1 名前：ノチラ ★ [2018/05/16(水) 20:19:18.12 ID:CAP_USER.net] 英語の必要性をめぐる議論は、一回りも二回りもした感がある。 いわゆる「グローバル人材」の必須の能力として「英語」が取り上げられていたのは、一昔前の話。その頃、英語は確かに「キラキラ」とした、特別のものというイメージがあった。 時代が変わって、今や英語はできて当たり前、空気のようなもの、というふうになってきている。英語ができるからといって別に大したことはないけれども、かといってできないのはとてもマズイ、という感覚になってきている。 先日、面白いことがあった。 ある宇宙開発関係のフォーラム。当日現場に行くまでは、使用言語が何なのか今ひとつはっきりしなかった。外国からのパネリストも複数名参加されていたけれども、聴衆のほとんどは日本人だったので、日本語でやって同時通訳で外国のパネリストに伝える形式なのかなとも思ったのである。 それが、当日MCをされた宇宙飛行士の野口聡一さんが英語で話し始められたので、「ああ、今日は英語なんだ」と思った。それで、私も英語で話すことにした。 興味深かったのが、パネリストの中にiモード開発などで知られる実業家の夏野剛さん、斬新なメディアアートの研究で有名な落合陽一さんがいたことである。 夏野さん、落合さんともに、何度もお目にかかっているし、よく存じあげているのだけれども、これまでお二人が英語で話されているのを聞いたことがなかった。 興味津々だったのだが、結論を言えば、お二人とも英語は普通にできた。夏野さんはセッション全体を仕切っていて、ボキャブラリーも豊富だった。落合さん� 101 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:03:00.29 ID:FRHoM0sU.net] 翻訳こんにゃくがあるから大丈夫 102 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:03:27.53 ID:eh54vwjp.net] 帰国子女で英語しかできないバカをよく見かける。 努力せず環境要因で英語が出来るようになっただけのバカ。 103 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:06:53.80 ID:riURvn/y.net] 中学高校大学と英語を勉強しても話せるようにならないと批判があるが。 高校卒業した人はみんな簡単な微分積分できるようになってるのだろうか？logは？ベクトルは？ 104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:09:25.62 ID:HCnBab9u.net] 態々こんな記事が出るって事自体が日本人で英語でコミュニケーションを取れる人は珍しいって事を逆説的に物語ってると思う 105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:09:52.23 ID:Km3e3cjQ.net] 日本語圏の掲示板でこういう会話をするのは難しいな。ろくに英語ができないのに「これが最強の英語勉強法」を語る人がたくさんいるし、喋れると主張する人も実際にその英語力を披露することは滅多にないし。97パーセントが童貞の国で女あさりを語ってるような感じ。 When Japanese people talk about English, it is almost impossible to find a common ground. For instance, we see lots of people who boast of their ability to speak English fluently, but I have rarely seen them write their opinions in English. Nonetheless, some of them talk about "my ultimate English education" despite not being able to speak English. It is as if talking about intimate relationships with women in a county where 97 percent of the man were virgin. 106 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:10:02.78 ID:142BSg82.net] >>75 スイスのビーチ・・・・ 馬鹿なの? 107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:11:06.00 ID:9k26Ic6V.net] 英語が出来る奴と出来ない奴とでは、そもそも同じ土俵に立ってない。出来ない奴が狭い視野で思い上がりすぎ。 そうやって戦争になって焼け野原になった苦い過去もあるってのに。 108 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:23:27.83 ID:xskkBIsd.net] >>103 定番のコピペだ そもそもスイス語なんてものはない 109 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:23:33.48 ID:1ezd2kr6.net] 英語って、できる、できない、って簡単に分けれるもんだったっけ？ 帰国子女も留学経験者も、できる部分もあれば、できない部分もあるっていうのが実情なんだが 110 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:26:54.39 ID:Km3e3cjQ.net] >>99 英語ができない馬鹿もいるだろ？ I guess you can find lots of idiots who can't speak English? >>100 上で書いてる人がいるけど、日本人は高校卒業までに1000時間しか英語を勉強しない。香港だと小学校からで授業時間も多いので3000時間くらいになる。日本人学生の三倍。もう単純に勉強時間が足りないんだと思うよ。 As mentined above, we start learning English at 13. It means our total English learning time is about 1000 hours when graduating from high schools.This is definitely insufficient. In Hong Kong, students start learning English in primary schools. So, they spend 3000 hours learning English, three times as much as that of Japanese students. Simply, our poor English ability is due to this insufficient amount of learning time. 111 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:29:14.50 ID:+uwQBl7T.net] お金かからないで英語できるやり方ありますか？ 112 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:30:52.82 ID:9k26Ic6V.net] 言語は生ものだから、キープするだけでも大変な苦労なんだけどな。ロクに話せなくなった帰国子女なんて いくらでも知ってる。逆も然りで、長期の 113 名前：外国滞在で日本語が話せなくなるのも多いw [] [ここ壊れてます] 114 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:35:15.08 ID:LOo9TU1m.net] イギリス人が、自分は英語が話せると自慢していた。 は？ 115 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:37:03.23 ID:LOo9TU1m.net] 大丈夫。google翻訳よりはできる人が多い。 116 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:38:05.72 ID:hEG52Aa2.net] >>5 大学まで出てれば殆どの人は話せるよ 問題は、聞き取れないから会話が成立しない事 117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:40:45.72 ID:FRHoM0sU.net] >>109 蘇我ひとみさんが帰国した当初日本語覚束なかったのは驚いたな 118 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:43:07.38 ID:X10F/Iq6.net] ここで偉そうに英語について語ってる人の 学歴 収入 職業 配偶者の有無 英語の資格 これらを聞いてみたい 119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:44:36.99 ID:zUg0/TBh.net] てか、英語できない日本人なんて居ないでしょ 120 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:52:56.74 ID:Km3e3cjQ.net] >>106 まあできないって断言していいんじゃない。シンガポールの大臣が教育程度が高いのに英語が喋れないヤツを語るとき、こいつは日本人と同じって言ってたのを読んだことがあるよ。日本人は英語が下手は世界の常識。 I think describing Japanese people can't spean English is correct.I have read one Singaporean minister said in a newspaper that Japanese people can't speak English when he talked about one suspect who is highly educated but not able to speak English. This is a common knowledge in the world: Japanese people are not good at speaking English. >>108 自習。会話以外はちゃんとしたレベルまでいけるよ。日本人としては。 Self study. Except for speaking, you can be good enough for a Japanese person. >>115 >>102 121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/16(水) 23:54:57.48 ID:9k26Ic6V.net] >>113 出来て当たり前だと思ってることが、そういう環境にいるからであって実はそうじゃないってことは たくさんあるなw 習い事と同じで、すっかり忘れてたと思ってたら体が覚えてたってのもあるしw 122 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/16(水) 23:59:10.80 ID:nAjoYsvE.net] 理由は簡単 使う必要性がないから シロンボどもに植民地化もされなかったし、専門書籍読むのにも日本語である程度対応できる 文化レベルの低い土人国家とは違う 123 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:01:43.60 ID:jFaKc5It.net] 大学入試英語・・・・・・アメリカの大学生ですら読めない英文 124 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:06:23.43 ID:PlEgxuPR.net] >>118 でも、法律、経済から科学から何まで、欧米のを翻訳しただけが殆ど全てだけどなw 国内序列を守るために 支配側が被支配側に偉ぶるためにそうじゃないってことにしてるだけな気もするなw それで、その書き込み のように謙虚さを失うんかな。時として、それは良い結果を生むとは思うけどw 125 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:07:14.14 ID:ym7UcKEc.net] >>114 学歴 5流私大 収入 27歳 850万 職業 外資プロジェクトコントローラー 配偶者の有無 無 英語の資格 US CPA 126 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:10:51.23 ID:kGbIxIgM.net] 大企業に勤めてたら昇格で勉強するし 海外勤務あるから使うだろ 127 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:12:39.97 ID:Tz17xfqy.net] 零細でも必要だけどな 駒少ないし国内だけでやってけない 128 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:13:00.24 ID:iQUqnjKs.net] まずI can't speak Englishという表現に 違和感を覚えるレベルまで感覚的な理解が必要。 勉強よりも生の英語に触れる機会な気がする。 129 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:21:43.75 ID:lviwFwGW.net] 日本 130 名前：人で英語ができると思ってるやつのほとんどは 30年前のアグネス・チャンの日本語力に遥かに及ばないからなｗ ま、言語の系統が全く違いすぎるので仕方ない [] [ここ壊れてます] 131 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:23:09.20 ID:QkldBnvF.net] English very important speak I will speak English English do not study is very bad let's write English in five channel 132 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:25:16.52 ID:Sn/v+Xv7.net] 両方話せても思考がルーピーだとどうすんのよ。 133 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:27:13.62 ID:QkldBnvF.net] both speak too thinking is Hatoyama do anyting 134 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:30:22.76 ID:Is0gCX7p.net] 英語で相手に擦り寄るのではなく 相手に日本語を話させるくらいにならないとダメ 135 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:32:10.62 ID:BpIHS6JR.net] 学歴 東大 収入 1200万 職業 金融関連国際事業 配偶者の有無 有り 娘が一人 英語の資格 社費派遣によるMBA 英語はコスパ悪いからやめとけ 136 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:32:19.53 ID:PlEgxuPR.net] 相手に黙って従うんじゃなくて、口喧嘩するためにやるんだよw 137 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:33:06.72 ID:QkldBnvF.net] japanese think enable people is not almost tirty years ago of Agunesu Chan of japanese power big English is not japanese serise .so sorry 138 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:34:45.73 ID:UmkC9jq0.net] アメリカの半植民地のような状況が70年も続いているのに、これだけ英語が下手な日本人は偉大だなｗ 139 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:38:39.50 ID:XuH3ZrRh.net] 台湾人の男に彼女を寝取られた男が泣きながらこのスレにやって来ました 140 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:39:05.22 ID:QkldBnvF.net] school guradiation Tokyo Univeral academic sarari one thouzan two handlet yen work world money wife one daugter English lisence MBA English of cost perfomance is bad.so You do not learn English 141 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:39:38.11 ID:XuH3ZrRh.net] >>104 that's true dear 142 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:41:28.92 ID:BpIHS6JR.net] 「英語を自然な位置に」とか言われても 日本で日本企業に勤めてるなら無理な話だよ そもそも英語ができても仕事で優秀だとは限らない 日本語喋れても仕事が苦手なやつなんていくらでもいるだろ 英語を過大評価すんな 4年間アメリカにいてMBA取って現地法人で働いても分からないことだらけだよ その4年使って一生使える資格と実務経験を得たほうがはるかにマシ 143 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:42:18.69 ID:/sMWQ6Mz.net] ネイティブレベルの言語運用能力が身に付くのは10歳まで https://youtu.be/GbJ5xmBoO_U 144 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:43:28.21 ID:XuH3ZrRh.net] 英語のメリット＝セックスに使える 145 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:44:38.50 ID:BpIHS6JR.net] >>106 英語はRPGのレベル制みたいなもん ネイティブかつ弁論のたつやつをレベル100 ハローしか言えないやつをレベル1としたら 大抵の日本人はレベル5から50とかじゃねーの？ 日本人として英語レベル40とかに到達しても レベル100相手に太刀打ちできるわけがない 146 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:44:47.76 ID:PlEgxuPR.net] >>133 その戦後70年で和服を脱ぎ捨てて日本家屋もその生活様式も絶滅寸前で何から何まで欧米化したのに、 それ自体が文化の誤訳だった気がして滅入るところもあるなw あんな欧米かぶれでインテリぶってた 輩もみんな何処かズレた勘違い誤訳w 147 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:46:37.06 ID:NvVoCeee.net] >>125 True. >>127 >>107 >>130 学生にとってはコスパいいよ。英語ができるだけでmarchには入れる。その下のクラスの大学に入った場合と比べると生涯収入で5000万違ってくる。社会人はおっしゃるとおり。 I don't think so.If a studet is very good at English, he could enter a march class university. He could earn 50000000 more yen throughout his career compared to the case he enters another university one rank below.Big money, big difference.As for businessmen, what you wrote is true. 148 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:47:41.69 ID:XuH3ZrRh.net] I use english on tinder.I'm looking for international sex friends. Hello friends Do you want to fuck with me? 149 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 00:48:36.68 ID:QOj4sZ6m.net] 「国際貢献のウソ」（ちくまプリマー新書 143 　2010年刊行） 伊勢崎賢治（東京外大大学院教授）著 あとがき―日本の若い人たちへ　より いっぽう、現在では、普通の会社に入ることが難しくなっている。 非正規雇用問題に代表されるように、 日本では、自己の努力で克服できる「格差」の問題ではなく、 社会の構造的暴力が生み出す「貧困」が身近なものになってきているのですね。 こんな閉塞状況ですが、誤解を恐れずにアドバイスさせていただくと、 ちょっと発想を変えてみませんか？ もし、就職に失敗したら、肉体労働でも、水商売でも、数年間集中的にやって、 そうですね、ニ、三百万円貯めるのです。 かじるスネがあったら、遠慮なく、親に無心してもいい。 そして、留学しちゃうのです。でも、欧米へ、ではありません。発展途上国へ、です。 それも、その国の一流大学へ、です。 首都にある国立大学（その国の東大にあたる）がいいでしょう。 学費も物価も安いし、教育水準も高い。 はっきり言って、欧米の二、三流大学より良いのではないでしょうか。 そして、日本人の語学能力に対しても、寛大です （英語もろくに話せず、インドに留学した僕のように）。 そこで、英語、仏語などの公用語に加えて現地語もマスターするのです。 そして、勉強のかたわら、なんとか現地社会、特に経済界に取り入るのです。 この本で言ってきた「商品」の開発を目指して。 それをきっかけに、卒業後も、その地に留まるツテができたらシメタものです。 合い言葉は、「発展途上国の一流大学へ」です。 150 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 00:50:24.73 ID:BpIHS6JR.net] >>144 古い 今は超売り手市場 151 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 01:03:00.15 ID:r7xu0H1g.net] 必要ない。大日本帝国の母語が世界一ｲｲｲｲｲｲ！ 152 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 01:14:00.93 ID:ewKrUw88.net] >>7 世界で一番簡単な言語だからな そらイナカの底辺なら不応だろうが、東大卒の官僚とか政治家が英語喋れないのは論外 153 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:18:26.37 ID:Iyx+nb0t.net] Googleは「掛け値なしに優秀な奴なら通訳付けてやるから外国語できないのは気にすんな」って採用してる。 154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 01:21:48.73 ID:PlEgxuPR.net] 日本のグーグルは世界最弱だからなw 155 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 01:25:49.53 ID:xsQJaWKi.net] >>1 茂木にマジレスは無粋だが、この記事を要約すると「英会話は現地に行かなきゃ学べない」じゃね？ 百歩ゆずっても「現地でないと効率が非常に悪い」 156 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:28:26.97 ID:jFaKc5It.net] 最近聞くなんかの名言みたいなもんだろ 泳いでる魚は　泳ぐ努力をしてない　ってやつ 157 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:40:30.66 ID:Iyx+nb0t.net] >>149 本体が言ってるんだが。バカ？ 158 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:41:17.53 ID:6hOFIHSy.net] 中学高校と6年間も英語を学んで 日常会話するまともにできないのは、先進国の中でも日本人だけとのこと。 日本人の知能に問題があるのか、英語の学習方法に問題があるのかは解明されてない 159 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:44:21.16 ID:OafrDLiD.net] 全く読みも書きも話せもしないうちから、学校でマルバツ付けられて上達するわけ無いわな。 ただの言葉なのに学校の主要教科になってる時点でバカ丸出し。永遠に点数取るためにやってろw 160 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 01:53:17.24 ID:4WKD54kq.net] >>148 まぁ、そのクラスまで行けば、大事なのは持っているものであって英語ではないわな。 161 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 01:56:44.61 ID:PlEgxuPR.net] >>152 最弱という事実には変わりはない 162 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 02:29:29.37 ID:p3ioU/CL.net] 必要な時に必要な能力を鍛えれば十分だと思う。 163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 02:29:51.07 ID:pE/FMpPV.net] いくらマスコミが煽ろうが、今の日本では英語が話せなくても困る人は少ない 必要がないから話せない それだけ 164 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 02:38:34.80 ID:hsp5Egn0.net] 仕事で使うとき韓国人、台湾人、中国人と英語での意思疎通はお互い配慮するから別にいいよ。 白人と話してみると全く聞き取れんわ。 165 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 02:50:57.85 ID:LyKv+z8P.net] いまバイトしてるとこ外人の客が多い けどまあ、こっちが英語苦手てのを理解してるから 外人も分かりやすい表現や身振り手振り使うんで 意外と何とかなってる 166 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 03:03:12.64 ID:4WKD54kq.net] >>160 深夜の関空に帰国して空港で始発まで夜明かし、へとへとだったんで朝７時からチェックインできる西成のドヤに泊まってみた。 外人比率四割みたいな感じだったが、フロントの客捌きを観て「こんなんでいいんだぁ・・・」と感心したw 英語圏の連中も「とにかくシンプルに、ゆっくり話そう」としてたな。 167 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 03:12:24.08 ID:w+7Oli8K.net] Working at ASML https://www.youtube.com/watch?v=qXpAMguP-vQ 168 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 03:17:19.18 ID:XIS97M8o.net] 【5分間限定で価値が30倍になる仮想通貨30万円分をプレゼント！！】 仮想通貨貧乏という言葉はあなたはご存知でしょうか？仮想通貨は必ず儲かるという夢を描いて参入したにもかかわらず、気づけばお金を増やすどころかお金を失っている方というのが現在続出しています。 一般人から見れば何が本物の情報で、何が偽物の情報かわからなくて見分けがつかないでしょう。 しかし安心してください。 今回、仮想通貨開発者からの直々の情報により、 数少ない本物の仮想通貨の情報が遂に公開されました。s-tn.me/EECFIG (10秒後にサイトに転送されます) その本物の仮想通貨は既に台湾とマレーシアに上場が決まっており、価値が30倍になると確定している通貨です。しかも完全無料で手にすることが出来るということなのであなた� 169 名前：ﾉリスクは一切ありません。 ぜひこのチャンスを手にして今までの損失を一気に取り戻してください。http://s-tn.me/EECFIG (10秒後にサイトに転送されます) 超一流の経済系ニュースサイト 【ビジネスジャーナル】にも取材された ※日本一真面目な講師が仮想通貨が持つリスクをゼロにするアービトラージでもICOでもない全く新しい稼ぎ方を緊急公開してます！！http://s-tn.me/JECFIG (10秒後にサイトに転送されます) 【毎日スマホのみの作業で20万円貰える超人気案件】http://s-tn.me/LECFIG [] [ここ壊れてます] 170 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 03:21:34.31 ID:w+7Oli8K.net] Inside Anfield: Liverpool 4-3 Man City | Unseen tunnel cam from seven-goal thriller　 https://www.youtube.com/watch?v=IkHrHKM_ioU 171 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 03:24:55.51 ID:YGe/5dgK.net] 英語はもはや武器じゃなくてただの道具だからな 道具を持ってなければ仕事はできないし 仕事の良し悪しは道具の使い方が上手いかどうかってこと 172 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 03:34:49.53 ID:w+7Oli8K.net] 何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。 もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。 第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。 この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。 けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、 到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。 そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、 奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、 なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。 その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。 こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。 悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、 揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。 自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。 考えられない程疲労しているんだから仕方がない。 精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。 のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、 輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。 その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。 夏目漱石『それから』（1909年） 173 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 03:50:54.75 ID:pwTj2IBE.net] >>20 何でわざわざ阪大まで入れたw 「東大、京大」の方が座りがよくないか？ 174 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 04:14:20.53 ID:ap6vU8Is.net] 英語で話しかけられて応えられるはずないじゃん 習ったものとまったく音が違うんだからさ 175 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 04:17:09.23 ID:4WKD54kq.net] >>168 お前に聞く気があって、相手に伝える気があればそんなことはない。 176 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 04:55:49.63 ID:nZYEtsa2.net] 出川のおつかいについて行ってみたら。なにもできないと思うよ 177 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 06:29:06.12 ID:ajAe2/fk.net] 何でマズイと思ったのかよくわからんねこれ 178 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 06:33:13.49 ID:AUT0Rs3e.net] >>116 ドヤ顔で英文書いてるが間違えてるw 179 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 06:43:43 ] [ここ壊れてます] 180 名前：.07 ID:seF0SQLa.net mailto: 社内公用語が英語の楽天の株価はずっと下ってんだけど [] [ここ壊れてます] 181 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 07:03:31.63 ID:Bp0VJh0M.net] てか、ＢＩＺで音声翻訳技術のスレが立ってるのに こういう内容のスレは時代遅れ グロバカが自己満足ホルホルオナニーするためのスレか？ 182 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 07:06:48.64 ID:BeWSuAY+.net] オススメの教材なに？ 183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 07:25:57.46 ID:QTx/q9aQ.net] 「日本人の９割に英語はいらない」 www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X/ マイクロソフト元社長が緊急提言 「英語ができてもバカはバカ」 「ビジネス英会話なんて簡単」 「楽天とユニクロに惑わされるな」 「早期英語学習は無意味である」 「頭の悪い人ほど英語を勉強する」 「英語ができても仕事ができるわけではない」 「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」 「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」 「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った」 184 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 07:35:27.64 ID:Ai+OC0bi.net] 韓国で兵役を終えて、日本の大学に入学してくるのがいるし 3カ国語（韓英日）が出来て、軍隊仕込みで身体も良い ほけーとしてる日本人の仕事を取られてしまいそう 185 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 07:40:42.23 ID:rYGtMmGf.net] シンプルで使いやすい言語だから世界中に広まったんだよな 日本語の複雑さに比べたら遥かに覚えやすいわ 186 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 07:53:42.16 ID:szr7NpyO.net] >>175 > オススメの教材なに？ Youtube 趣味の内容の外人動画 ハマルよ しかも無料 めっさ早口の外人でも聞き取れるようになったわ 約2か月間、動画堪能、趣味充実 中学〜の英語の授業は何だったのかな・・・ ま、ワシが見てるのは電子工作系の動画だから、基本単語は一緒 発音に慣れるかどうかだなー 定番のフレーズも100も200もあるわけじゃないし、すぐに覚えられるよ あと、英文での海外サイトでの買い物 交渉すると、マジで英語でやらなきゃならんし、突然電話がかかってきたりもする カネがかかってる真剣勝負になるよ もう、アマゾンで買い物するのがバカらしくなったなー、高すぎて 趣味と実益がなきゃ、英語なんかやるかってんだよ 187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 07:56:36.92 ID:szr7NpyO.net] >>178 違う 過去、イギリスが世界中を滅茶苦茶にしたからだな インド・香港、そして中国 何十億人を植民地にしたことか ヨーロッパ人の本性はえげつないでー 歴史を勉強するとわかる 188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 07:56:50.46 ID:KWfNCLpc.net] >>172 >>94 そりゃミスはあるよ。ネイティブじゃないし。こういう風に内容じゃなくまず文法的なミスを指摘するのが日本の英語学習者の典型で、英語力向上を妨げてると思うよ。 Of course, there are always some mistakes when I write English sentences as I am not a native English speaker. However, this trait widely seen among learners in Japan, always pointing out grammatical errors first and not discussing what others said hinder us from improving our language skills. 189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 07:59:14.18 ID:9fgRaxn5.net] 確かに英語が出来てカッコいいってキラキラした憧れが、 場を踏んでいって恥ずかしい目にあったり悔しい思いを沢山して 諦めの境地に変わるあたりからようやく身についた感じになると思う。 でも日本ではそういう学校や職場に居る人は少ないのは、 記事を書くときに考慮するべき。 190 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 08:04:09.74 ID:v1iyjg/h.net] 読み書きできても、聞く、話すはできないんだよな。 191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 08:07:16.31 ID:szr7NpyO.net] >>181 ネイティブじゃない外人の英語は面白いで まず、超短い 単語のみで会話する奴もいる 通じれば、どうってことは無いんだよな ネイティブ並みになりたきゃ、アメリカやイギリスに３年住まなきゃ無理だろ 隠語とか、普通は使わないけど、現地じゃ多用するし 192 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 08:09:18.02 ID:nJjikgt1.net] >>114 年齢：34 学歴：九州大学 収入：650万 職業：地方中堅企業の経営企画部門 配偶者：あり 税理士で収入は600万 英語資格：TOEIC 700 英語が出来なくても普通に暮らせるから安心しろ 193 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 08:11:44.44 ID:lSjFFlAV.net] 英語ができても、別に大したことはない。だけど、脱税はとてもマズイ 194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 08:16:51.17 ID:y3pWcboM.net] 仕事に合わせてでいいんじゃまいか？　教養・文化創造・継承なら、日本語統一の方が好ましい。 195 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 08:23:07.00 ID:qqt0uSOt.net] 英語で考える時と日本語で考える時で 展開の仕方が違う これははたして文法ロジックの違いによるものか こちらの話しを聞く相手の反応を無意識に気にしてるからなのか はたまた別の要因か 196 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 08:24:48.05 ID:zKWmVrEe.net] 英語で書いた文章を日本語に翻訳する時は 日本語は言葉が豊富なんで簡単正確に翻訳できるが、 日本語を英語に翻訳する時は、当てはめる言葉がなさすぎて、 もともとの言葉が持ってる意味合いを表現するのに非常に苦労する。 　　　 　　　　　　　　　　　ケント・ギルバート 197 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 08:28:13.31 ID:uhHaqiJE.net] >>153 暗記っていう発想があるからだろ 英文法の順番、一字一句間違えては駄目とかあれがアウッウーな状態にしてる 英語を使えないように文科省がわざと間違った教育してるし 198 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 08:28:56.85 ID:nGdcic1R.net] 日本の英語教育の基本は英語⇔日本語の翻訳のみ これを10年勉強したところで話せるようにはならない apple＝りんごではなくapple＝appleと脳で認識できるようにならないと 実は発音はどうでもいい肝心なのはアクセント 199 名前：名刺は切らしておりまして [2018/05/17(木) 08:36:56.06 ID:j/QxC8Aa.net] 外国語の日常会話は難しい。むしろ、ビジネスや学術などの 専門的な会話のほうがとっつきやすい。 200 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2018/05/17(木) 08:40:17.09 ID:qUc6n+r3.net] >>16 海外発信の情報を 誰かが翻訳してくれるまで待たなきゃいけないのを 「困ったこと」と感じないならそれでも良いんじゃね、俺は嫌だけど

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