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1 名前:田杉山脈 ★ [2019/01/12(土) 18:32:15.69 ID:CAP_USER.net]
「ムーアの法則」よ、安らかに眠れ。お疲れ様。

 少なくとも、NVIDIAの最高経営責任者(CEO)、Jensen Huang氏はそう考えている。グラフィックスチップメーカーのNVIDIAを共同創設した同氏は米国時間1月9日、「ムーアの法則はもはや成り立たない」と断言した。

半導体製造で重要なのは、トランジスタと呼ばれる部品の小型化だ。トランジスタは、電子レンジからスマートフォンで稼働する人工知能(AI)アルゴリズムまで、あらゆるデータ処理を担う超小型の電子スイッチだ。

 Intelの共同創業者、Gordon Moore氏が1965年、継続的なチップの改良により、プロセッサ性能は2年ごとに倍増すると予測した。このムーアの法則は、コンピュータプロセッサ製造のガイドラインにとどまらず、定期的なイノベーションの定義へと進化し、テクノロジ業界を推進する自己達成的な予言になった。Appleの「iPhone」やサムスンの「Galaxy」シリーズなどのスマートフォンの定期的な進化はムーアの法則のおかげだ。

 だが、チップの部品が原子レベルの小ささに近づくにつれ、ムーアの法則のペースを保つのは困難になってきた。2年ごとにトランジスタの数を倍増させ、処理能力を2倍にするには、コストが以前より掛かるようになり、技術的にも難しくなってきている。

 Huang氏はCES 2019で、少数の記者やアナリストが参加したパネルディスカッションの質疑応答で、「ムーアの法則はかつて、5年ごとに10倍、10年ごとに100倍だったが、い

601 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/19(土) 18:47:22.69 ID:C2PDBv1i.net]
>>586
>さっぱりわからん

うんうん

602 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/19(土) 20:33:24.14 ID:PWZzIQQ+.net]
>>587
で、集積度に余裕があるってのはどういう意味だ?
本当に余裕があるならとっくに動作クロックは10GHzでコアのTDPは5Wとか実現してるわな
どうせまた逃げるんだろうけどなお前はw

603 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/19(土) 21:06:38.49 ID:C2PDBv1i.net]
微細化と高集積度化の区別がついてないから、チップを大きくして集積度を上げたら動作クロックを上げられるとか思っちゃうわけね

馬鹿丸出しwwwwwwww

604 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/19(土) 21:26:50.16 ID:BjtXY/3v.net]
トランジスタ数にしろ消費電力にしろクロックにしろ
微細化してメリットを享受するのにコストダウンが追いつかないから(マルチパターニングのせいだ)
旧プロセスで作り続けたほうがマシってなるケースが増えてるって話なんだがな

605 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/19(土) 22:07:44.58 ID:PWZzIQQ+.net]
>>589
な、バカだろこいつw
集積度と微細化はCPUシュリンクの両輪であって微細化が進めば集積度も高めることが出来る
で、どこに余裕があるんだい半可通の間抜けくん?
余裕があるならもっと良い製品が出来るだろw

606 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 13:01:23.57 ID:C8zTB4eS.net]
>>590
微細化が限界って話を複雑化しすぎ

>>591
>集積度と微細化はCPUシュリンクの両輪

そこでまさかの「両輪」wwwwwwwwwwwwww

普通の知能があれば、微細化ではシュリンクできても、微細化せずにチップ面積大きくして集積度上げ
るのをシュリンクと言わないことくらいわかるんだけどねwwwwwwwww

607 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/20(日) 13:12:10.79 ID:7AqU4vax.net]
複雑化なんてしてないよ
ムーアの法則の分母は「コスト」なんだよ
技術的な問題よりもコスト増でペースダウンしてるのが昨今なんだよ

608 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 13:51:42.63 ID:y3RqjwNT.net]
>>592
CPUのシュリンクってのはプロセルスールを小さくして集積密度を高める事なんだがこれすら知らんのかお前
で、集積度に余裕があるソースはまだかな?
またにげんる暖炉まぬけw

609 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 14:17:42.24 ID:C8zTB4eS.net]
>>593
微細化が限界ってのは、限界を超えようとするとコストが無限に跳ね上がるってこったぞ

マルチパターニングが使われるのも、微細化の限界に少しでも近づけるため

ムーアの法則に分母なんかないし

>>594
このスレで「集積度に余裕がある」なんて言ってるのはお前だけだから、いくら池沼でも自分がソースだと気づけよ



610 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 14:19:43 ]
[ここ壊れてます]

611 名前:.32 ID:y3RqjwNT.net mailto: >>595
バカかお前
>>549のID:EOq+CpxIが余裕があるとかほざくのを否定してるんだよ
流れも読めないなら出てくるな間抜け
[]
[ここ壊れてます]

612 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 14:25:09.91 ID:pMEYL6q8.net]
( ´ ・ω・ ` )ムーア?

613 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 14:28:02.44 ID:C8zTB4eS.net]
>>596
>>>549のID:EOq+CpxIが余裕があるとかほざくのを否定してるんだよ

どこにもそんなこと書いてないのに、統失の妄想がはかどるな

>>589
>微細化と高集積度化の区別がついてないから、チップを大きくして集積度を上げたら動作クロックを上げられるとか思っちゃうわけね

で無知っぷりを指摘されてお前は終わってるわけだが

614 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/20(日) 14:43:03.36 ID:NmGtxnWC.net]
そのレスの応酬意味ねえから賢ぶりてえなら辞めろ

615 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 14:51:40.20 ID:C8zTB4eS.net]
>>599
じゃあお前が自分の意見を開陳して賢ぶってみwww

616 名前:大島榮城 [2019/01/20(日) 14:54:42.44 ID:2AmVaLDr.net]
TCO、手塩
トータルコストオブめんてなんす

どうやって減らすか、ようするにむかしDEC VAX、バッカス
ワインの作り方おしえたギリシャ神話の神様のまんまで
いけるOSもシステムもCPUもないつ、20年まえと進化してない議論

hp-uxとイタニウムでやろうとして失敗して

日本電気でも汎用機のCPUが無いで、どうするああする
プリントゴッコか、とか言い出した床

617 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 15:19:53.57 ID:y3RqjwNT.net]
>>598
中味ゼロのレスばかりして救い用が無いがどうせお前だろ
NGな

618 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 19:45:13.27 ID:C8zTB4eS.net]
>>599
ほら、早く賢こぶれよ

どうせ微細化と高集積度化の区別もついてないレスしかできないだろうけどwww

>>602
自演火消しに失敗してそれってwwwww

619 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/20(日) 21:08:59.66 ID:wctM+nHU.net]
グラボも微細化できなくなってきたな
2年前のモデルと同じプロセスルールだったりするし
クロック周波数を上げて性能あげていってるがそれも限界近そうだ



620 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 21:15:42.42 ID:y3RqjwNT.net]
>>604
AMDのGPUは7nmだけどな
ただそれでも12nmのnVidiaに完敗状態だからプロセスルールだけ先行しても何にもならない実例

AMD,新世代GPU「Radeon VII」を発表。7nmプロセス技術を用いて製造される第2世代Vegaは2月7日に699ドルで発売
https://www.4gamer.net/games/446/G044662/20190110002/

621 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/20(日) 21:26:54.15 ID:mTMH/djW.net]
メモリーはムーアの法則より、韓国財閥によるチキンレースの法則が重要。

半導体業界「ざわざわ」... サムスン発のNAND型チキンゲーム

 サムスン電子の関係者は20日、半導体の投資規模と視点と関連して「微調整はありますが、当初計画は大きな変更はないだろう」と述べた。
サムスンが昨年8月に発表した「2018〜2020年の投資・雇用計画」で明らかにした半導体投資規模を減らさないというものである。
当時、サムスンは全体の投資額(180兆ウォン)の半分である90兆ウォンを平沢第2工場の建設など国内の半導体事業に投入することにした。

 NAND市場チキンゲーム
 市場では、サムスン電子の投資計画より販売と価格戦略に大きな関心を注いでいる。
サムスンがこれまで積もった在庫をはたいて出すために製品の価格を積極的に下げることができているからだ。
後発企業が「泣く泣く」で値下げに参加するとコスト競争力を備えた会社だけ生き残るチキンゲームが本格化される。
実際、サムスン電子の内部でも「収益性はやや放棄しても、売上高は守らなければならない」としチキンゲームをする時点になったという声が出てくることが分かった。
業界関係者は、「メモリメーカーのたびに、在庫を落とし出すために頭を悩ませている」とし「収益性確保のために、同時多発的に価格を落とす場合、自然チキンゲームが開始されるだろう」と伝えた。
https://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=015&aid=0004081500&date=20190120&type=1&rankingSeq=2&rankingSectionId=101

622 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/20(日) 21:28:15.00 ID:TdcXXHG8.net]
動画とか発色とか実用ではAMD
ベンチマークではNVIDIA

623 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 00:12:07.08 ID:rrAgnizx.net]
シェーダーの塊のラデを、Dx11/GameWorksゲームで固定機能だらけのゲフォと比べたらそりゃラデが負けるのは仕方ない

624 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 00:57:45.37 ID:I5OewPkz.net]
はいはい巣に帰りましょうねー

625 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 08:00:24.74 ID:6INwoBTt.net]
本当にAMDファンボーイはコンプレックスの塊で出来てるんだな
お前らの教祖の会社と関係ない話題にまで出てこなくていいよ

626 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 09:49:35.49 ID:0Jd8zfr5.net]
ゲロビはオワコン

627 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 11:33:44.83 ID:/9pAM4/7.net]
>>72
空気は優秀な断熱材ってだけな話な気もするんだ。

628 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 11:37:26.45 ID:/9pAM4/7.net]
>>119
その思想の延長だと2028-2030あたりにスパコンと人間の計算速度が交差するので、ムーアの法則が鈍化しても到達する可能性もある微妙なところ。

629 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 11:39:36.37 ID:/9pAM4/7.net]
>>481
京のCPUは日本でがんばったよ(T_T)



630 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/21(月) 15:30:04.53 ID:tlqC2eJZ.net]
>>614 TSMCだよ。 設計は富士通(+ARM) でして、CPUチップの製造はTSMCで作ってもらってる。
iPhoneと同じだよ。

631 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 16:19:27.91 ID:I5OewPkz.net]
今運用中の京CPUは富士通の45nmだぞ

632 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 16:26:14.42 ID:/9pAM4/7.net]
>>615
違うとおもう。TSMCは次の世代からかと。

633 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/21(月) 16:26:52.77 ID:/9pAM4/7.net]
>>615
あ、ポスト京と混同してんのか。

634 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 05:08:42.32 ID:Uy68jHPU.net]
>>613
>ムーアの法則が鈍化

救いようのない馬鹿だな

635 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 14:12:54.61 ID:idBtlR26.net]
>>543
大型TVとか見たら、不可能ではない
実現性だけで言うなら
つかシャープがなんか作ってたような希ガス

636 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 14:49:24.51 ID:MPEVnNmy.net]
そもそもそのパワーを使った新しいこと何も生み出せてない

637 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 14:59:55.42 ID:Uy68jHPU.net]
>>620
集積度はとっくに有り余ってるのに、馬鹿は黙ってろ

638 名前:大島榮城 [2019/01/22(火) 15:08:23.18 ID:WJ8QjHh7.net]
俺が被検体の核濃縮に
キンタマ冷却に

しまいに、あれ精子がゼリーみたいになって出るんだよな

639 名前:大島榮城 [2019/01/22(火) 15:51:20.09 ID:WJ8QjHh7.net]
おもしろがって冷やしておいてうるせえな、中国共産党の中国人

おんなにキンタマ無いからわからん気狂い



640 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 15:57:49.43 ID:hEzLRZIc.net]
よくGPUは性能のしょぼいCPUを並列でいっぱい並べたものというがこれは本当なのか?

641 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 16:25:05.46 ID:NYsE3eMV.net]
今のスマホのCPUで満足だな。
あんな小さいのに8コアで一ヶ月電池もつし、動画鑑賞とかもサクサク動くから問題ない。
メインのデスクトップはまだ2コア4スレッドなのに2万たらずの最近のスマホの方が高性能とか
脅威だわ

642 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 16:33:15.38 ID:etrlc0u3.net]
1ヶ月電池持つ?

しかもコアが多い方が高性能とか思ってんのか?

アホか

643 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 17:02:09.74 ID:YonuG7Oa.net]
>>622
もう集積度バカはいらない

>>625
CPUは多機能で小コア、GPUは単機能で多コアな方が効率が良いだけ
しょぼいとかじゃない

644 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 17:05:25.78 ID:NYsE3eMV.net]
>>627
台湾製のもので、正確には約28日(待ち受けと通常の通話のみ)な。
しかも4GBメモリ搭載してディスプレイも5.7インチとそこそこ大きい。
設定でwifi切にしてインターネットもオフにして、余計なメモリ圧迫常駐するアプリ
入れなければそれ以上持つだろ。メモリ2GBにしたら恐らく一月以上持つと思う。
>しかもコアが多い方が高性能とか思ってんのか?
誰もそこまで決め付けてないわ。勝手に話を誇大すなタワケ

645 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/22(火) 17:10:04.18 ID:c/+wfr9E.net]
>>610
君はその時間に書き込んでいる所を見るとニートだね。普通の人はその時間は通勤、通学途中であり、5chなどやらない。
Intelが好きなのは自由だから、とりあえずハロワに行って就職し、Intelの株でも買いなさい。

646 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 18:16:29.30 ID:cvRjTIe3.net]
>>630
通勤中に書くけどな
そうしたら17時に書き込むお前はなんなんだと言う
ファンボーイは底が浅すぎだな本当に

647 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/22(火) 19:27:15.37 ID:e1PsHH6H.net]
>>629
じゃあ、具体的になんの話なのか言えよw

メインのデスクトップの2コア4スレッドってなに?
8コアで1ヶ月持つ()機種はなに?

648 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/27(日) 06:56:56.88 ID:sMlw8wYB.net]
>>129
>>132

ウエハのコストなんてたかが知れてるんよ。最近は値上がりしてるけど12インチで5000円で買えた。

問題はプロセスコストの方。
微細化で工数鰻登りだからどんどん高くなってる。
一応EUV露光機で工数減る見込みだけど装置のお値段がバカ高いし。。。
なら昔みたいに12インチ→18インチウエハに移行できたら安くなるかもだけど、intelもトーンダウンしてるし、装置メーカーもやる気なさそうだし。。。
まあ値段と性能が比例する時期が来たと思うしかない。

649 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/27(日) 11:33:57.83 ID:/u17ROcR.net]
>>633
ウエハのコストとかアホかお前
問題にしてるのは歩留まりであってコアが小さいほうが歩留まりは向上するんだよ



650 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/27(日) 12:26:41.76 ID:0U9jtyZ/.net]
業者さんたちは「ウェハ」って発音するけど
表記的には「ウエハ」ってのが正しいの?

651 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/27(日) 16:49:10.33 ID:sMlw8wYB.net]
>>633
そうなのか。殺してもいい部分を盛り込んで大体500mm2位のサイズを製造委託しているが91%@14nmくらいでできてる。
ウエハの端の部分とかを考慮するとやっぱ100mm2のほうが歩留まりもほぼ100%で面積単価も劇的に安くなるのかな?
やっぱ超大手は違うなあ。

652 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/28(月) 07:39:15.50 ID:BiWTz+Bl.net]
>>455
マイケル

653 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/29(火) 12:51:51.72 ID:2PxNhKWZ.net]
>>634
そいつ、チップ大きくして集積度上げたらクロック速度等も上げられると思ってる池沼だから

もう集積度は有り余ってるから苦し紛れのメニコア化だってのに、それすら理解できてない

654 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/29(火) 15:37:44.15 ID:zlGbo+Ve.net]
>>638
また集積度バカかよw

655 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/29(火) 15:42:30.93 ID:j0fVEaRh.net]
>>639
よう、集積度バカ

656 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/29(火) 18:52:35.37 ID:kV1jcXac.net]
マルチコアになったのはここ10年配線遅延に出口なしだからです

657 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/29(火) 22:48:34.41 ID:SxSbPY7a.net]
どれだけ高性能になっても手抜きゲームしか作れない日本には関係ないな

658 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/30(水) 14:52:16.66 ID:Z4LvWahZ.net]
ゲームの処理そのものは10年20年前のCPUで十分だからな
高性能化の恩恵が得られるのは、配置できるゲームオブジェクト数の増加とエフェクトの増加と解像度の増加ぐらいだ

659 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/30(水) 14:58:55.54 ID:a9e2kyZW.net]
>>643
バカの見本



660 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/30(水) 15:33:28.10 ID:dH8OfwHw.net]
20年前は無理だろうが、10年前のCPUなら、そんなに遜色なくゲームできるな
肝心なのはビデオカードと高速ストレージだろう

661 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/30(水) 16:08:12.24 ID:vcOJn4Sr.net]
>>641
有り余る集積度をシングルコアの高性能化に生かせないからマルチコアで、今やメニコアだからな

662 名前:名刺は切らしておりまして [2019/01/31(木) 09:44:05.88 ID:WQHB5jbC.net]
【半導体製造装置】アドバンテストの19年3月期、純利益が18年ぶり最高に 前期比3倍
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548890317/

663 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/31(木) 10:08:35.44 ID:u7HxJqUj.net]
携帯など電子機器などに使用される日本製の半導体チップは、どんどん減っているんだな。
電子立国の衰退と滅亡

664 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/01/31(木) 20:38:43.86 ID:bFClX1Wz.net]
1999〜2000年頃のPentium3の時代が一番ロマンがあった。

665 名前: mailto:sage [2019/01/31(木) 23:12:29.71 ID:1FxjCvL/.net]
>>649
個人的には、Celeron でデュアルをやる ABIT/BP6 が一番素敵でした…

666 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/01(金) 17:04:19.76 ID:abjRvaLB.net]
ミドルスペックの割に2060高すぎやろ
970や1070とかのシリーズと同じ値段じゃん
いつもこのシリーズ三万くらいやったやん 5万とかやめて〜

667 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/01(金) 20:34:43.75 ID:jeGs/LCj.net]
10年は買い換えずに行けるのか

668 名前:名刺は切らしておりまして [2019/02/04(月) 09:46:11.00 ID:8U4Ss3Jv.net]
【企業】ルネサス、約千人の人員削減を実施へ。従業員の約5%に相当
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549240013/

669 名前:名刺は切らしておりまして [2019/02/06(水) 23:54:54.39 ID:gzPsqDbT.net]
blog.livedoor.jp/nichepcgamer/archives/1073879651.html
GeForce 418.81 ドライバ 不具合情報 応答停止

田分け



670 名前:名刺は切らしておりまして mailto:sage [2019/02/07(木) 00:32:58.41 ID:apWDbS4j.net]
>>651
ダイサイズ全然違うからねぇ

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