で人脈作った後、自分で会社興すんじゃないかな
- 232 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:16:12.70 ID:+ZybHMeW.net]
- その前に優秀な経営者を雇えよ
まぁNECよりマシではあるけど
- 233 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:22:23.61 ID:1SXxt1QC.net]
- >>232
経営者（候補）に関しては
バブル期に大量採用した高学歴総合職w
が長蛇の列作って役員の椅子待ってる状態、、
- 234 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:26:03.76 ID:cApakY+M.net]
- >>8
靴がなくなったりしそう
- 235 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:27:04.60 ID:ZesCNVBc.net]
- でもさ、結局のところ、
人事、経理財務、資材、営業、品保、製造、サポートあたりの設計開発外の組織も天才を支える仕組みでないと無理だろ
そこが足を引っ張るなら富士通という大企業よりベンチャーでいいわけだし
- 236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:29:56.33 ID:rB4yiuo/.net]
- >>235
日本の大手は個人で働く仕組みになっていないからね
- 237 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:32:57.83 ID:5ul3wXQ3.net]
- >>64
間接部門から営業かSE行けはやってるな
- 238 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:35:18.20 ID:H7DFn61H.net]
- 手取りでの比較なら、風俗店開業してごく普通にマジメ運営すれば誰でもあっさり達成できる少額
- 239 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:41:33.07 ID:Wrzh1hnH.net]
- >>102
外資に逃げる理由って金もあるけど、会社の方向性がはっきりしなかったり、無駄な社内稟議とかにあると思うがな。
金だけなら逃げるだろうね
- 240 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:41:39.14 ID:OfnRYenc.net]
- 役員レベルかぁ
役員はこんなにぼってんだな
流石人身売買しているだけあるんだな
- 241 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:42:41.76 ID:D1hzVwGn.net]
- ゾンビ退治と断捨離で奇跡的にゴミ屋敷建て直しても、ゴーンみたいにクソミソにして追い出されちゃう風土だからな。
本当に能力あるやつは寄り付かないだろ。
- 242 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:44:57.69 ID:o3QdsU5K.net]
- OSを一から作るのにジョブズやゲイツが人材集めるの
どうやったんだろう
取り敢えずトップが開発内容と個々人の力量把握してる
- 243 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:47:31.68 ID:Wrzh1hnH.net]
- >>158
プロジェクトXは今だと屍企業の輝いていた時代特集としか見えない
- 244 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:47:42.25 ID:Wrzh1hnH.net]
- >>158
プロジェクトXは今だと屍企業の輝いていた時代特集としか見えない
- 245 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:53:09.43 ID:NRfgJBDo.net]
- そのエンジニアに4000万の価値があるって判断できる人間はいるのか？
- 246 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:54:13.76 ID:NRfgJBDo.net]
- >>242
まあ、初期OSのベースは国策に使いけどね。
- 247 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:54:59.75 ID:rB4yiuo/.net]
- >>242
当時ゲイツレベルのBASICを作るのはそんなにむつかしくなかった
人材を集めなくても、１，２にんで作れた
親の売り込みのほうが功を奏したんじゃないかな
もちろん、本人の努力もすごかったんだろうけど
- 248 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 12:55:38.81 ID:icHcuYdq.net]
- 給料だけの問題じゃない
会社の文化や理念、仕事の進め方、働く環境やルール
優秀な同僚たちと仕事をする面白さ
現場への権限委譲、良い技術やアイデアを迅速にビジネスに繋げる意志決定の速さ
新卒か中途か、社歴や年齢や役職に関係なくオープンに意見を出し合う雰囲気
富士通やNTTやNECの経営者は、自社の何を魅力としてアピールしてくれるのかな？
- 249 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:56:34.07 ID:fIH1TcAQ.net]
- プロジェクトXや、ガイアの夜明けなんかは、衰退する企業を知るために見る。昨日だか、眼鏡業界の風雲児が、年内1000店舗出店するとかやってたな。
- 250 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 12:59:44.67 ID:1BSSIa+h.net]
- エース級技術者には幾ら払ってもいいぐらいの儲けの核なのに
その他社員と同じ額以下しか渡して来なかったツケ
今更遅い
- 251 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 13:01:21.05 ID:0Y+mtJSf.net]
- 大企業病にかかってたマイクロソフトはインド人のナデラCEOが成長企業に戻したし
やっぱり経営陣の問題だと思うな
上が老害だといくら積もうが天才は来ない
- 252 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 13:01:32.05 ID:1BSSIa+h.net]
- >>248
まずは給料だよ
- 253 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 13:01:35.31 ID:fIH1TcAQ.net]
- どうせ、15インチ液晶富士通製ノートパソコン1台だけ与えられて、さっそく4000万の成果を出してくれとか言うんだろうな。
- 254 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 13:03:44.18 ID:NRfgJBDo.net]
- >>253
まあ、プログラマーなら出来ないことはないけど、パソコン一台でその成果を出せる人材は4000万では来てくれないだろｗ
- 255 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 13:05:33.05 ID:oVKnzOof.net]
- 数千人に一人くらいの天才をこの給料で雇うつもりなんだろうが
百人に一人くらいの秀才が医者になればこの程度簡単に稼げるんだから
なかなか難しいんじゃないかな。
- 256 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 13:06:59.27 ID:tjlr1i0X.net]
- >>242
ゲイツはOSをシアトルの小さな会社から買って来て
IBMに売った
ゲイツも商売人だよ
- 257 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 13:08:18.82 ID:NRfgJBDo.net]
- >>256
まあ、おかげでジョブズとアレになったけどね。
- 258 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 13:08:41.74 ID:0Y+mtJSf.net]
- >>256
それでも二段階認証すら知らないようなレベルではないだろ
ジェフ・ベゾスですらウォール街のシステムトレード会社の開発畑だし
- 259 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 13:10:11.98 ID:NRfgJBDo.net]
- >>258
いや、中身が良く分かってるから転売できたわけで。
ホリエモンが弥生かったみたいなもんだ。
- 260 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 13:11:10.73 ID:A2tdLlld.net]
- 残業時間はカウントしませんだろ
- 261 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 13:21:09.15 ID:6pOBV+Yy.net]
- いまだに文系だからな日本は
アメリカも中国もトップ層は理系ばっか
- 262 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 13:40:30.24 ID:cNfs9LNB.net]
- 言うだけならタダだからなぁ。
どうせ技術が分からない老害とかが面接して、パワポ職人みたいのを
騙されて採用しちゃうんでしょう。
- 263 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 15:11:10.56 ID:2WfwREvr.net]
- >>115
そう時代はnが切り開く
- 264 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 15:13:55.16 ID:L/Ci17RE.net]
- 大学生が授業の合間に起業できる環境を保障すべき
バイトに走りローン返済ではとてもでないが覚束無い、
国公立は授業料無料、私学はいくらでも良いが優秀な学生に返済不要の奨学金、
起業プロセスを評価する事で人材を評価確保しやすくなるだろう
- 265 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 15:17:38.35 ID:m0U8UcZP.net]
- 別に大天才来たれと期待しているわけじゃないだろ
例えば「小売店や警備会社向けに、流行りのディープーラーニングの画像認識を使った、こんなものを作りたい」
そんなことですら今社内には出来るやつが多分ろくにいない
凡人若手を何人も勉強させて長期間掛けてぐだぐだ作る、そこらのAI会社に外注する、どっちも結局5千万、1億とかにすぐになる
だったらそこそこの奴を2千万の方が、使えないボンクラ3人分でさえあって単に全く経費削減
- 266 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 15:19:48.35 ID:L/Ci17RE.net]
- 出来る奴は就職なんかしない
- 267 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 15:53:11.89 ID:02DBflKC.net]
- 人事の文系連中が嫉妬するから日本企業じゃエンジニアを評価するのは無理
- 268 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 16:13:52.10 ID:6tmoADVE.net]
- 日本は労働分配率が低過ぎ
優秀な人材は日本なんか来ない
- 269 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 16:24:40.38 ID:Qiy5YbS3.net]
- >>247
ゲイツは高校生のときにAltair8080ってパソコンの元祖みたいなマイコンセット向けに
自力でBASICインタープリタを書いて雑誌経由で販売し始めたはず
当時はソフトを買うという概念が乏しくコピーしまくられて激怒したとか
のちにマイクロソフトを立ち上げビジネスを拡大するんだけど
PC-8001向けにBASICをライセンス販売するときですらせいぜい十数人しかいないベンチャー企業
ただデファクトスタンダードが業界を制することはよく理解していてその後はご存知の通り
まあ技術もビジネスもよくわかってる人物なのは間違いない
- 270 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 16:26:40.97 ID:D1hzVwGn.net]
- 4000万で雇って、その人に権限与えるの？社内プロパーのおっさん降格してその人の下に付けんの？
なんなら経営陣に迎えるの？ぼんくら役員と入れ替えるの？
せっかく才能ある人雇っても飼い殺して腐らせちゃうなら無駄だしむしろ社会の損失。
- 271 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 16:46:07.21 ID:Dr9hnc3s.net]
- 弩底辺ワープアの自分には関係ない世界だが、大歓迎である。
解雇規制緩和に繋がる。
- 272 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 17:15:35.74 ID:B+7P3R5a.net]
- 遅い
けどやらないよりマシ
- 273 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 17:30:40.34 ID:t1T/v1jO.net]
- >>266
そうでもない
初めは就職する奴も結構いる
- 274 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 17:43:44.50 ID:16B01xKG.net]
- >>41
95年入社って、まだ氷河期でもマシなほうじゃん
滑り込みセーフだったのに、学歴のせいにしてるのが不思議
- 275 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 17:47:24.71 ID:2tQyKRfN.net]
- 10年前ですら
コールセンター6回目以降の質問1000円にしたし
niftyは売り飛ばしたし
- 276 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 17:49:30.21 ID:2tQyKRfN.net]
- >>214
これ研修を理由に最低時給割ってねえ？
- 277 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 17:55:58.06 ID:McR7ceYA.net]
- >>261
動く喋るオタクな海外と違って如何せん日本の理は発言すらままならんコミュ症ヲタばかりだからなあ
- 278 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 18:05:37.40 ID:Wrzh1hnH.net]
- >>252
給料だけなら高い方に流れるだけだぞ。
入社する前に>>248みたいなことが提供されないなら、敬遠されるわ。
- 279 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 18:22:12.76 ID:/ESzJty2.net]
- 十年遅れ
また無能管理職の首切りが全然終わってない状況で中途半端な出島作るの？
彼らを出島に入れたら失敗確定だが
- 280 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 18:25:20.26 ID:/ESzJty2.net]
- >>248
そういうのって年寄りの会社じゃ無理なんだよ
カルチャー引っ張る世代がいない
再雇用ジジババとライン外幹部だらけの会社では無理なんだ
日本では上記の彼らを指名解雇はできないし会社潰さないと無理
- 281 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 18:32:40.74 ID:mCwJryJp.net]
- >>72
むしろ、手柄欲しさにそういうのに飛び付いて、
現場が疲弊してることの方が多いような？
- 282 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 18:42:15.44 ID:fIH1TcAQ.net]
- >>186
球団社長って、オーナーじゃないから、コンビニで言えば雇われ店長みたいなもんでは？
- 283 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 18:55:56.16 ID:AelJkIUh.net]
- >>269
ゲイツはエンジニアとしては全然大した事が無い
とよく言われるが、じゃあ日本の大企業の経営陣がどのくらい自社の技術を知っているのかと考えたら…
多少は知っている、と、全く知らない では勝負にならない
- 284 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 18:58:25.48 ID:xMyIrfgw.net]
- 高度なAI人材を高値で雇っても
AIを乗せるシステムを下請けに作らせていれば
ゴミしか完成しないことに、いつ気づくのだろうか
- 285 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 19:13:09.53 ID:YtNMKoYu.net]
- これさあ、社内の給与制度でやるのではなく、社外ベンチャー作って報酬は天井なしだけど失敗したらゼロみたいなほうが良くね？
大企業の中でこんな金もらったら絶対足を引っぱる奴がたくさん出てくると思うぞ
- 286 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 19:16:34.50 ID:yyR4tLSw.net]
- 要は金は出せないけど人材はほしいって言ってるだけ
まずは4000万を何人に出したか実績を出さなきゃ寝言と同じ
- 287 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 19:18:29.24 ID:t1T/v1jO.net]
- >>281
それはトップダウンで社長の思いつきでやらされる典型的な、現場に合ってなくて死ぬ
平社員が斬新な改革を発言しても>>72になる
- 288 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sa [2019/08/09(金) 19:25:11.32 ID:jvPR3Bm1.net]
- がんばろう
- 289 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 19:36:35.73 ID:fIH1TcAQ.net]
- >>287
昔、中途採用で入って裁量制で働いていた中小企業で、納期かかるから試作用の部品をDigikey で買ってくれと言ったら、そんな素性の分からない会社とは取引できないと言われた。んで、取引実績のある部品屋に発注して、納品された部品にはdigikeyの納品伝票が貼ってあった。
- 290 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 19:36:36.85 ID:GHMplBc9.net]
- 韓国が報復でDRAM売ってくれないと倒産するんじゃない？
- 291 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 19:37:36.16 ID:lq4DdSVS.net]
- 誰が実力を評価できるんだろ？
肩書で判断？
- 292 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 19:39:17.46 ID:fIH1TcAQ.net]
- あと、新規部品を使わずに、予算も付けずに、画期的な申請品を開発してくれとか。
- 293 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 19:51:43.11 ID:F1trFy52.net]
- 他の社員はストしたほうが良いよ
- 294 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 19:53:36.71 ID:D1hzVwGn.net]
- なんかNTTDとNECがやってるからウチもやっとかないとという対抗意識？
こんな見栄のために雇われる才能可哀想。絶対入社後腐ると思う。
- 295 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 19:54:44.06 ID:xMyIrfgw.net]
- >>289
掛けでしか買えないところは取引口座が必要
しかし、試作品や備品の注文にまでそれを強要するのは合理化を出来ない馬鹿会社
- 296 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 20:02:17.17 ID:rpMMYNtE.net]
- 最大４０００万！
ただし成果出なきゃ４００万
成果ってのはGAFA級の収益をあげることを言います
- 297 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 20:02:36.32 ID:VI7IzU9T.net]
- その代わり中堅のギャラが減るとか
- 298 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 20:19:50.69 ID:WQqjNuea.net]
- 遅すぎる
統合前にやれよ
- 299 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 20:20:31.93 ID:C9uzjP05.net]
- >>289
与信審査も色々手間かかるから、発注量が少ないならそう言うことは普通にあるよ
- 300 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 20:37:28.98 ID:VW/Z8Q8d.net]
- >>1
＞「市場価値が極めて高い場合、役員レベルの処遇もあり得る」
外国は分からないけど、日本人で本当に高度なスキルを持つ人って技術職でいたいのであって
役員になりたいわけじゃないって人が多くない？
あるいは、偉くなりたいのは何も知らない役員に横からあれこれ口を出されずに開発したいからとか。
- 301 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 20:43:47.37 ID:VW/Z8Q8d.net]
- >>29
社内に余程の学閥が出来出来上がってない限りは
学歴よりも勤務年数やコネや上司の覚えの良さが評価されるだろ。
- 302 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 20:48:44.84 ID:VW/Z8Q8d.net]
- >>41
今時修士なんて理系文系問わず「学士で就職に失敗した人」「大学四年間で遊び足りなかった人」としか
思われてないし、高専はちゃんと「下手な四年生より知識と技術がしっかりしている」と評価されるでしょ。
まあ、高専より学卒の方が出世早いってのはあるかもしれんが。
- 303 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 21:07:32.77 ID:41Kgd0is.net]
- >>300
GAFA「新しい世界の仕組みを作ろうと思うんだ、新しい世界を作れる人達よっといで」
F「4000万出してやる。そんなに優秀なら会社の舵取りもさせてやる。」
…何かが根本的にズレている気がしてならない。
- 304 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 21:19:04.04 ID:k0BMx+IG.net]
- 大盤振る舞いか？
日本以外じゃ普通だぞ
- 305 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 21:23:45.56 ID:aAybgweD.net]
- どうせ外人雇ってくるための費用で、
いざ雇ったら使い物にならなくて、
その赤字分を安月給で雇っている日本人の社員が余分に働いて補填
なんどもそういう事を繰り返していたのを見てきた
- 306 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 21:35:40.51 ID:L/Ci17RE.net]
- 日本企業は経営者が兎に角傲慢で、ノーベル賞受賞者まで放逐して恥じない程に
個人の技術、知識を軽視して来た
その結果、模倣の時代を終えた途端に経営そのものが立ち行かなくなり、多くはほぼ駄目になった様に視える
- 307 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 21:47:32.16 ID:eKQot7A0.net]
- しょぼｗ
4億くらい出せよ
- 308 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 21:57:11.27 ID:IFNR/+Xk.net]
- >>306
群れるのが得意な奴らが権力を握ったからだな。
- 309 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 22:02:35.98 ID:C/y4cS2E.net]
- >>4
工場で一生立ちっぱでライン見つめる仕事よりは
いいんじゃね
- 310 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 22:16:20.32 ID:1l4RLgBm.net]
- すんません、うちの新社長が話題作りでぶち上げまして
すぐ片付けますんでー
- 311 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 22:34:37.82 ID:1fWrOCRT.net]
- ボッキデータの春の時代
- 312 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 22:34:56.05 ID:D1hzVwGn.net]
- 既存の秩序を守ることは絶対で、それを脅かすような事は絶対認めないから。
本業取り替えるくらいの改革が必要なのにね。
- 313 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 22:44:22.63 ID:oawSONrK.net]
- ろくに権限も与えられないんだろ
意思決定や資金調達ができないなら、いくら有能でも人一人分の活躍しかできんよ
- 314 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 23:11:41.58 ID:eeJuVL+4.net]
- >>1
日本企業の場合は絶対に払わないってばれてるからなｗ
- 315 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/09(金) 23:36:53.08 ID:4/QafPXo.net]
- は？？？？？？？？
月収４０００万円の間違いだろ？？？？？？？？？？？？？？
だったら、自分でAI事業立ち上げるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 316 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/09(金) 23:38:37.77 ID:CayVAgYx.net]
- 文系馬鹿が反発しそうだなｗ
- 317 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 04:04:53.66 ID:QLRXt/iF.net]
- 経営者の親戚とか、創業一族とか、政治家の親戚とか、事務次官の息子とか、大手クライアントの経営者の子息が、
偶然この制度の対象に選ばれるんでしょ？
- 318 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 06:06:09.33 ID:Mm8d2GEZ.net]
- 情報系の大学でてるプログラマの知り合い
たいてい28ぐらいで年収1000マンいってるし
それぐらい出さないと人とれん
- 319 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 06:59:32.74 ID:eLEZB+4S.net]
- 来年もきっと最大○千万出す
その再来年も最大○千万出す
その再々来年も（ｒｙ
ってな感じで確信の無い年収提示するのが恒例行事と化す
まあこれも新卒一括採用と一緒で思考停止してるだけだからな
AIで何がやりたいのかもわからずしかも経営陣がうんこ級
流行りでやってるだけ
採用してもお互い不幸になるだけだからやめときな
日本企業如きがAI技術者をフルに活用出来る事なんて無いんだから
というか世界的に貴重な人材をしょうもない経営者が潰すな！
- 320 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 07:12:40.99 ID:4SSyF5R1.net]
- >>1
遅い
- 321 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 07:46:37.15 ID:gYevKM4/.net]
- 会社だと特許で当ててもスズメの涙しかもらえないからね、社長なんてのは偉そうにしてるけど才能を搾取してるだけだから。
社長が偉いと思ってる時点で人生はオワコン
- 322 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 07:58:53.06 ID:vHT9Nvga.net]
- もうコネで決まってんのかな
公募の当て馬探してんのかな
- 323 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 08:29:42.42 ID:jlv52OxG.net]
- すでに中でAIやってたらアホらしくなるなこういうことされると
もともとやってたら最大4000万払えよ
- 324 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 08:32:36.20 ID:d2spqvlV.net]
- >>1
1人で300人ぐらいってことでしょ
ネットワーク社会なら可能
セキュリティと口止め料も含まれているなら、なおさら・・・
ＮＨＫのスクランブル放送の技術を超えているなら、もはや・・・
1人で300人ぐらいの案件としか思えない。
それでちょうど4000万円ぐらいにはなるかもねぇ〜
ぐらいな感覚で記事を見ました。('ω')ｂ
- 325 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 08:40:19.29 ID:CMRQWYmc.net]
- 200億くらい黒字の事業をやったら最大4000万払うって
- 326 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 08:45:46.52 ID:OgTdVo/7.net]
- 日本人は嫉妬が激しくて気持ち悪い人種
特にサラリーマンは妬み心満載の奴らばかりで
そんな中に天才放り込まれたらあっという間に精神病むだけやん
出る杭は鬱が超大好きな日本企業がやることではない
せっせと奇形ハード作ってレノボと競ってろ、アホンダラ
- 327 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 09:04:02.55 ID:wL4YR/Pi.net]
- 連結で10万人以上いるのに育てられないとか…
- 328 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 09:45:04.27 ID:6kJ8IhPm.net]
- こんなことをするより、管理職みたいに成功報酬をボーナスに盛り込む形にしろよ。
- 329 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 10:00:17.03 ID:fhzvqrY6.net]
- >>39
>>105
医者の良いのは、職場を選ばなきゃ大企業の課長程度の給料で転職が容易なこと。
あと田舎とか激務とか色々我慢すれば年収2000万オーバー狙えることかな。
- 330 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 10:02:12.82 ID:fhzvqrY6.net]
- >>39
技術者が転職容易でソコソコの給料もらえるようにならないと医学部人気衰えないよ。
- 331 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 10:07:07.21 ID:fhzvqrY6.net]
- >>326
医療の世界も似たようなもんだよ。特に大病院とか。
医者が働かないと病院は収入にならないのに、看護師が威張っていたり、医者は収入大杉とか言ってたりする。
- 332 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 10:08:55.58 ID:2JgL/Awj.net]
- >>327
10万人✕10数年間
ただの一人も天才育てられず、割増でリストラしなきゃならないほど腐らせ続けてきた人材墓場
素材の問題じゃなく、社内の教育考課システムが異常なんだって早く気が付かないと被害者増やすだけ。
- 333 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 11:03:20.50 ID:Nrr+xbeo.net]
- >>327
連結で10万人の思考停止した無能を
なぜ転換できると思うんだ
- 334 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 11:04:38.98 ID:ARtXaoeg.net]
- >>327
ゼネラリスト育ててきたんだしAI人材も研修でチャッチャと済ませればいいのにな
一流企業（）にお勤めのエリート社員がそんな事も出来ないなんて随分情けない話だね
こいつら何十年も中で何やってきたんだよと小一時間問い詰めたいわ
- 335 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 11:10:01.55 ID:rU0S4oPj.net]
- 該当者不在であっても
国が勧めるエンジニアを年間〇万人を増やしましょうという政策よりも
限られた天才を高給で雇いましょうのほうがまとも
このジャンルは1人で100人分の働きをする奴が実際に存在するから
- 336 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 11:15:48.42 ID:mj0F2PRV.net]
- 富士通にお勤めされている正社員ともあろうお方達がこんな事も出来ないの？
しかもIT企業なのに今まで何してたんだ？
お前ら仕事してる価値ねーわ
- 337 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 11:42:17.50 ID:W98RB6Mz.net]
- とりあえず大学名と企業名を聞かれるよん。
- 338 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 11:42:43.67 ID:W98RB6Mz.net]
- 東大馬鹿を雇っても仕事じゃ役に立たない。
- 339 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 11:50:22.84 ID:W98RB6Mz.net]
- 自分で会社をやると10億くらいの働きができる人間に限る。
- 340 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 11:54:16.53 ID:l35R7ygB.net]
- ・シリコンバレーや中華圏のハイテク企業のトップ
技術が好き。社会を変える新しいものが好き。だから仕事が大好き
・失われた30年を築いた日本の大企業のトップ
仕事そのものじゃなく仕事ができる有能な自分が好き。
自分個人の評価に直結する数字が大事で、最新技術とか事業の社会的意義とか、どうでもいい
根底はガリ勉学生時代からの「出来る子」アイデンティティを死守したいだけ。幼稚
タワマン最上階を買うようなセレブごっこやハワイリゾートを好む傾向
ハイテクに限らず、日本のどの業種のトップもこんな感じ。
これな。4000万じゃなく1億出したってかてねーから。会社の金が無駄になるだけｗ
中国人に売り渡して経営やらせたほうが企業がうまくいくのはそのせいだよ
- 341 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 12:05:11.16 ID:3TN8Q8AW.net]
- >>335 ハードウェアはそれで日本もやれたのに
ソフトウェアはそうはいかない
(ハードウェアでもDVDレコーダ辺りから
なんだこの操作性は、あれと)
- 342 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 12:15:33.36 ID:/m7A4RD2.net]
- 昔のシステムの方が安くて、修理もできて、良かったんじゃん。
- 343 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 12:15:36.65 ID:wPZLLLMb.net]
- >>116
Githubとかで面白そうなプロジェクトやってる日本人て、
1.学生
2.大学教員
3.公的研究機関職員
4.ベンチャー社員
5.既に外資系社員
6.その他(国内大企業社員)
大体こんな感じなんだよな
2,3,5は引き抜きにくいし、1はライバルが多いから、4か6を狙ってヘッドハントかけるという戦略はありそう
- 344 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 12:43:50.86 ID:wPZLLLMb.net]
- >>165
マジレスすると、マネジメントと技術は別の才能なので、別々に管理するのが効率的
年収2000万の上級プログラマーの上司が年収1000万の文系でも構わない
アメリカなんかはそんな考え方をしてて、CIAのエンジニアをしてたスノーデンは年収20万ドルもらってた
- 345 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 12:49:29.22 ID:wPZLLLMb.net]
- >>283
ただ、日本の家電メーカートップも博士持ちの割合はそんなに低くないんだがなあ
日立とか三菱電機はけっこうな割合でドクター社長だったはず
- 346 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 13:24:02.90 ID:FwdEAXNq.net]
- ただの給与抑制の言い訳だぞ？
給料は超すげー人材に払うからお前ら据え置きな
悔しかったら超すげー人材になれよな
超すげー人材いないなー払う相手いないなー
家庭から企業と国へ金を巻き上げることを以てよしとするアベノミクスが続く間は
ずーーーーーーっとこういう話が続く
- 347 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 13:28:34.97 ID:UnS9ymET.net]
- こういう大企業って役員のおっさんが何十人もいるけどそっち減らすのが先じゃね？
- 348 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 13:30:29.56 ID:1JpyOmnq.net]
- 外部から富士通って会社がどのように見られてるか把握してないんだな
- 349 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 13:30:48.29 ID:5mckbXMt.net]
- そんな才能あったら独立して会社作るわ
- 350 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 14:35:21.74 ID:Y5oGlPv6.net]
- (´･ω･｀)無能経営層が一番イラナイでしょ
ここ20年の推移見てみろよ
成果主義だというなら
経営層は全員首が妥当
- 351 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 15:17:48.70 ID:I/Mkt0nE.net]
- アベノミクスで全然デフレ脱却できないあべが長々とのさばってるし、トップだ恥知らずだと絶望的
- 352 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 17:47:52.83 ID:+2Mm7isj.net]
- >>340
サラリーマンから社長になっただけだから、ビジョンなんてないんだよな。
日本の企業が振るわないのは役員のせいだと思ってる。
ビジョンのない会社には、出来る人は短期で金稼ぎするかかそもそも来ないと思う。
まあ、金出す気そもそもないと思うが。
- 353 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 18:14:49.70 ID:5YiIav+1.net]
- 大盤振る舞いとの認識をしてること自体解ってない
技術者に0を1以上にしてもらうアイデアもらってんだろ
- 354 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 18:37:33.14 ID:rU0S4oPj.net]
- そもそも、アイデアを出すのは技術者の仕事じゃないのに
激しい勘違いが蔓延ってる
- 355 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 18:43:58.89 ID:hdZYar5H.net]
- >>354
4000万円級のエンジニアだと、プロジェクト一つ自分で形にして、経営陣に
｢こんなもん作ったんだけど金になるかな？｣と聞いてくる感じじゃないかと思うわ
開発された技術をうまくマネタイズするのがエグゼクティブの腕の見せ所
- 356 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 18:47:08.21 ID:1D3P9fK3.net]
- >>39
＞医学部を目指すやつが減りそう
カネのために医学部を目指してるのではなくて
元々カネのある家のボンボンがステータスのために医学部を目指すって形になってるから
こんなことぐらいで揺らがないよ
- 357 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 18:52:34.64 ID:KPM1C5o9.net]
- こういうのとちゃんと職場で一緒に仲良く働けるもんなの？
手柄とか全部持ってかれそうだしミスとか全部なすりつけられそうだし
飲み会とかお金だしてくれるんかね？
- 358 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 19:03:32.20 ID:4otDd6fF.net]
- 実際にそういう価値があるんだったら大盤振る舞いでもなんでもなくて等価なわけじゃん
富士通みたいな企業だったら払いたくないという気持ちで大盤振る舞いだからねっていうのを日経が代弁したのかもしれないけど
- 359 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 19:24:58.55 ID:WkUX4jwq.net]
- >>354
現実はアイデアを出すどころか、何から何までエンジニアがやってますが…
むしろ他の部署が何してるのか疑問
- 360 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 20:03:44.28 ID:hzt5Cpx9.net]
- 役員レベルってｗ
それ以上の待遇で迎えろよクソが
- 361 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 20:50:22.24 ID:PLOiJM3q.net]
- 4000万程度で優秀な人材が来るわけないな
- 362 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 21:01:40.16 ID:WHKVHVw8.net]
- >>1
巨額の利益をもたらす、開発・発明した奴に ストックオプション１億円を報酬で支払うべきやな!!
実積が絶対やで!!
- 363 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 21:03:36.33 ID:gmTZ7fOG.net]
- 実績を正しく評価できない富士通
- 364 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 21:54:24.27 ID:tjj68uu4.net]
- 売上なければいみなし
- 365 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 22:32:06.25 ID:HEt4HcQT.net]
- 中国から引き抜けばいいじゃない
日本人に何を期待してるの
- 366 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/10(土) 22:44:06.56 ID:VrqH6aHz.net]
- >>243
昔の光今いずこ
日本企業はこればっかり。
- 367 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 22:46:18.80 ID:+2Mm7isj.net]
- 中国から引き抜いても馬鹿役員が理解できない、上手く活用出来ないのが目に見える。
活用出来るなら税金に集ってない。
- 368 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/10(土) 23:15:30.71 ID:P9bZMS/n.net]
- >>1
最大10億円にしよう
- 369 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 00:03:21.39 ID:5yjqVoue.net]
- 10年遅れだよ
- 370 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 00:24:36.22 ID:/SIi9LMN.net]
- 富士通が4000万円払う価値がある人物か見極めが出来るの？
- 371 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 00:56:36.36 ID:mD3o+cMf.net]
- 新卒富士通とか経歴が汚れるな
- 372 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 01:07:58.28 ID:LxBxaLvQ.net]
- 京都ノーベルのあのひとのようであれば、だろうね
- 373 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 01:16:33.35 ID:Ug0Jn/XP.net]
- 企業の寿命ってやっぱり50年くらいなのかもね。その辺で澱みが溜まりきって自身ではどうしようもなく腐敗していく。
大企業だと政治力や過去の蓄積ですぐには死なないけど生ける屍状態。
- 374 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 06:53:28.77 ID:gtXIWORm.net]
- 累進課税があるので，実は給料で何千万円もらっても，あまりお金持ちにはなれない。
金持ちになりたいなら，給与所得は生活費分くらいの額で抑えめにして，それ以上の部分は
ストックオプションとかでもらった方が良い。
金融所得なら，どんなにもらっても税率は一律２０％なので。
それくらいの交渉力がある人でないと，この会社に入っても妙味はない。
- 375 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 07:29:10.10 ID:wbfmdht3.net]
- どんな天才を引き抜いてこようが
やがてはコミュ力の押し付けに終始するよ
で、何事もなかったかのようにいつものオワコン富士通に戻る
これが日本企業におけるパターンだから無意味なことすんな
- 376 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 07:41:46.30 ID:HjjM/AfT.net]
- 天才が欲しいなら幼児の英才教育。これ間違いない。
日本のお勉強みたいに広く浅くじゃなく適性を見極めて一点教育する
そういう時代がいずれ来るだろ。
- 377 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 07:54:34.92 ID:uAtiuvUn.net]
- 徒競走社会の末路
用意された競争には強い
- 378 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 08:03:31.06 ID:fc4pit9D.net]
- 日本の会社なんて長時間で生産性の無い会議とかプレゼン自慢とか
コミュ力座談会やってるだけなんだよね
AIの天才よりコミュ力の天才をスカウトした方がいいんじゃないかね
分をわきまえよ！
- 379 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 08:06:29.31 ID:HjjM/AfT.net]
- >>375
マウンティング好きが多いからね。
- 380 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 08:20:18.27 ID:jC8j+Z/f.net]
- ここの人事管理はお粗末
- 381 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 08:34:14.64 ID:Yc9Oo6Qj.net]
- Open AI
- 382 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 08:49:53.26 ID:IAhCTKIx.net]
- ブラックなとこばっかだなー
こういうの採用したがるのって
- 383 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 09:14:35.91 ID:aQ7O8/T5.net]
- これ成果主義とかspiritの名前変えただけじゃないの？
- 384 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 10:01:12.89 ID:gVjiMzfQ.net]
- 社員が仕事しないとか社長が言っちゃう会社だしw
お前の仕事はビジョンを社員に理解させてちゃんと働かせることだ無能
- 385 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 10:13:36.58 ID:u4dyNJkY.net]
- 金は前提で
加えて権限と責任をしっかり与えないと
何も変わらんだろうな
- 386 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 11:00:22.70 ID:pDCOooxo.net]
- >>299
会社のトップの意識以外にも、制度とそれに携わる担当レベルの認識も変えないとダメなんだと思う。
- 387 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 11:06:41.29 ID:pDCOooxo.net]
- >>340
＞・失われた30年を築いた日本の大企業のトップ
＞仕事そのものじゃなく仕事ができる有能な自分が好き。
＞自分個人の評価に直結する数字が大事で、最新技術とか事業の社会的意義とか、どうでもいい
これな
今回の話も、高給で釣って、業績上げるだけが狙いにしか見えない。
- 388 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 11:35:52.43 ID:z1bhr+nv.net]
- 大学入試の層に、理系は生涯年収が文系の２倍以上ですともっと周知させないと意味ない
- 389 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 11:43:21.68 ID:ok/9dHio.net]
- 高度人材採用制度を提案し、実施したことが業績になるんでしょ。
そうやって集めた人材をどう使うかビジョンもないし、実際に利益を生み出したかどうかの検証もしないと思うよ。
- 390 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 11:43:43.80 ID:ZifEsvrQ.net]
- 2019/03/21
【IT】「頭脳」買い負ける日本 IT人材報酬、海外と差
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553164209/
4/22
【企業】「世界に打って出る」日立、給与を変えないと無理だった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1555939154/156-157
7/9
【企業】NEC、新卒に年収1000万円超 IT人材確保に危機感
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1562668804/168,281,317,496,498
- 391 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 11:50:59.28 ID:ZifEsvrQ.net]
- 2019/03/21
【IT】「頭脳」買い負ける日本 IT人材報酬、海外と差
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1553164209/147-150,231,234,476-478,588,597-601,613-623
- 392 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 13:01:33.61 ID:vFtnknvj.net]
- >>340
＞ ・失われた30年を築いた日本の大企業のトップ
＞ 仕事そのものじゃなく仕事ができる有能な自分が好き。
＞ 自分個人の評価に直結する数字が大事で、最新技術とか事業の社会的意義とか、どうでもいい
外資にはこういうの多いぞ
自分のキャリア第一で、自分を大きく見せるためにはハッタリでも何でも言う人
エンジニアでもな
- 393 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 13:09:32.19 ID:NsNcNbof.net]
- >>344
それはマネジメントといってもタスクを整理したり、スケジュール管理したり、モチベートしたりする役割のことな
エンジニアを人事評価したり、権力的に上下の関係になるようなものは、自分より優秀な人じゃないと成り立たない
- 394 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 14:22:58.59 ID:xOJsduCo.net]
- 定年は35歳くらいかな？
- 395 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 15:48:13.08 ID:vstqKM70.net]
- 急に4000万とか天才とかいってもどんな人材を想定してるのだろうか？
例えばグーグルが日本でエンジニア採用始めたのも10年ちょっと前のことだし、それ以前の世代はいくら才能があっても普通の日系企業やIT以外の業種に就職したりしている
もしかしたら富士通にもすごい才能の持ち主がいたかもしれない
時代の流れとはいえ、最近の流行りの技術をやっているだけの普通の人材が天才と称されることで、社内のバランスが悪くなりそうではある
- 396 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 16:03:21.25 ID:KSLaIf9v.net]
- >>394
それ、もしかしてSE(スーパー・エンジニア)でつか？
- 397 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 17:21:37.18 ID:wB8OwviA.net]
- >>376
教室で教諭が教えるまで
使っちゃ駄目
書いちゃ駄目
漢字も算数も全部この世界
アホ
- 398 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/11(日) 17:24:32.49 ID:wB8OwviA.net]
- >>373
本当は、理系に経理や総務させて
文系に開発さるのがいいのよ
- 399 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/11(日) 18:40:03.29 ID:UgHzIyNP.net]
- >>8
何だかんだ言って減らすのが目に見えてる
- 400 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/12(月) 09:30:01.16 ID:8NnNoq4S.net]
- 利益の50%を報酬にするとか言わないのな
大成功して4000万とか1%未満やろ
- 401 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/12(月) 11:02:40.51 ID:FIUBIY9i.net]
- 実力で全社員を評価するお(`･ω･´)
↓
富士通平均年収330万円に
- 402 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/12(月) 11:47:38.75 ID:lwqU0UzQ.net]
- >>10
これ
- 403 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/12(月) 20:31:51.85 ID:KUPtRHX/.net]
- 今の東大の若いのは役人目指さずベンチャーやってるって本当なんですか？
経産省の調査では大学発ベンチャー1851のうち216が東大らしいけど
そのうちメルカリレベルのが出てくるのかな
- 404 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/12(月) 20:44:35.48 ID:KUPtRHX/.net]
- AIバブル崩壊はいつごろなんだろうか
ディープラーニングなんてAIというのは烏滸がましい単なるエキスパートシステムだよね
- 405 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 00:01:01.37 ID:si+7h+mN.net]
- >>404
どっちかって言うと実用化されさえすれば大きな進歩だと思う。
人間しかできないと思ってた仕事を、人間以下のコストと精度でできるようになるなら技術の本質云々に関係なく価値あるし変革につながると思うよ。
- 406 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 06:31:57.05 ID:yCCMDFgY.net]
- 企業はお前の成果だけで成り立っているのではないと言って減額される落ちが見えるわw
- 407 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 08:00:21.13 ID:QFrkUVH3.net]
- 頭脳買い負けるねぇ・・
仮に買い勝ったとしても経営陣が無能だから無駄に終わる
それに天才より何で社内政治しか能のない雇われ社長のが報酬高いんだよ
色々おかしいｗ
- 408 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 08:27:25.20 ID:si+7h+mN.net]
- ほんとに高い報酬払って来て欲しい人がいるなら執行役員としてむかえればいいのに。内部昇格のぼんくらサラリーマン役員に経営させるのは止めないと本格的にまずい。
- 409 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 09:01:32.60 ID:8a+h976/.net]
- 8/12
【IT】「なぜ給料が安いのか」外国人プログラマーから詰められ苦しむ管理職
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565598423/318
- 410 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 09:09:50.12 ID:8a+h976/.net]
- >>409
8/10
【社会】博士号取得者 主要７か国で日本だけ減少傾向続く
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565367786/86,293,354,355
8/12
【企業】米国特許登録「トップ１０」にサムスン・ＬＧ…日本は１社
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565598587/97
- 411 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 09:18:42.47 ID:8a+h976/.net]
- >>390-391
>>409-410
- 412 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/13(火) 17:49:38.19 ID:mtgGsGRo.net]
- でも判子押しまくらないとパソコン1台買えないんでしょ？
- 413 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 17:53:20.66 ID:tknqEYya.net]
- >>404
エキスパートシステムをAIといって売る日本企業がインチキなだけで
イコールではない
- 414 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/13(火) 18:33:51.65 ID:z9tNigm6.net]
- 最大4000万
平均400万を目指すんでしょ
- 415 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/15(木) 00:40:57.54 ID:vZMYPe64.net]
- 馬鹿な成果主義やっちゃった会社だからな
信じるバカいるのか？
- 416 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/15(木) 01:30:59.71 ID:Ife3BHuS.net]
- 実質最大詐欺
- 417 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/15(木) 08:03:28.12 ID:+4Nb0JCo.net]
- 4000万ですよーみんな頑張れとニンジンぶら下げて安く使う魂胆ですよね
- 418 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/15(木) 17:18:49.62 ID:fDyZJyTk.net]
- >>404
自動運転車が実用化されるあたり。
自動運転車のベンチャーが、自分たちの研究資金を豊富に貰えるよう大口を叩いてるだけだろ。
もう数年したら化けの皮が剥がれるわ。
- 419 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/17(土) 10:45:06.78 ID:e5uTGVy4.net]
- 役員は何の実績も出していないのに役員報酬を貰ってんだろ？そっちを全員首にして高度な人材に入れ替えないでどうするんだ？
低級な人材が屋台の景品のような人参ぶら下げて外部の高度な人材釣ろうなんてくだらない世間アピールだな
- 420 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/18(日) 14:36:37.74 ID:K/ciaFEF.net]
- >>419
役員「社内政治で生き残ってきたという実績がある！」
- 421 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/18(日) 16:28:59.41 ID:LlvCUmDK.net]
- >>419
リストラと無能取り巻きの言うこと聞いて赤字拡大させるしかできない役員ならいるわ
- 422 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/18(日) 16:36:07.35 ID:bp/0zS1+.net]
- 20年遅いね
- 423 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/18(日) 16:47:00.89 ID:ftWIXbL0.net]
- 富士通ありがとう
- 424 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/18(日) 18:25:23.57 ID:1JvIDDiq.net]
- 経営者が知的障碍者なのか？
- 425 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/18(日) 21:13:27.21 ID:tEH1ZFzH.net]
- 会社のメンツ的にも最低1人は4000万プレイヤーが出るだろうな
日本の場合周りに嫉妬され潰されて退職になるだろうけど・・・
- 426 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/19(月) 11:39:20.68 ID:lE3NswiB.net]
- 専用の大学とかあんの？
- 427 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/19(月) 12:45:46.47 ID:qs5dCRAe.net]
- >>426
- 428 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/19(月) 18:43:16.70 ID:lRIKJQzh.net]
- これくらいはいいんじゃね
勤務医でも最近はスター医者だと若くても3本くらい行くし
夢がないといつまでたっても優秀な若者が医学部に集中する
- 429 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/19(月) 20:34:34.77 ID:6gyhXXch.net]
- 上司「さあ、見せてもらおうか。年収4千万の実力とやらを。」
- 430 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/19(月) 20:48:44.76 ID:JUXywQVb.net]
- 以前、火を噴き始めたプロジェクトに実働要員として部長(50手前くらい)が投入されたことがあったんだが
管理職としては正直微妙だったのが、アーキテクト兼チームリーダー兼チーフエンジニアの立場になったらすげえ有能でびっくりしたことがある
さすがはアメリカの有名大学でコンピューターサイエンスのPh.D.とっただけのことはあると感銘を受けたんだが、
逆に言うとアメリカの有名大学でPh.D.をとるような人材でも、それなりの給料を払うためには管理職にしないといけない日本企業の不条理も実感したわ
- 431 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/21(水) 18:04:38.39 ID:9k0YHBkv.net]
- ここは以前能力給に変えてすぐやめたな
- 432 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/21(水) 18:08:57.29 ID:Tjs7yENy.net]
- >>430
出世させようとしたら人の管理なんて嫌だって転職する奴もいるしな
- 433 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/22(木) 00:03:54.57 ID:xGfPjDU9.net]
- 富士通です初めて会ったような不思議顔
- 434 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/22(木) 16:27:24.81 ID:7QnfuTNP.net]
- >>425
大丈夫
日本人じゃないから
- 435 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/24(土) 12:22:22.90 ID:i1Bz8pfH.net]
- >>417
これ住民税400万で引いた。所得税は別
- 436 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/24(土) 12:26:57.59 ID:Vy6LIl5C.net]
- 24時間テレビの広告収入は22億2750万円。
何より酷いのは障害者は無料、もしくは謝礼程度。パーソナリティはこちら。
kimokute/status/1158004258102341637
日本から始まる世界的株式市場の大暴落
マＩＴＬーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
自分が無欲であり、世界のためにすべてを行っているような錯覚を持っている人々がいます。
しかし、彼らの生活の根本には貪欲と利己主義があります。この偽善を暴き、人々に彼らの本性を示します。
rwhnd8/c6gix5/apf40p.html
o.5ch.net/1ig8b.png
- 437 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/24(土) 12:29:35.17 ID:k5WEQf6Z8]
- 何人ぐらい雇ったのかな
- 438 名前：名刺は切らしておりまして [2019/08/24(土) 13:05:00.30 ID:UvwTNZD3.net]
- 米海軍の空母打撃群艦隊のように、天才エンジニアを囲む用にイージス艦、駆逐艦、
潜水艦、給油艦を揃えないと意味がないぞ。
それと天才エンジニアを部下として使いこなせる海軍大将も揃えないと駄目だろう。
今の富士通の幹部候補生がそれだけ心身共に鍛えられているかは疑問だけどな。
- 439 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/24(土) 13:07:05.01 ID:mm7n55Ih.net]
- >>438
ブルックスの外科医システムか
もっとも優秀なエンジニアがリーダーになり、一番困難な部分を担当する
- 440 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/28(水) 12:16:38.90 ID:6WyxywIz.net]
- >>39
というか医学部出の人でもgoogleに行くケースが増えてる
最近だと東大理3医学部出の血液内科医長がコンピューターサイエンスを1年独学したあとに医者やめてGoogleに転職したというすごい話があったばかり
年収だけでなく組織内のカルチャーも変えていかないと上位の人材は吸われる一方だろうね
- 441 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/08/30(金) 04:48:40.84 ID:w50CtCkK.net]
- >>391
8/30
【外国人が働きたい国ランキング】日本はワースト2位 敬遠される理由は？HSBCホールディングス発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567097573/
- 442 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/03(火) 18:42:57.43 ID:DxhOdNYp.net]
- 9/3
【過去最高を更新】企業の内部留保が過去最高の463兆1308億円 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1567487226/
- 443 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/10(火) 15:54:55.11 ID:Y/4vM9Z6.net]
- 【経済】日本企業の手元現金が過去最高−大半の国のＧＤＰ上回る506兆円超
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1567505153/
- 444 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/11(水) 23:24:01.44 ID:6+XQdvHZ.net]
- 職場で足を引っ張られいじめにあって終わり
- 445 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/11(水) 23:24:01.53 ID:6+XQdvHZ.net]
- 職場で足を引っ張られいじめにあって終わり
- 446 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/12(木) 00:31:13.70 ID:FF1cfwx1.net]
- 富士通は正念場だな
- 447 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/14(土) 15:57:56.67 ID:/uSweikb.net]
- 9/12
【企業】NEC「新卒年収1000万円」の衝撃 年功序列の廃止か、「3流国への没落」か
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1568273285/
【IT】39歳で年収2000万円超え、NTTデータ「大盤振る舞い」制度の適用第1号が判明
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1568284635/
- 448 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/16(月) 13:55:22.13 ID:J8jmc4Cp.net]
- 富士通なんかで死んでも働くものか
- 449 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/16(月) 16:25:17.11 ID:TPzs6Xts.net]
- >>440
東大理3には「最高学府だから受験した」って真の天才が一定数いるからね
日本が復活するためには、理3を医学からITに変えるべきだと思う
- 450 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/16(月) 16:58:59.56 ID:Qk4imS9/.net]
- すっ すげ・・・ そんな高給取りに一度会ってみたい。
- 451 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/25(水) 02:31:01.23 ID:K/NxIFWx.net]
- 9/24
【IT】「役立つIT資格」ランキングに異変、8位に初登場したあの資格
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1569318998/88-90
- 452 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/25(水) 02:36:47.53 ID:K/NxIFWx.net]
- 8/12
【IT】「なぜ給料が安いのか」外国人プログラマーから詰められ苦しむ管理職
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1565598423/318
- 453 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/25(水) 02:37:08.63 ID:K/NxIFWx.net]
- 4/22
【企業】「世界に打って出る」日立、給与を変えないと無理だった
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1555939154/156-157
7/9
【企業】NEC、新卒に年収1000万円超 IT人材確保に危機感
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1562668804/168,281,317,496-498
8/9
【上流会社】富士通、ITコンサル新会社を設立 社長「募集する高度人材は年収4000万円になる可能性もある」
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565304642/
- 454 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/25(水) 06:50:44.47 ID:02XB4vud.net]
- 古い会社で年寄がのさばってるからなぁ。
パワハラやサビ残えげつないで、Nは。。
- 455 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/25(水) 09:14:31.14 ID:7t1SB1ti.net]
- 不死痛とAIってイメージ出来ないわ
- 456 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/25(水) 09:53:36.17 ID:z0mG3H16.net]
- 無能な保身的な上司にことごとく革新的な仕事を潰されるシーンが目に浮かぶよう w
- 457 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/25(水) 10:31:57.36 ID:hy8jCcYX.net]
- >>14
中卒の妄想
- 458 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/25(水) 10:32:56.78 ID:AZ/AVaCL.net]
- >>8
夢も希望もないな
外資に同条件以上提示されてそっちに行きそう
- 459 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/26(木) 01:47:36.20 ID:b4XcBcRe.net]
- 富士通です初めて会ったような不思議顔
- 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/27(金) 12:16:11.66 ID:Nh91MYr3.net]
- 7/26
富士通、新経営方針を発表 5000億円投じデジタル領域けん引役に
https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL26HHZ_W9A920C1000000
- 461 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/29(日) 08:25:33.87 ID:qvC8IErk.net]
- 9/28
【経済】去年の平均年収 ４４１万円、６年連続で増加
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1569669616/
- 462 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/29(日) 16:13:53.27 ID:G1CD1pnc.net]
- 役員は現状の課題分析してるのか。本当に技術がシングルポイントの壁になってんのか。
技術者だけ用意しても重厚長大な社内プロセスで何もさせないとかそういうオチにはならないのか。
法令や過去の失敗に漬け込んでできたペーパーアシュアランスの中間管理ポジションは強いぞ。
- 463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/29(日) 16:15:11.11 ID:rbRWdd29.net]
- 代表取締役でもそんな貰えんのに
いじめられそうだな〜♪
- 464 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/29(日) 16:18:44.09 ID:GPEoImPM.net]
- >>1
Bottomの方は冷遇やないか
- 465 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/29(日) 16:20:46.09 ID:PwCGI9gu.net]
- 別会社で、だろ。
そうやって「隔離」すると、すぐに時代遅れのノウハウ集団になる(大笑)
「学習」しないんだね。
- 466 名前：名刺は切らしておりまして [2019/09/29(日) 17:33:38.00 ID:S8wX0XqB.net]
- >>1
そんな能力のある奴なら、自分で会社立ち上げて富士通と取引したほうが儲かるだろ。
- 467 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/30(月) 00:19:41.85 ID:XtIL/AbT.net]
- 遅すぎる
- 468 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/30(月) 01:50:19.96 ID:ZUxNgBjq.net]
- >AIやサイバーセキュリティーといった分野を手掛ける高度人材を対象に
セキュリティは簡単に騙せそうだな。プロダクトを作る必要もないし、わかったふりしてテキトーなこと言っとけばいい。
- 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/09/30(月) 05:50:18.42 ID:bOdASF70.net]
- できるかできないか最初からわからないだろうから、成功報酬ですかね
例えば、今歩留まりが悪い部品の不良を事前に見抜いて正しい設備設定を考えるAI、みたいに
- 470 名前：名刺は切らしておりまして [2019/10/01(火) 09:07:33.77 ID:CU4KnhNF.net]
- 4000マンの上司マンが1000マンの平凡マンってオチです
- 471 名前：名刺は切らしておりまして [2019/10/01(火) 09:34:32.07 ID:HnwcVcSE.net]
- >>302
理系は修士必須だが。
- 472 名前：名刺は切らしておりまして [2019/10/01(火) 10:01:33.04 ID:lKXERAg8.net]
- 4000万の人材が富士通なんぞに行くのかと
- 473 名前：名刺は切らしておりまして [2019/10/01(火) 10:05:18.12 ID:lKXERAg8.net]
- >>440
役不足と同じで最高学府もどっちの意味で使えばいいか悩む
- 474 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/10/01(火) 17:22:05.41 ID:au5IZrqY.net]
- 厚遇（笑）
- 475 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/10/01(火) 19:08:40.86 ID:Dr6uaG26.net]
- 10/1
【サッカー】＜FWジェイ＞ストライカー不足の日本に提言！「メンタルさえ変えることができれば、いいFWも出てくると思う」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569888368/1-3
日本で５シーズン目を過ごすジェイは、Ｊリーグのクオリティーは「とても高い」と感じている。ヨーロッパの主要リーグと比べると、
歴史はまだまだ浅いが、プレーのスタンダードに特別大きな差はなく、長足の発展を支えたのは日本人の勤勉さと熱意だと見ている。
ただし、ことストライカーについては、日本人選手があまり台頭していない。実際に今シーズンのJ1でも、得点ランキングの上位はほとんど、
外国籍選手で占められている。その理由には社会的、文化的な背景があるはずだとジェイは話す。
「日本人は基本的に、物を分け合う利他的な人々だと思う。だからこそ、ミドルクラスの多いすばらしい社会が成り立っているのだろう。
ただしストライカーがそのような性格の持ち主だと、成功するのはなかなか難しい。
なぜなら、このポジションの選手はゴール数で評価されるからだ。
ヨーロッパでは、GKはゴールを守り、DFはピンチを潰し、MFやウイングは得点をお膳立てし、FWはゴールを決める、
とそれぞれの役割が明確に捉えられている。でも日本では多くの場合、どのポジションの選手でもチームに貢献さえすれば、
それでいいと考えられている節がある」
- 476 名前：名刺は切らしておりまして [2019/10/01(火) 19:10:22.83 ID:a+2ujFGi.net]
- 富士通もNECもつぶれてほしいわ
- 477 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/10/01(火) 19:11:13.75 ID:T6TLm7Mh.net]
- 10億稼ぐ人を4000万で取るだけ。
- 478 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 18:38:17 ID:9s2XRdJX.net]
- 2019/10/17
パナソニックにグーグル幹部 外部人材の登用相次ぐ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51045700W9A011C1EA2000/
- 479 名前：名刺は切らしておりまして [2019/10/19(土) 20:40:28.13 ID:qXRz64GNm]
- >>478
グーグルの子会社のCTOなのに、なんでグーグルの幹部なの？
本社での役職は兼務してないが。
- 480 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/10/31(木) 04:54:38.83 ID:W31CBikb.net]
- 10/22
【IT】プログラマーの給料が一番高い国はどこ？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1571745403/
- 481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/11/01(金) 10:01:23.18 ID:L2q2HZaU.net]
- 稼がなくても金払うなら大盤振る舞いだけど、違うだろこれ。
確実に金銭的な利益もたらすやつにしか払わない。
企業フェローは稼がなくても許されるが、若手はまずなれないしなぁ。
- 482 名前：名刺は切らしておりまして [2019/11/02(土) 09:54:44.45 ID:EaoorQjru]
- 日本の社会じゃ馴染まないだろうな。
変にイロがついて、働きにくいだけ。
突出した才があり、お金が欲しい人は「起業」か外資がいいと思う。
- 483 名前：名刺は切らしておりまして [2019/11/03(日) 14:50:15.10 ID:dOk+RD7k.net]
- .
https://syuusyokuhensachiranking.wordpress.com/
【日経225】●就職難易度ランキング●
富士通 難易度：B 給与水準：３ 将来性：D←！？！？！？
.
- 484 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/11/05(火) 10:56:15.29 ID:qJek/b/I.net]
- 11/5
（迫真）IT人材争奪戦（1） 年収3000万円の衝撃
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO51778760U9A101C1PE8000/
- 485 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/11/06(水) 13:41:25.56 ID:rfA9+6yI.net]
- 11/6
社内でハラル食、祈祷室も 優秀な外国人材逃さない
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO51813710V01C19A1EA1000
- 486 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/11/15(金) 18:36:22 ID:WohsneJF.net]
- 2019/10/31
【IT】NTT、次々世代「6G」でインテルやソニーと連携
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1572480925/61,196,205-207
2019/11/14
【IT】充電1回で1年持つスマホ実現へ NTT、光半導体で連携拡大
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1573679418/118-120
11/14
NTT、NASAなどと新たな量子計算機を開発へ
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO52147720U9A111C1MM0000/
11/15
量子技術競争、日本も参戦 NTTがNASAと計算機
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO52189910U9A111C1EA2000/
- 487 名前：名刺は切らしておりまして [2019/11/17(日) 01:04:29.51 ID:LFah5DFub]
- >>476
>>482
>>483
日本以外の人は、人間みな違うのだからどう分かり合うかどう相手を認められるかを考えるのに
日本人は、人間みな同じはずなのになぜ自分と違うのかを理解できないし相手を認めることができない
そして上の者の足を引っ張り、ウソをつき陰口をたたき、下の者はいじめる行動へと流れていく
- 488 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/11/20(水) 09:42:13.59 ID:hScWC88B.net]
- 11/20
ソニー、AI人材などに年収1100万円 上限設けず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52351010Z11C19A1TJ2000/
- 489 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/11/22(金) 12:48:23.91 ID:2hYJ97+9.net]
- 11/21
高スキル人材、不足なお 英調査、日本ワースト2位
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52447780R21C19A1EA1000/
- 490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/11/27(水) 06:11:33.12 ID:i2MzBW9h.net]
- 11/20
【企業】ソニー、AI人材などに年収1100万円 上限設けず
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1574198092/
11/22
【社会】日本の人材不足は「世界最悪クラス」、ヘイズが調査結果を発表
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1574423284/
https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/06512/01.jpg
【経済】日本の高度人材不足、アジア太平洋で最悪 英企業が調査
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1574392278/
- 491 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/09(月) 13:00:24 ID:QHre7KQm.net]
- グラフに線引いてるだけの流行り技術だろ
ファジーで失敗したろ
もう忘れたのか？
- 492 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/10(火) 14:34:56.79 ID:9XQpsNIR.net]
- 12/7
【経済】賃金が上がらない国になった、日本を待ち受ける「修羅場」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1575713988/251-253
- 493 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/12(木) 12:28:24.14 ID:Qnf82l2m.net]
- >492
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1575713988/305
12/10
安いニッポン（上）価格が映す日本の停滞
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO53150550Q9A211C1MM8000
12/11
安いニッポン（中）暴騰ニセコ、それでも世界31位
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO53202560R11C19A2MM8000
12/12
安いニッポン（下） 「香港なら2倍稼げる」 人材流出 高まるリスク
https:
//www.nikkei.com/article/DGKKZO53248390S9A211C1MM8000
「年収1400万円は低所得」 人材流出、高まるリスク
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53122660Z01C19A2SHA000
- 494 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/17(火) 12:22:38 ID:SnFLzR6w.net]
- >>493
12/12
【社会】「年収1400万円は低所得」 人材流出、高まるリスク
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1576148422/
- 495 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/17(火) 12:23:30 ID:SnFLzR6w.net]
- 12/16
【IT】なぜ未曾有の人材不足でも、エンジニアの年収は上がらないのか
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1576491882/
- 496 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/18(水) 21:01:12 ID:aFMqyz09.net]
- 優秀な奴取るには、そりゃ金が必要よ
- 497 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/18(水) 22:36:37.07 ID:v3DjQwJs.net]
- 山梨 NEWS WEB
甲府放送局 トップ
システム障害更新免許交付できず
12月18日 14時42分
県警察本部が運営している運転免許証の管理システムに１８日障害が発生し、
南アルプス市にある県警察本部運転免許課などで免許証の即日交付が一時できなくなり、
免許の更新に来た４０人余りが１８日の免許証の受け取りができなくなる影響がありました。
県警察本部によりますと、
１８日、業務開始直後の午前８時半に免許を更新する際に住所や運転履歴などの個人情報を読み込んだりする
運転免許管理システムが正常に起動していないことに職員が気付きました。
担当者が復旧を試みた結果、システムは１時間４０分余りたって正常に動くようになりましたが、
この影響で南アルプス市の県警察本部運転免許課と都留市の運転免許課都留分室に免許を更新するため訪れた４６人に対し、１８日新たな免許証を交付できませんでした。
警察によりますと１８日交付できなかった人たちは更新に必要な手続きや講習をすでに済ませているということで後日、再び免許課を訪れてもらうか、
それが難しい場合、担当者が自宅に訪問して交付するなどして対応するということです。
県警察本部運転免許課は「利用者の皆様にご迷惑をおかけした事をおわび申し上げます。
今回の原因を精査して今後同じことがないよう適切に対応していきます」と話しています
- 498 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/19(木) 14:40:13.28 ID:uBc3lzyS.net]
- >>96 官僚にも、あきれるほどひでえのはいるし、文系幹部がひでえというならそういう筋のカブレもあるな。
T芝の不正経理が追及されていないのも、官僚や糞メディアとの癒着があるにしても、癒着するのは遅くとも採用時には上級国民の息がかかったようなのだろうしな。
層化カルトもこの辺は、上級の息の臭いに敏感らしく排除誹謗中傷で煩いしな
- 499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/19(Thu) 16:33:44 ID:CMQkvhFD.net]
- でも平均は変わりません
- 500 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/19(木) 18:22:10.75 ID:jzX2y/ji.net]
- >>498 電子土木とか
くだらないシステムの維持に
巨額の予算が投じらえるが、
これでｆとかｎは
- 501 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/19(木) 18:51:20.90 ID:0slbRtQk.net]
- ＳＥに払ってもしょうがない。創造する人たちに払わないと。ww
- 502 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/19(木) 19:00:15.55 ID:e7M5aya9.net]
- ベストエフォートかよ
- 503 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/19(木) 19:19:51.89 ID:1OAt5g94.net]
- はいはい
翌年、すっとばし、事実上解雇 決まり
- 504 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/19(木) 19:38:34.48 ID:b1fXPW7N.net]
- 仮に同じ給料ならみんな迷わずGAFAに行くだろう
GAFAに行けない人に同じ金額出して、それをハンコ押し係が統率するのか？
面白いなぁ日本
- 505 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/19(木) 19:56:18.01 ID:dtou/H+K.net]
- SI企業が使い捨てにしてきた下請け作業員の中に埋もれてるだろうに
- 506 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/19(木) 20:01:28.99 ID:ee8Ja/Bi.net]
- 会社の金でAI研究させて貰ってんだから
それでいいだろ
っていうのが日本人の発想
そんなだから特許報酬金も日本はしょぼい
- 507 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/19(木) 20:12:08.42 ID:UHSybnrl.net]
- タッチおじさん
- 508 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/19(Thu) 20:24:45 ID:It5NJ7C9.net]
- >>420
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。格付けジャンク債だぜ？
- 509 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/19(木) 23:16:33.30 ID:eZfFnEb1.net]
- 日本企業は基本的にケチだよな。
能力高くて会社に莫大な利益齎しても微々たる額の支給だわ。
- 510 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/19(木) 23:30:50.05 ID:lCrbro8q.net]
- 世界水準ってこんくらいなのかな？
- 511 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/19(木) 23:46:28.62 ID:2TI110xn.net]
- とりあえず３億からだと思う
- 512 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/19(木) 23:49:43.85 ID:5eb9KOLd.net]
- 4000万って累進課税で損するのでは？
それほどの優秀な人材なら海外へ行った方がいい
- 513 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/19(木) 23:52:00.54 ID:J5uDaYzn.net]
- 練馬区の学校がシステム障害の影響で通知表が来年になるってやつさ、
うち神奈川県だけど娘の学校からシステム障害のお手紙もらってきたよ。
しかも12月4日から起こってて同じ。
2学期制だから通知表配布がないだけで同じだと思う。
yuuuu@lifeemeraldmoon
- 514 名前：名刺は切らしておりまして [2019/12/27(金) 15:16:53 ID:oMcaZ/Yl.net]
- 大盤振る舞い
- 515 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/12/31(火) 11:37:18 ID:jd7mdOjw.net]
- 人間、自分以上の能力を持つ者の評価はできないのに、今の富士通のどこに「優れたエンジニア」を評価できる者がいるのか？
まあ100%確実な予想をしてやると、欧米で企業買収して（高値で掴まされて）あげくそこの従業員には逃げられて、使えない
役員のみが残る、というのが今までのパターンだったから、買収した時に相手先社員にも高給保証する時に使う制度だろうな
- 516 名前：名刺は切らしておりまして [2020/01/13(月) 12:00:26 ID:aLVwvVh8.net]
- 不治痛の紙束作ったり稟議の判子押したりしかやってない管理職にそんな天才が扱えるのかね
スポーツ選手の獲得みたいにどっかから引き抜くための制度でしょ
- 517 名前：名刺は切らしておりまして [2020/01/13(月) 18:25:23.71 ID:FmAh05qb.net]
- 累進課税でゴッソリもっていかれる
日本で高い報酬は無意味
- 518 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/16(Thu) 00:19:53 ID:q6bEQ8AJ.net]
- 実際富士通の技術者は良く見てるけど、政治力に長けたエキセントリックな人間が技術部門のトップに立って
明らかに言ってることは古いんだけど逆らうとすぐに飛ばされるからハイハイと従ってるってのが多いな。
そんな組織ではいくら優秀な人材スカウトしても使い切れないでしょ。口の達者な飾り物になってしまうか
声なき嫉妬の嵐で足引っ張られてすぐに退職するかのどちらか。
- 519 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/17(金) 17:11:41.80 ID:C/ukVoCvW]
- よくご存知で
- 520 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/19(日) 00:47:42 ID:M7zAMX71.net]
- 上司「さあ、見せてもらおうか。4000万円の実力とやらを。」
- 521 名前：名刺は切らしておりまして [2020/01/19(日) 02:12:36.04 ID:nNY79TNL.net]
- >>7
のほほんとして危機感のない中高年が多すぎる
- 522 名前：名刺は切らしておりまして [2020/01/19(日) 02:18:51.65 ID:nNY79TNL.net]
- >>102
NTTが給料安すぎるし仕方ない
下手すりゃ外資ITの半額未満だもん
課長でやっと1000万行くぐらいでしょ
多くは主査止まりだしな
- 523 名前：名刺は切らしておりまして [2020/01/19(日) 02:19:47.19 ID:nNY79TNL.net]
- >>103
GAFAの給与を味わえば日本企業に就職する事は二度とないだろうな
- 524 名前：名刺は切らしておりまして [2020/01/19(日) 02:48:56 ID:GGqnNB30.net]
- 確か、米IT業界最高水準の給与はUber Advanced Technologyの50万ドルだったはず。
Uberの50万ドルというのは支払い最高限度額でなくて、初任給の平均値
- 525 名前：名刺は切らしておりまして [2020/01/19(日) 02:57:34.19 ID:UtJu9IHO.net]
- コツこと働いてきた社員がバカみたいな話だなｗｗｗ
- 526 名前：名刺は切らしておりまして [2020/01/19(日) 02:58:17.76 ID:UtJu9IHO.net]
- 普通の給料の社員からかなりいじめられるだろうな
- 527 名前：名刺は切らしておりまして [2020/01/19(日) 02:59:31.62 ID:UtJu9IHO.net]
- 富士通で４０００万なら起業すれば１０億は稼げる
- 528 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/19(日) 03:22:49 ID:5ttoDp6s.net]
- 富士通とかNECには自分で英語のドキュメント調べるって気はサラサラなくて
下請けに丸投げっていうエンジニア様が多いけど
そんな環境で働きたい年収4000万クラスのエンジニアなんていんの？
- 529 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/19(日) 08:42:46.53 ID:n2cooTRO.net]
- NECって量子コンピューターで相手がベンチャーってだけで大物逃がしている実績あるからな
人材だけ集めても物に出来ないのが確信できるわ
- 530 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/21(火) 13:02:53.77 ID:ls2hs+Mw.net]
- >>493
1/11
【意見】「海外に出ない」日本の若者が気付けない自らの「貧困」 - 磯山友幸 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578735057/
1/14
ひろゆき「パリ在住ですが、日本の物価めちゃ安いから電化製品や服は買い溜めして帰るんです。本当に安い国になったなと」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578996484/
- 531 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2020/01/24(金) 13:12:43 ID:zmQoiiIQ.net]
- 1/5
実力主義の会社ってどうなの？「20代で年収1000万円」「新卒2年目で課長」 2020/01/04
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1578194642/
1/13
【雇用】ビッグデータ分析、新卒年収は１０００万円以上 東大生の人気職種に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1578857660/
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