1 名前：田杉山脈 ★ [2019/05/17(金) 17:23:28.81 ID:CAP_USER.net] なにかが変わる？ 基本的にiOSユーザーはApp Storeから、AndroidユーザーはGoogle Play Storeから、アプリを入手してインストールします。Androidスマートフォンやタブレットには、ほかの方法でも簡単にアプリを追加可能です。要はAPKファイルさえ手に入れられれば、別にGoogle Play Storeを経由せずとも、わりと単純にアプリをインストールできます。でも、iPhoneやiPadの場合は、そうは問屋が卸しません…。 Apple（アップル）が、App Storeからしかアプリを入手できないように制限することは、不当にユーザーの自由を奪い、市場を独占している！ この状況をめぐっては、こんなふうにAppleを訴える動きも多々あったのですが、このほど米最高裁判所において、新たな判断が示されましたよ。もしや、Appleの強硬路線に変化が見られるきっかけとなったり？ iPhoneの所有者は、直接的な購入者として、申し立てられてきた独占的な行為でAppleを相手取り、訴訟を起こし得る立場となれる。 Brett Kavanaugh判事は、このような見解を公表。これまでAppleは、App Storeが独占的に市場を支配しているとの訴えに対して、ユーザーはAppleから直接的に商品サービスを購入しているのではなく、アプリの開発者から購入しているため、Appleを相手取って訴訟を起こす立場にはないとの姿勢を示してきました。しかしながら、今回の判断では、1914年に成立した｢Clayton Antitrust Act｣の独占禁止法を根拠に、このAppleの主張を退けています。ユーザーは、Appleからではなく開発者からアプリを購入してはいるものの、サードパーティのアプリストアや仲介業者を通してではなく、ほかでもないAppleが運営して販売するApp Storeからアプリを購入せざるを得ません。 51 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 01:37:28.50 ID:2fe8TUxU.net] エロアプリを排除してるのがダメ 18禁OKにしろ 52 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 01:52:12.15 ID:PvmUnA0/.net] 　そんなこと言い出したらきりがなくなるぞ。iPhone はAppleが作った物しか買えないのも独禁法違反なのか？ 53 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 01:54:32.35 ID:CXDmQQrr.net] >>51 独禁法を何だと思ってんだ？ お前アホーン使ってるだろ？ 54 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 01:56:07.54 ID:rVinSy6/.net] アップルのやり方は正しいし結果ユーザーに利すると思うけどプラットフォーム利用料はぼりすぎ 55 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 02:06:48.22 ID:ns785eAM.net] >>53 アップルは正しくないよ。自由な競争が出来なくしてる。 グーグルみたいに問題にならないのは、iPhoneのシェアが低いからだけで、シェアが高ければEUに刺される。 56 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 03:09:45.76 ID:zF3WoJUe.net] アイホン買わずにアンドロイド端末を買えば済む話 何を買うかは個人の自由 57 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 04:08:35.63 ID:CXDmQQrr.net] >>55 独禁法で訴えるのも自由 それを認めた裁判所の判断の記事で 相変わらず安定の頭の悪い信者思考でワロタ 58 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 04:26:35.85 ID:7wyX4sMZ.net] 安全だからアップルストア使ってんのに。 59 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 05:47:48.64 ID:Tb7SZ76g.net] セキュリティ上の意味があるんだから無駄な訴訟だわ 60 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 05:57:47.33 ID:zrVHU/k5.net] >>54 有料アプリの金額シェアではGoogleを圧倒してるんですが 61 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 07:58:54.81 ID:SnRUP/0r.net] AppStore経由でしか販売出来ない事で色々な弊害は出ている。 電子書籍はAndroidやブラウザ経由で買うより高くなったり、 過剰なエロ規制のせいで、iOSだと掲載できない作品もある。 あの秋本治のMr.Cliceが何故かエロ規制で乗らなかった時には Appleやり過ぎだろうって思った。 62 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 08:12:20.22 ID:pZiFHZNr.net] Appleストアで買いたい奴は今まで通り買えばいいだけで、 その他の入手経路も用意しろってだけの話 何にも困る話じゃない 63 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 09:54:36.09 ID:vo+H0B4P.net] >>17 とはいえ、ソニーや任天堂はハードで利益を取ってないからこそその対価としての ライセンス料なのに、iPhoneはハードで莫大な利益を上げた上で更にアプリのロイヤリティ だから批判されるのも仕方がない気がする 64 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 10:17:04.39 ID:vo+H0B4P.net] >>58 セキュリティのためなら30%はぼったくり過ぎだろう。5%が妥当 金はアプリ開発者に渡るべきで、アプリ開発に関わってない端末メーカーに 渡るべきじゃない。産業の健全な育成を阻害するだけでしかない 65 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 12:15:49.09 ID:b/UlGM3a.net] >>6 俺がiPhone使ってる理由がそれなんだが 66 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 12:34:06.98 ID:9A0uGIYQ.net] これ、3DSのソフトを3DS以外で遊べないのは違法？って行ってるのと何が違うのか。 67 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 13:33:16.13 ID:5IoOHAdj.net] お前の家に勝手に住ませろだと 68 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 13:33:31.68 ID:Ved2RAkK.net] だよなあ、アプリがアップル経由のみでアップルがショバ代せしめてるのに 責任取らずにアプリベンダーに全責任負わすって どんだけ自己都合で他人を馬鹿にして仕事してないかってことだし 5000兆円くらい賠償金支払わされて潰れればいいのに 69 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/18(土) 14:28:44.31 ID:MejuMxY7.net] Androidの展開を完全に阻止した上でAppStoreのみからしかインストール出来ないとなると独占かなぁと思うけど、今ならAppStoreが嫌ならAndroidに移る自由はあるからねぇ。 70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 16:21:36.59 ID:Auw4Mugb.net] appleはクリエーターが使うイメージ戦略でやってるが 中身は自由がない独裁なんです 71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/18(土) 22:47:59.12 ID:0dodJbr5.net] アップルなんかいらんわ 女子供だけつかっとけ 72 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 08:57:18.63 ID:3m811v6o.net] NHKが抱き合わせ販売してる方を問題にしろよ 73 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 11:00:36.82 ID:0ARWsIPW.net] >>63 3割なんて安過ぎる むしろ価格決める権利与えられてる時点で異常な厚遇 74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 11:37:10.72 ID:vXxKKdCV.net] 相変わらず糞林檎信者は、頭がイカレテルな 75 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 11:42:49.09 ID:njU8meIq.net] 不満があればPWAにすればいいんじゃね？ 76 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 12:04:07.32 ID:BZeqNtAU.net] 独占も何も自社の機械に自社のアプリのみ入れられるのがどこが悪い？ Android市場を選択できるのになんで独占なんだ？ 他社だってスマホ市場を作ろうと思えば作れる　あとはそこの営業努力次第 77 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 12:04:18.58 ID:608k96FT.net] アップルは広告ブロックアプリをリジェクトするのやめてくれ… まあリジェクトされる寸前のバージョンが使えてるからいいけどさ… こいつもいつ使えなくされるのかと思うと心穏やかではない 78 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 12:06:38.82 ID:I0c4PSrv.net] Microsoft phoneの時代が始まったな 79 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 12:12:06.50 ID:VZgEeayA.net] >>72 お前は白痴か 80 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 12:21:08.40 ID:CTZuPhDA.net] GooglePlayも30%取ってる。 これ書くとAndroid信者はみんな黙るから面白い。 81 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 12:33:20.71 ID:vXxKKdCV.net] >>79 Androidには、ポンコツアホーOSと違って 違うストアの選択が可能なので独禁法には抵触しない 日本でもキャリアのストアやアマゾンのストアがある これ書くと情弱低能糞林檎信者はみんな黙るから面白い。 82 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 12:33:31.72 ID:YIH7NDCV.net] 昔からアプリ囲い込み商売だしな 83 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 12:39:23.14 ID:YIH7NDCV.net] >>79 androidはgoogle経由無しだと無料だぞ 84 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 13:11:22.50 ID:XBfaBii1.net] タダより怖いものはない 85 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 13:37:20.40 ID:TsBwximM.net] >>34 最近はスゲェ細かいイチャモンがんがんつけてくる なんか審査がボット化されてる感じがする 86 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 15:38:48.45 ID:jaKUrG9h.net] dアニメはクレジットカード支払いだよ。 アプリ無料 87 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 15:39:34.24 ID:oK5tA8Ls.net] ああ終わりの始まり来たな。 88 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/19(日) 15:42:56.74 ID:oK5tA8Ls.net] これユーザーが日本だけなら上のバカだけで済むんだが、 海外の消費者は黙って無いからな。 これからガンガン訴訟起こるぞ。 89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 17:08:59.75 ID:xXypICA5.net] これが独禁法違反ってんなら、ショッピングモールで契約店舗しか商品売れないのもダメなキモするんだが…… 90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 18:05:46.00 ID:OPvFt1qY.net] >>88 そんな馬鹿な考えになるのはお前だけだ。 91 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 19:15:50.38 ID:w77tES1s.net] >>88 お客さんはそこのショッピングモール以外で買い物出来るし、店舗側もそこのショッピングモール以外で販売出来るでしょ アップルユーザーはアップストアでしか買い物出来ないし、アプリ提供側もアップストアでしか販売出来ないのよ 92 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/19(日) 20:50:29.06 ID:jzdUxFQ+.net] >>79>>88 林檎信者って馬鹿しかいねえな 93 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 06:19:12.07 ID:3rAczER/.net] >>90 いや、だからAndroid選べばええやん アホなの？ 94 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 07:04:02.45 ID:QYRlr0Yf.net] 自分のストアしか使えないのが駄目なら、PS4やXBOXも独占禁止法違反だな。 95 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/20(月) 07:35:42.19 ID:gM22ieeL.net] >>92 その前にAppleにはしっかり独禁法違反に対しての懲罰受けてもらわないとね。 96 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 07:52:15.06 ID:CTo5t15I.net] >>93 自分のストアしか使えないPS4やXBOXも独占禁止ですね。 97 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 08:20:24.03 ID:1i3JW+HG.net] シェア考えたらグーグルは独禁法にもろ引っかかるけどアップルはセーフかな 98 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/20(月) 09:01:00.16 ID:eKMGyhRZ.net] >>96 AndroidはGoogle Play以外でもアプリをインストール可能。 Appleは完全にアウト。 99 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 09:33:51.08 ID:1i3JW+HG.net] >>97 >>96 >シェア考えたら 100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/20(月) 09:45:18.96 ID:eKMGyhRZ.net] >>98 GoogleはAndroid上でマーケットを独占していないのになに寝言言ってんの？ 101 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 09:46:28.70 ID:1i3JW+HG.net] >>99 >>1すら理解できてないのか 102 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/20(月) 09:49:58.53 ID:eKMGyhRZ.net] >>100 理解していないのはお前。 問題になっているのは完全に独占しているAppleだけだ。 103 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 09:53:11.23 ID:1i3JW+HG.net] 馬鹿につける薬ってないのな 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/20(月) 10:03:55.36 ID:7nQzHHA+.net] 軟膏でも塗っとけ 105 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 11:22:30.86 ID:areSswoy.net] >>101 完全に独占なんてしてないじゃん webアプリにするとか方法はあるやろ？ 106 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 11:25:07.61 ID:L63Nn/o8.net] >>104 アプリとかいいながらブラウザ表示してるだけのもんばっかりやもんな 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/20(月) 11:45:14.41 ID:eKMGyhRZ.net] >>104 その屁理屈を裁判所は相手にしていないから 今回の措置になったんだけど。 108 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 13:05:24.49 ID:TbOrUHIk.net] >>1 App Store 独占のままで、代えないで欲しい。 それが iPhone を使う理由だから。 >>34 ザルでも無いよりまし。 109 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 13:29:33.41 ID:f5m7iS1G.net] 怪しげなストアからよく、ダウンロードできるな。 110 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 19:12:41.26 ID:AMNCoRl9.net] Cydiaからも入れるけど 111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/20(月) 20:46:19.72 ID:OBfjQ6zV.net] >>98 ストア売り上げシェアNo.1の糞林檎ストアが何だって？ 112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/20(月) 23:35:14.10 ID:L4jlOt9N.net] >>27 Googleプレイ以外にもいろいろあるよ。 OSアップデートは関係ないみたいだし gmailもブラウザ介せば使えるし あまり意味ないと思うし わかっててやってるんだろう。 113 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/20(月) 23:59:45.71 ID:DztOJYYY.net] 夢野久作「地球表面は狂人の一大解放治療場」 114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/21(火) 00:04:56.39 ID:jJzMa1ei.net] >>92 だよな。上でいう別のモール=別のスマホでありAndroidだよな。 この選択肢がある限りは独占とは言えんだろう。 法ってのは極端な例えばにも対応できてないといかん。 少なくとも日本じゃコレは独禁法違反とは言えんだろ。海外の法はしらんが。 3大キャリアがiPhoneしか扱わねえよ!って状態ならとも思うが。 115 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/21(火) 01:14:11.47 ID:1SXKRKCX.net] アップルApp Storeがまた独禁法違反として提訴。Spotifyに続き、Kaspersky Labが規制当局に訴え https://japanese.engadget.com/2019/03/21/app-store-spotify-kaspersky-lab/ 116 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/21(火) 05:07:32.55 ID:uKXA08K5.net] 元々はドコモのiモードみたいなものだからな 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/21(火) 06:40:15.71 ID:F4v3hSxk.net] 日本では圧倒的なシェアを誇るAppleだけど 世界的に見ればAndoroidの方がシェアが高いからGoogleもだな 配信業の参入をオープン化してGoogleやAppleの審査をパスした業者の配信を認めるという方向になるのかな ただ参入業者が十分な利益を得られるかはわからんが 118 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/21(火) 07:43:23.85 ID:NyT03i9U.net] 悔しかったら日本もプラットフォーム作ってみろよって話 119 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/21(火) 09:20:11.52 ID:EEUqY/+U.net] 「このアプリ考えたやつ神かよ！」っていうサイト一度は見たことあるだろう。くそサイト。 120 名前：名刺は切らしておりまして [2019/05/21(火) 14:40:51.11 ID:+dWJY9JN.net] >>116 >日本では圧倒的なシェアを誇るAppleだけど だから、日本で訴えれば独禁法違反になるな 121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/05/26(日) 22:03:09.12 ID:ch5Dq3hN.net] 別にそんなことないでしょ 俺はゴミだと思うが 122 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/05(水) 11:58:28.76 ID:3rUp6hOB.net] まあうちの家族はAppleStore以外にCydiaってストアからもダウンロードするけど 123 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/05(水) 23:13:15.05 ID:fyW8O53J.net] 任天堂のゲームが任天堂の認可なしには販売出来ないのは独占禁止法違反？ んなアホなって思うがな そんな事言い出したら他のメーカーにiOS端末作らせない事やMac端末作らせないのも独占禁止法違反とか言い出しそうだな 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/05(水) 23:14:47.58 ID:hbEBBFZU.net] switchのゲームがps4で遊べないのは独禁法違反？ 125 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/05(水) 23:41:09.82 ID:JERWMxoH.net] Androidの場合は別のapkストアの存在は許されいてそこから買ってもいいわけだし 「必ず」Appストア経由でみかじめ料を払わなきゃいけないのが問題なんだろ セキュリティとかなんとか言い訳してるが 126 名前：名刺は切らしておりまして [2019/06/06(木) 04:10:52.73 ID:U/UrtDZy.net] >>124 そんなの、専用ゲーム機のソフトと同じじゃん 何が不味いの？ 127 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/09(日) 14:21:37.09 ID:qRxId3eY.net] iPhoneやiPadはゲーム機だし 別にいいんじゃね？ 128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/10(月) 10:40:07.10 ID:TCkXI7TE.net] >>79が黙ってしまって面白い 129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/10(月) 23:58:09.59 ID:w8iQ8ca1.net] >>27 新たに新OS(Android改とか)を作るなり、5chに対しての2ch scみたくミラーサイトを作ると言う手も有るけどね。 130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/06/16(日) 22:48:35.05 ID:zd32KjTy.net] Android OSのデータ使用量が激増しているという報告が続々と 対策はコチラ https://www.appps.jp/331442/ オンボロイド伝説再び(笑) やっぱオンボロイドは駄目だな(笑) 131 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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