【IT】若い開発者が新しいプログラミング言語を好きになれない理由

1 名前：田杉山脈 ★ [2019/01/14(月) 20:32:32.36 ID:CAP_USER.net] プログラミング言語の世界で少しおかしなことが起きている。若者の反抗が「若さ」を嫌悪の対象としているようだ。HackerRankが4万人近くの開発者を対象に実施した新たな調査によると、「Go」や「Kotlin」などの新たに登場したプログラミング言語は、開発者が次に学びたいと思う言語として上位にランクインしたものの、18〜24歳の若い開発者はベテランの開発者よりもそういった言語を好まない傾向にあるという。 　その理由は経験によるところがあるのかもしれない。Adobeの開発者Fil Maj氏は、「新しい言語を使うことのメリットは、古い言語を使った経験があるからこそはっきりする」と話す。つまり、何年も苦労して「Java」に取り組んでいると、Goのすばらしさを実感しやすいということだ。 https://japan.zdnet.com/article/35131199/ 460 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 07:12:30.25 ID:x/Uubh8U.net] 武骨で痒いところに手の届かない作文 461 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 09:54:30.70 ID:Ti31wKlb.net] Python->Fortran モダンFortranはめっちゃ快適だぞ 462 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 09:57:06.82 ID:Nl221L6+.net] パクれないからに決まっとるやないか 463 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 10:00:44.78 ID:ZmgIKIZv.net] 10 GOTO 10 464 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 10:22:47.61 ID:YvhetobS.net] どのような言語でも良いけど ←→↑↓キーを押下した際にユーザが思考する位置にカーソルが フォーカスできないロジックを書けない人は要らない 465 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 10:25:19.23 ID:YvhetobS.net] 若い開発者が新しいプログラミング言語を好きになれない理由 とあるけど 老いた開発者も出来ないことがある 理由は簡単、開発者本位だから 若い開発者よろ老いた開発者ほど凝り固まっているんだよ 466 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 10:44:08.96 ID:H9JNrCHO.net] こうやって言語乱立させて 人的バワーを浪費させるんだよ 467 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 10:56:57.84 ID:2H0pdfWr.net] Z80命令セットやったら、何でもできるやろ。 468 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 11:09:00.38 ID:LM2ygyic.net] htmlだけでいい 469 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 11:29:11.95 ID:ZmgIKIZv.net] インタプリタとコンパイラを両方備えて型推論があるのがモダンな言語だと思うが 若いもんにはその良さがわからんのね 470 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 12:55:30.23 ID:r1rSCiwS.net] >>442 アホ、4バイトだよ 漢字が何万字あると思ってるんだ？ 471 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 13:00:11.64 ID:ZmgIKIZv.net] >>461 個人的には言語の数は増えるけど、それぞれが似通ったものになっていくと思う 今でもその傾向があるし 472 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 13:09:00.89 ID:Y17KqBJA.net] >>465 中国は簡体字を導入してるし、 2バイト(6万字)もあれば十分と考えるかもしれんよ。 少数民族の文字はむしろ積極的に排除しそうだし、 古典文学までテキストファイルで読もうと思わんじゃろ。 473 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 13:10:16.51 ID:UvXtBZD1.net] 立脚点があれば流行りものを追いかけて廃れたとしても元に戻れる。 立脚点がないまま流行りものを追いかけると廃れたときに戻る場所がない そんだけ 474 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 14:42:49.68 ID:U4rwwP7w6] シンプルイズベストに逆行する奴が多すぎる そら辞めて畑耕す奴も出てくるわけだｗ 475 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 14:32:03.70 ID:cV7641k7.net] >>466 似通ったものが増えるから無駄が増える。 476 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 14:36:09.31 ID:jO57pyvV.net] 選択力が養われていない。 477 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 17:28:07.11 ID:H9JNrCHO.net] >>466 各環境への囲い込みとかあんのかな 478 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 17:44:02.43 ID:X9hEUgRl.net] 目的が有って、その目的に合った言語を選ぶ。 言語とはそういうものだ。それ以上でも以下でもない。 言語マニアは言語で遊ぶ人であって、モノを作る人ではない。 479 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 19:29:48.32 ID:ZmgIKIZv.net] >>472 それがJava、.NET、LLVMというVMなんじゃないか？ 480 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 19:33:27.65 ID:67WrmmkD.net] >>474 バーチャマシンが実在するのはJavaのみでは? LLVMは完全にネイティブで、NETは実行時はネイティブなんだろ。 481 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 19:36:00.05 ID:ZmgIKIZv.net] >>244 いや、一緒だよ。LLVMはネイティブコード吐くけど自分でVMって言ってるし、 Javaでネイティブコード吐きだすJetってAOTコンパイラもJavaの互換VMの認証とってたし 482 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 19:36:23.10 ID:ZmgIKIZv.net] >>244じゃない>>475 483 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 19:41:59.06 ID:67WrmmkD.net] >>475 一つでも違う方式があればいいなら、 C言語もスクリプト、インタプリタになるし、 perlやphpなどもVMやネイティブになる。 484 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 19:47:58.24 ID:67WrmmkD.net] C++11/14/17インタプリタ環境 Jupyter-Cling https://qiita.com/mugwort_rc/items/b8087d1b6f9498b037d5 clingは、いわずとしれた（？）C++インタプリタ実装です。後述するROOTという data analysis framework の一部として、CERNによって開発されています。 (20年くらい前の) 古くからあったCINTというC++インタプリタ実装が、clangを使って書き直された、という歴史があります。clingプロジェクトの一環としてJupyterカーネルが開発されています。 ROOT 実験系素粒子物理学では標準的なデータ解析ソフトウェア・ライブラリ群のようです。 ROOTプロジェクト自体にclingを含みますが、clingが提供するjupyterカーネルとは別で、JupyROOT というカーネルが開発されています。 Jupyterカーネルはclingのものよりも良いと思いました。PythonとC++をミックスできるのが特に良いと思います。 https://r9y9.github.io/blog/2017/12/21/jupyter-cxx/ 485 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 19:57:59.08 ID:67WrmmkD.net] こっちはC++風なスクリプト言語 『ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル』における、Squirrelを使ったゲーム開発 注目のスクリプト言語「Squirrel」。 株式会社スクウェア・エニックスの北出智氏と神尾隆司氏は、Wiiウェア『光と闇の姫君と世界征服の塔 ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル』の開発における実例を解説します。 Squirrelはゲーム開発を想定して作られたスクリプト言語。 『小さな王様』『光と闇の姫君』『X-Blades』など様々なゲームで使用されており、Luaよりも使い勝手が良いとのこと。 『光と闇の姫君』では、プログラマーは『小さな王様』から3名減少して2名となり、しかも1名はSquirrel初心者という状況。 Squirrelは、前作のシステムを使いながらも「全く違った」ゲームが作成でき、特にゲームを起動しながら試行錯誤できることが大きかったと評価されました。 もしもC++のみで開発した場合は、「現在の1.5倍の手間がかかったのではないか」というほどの有用性が確認され、『小さな王様』作成時の課題だったランタイムエラーやメモリリークといった問題を解決できたそうです。 両氏は今後もSquirrelを使いたい、と結論。新作の立ち上げ時には特に有効であるとの見解を明らかにしました。 https://www.inside-games.jp/article/2009/09/07/37504.html 486 名前：名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 20:09:07.64 ID:b75yLBuM.net] FORTH を使え！ 487 名前：大島榮城 [2019/01/22(火) 20:27:59.67 ID:WJ8QjHh7.net] >>481 トヨタ自動車のプリウスのハイブリッドの遊性プーリーと フォードの乗用車向けフレームを交換したんだろ 曲解ばっか、聴いたまま利用すんな 488 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/04(月) 13:52:01.47 ID:hhmcoBqR.net] 　 FORTHと共にあれ！ 489 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/07(木) 21:06:17.70 ID:JApP4zj3.net] >>191 なに言ってんだ否定は<>だろが。 490 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/07(木) 21:19:43.77 ID:JApP4zj3.net] >>443 Goだと32ビット 491 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/08(金) 01:30:18.71 ID:siCUnBhH.net] >>485 うるさいよ 492 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/08(金) 04:43:49.05 ID:Z9wU9s11.net] 上流プログラマー様は何語が好きなんでしょうかじゃないの？ 要件定義で、言語が分かる仕様書 何語主流なんだろう。 493 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/08(金) 20:37:56.36 ID:Xy3cEYgC.net] 漢は黙ってＨＡＳＫＥＬ 494 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/08(金) 21:06:22.90 ID:3ez3LLdT.net] >>187 ん？丁寧にコードを書いたら、5ちゃんねるViewerでも16GBぐらい喰うだろ？ [] [ここ壊れてます] 496 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/08(金) 22:19:06.82 ID:niSQvGCA.net] 年収1200万。 cとc++とc#とpythonぐらいしかつかわない。 プログラマーの世界は奥が深いよ。 会社勤めでも高給貰える 497 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/08(金) 23:33:55.04 ID:EAjqbqpD.net] >>490 何をコーディングしているんですか？ 498 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/09(土) 00:15:20.44 ID:AodVFei0.net] >>491 インフラ 499 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/10(日) 01:33:29.75 ID:vymuNLhc.net] >>492 どうせ相当な業界固有ドメイン知識持ってるんだろ。 プログラミング能力だけでそんなに行くわけない。 500 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/10(日) 04:00:08.36 ID:qUNqBxOD.net] 日本ではどの会社に属しているかで報酬が決まる 501 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/10(日) 05:14:31.21 ID:PBfpzT2Y.net] 嫌いだったら、自分で好きな言語を作ればいいじゃないか。 どうして他人に頼るんだ？ 502 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/10(日) 07:46:55.22 ID:4nMpMPVK.net] 会社なんて関係ない 普通にプログラミング だけで食っていけるわ 503 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/10(日) 20:56:04.61 ID:IDrNn+Q3.net] >>415何が素晴らしいのか端的に説明してみ 504 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/11(月) 21:17:42.22 ID:jf1R+mRp.net] 色々調べ回って↓の理由からPython→Scala→Go→kotlin と学ぶのがいいと思ったんだが合ってる？ Java→有料化、SESしか需要なく単価低いから全力回避 javascript→大幅な仕様変更が多過ぎて地雷 PHP→先はないが小遣い稼ぎに最適 C→++含めてウイルス作るなら必須だが、組み込みにはGoが取って代わった Ruby→Pythonに敗れたのでPHPと同じく小遣い稼ぎ kotlin →安定して稼げるがパクリ元であるScalaの劣化版なので限界がくる Scala→Java等のVM 言語の後継で単価も高いがVM言語自体に未来がない Go→Cの後継だが日が浅くいつ別の言語取って代わられてもおかしくない Python→色んな意味で汎用なので必須 505 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/11(月) 21:32:32.34 ID:dxTGkOBe.net] >>498 必要ならば全部やれ それがプログラマーだ 506 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/12(火) 00:30:18.68 ID:GoLvAHhb.net] >>498 > PHP→先はないが小遣い稼ぎに最適 正直小遣い稼ぎにもならないと思う もしくは小遣い稼ぎと思って手を出したら炎上案件だったというパターン > C→++含めてウイルス作るなら必須だが、組み込みにはGoが取って代わった どこで教えられたのか知らんが、これは嘘 > kotlin →安定して稼げるがパクリ元であるScalaの劣化版なので限界がくる Javaからkotlinに変わったように、いつ他の言語に変わるかわからん あと3年はAndroidからJVMが外されることは無いと思うが。。 > Go→Cの後継だが日が浅くいつ別の言語取って代わられてもおかしくない Cの後継では無いが将来性はあると思われ > Python→色んな意味で汎用なので必須 工学的な数値計算やるなら現状使えたほうが便利だけど、そっちに行きたいならPythonよりも まず工学方面の理論を学ぶ必要あり 507 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/12(火) 08:52:23.05 ID:hRW0fwJa.net] ラダー最強 508 名前：名刺は切らしておりまして [2019/02/14(木) 09:46:37.80 ID:8MvahAJQ.net] >>493 プログラミングはあくまでもツールだからな。 アメリカで英語が喋れるだけでは価値はないのと同じこと。 509 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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