【EV】EVの浸透で「リチウム電池」が空前の供給不足へ

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1 名前：ノチラ ★ [2017/09/14(木) 17:17:51.42 ID:CAP_USER.net]: 次世代自動車の登場で、リチウム不足に拍車がかかっている。過去2年でリチウム電池の原材料価格は3倍以上に上昇。わずか1年足らずで1トンにつき2万ドル値上がりした。

「世界的な電気自動車（EV）の移行を機に、2030年には需要が現在の30倍に増える」と、ブルームバーグのクリーンエネルギー市場分析部門BNEFは予想している。

リチウム電池は金属リチウムを使った化学電池で、マンガン乾電池やアリカリ乾電池、ニカド電池などほかの種類の電池よりも電力の包有量や重量の軽さで優れていることから、ノート型パソコン、スマホ、デジタルカメラなど、様々なデジタル用品の利用されている。

生産が需要に追い付かず価格が高騰しているにも関わらず、世界的な電気自動車（EV）への切り替えが供給不測に拍車をかけている。

BNEF（ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス）の予想では、EVだけでも2030年までに売上が2440万ドルに達する。

リチウムはアルカリ金属元祖の一種だ。ひと昔前までは地下や鉱山より採掘されたリチウムが主に利用されていたが、コスト面や純度を向上するために、現在は海水から抽出する手法も採用されている。

「地球上からリチウムの原料がなくなるのではないか」との心配は不要のようだ。BNEF曰く、今後数十年にわたり抽出されるリチウム総量は全体の1％にも満たないという。不足しているのは原料ではなく、あくまで「生産量」である。

今後より多くのリチウム電池を生産、供給する上で、リチウム電池工場の増設を急ぐ必要があるだろう。

テスラの巨大リチウムイオン電池生産工場35棟相当が必要
例えば中国のリチウム製造会社、四川省テンチ・リチウム、チリのSQM（ソシエダード・キミカ・イ・ミネラ・デ・チリ）、米国のアルベマールといった国際リチウム市場を牛耳る大手は、工場の規模を劇的に拡大しない限り、供給がさらに遅れることになる。

「テスラがネヴァダ州に建設中の巨大リチウムイオン電池生産工場、ギガファクトリーと同じ規模の工場が35棟は必要」とBNEFは推測している。総投資額は3500億～7500億ドルとなりそうだ。

リチウムは主に6大陸で抽出されている。2015年の製造量の49％は南アメリカによるものだ（ドイツ銀行調査）。

鉱業会社は既に製造工場を20個増設すると発表しているが、需要ペースに間に合うか否かは疑問である。

こうした過度のリチウム不足を見越して、英国などではリチウム産業で経済活性化を狙う動きが見られる。

英国では鉱業スタートアップ、コーニッシュ・リチウムが130万ドルの資金調達に成功。かつて鉱業で栄えたコーンウォール（英国南西端の単一自治体）を、リチウム産業で復興させようと試みている（mining.comより）。過去数十年にわたり生産性が著しく低下し、社会問題化している英国にとっては歓迎すべきポジティブな流れといえるだろう。
https://zuuonline.com/archives/172243
2 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:20:01.56 ID:78b9y/R/.net]: 金属元祖？
3 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:20:07.05 ID:SqpmlSIS.net]: 日産売っちゃったしw
4 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:20:45.83 ID:FwWMlb3h.net]: 日本もリチウム必要だろ
5 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:22:15.36 ID:45ImA+rR.net]: どうせ日本がリチウム使わない電池開発するんだろ
6 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:28:01.72 ID:vh3B3kpW.net]: すぐに別の電池が開発されるから今頃何もしないほうがいい
7 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:29:13.84 ID:o6Co+j3m.net]: 豊田通商がアルゼンチンでリチウム2万トン確保
トヨタの加藤祐樹博士らがリチウムに代わる全固体（型）セラミックス電池開発

リチウムに頼る間も、リチウムの次になっても、トヨタは勝ち続けそうだな
8 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:29:17.75 ID:FwWMlb3h.net]: いや、工場の話
9 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:31:42.96 ID:muBCXVK1.net]: そういえば少し前にこんなニュースもあったね

北朝鮮に中国６倍のレアアース埋蔵か
biz.searchina.net/id/1539990
10 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:32:35.57 ID:wXjZE5wI.net]: いよいよ海水回収が採算ラインにはいってくるか
そうなれば日本国内だってリチウム作れる
問題は電力だが　結局電力が安い所でリチウム回収したほうがよいので
結局アイスランドやオーストラリアでやることになりそうだな
11 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:33:09.00 ID:NIQZK5pR.net]: ほんで太陽光発電とか増設できんの？
12 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:33:09.52 ID:J2Yl+6sJ.net]: 一方プリウスはニッケル水素を使った
13 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:37:41.15 ID:LXf2H0V2.net]: ウユニ塩湖がなくなるな
14 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:37:52.56 ID:o6Co+j3m.net]: テスラとトヨタはそれぞれパナと組んだ
日産がNECを切ったのはGSユアサと組んでる三菱を配下に置いたから
15 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:38:22.08 ID:IR9XhuaN.net]: エレベーターがリチウム電池で動いてるとは知らなかった
16 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:39:13.01 ID:+g77B+FD.net]: >>1
これは記事が間違ってる
本当に必要なのはコバルト
17 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:40:17.26 ID:3ARKDRpR.net]: つまり、旧型のリーフが良い値で売れるってこと！
18 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:40:21.08 ID:171N3MjO.net]: 14人の女性、それぞれの「アメリカン・ビューティー」が美しい（画像集）
www.dxpka.shop/entry/8.html
19 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:40:51.95 ID:7WkHu+Ks.net]: 爆弾

圧力を加えると爆発します　　NITE
電車のモーター付近へ持ち込むと爆発します　　ニュース報道
急速充電すると爆発します　　サムチョン
20 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:42:10.99 ID:+g77B+FD.net]: リチウムイオン電池を作るにはコバルト必要なんだけど、
コバルトは「コンゴ共和国６割」増産不可能なんだよ
スマホにも使うんでアップルサムスンらが生産量制限でカルテル結んでるし流通経路も複雑でね

EV車の世界生産は50～60万台ほどだが、
大手自動車メーカーが算入してきたからレアメタルの争奪戦が始まってる
それでリチウムやコバルトなどの価格が３倍に高騰、資源調達がむつかしくなってきた
テスラもこれが原因で上半期12％も出荷（生産）落ちてる
必要なのは電池工場ではなく鉱山なんだよ
21 名前：詳しく書くね [2017/09/14(木) 17:42:53.21 ID:+g77B+FD.net]: コバルトの６割を産出するのがコンゴ民主共和国
コバルトの世界埋蔵量は700 万トン(純分)
コバルトの可採掘資源量は660万トン
コバルトの生産量は6万2000トン
コバルトの可採掘年は106年分
コバルトの採掘は児童労働（世界で最も貧しく１人当たり所得が800ドル）
コバルトの生産量の42％はすでにリチウムイオン電池向けに消費されてる（スマホ等）
コバルトはガソリン車ディーゼル車から電気自動車へ切り替わるにつれて需要が急増していくが生産量は増やせない
コバルト需要は30年までに30倍186万トンに増えると予想（これだと数年で世界中の資源枯渇してしまう）
コバルト供給で世界最大のサプライヤーは英国スイスの資源商社グレンコア
コバルトの価格は１年で２倍に高騰
コバルトのサプライチューンは複雑で短縮やコスト削減できない
コバルトはコンゴの鉱山で産出され中国で精錬されノートパソコンや電気自動車の一部としてロサンゼルスやロンドンで販売されてる

すくなくともリチウムイオン電池では電気自動車は絶対普及しない。
22 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:43:30.51 ID:gHjQOO7n.net]: >>1
>EVだけでも2030年までに売上が2440万ドルに達する。

しょぼｗ　億の間違いだろうが
23 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:47:54.30 ID:+g77B+FD.net]: ちなみにプライムアースEVエナジー（トヨタの子会社）が、
宮城県大和町に作ってるリチウムイオン電池専用工場は2019年に稼働する
年間２０万台のリチウムイオンバッテリーを生産する
24 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:49:24.89 ID:j2FELrr1.net]: >>21
ちょっとコバルト買ってくる
　
25 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:49:54.09 ID:3JWtH3NS.net]: >>21
そりゃ全世界いっせいに技術移行したら何かしら足りなくなるわな
26 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:49:54.75 ID:+gSfLnsL.net]: トヨタが全個体電池量産出来たとしてもリチウムは残ってないのね
27 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:50:12.32 ID:YRrOFMev.net]: 水素推進の裏にあるもの
それは原発利権
httr.jaea.go.jp/D/sozai/HTTR-IS2.jpg
28 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:50:46.67 ID:p/lUK1z5.net]: ホンダはトヨタの10年先行ってるな。
29 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:53:46.99 ID:4PZxv/Yy.net]: >>7
トヨタの全個体電池も原料はリチウムなんだが
30 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 17:56:04.43 ID:YZlTXvRR.net]: ナトリウム電池はよ
31 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:57:53.53 ID:p/lUK1z5.net]: 社名株式会社ブルーエナジー Blue Energy Co., Ltd.

事業内容高性能リチウムイオン電池の製造・販売および研究開発
設立 2009年4月1日

本社所在地　　〒620-0853　京都府福知山市長田野町1丁目37番地

資本金　75億円

出資比率
株式会社ＧＳユアサ　　　　51.0%
本田技研工業株式会社　　49.0%

2009年4月　　新会社『株式会社ブルーエナジー』設立
2009年12月　株式会社ＧＳユアサ長田野事業所内に新工場設立
2011年2月　　新型リチウムイオン電池 EH4量産開始
2011年2月　　納入第1号として、北米向けホンダCIVICハイブリッドに供給開始
2011年5月　　ISO14001：2004　認定登録
2012年12月　新型リチウムイオン電池 EH19量産開始
2013年3月　　ISO9001：2008 認定登録
2013年4月　　新型リチウムイオン電池 EH5量産開始
2014年2月　　エコレールマーク　認定登録
2016年2月　　新型リチウムイオン電池 EHW5量産開始

www.blue-energy.co.jp/jp/index.html
32 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 17:58:26.82 ID:vYmZeCbd.net]: https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ieNGJ94QPT1s/v1/-1x-1.png

液晶の時と同じように中国がリチウム電池工場を大量に建設してるからな。
33 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:01:03.18 ID:45ImA+rR.net]: >>21
北朝鮮からコバルト産出されればアメリカが動くかもな
34 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:05:03.42 ID:9tEvHNF4.net]: 心配しなくてもEVなんて普及しないよ。
35 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:06:39.80 ID:YRrOFMev.net]: >>34
スマホのときに聞いたセリフ
36 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:10:35.64 ID:2OUeb9hO.net]: 馬鹿だなあ、リチウムは埋蔵量１００年分あるんだぞ？

ダブルスコープの社長も「電気自動車が普及すれば現状のリチウムの１００倍の量が増えますから
私共の業績も１００倍」って言ってたぐらい安泰なのだ
37 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:17:21.64 ID:L1nRcjHj.net]: >>14
GSユアサはトヨタ系列やで。
ルノーがLGの電池を採用したから、日産が独自で保有する意義がないだけでね。
38 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:20:15.47 ID:WvKfcf98.net]: >>9
記事の中で最大6倍と主張しているSRE Minerals Ltdっていう英領ジブラルタル登記の
オフショア企業が非常に胡散臭いんだよ・・・・・（笑）
39 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:20:41.63 ID:PDld8AuK.net]: 埋蔵量は石油＞＞＞リチウムだろ
バッテリーは繰り返し使えるというのはあるが
40 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:22:01.58 ID:adDXiH8q.net]: パナ大儲けやな
41 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:23:23.40 ID:LMnbP1A4.net]: そこで水素自動車ですよ
42 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:25:18.74 ID:PSH2Z2it.net]: 海から採れるんなら日本もどんどん生産できるがな
43 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:26:46.73 ID:CdBNXBkw.net]: ますますEVのコスパが悪くなっていく
44 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:34:41.60 ID:z7JIOCEJ.net]: >>27
EVもなｗ
45 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:38:29.34 ID:x39J8VCJ.net]: >>5
そんで日本だけで使いそうw
46 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:41:35.97 ID:cYR3mVgZ.net]: >>40
原材料の高騰の話だからむしろマイナスなんだが
47 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:45:05.97 ID:ln/ojOlt.net]: ほとんどの電池にLiCoO2使ってるからな
48 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:45:34.21 ID:Mt8NAkUM.net]: リチウムは足りてる
足りないのはニッケルやコバルト
特にコバルトがヤバいんだよな
49 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:46:28.83 ID:GILWtsqy.net]: EVの充電は、ほとんど自宅や会社などですることになる
わざわざ専用のステーションに行って充電するのはたまのことになる
太陽光発電で充電するのが一番安く済む
50 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:47:01.11 ID:CYHKVE4/.net]: >>29
馬鹿にはそんなこと分かりませんｗ
俺様は何でも知ってるんだぞぉ～って
ネットで聞きかじった知識を書き込んでいるだけですから
51 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 18:49:46.10 ID:GILWtsqy.net]: 2017.09.13 WED 08:00
電力会社が原発に「終わり」を告げ、太陽光発電とバッテリーに投資へ
https://wired.jp/2017/09/13/florida-power-company-exchanging-nuclear-plans-for-solar-plans/
52 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:51:36.24 ID:X4fgiNdF.net]: おいしく儲けたあとで、代替電池を発表するパターンか
53 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:57:49.77 ID:YZlTXvRR.net]: >>48
コバルトって海底にゴロゴロしてるんじゃなかったっけ？
54 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 18:58:55.67 ID:Q6yynY4b.net]: 代替技術が開発されてリチウムバブル終わるまで読めた
55 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:00:30.76 ID:+g77B+FD.net]: 電気自動車に必要な技術
1)モーター
2)直流を交流に変換するインバーター
3)走行エネルギーを電気に変えてリサイクルする回生ブレーキ
4)電池

EV技術はトヨタが世界トップなんだよ（それもぶっちぎりで）
56 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:00:51.24 ID:+g77B+FD.net]: >>55
1)～3)はトヨタが世界トップ
4)は子会社のプライムアースが世界シェア１位（45.6％）
いま宮城県大和町に年間20万台のEVバッテリー工場作ってる…来年完成
他社が電池開発あきらめて売却してるのはトヨタに勝てないから
レアメタルは豊田通商のアルゼンチントヨタ鉱山が世界１０％生産だ
（リチウム、コバルト、銅、プラチナ、パラジウム、ロジウム独占）
ニッケルその他については住友鉱山（の筆頭株主）で資源競争でも圧倒的有利…総合商社の強み
電子部品は子会社ネクスティエレクトロニクスが日本トップ（世界４位）
さらに次世代電池開発でもトヨタが世界トップを走ってる
全固体電池だけでなくナトリウムイオン電池、マグネシウム電池、リチウム空気電池、
アルミニウム空気電池、マグネシウム空気電池、亜鉛空気電池、アンモニア燃料電池など
トヨタやVWのような巨大企業はなんでも作るのが基本だよ
57 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:02:11.46 ID:+g77B+FD.net]: >>37その通り。。。抑えるべきところはすべて抑えてる
ジーエスユアサコーポレーション
大株主
日本トラスティサービス信託銀行　8.1％
日本マスタートラスト信託銀行　7.83％
明治安田生命保険　3.38％
トヨタ自動車　2.7％
三菱東京UFJ銀行　2.25％
日本生命保険　2.16％
京都銀行　1.87％
三井住友信託銀行　1.77％
三井住友銀行　1.71％
※鉛蓄電池で国内トップ
58 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 19:03:10.77 ID:VN/ggRt0.net]: >>35
3Dテレビの時にも聞いたよ
59 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:03:17.78 ID:+g77B+FD.net]: トヨタについては安心していい
RAV4 EVを既に発売してるし、2019年にC-RH EVの量産を決めた
その理由は>>1の通り「コスト削減」「量産化のめど」「規制対策」の３つが揃ったから
60 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:03:25.69 ID:jWuCf6i1.net]: アシスト自転車の電池はパナ以外はサムスン製だろ
ヤマハやブリヂストンが完成品を販売しているパナから買うわけがない
三洋電機から買ってたメーカーがサムスンへ流れた
61 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:03:55.27 ID:+g77B+FD.net]: RAV4 EV
C-HR EV　※2019年発売決定（中国で量産）
プリウスEV
アクアEV
ヴィッツEV
シエンタEV
カローラEV
ルーミーEV
タンクEV
パッソEV
ノアEV
アルファードEV
ヴェルファイアEV
ハリアーEV
エスクァイアEV
クラウンEV

こんな感じで「全車種にEVモデルを投入」していっきに覇権を取るだろうね
トヨタやVWのように既に持ってる企業はこれが確実に売る方法だ
これから参入する企業は資源調達・工場・人材・技術や特許・販路・アフターまですべて新規でそろえなければならない
アップルやグーグルは完成車撤退したのはこれが理由
62 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:04:58.59 ID:+g77B+FD.net]: EVスレの特徴
・日本叩き
・韓国推し
w
63 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:05:24.81 ID:80n0O+3w.net]: >>10
原発の排熱で蒸留出来んもんかね。
64 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 19:08:27.62 ID:ReZC12gb.net]: リチウム無くなるぞ
65 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:08:51.95 ID:80n0O+3w.net]: >>27
利権利権って言うけど、効率の良いエコシステムの普及は、最終的に国民の生活水準の向上に帰する。
66 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:09:10.79 ID:i5ssPAhC.net]: リチウムバブルで勝つのはトヨタ。何といっても豊田通商あるからな。
67 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 19:10:42.31 ID:TzyluyOV.net]: リチウムは、実は海水から取り出せる。
取り出す際に電気も発生する、
何この夢みたいな話ｗ

埋蔵量はほぼ無尽蔵だ。
68 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 19:16:43.71 ID:XfKW0YP+.net]: >>65
上流国民の生活水準の向上に帰するよな
69 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:16:50.98 ID:WwU/OmVJ.net]: ナトリウム電池＝原料は？？？
70 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 19:18:53.58 ID:XfKW0YP+.net]: >>69
ナトリウムじゃねえの？
71 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 19:22:27.37 ID:XnQuS+B6.net]: 電極は？カーボンとか
72 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:25:57.57 ID:GILWtsqy.net]: >>62
EVスレの特徴はEV推進
リチウムイオン電池は日本メーカーが多くの要素技術を持っている
パナソニックをはじめ
73 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 19:26:44.05 ID:LB0CYMbR.net]: >>64
>リチウム無くなるぞ
価格上がれば、海水から採る。技術は既に日本が持っている。
74 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 19:28:01.31 ID:0lUGU7DO.net]: まだまだガソリンでいいや
75 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:28:12.71 ID:XfKW0YP+.net]: リチウムの値段が上がりすぎればどうせアルミニウムやマグネシウムとの合金を作るだろ
１００％
76 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:30:08.23 ID:jFYQJOVO.net]: >>73
海水回収がペイできるほどにLi価格上昇したら
EV価格も上がりすぎて誰も買えなくなるぞｗ
77 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:30:33.11 ID:TnipyaUz.net]: 供給が整う頃にはリチウム不要になってそう
78 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:37:49.95 ID:YFt2p+eX.net]: 今のガソリン車が全部EVに置き換わったらどれだけ電気必要になるんだろ？
79 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 19:49:39.51 ID:8hpwTTFF.net]: そういやパナの18650が品薄とは聞くね
80 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:50:16.99 ID:bNWbHm/H.net]: >>74
そう言うこと
81 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 19:51:05.50 ID:Wy+bllgL.net]: +++++++++++++++++++++++

"遺憾砲"しか言わない無能安倍。税金で武器買った
直後に支持率急増の謎　← 軍事ロビーのメディア工作

自民党は北朝鮮とグル！　軍事費増税が目的　

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊

www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると政府批判しただけで逮捕されるぞ！

blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで自民党は国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく憲法改正で人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！

blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。

buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑北朝鮮がミサイル発射する前日のみ公邸に偶然泊まる
売国安倍は憲法改正のため北朝鮮にミサイル発射を依頼

国民の不安を煽り増税、軍事費アップと憲法改正
の実現のため北朝鮮と安倍自民は裏で結託している。

+++++++++++++++++++++
82 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 20:19:20.02 ID:KUl/oJel.net]: >>73
リチウムイオン電池は、リチウムよりもコバルトの方が重要。
正極に酸化コバルトを使うため。
そして世界のコバルトの50%はアフリカのコンゴに埋蔵されている。
コンゴは中国からの経済援助を受けている。
コンゴの大統領は昨年北京に呼ばれ習近平と会談し、包括的・戦略パートナーになっている。
それがどういうことかわかる？
日本のリチウムイオン電池生産を締め上げることができるんだよ、中国は。
83 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 20:29:09.39 ID:zYBwrDMm.net]: もうちょっと安全な電池ができるまでEVの普及を待ってほしいと思うけどな。
リチウムイオンのせた自動車なんて怖いよ。
まじで。
84 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 20:54:15.01 ID:2Ofq8LKL.net]: >>82
日本ならそういったリスクのある材料を避けて開発しそうだ
そして原材料価格が暴落して困るのは原産地

それがどういうことか分かる？
中国が介入したところで原産国の輸出は制限できない
85 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 21:15:35.60 ID:oJFRpgnv.net]: マンガンとかチタンとか、コバルトフリーのリチウムイオン電池とかあるのに、コバルトに拘らなくても良くね？

それを言うと、そもそもリチウムイオン電池自体がアルミニウム空気電池に置き換わるって話かもしれんが。
86 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 21:23:32.62 ID:TzyluyOV.net]: これね

blog.goo.ne.jp/fukuchanhi/e/4ee321bd51b1c85ac620b929cd9e4c50
87 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 21:38:06.42 ID:MYGj4+v0.net]: >>7、>>21、>>55
異様なまでにトヨタ上げ、EV下げの書き込みがあるがトヨタ工作員か？
唐突に詳しすぎてトヨタに好意的過ぎる
88 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 21:38:14.83 ID:innJjAza.net]: >>83
ガソリンも十分に危ないぞ
89 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 22:02:55.22 ID:z8rQ7tdu.net]: >>88
ガソリンはちゃんと扱えば、勝手に発火はしないけどなｗ
90 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 22:09:27.35 ID:hEVDHELc.net]: マグネシウム電池はよ
91 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 22:50:39.07 ID:6woVrfGD.net]: >>32
液晶、ソーラー全部同じ。業界がまたブチ壊れるでー
92 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 22:52:23.81 ID:6woVrfGD.net]: >>67
コ！バ！ル！ト！
93 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 22:53:32.23 ID:kuEPmdOZ.net]: >>77
リチウム不要な電池の量産化はできているかもしれないけど、リチウム電池の
生産が不要なまでになっているとは思えない
94 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 22:56:25.50 ID:6woVrfGD.net]: >>72
残念だけど焼け石に水だよ。パナソニック程度が持っている技術では世界では戦えないことが液晶で示されでしょ。中国の量産で業界はめちゃくちゃになる。二の舞いだよ。
95 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 22:57:35.24 ID:57srrjVW.net]: ドコモと、客のバトルが聞ける
すでに東芝事件を超えてる、アクセス７,０００,０００回へ
do-como.com
v
96 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 22:59:36.05 ID:vdmYFhn7.net]: エンジンだからトヨタは強い
電気自動車なら、トヨタも組み立て工だろう
97 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 23:09:45.59 ID:EYqWtlQK.net]: ＥＶスレでは常々言われてたことだけど、ＢＩＺのＥＶ擁護派は
「リチウムなんざ腐るほどあるｗ枯渇なんかしねーよｗゲラｗ」
って言ってただろｗ

そりゃなくは無いよ

陸上の推定埋蔵量３０００万（そのうち比較的多く含み、今の人類が手にできる鉱石系は１３００万トンしかないがｗ）に対して、
海水中に２３００億トンあるからね

地球の海水は１４０京トンｗ（1.4かける10の18乗）　

１トンの中にどんだけのリチウムがあるかワカリマスカー？ｗ

通電してイオン化してるの集めたり篩にかけてでもリチウム取ったらいいよｗ　枯渇しないからｗ　
・・・コストとエネルギーがどんだけかかるか計り知れませんがｗ
98 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/14(木) 23:22:57.29 ID:W9ccNv0r.net]: 日産は売っちゃった。吉と出るか凶と出るか
99 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/14(木) 23:23:30.39 ID:XfKW0YP+.net]: ウユニ塩湖でリチウムの大半を取ってるけど
別に黒海でも構わないわけだし（塩分濃度世界一）
モンゴルには腐るほど岩塩なんかあるわｗ
100 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 01:01:30.65 ID:C9YBVmwk.net]: >>8
パナが東北の方に作ってなかったっけか
101 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 01:13:18.46 ID:+FuCnavS.net]: ディーゼル車の排ガス不正問題でクリーンディーゼル神話は崩壊した
102 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 05:53:40.17 ID:12m3fGhI.net]: >>97

海水からリチウム採るときに電気が発生するんだよ。
103 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 07:18:52.13 ID:LHWnIqu/.net]: >>96
トヨタに限らず自動車メーカーはもともと組み立て屋なんだけど。部品を自社生産してるとこなんてほとんどない
104 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 07:46:22.72 ID:PSOuiouL.net]: >>27
水素って天然ガスから取り出すのに何故原発？
まさかもの凄く効率の悪い電気分解するとか思ってないよな
105 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 07:58:47.36 ID:e/GA+Gst.net]: テスラは生産が伸びないから除外しよう
106 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 08:14:58.50 ID:DTYkgnl1.net]: >>4 トヨタはリチウム鉱山を確保して居る。

海水からリチウムをエネルギー0で取り出すことができる様になって来たから、これを早く製造ラインに載せた方が良い。
107 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 08:17:32.66 ID:ifFLBp3w.net]: >>1
金属リチウムとかつかってねーから！
108 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 08:17:58.79 ID:WvoRTqM5.net]: トヨタは量産維持できるめどたってるしな　つよいね
109 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 08:27:42.46 ID:DTYkgnl1.net]: 南鳥島にコバルトは1600年分眠ってるから、いざとなればそこから取り出せば良い。
110 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 08:36:06.28 ID:DTYkgnl1.net]: >>82 リチウム空気電池はコバルトなんて使わないだろ。数年後には実用化されるはず。

>>83 トヨタの全固体電池は燃えない。
111 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 08:38:20.78 ID:E0ux3Hrs.net]: このあいだトヨタが固体電池の量産を否定してたね
112 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 08:43:30.55 ID:DTYkgnl1.net]: >>111 全固体電池車の投入時期についてだろ。電池自体を否定してるわけではないよ。電池自体は何度も発表してるんだし。
113 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 09:15:41.32 ID:E0ux3Hrs.net]: そら基礎研究はやってるし、アドバルーンは上げるわな
しかし自分で量産する気はたぶん無い
114 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 09:24:41.47 ID:RmrxpfZF.net]: >>110
空気電池なんて20年以上先の技術だ
115 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 09:59:34.03 ID:WvoRTqM5.net]: >>113
いや　自分で量産するんだわｗ
116 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 10:15:49.33 ID:0smvPONu.net]: リチウムイオン電池を発明した
旭化成の吉野彰氏のノーベル賞は近いだろう
117 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 10:18:10.96 ID:9IAAOdRn.net]: プリウスは、ニッケル水素電池と、リチウムイオン電池の両方を採用している。
ニッケル水素のリサイクルが確立して安く供給でき、リチウムイオンより少し重いだけで済む。
おまけに、ハイブリッドだから必要量もEVより少なめで済む。

さらにニッケル水素は低温にも高温にも比較的強く、寒冷地や熱い場所にも使える。
最近は小型化も進み、まだまだ使える技術とトヨタは言っていて、リスクヘッジにもなってる。
リチウムが高騰している今、EVではなく、ハイブリッドが必ず売れる。

なぜなら、リーフやテスラよりも、アクアやプリウスが安いし、航続距離も長い。消費者目線からしても、ハイブリッド買うだろう。
少なくともEVは買わない。
118 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 10:19:40.44 ID:2mz+Ys3Q.net]: >>94
要素技術を持ってる日本メーカーはたくさんあるよ
119 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 10:26:25.36 ID:9IAAOdRn.net]: トヨタ・アクアL(ストロングハイブリッド)　価格：178万5240円～

満タン走行可能距離(カタログ燃費×タンク容量)：1368km

toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb

日産・リーフＳ(100％電気自動車)　価格：315万0360円～

満充電走行可能距離(カタログ値)：400km

https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-0|overview
120 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 10:29:15.84 ID:7ueJ9XVd.net]: >>11
できる
リチウムイオン電池が激安になれば、ソーラーセルの電力を蓄電できる
太陽熱発電では高温を保持して長時間発電できる利点がある一方でタービンや発電機のような可動部が多くのメンテナンスが必要だが、ソーラーセルとバッテリーの組み合わせならばその懸念がない
121 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 10:29:41.05 ID:tvBp6MpS.net]: リチウムが足りないってのはぜんぜんないよ。
いまはチリが輸出してるけどボリビアにも膨大な埋蔵量がある。
でも、政治的に、外国資本に利益をもっていかれるのがいやだから、自国での
開発にこだわっている。
122 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 10:30:41.77 ID:DTYkgnl1.net]: >>94 日本総出で開発してるのを知らないのか？
トヨタの全固体電池もその一部。
次世代電池、次次世代電池はスケジュールを縮めて開発スピードを上げて居る。

有望株はリチウム空気電池、リチウムイオン電池の10倍以上の容量を持つ。
123 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 10:32:45.32 ID:DTYkgnl1.net]: トヨタはリチウムがなくなった場合には、アルミニウム空気電池にするとして開発してる。
124 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 10:47:33.31 ID:Zm1xK0Wg.net]: お前らも炭酸リチウム飲んでるだろ？
125 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 11:06:31.92 ID:W2OXCW4f.net]: リチウムが無いならトリチウムを使えばいいじゃない
126 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 12:23:45.44 ID:5KFXl4kw.net]: >>116
その辺が評価されるなら脳の働きについて必須なｆＭＲＩ開発者で基本原理発表し
色んな賞取ってる小川誠二教授のが可能性の方が遙かに高いよ
リチウム電池を実用化した功績を不当に低く見てるわけじゃないが、他に多大な貢献した人がいるってこと

ｆＭＲＩはＡＩの深層学習にも絡むからね　貢献度は遙かに大きい
まぁＭＲＩは物理学になるのか、（生理）化学、医学になるのか知らんから、別部門でのＷ受賞の可能性まで否定しないけどね
127 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 12:25:01.52 ID:5KFXl4kw.net]: >>106
＞海水からリチウムをエネルギー0で取り出すことができる様になって来たから

ソース

まさかトカナじゃないだろうな？
128 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 12:39:02.13 ID:DTYkgnl1.net]: >>127
Project JAEA「海水中のリチウム資源回収技術の確立　－ゼロエミッションのリチウム工場を目指して―」
https://youtu.be/SB4oTt7kyAk
129 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 12:44:56.61 ID:E0ux3Hrs.net]: 新型電池も結構やけど、結局量産投資が出来るかどうか
液晶やLSIは投資競争で負けてしまった。

経産省にそそのかされたプラズマ投資で懲りた
パナもマスクと組まないと投資決断できなかった。
130 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 12:47:11.55 ID:9T3FyJ5c.net]: >>20
コバルト酸塩じゃないのも多いだろ。
車載用はマンガン酸塩が主流だし。
131 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 12:50:46.81 ID:qdb+HGD+.net]: >>45
電池持って他国に行くわけじゃないから日本国内で収まるならそれでもいい
132 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 12:51:36.59 ID:DTYkgnl1.net]: >>128 なんで原子力機構がリチウム取り出しの研究をやってるんだと思ったら、核融合炉でトリチウムを作り出すための原料としてリチウムが必要となり、資源確保が重要となったためらしい。

今リチウムは、南米などにある塩湖の塩から取り出して居る。
生の海水はリチウムイオン濃度が低いから、淡水化装置で分離して捨てて居る塩水を使えば濃いリチウムイオン濃度が得られる。
深層水を取り出す時も塩分を除去してるからここでも濃い海水が得られる。

日本原子力研究開発機構、海水からリチウム回収する技術
2014/2/13
mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK1302A_T10C14A2000000/
　日本原子力研究開発機構（JAEA）は、イオン伝導体を分離膜として使い、海水からリチウム（Li）を分離する技術を開発した。
海水を供給して、リチウムイオン2次電池の原料である炭酸リチウム（Li2CO3）の粉末を精製することに成功した。
JAEAの役割としては、実用化に向けて開発が進められている核融合炉で使うリチウムを安定供給することが目的だが、リチウムイオン2次電池の需要も視野にある。
133 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 12:56:34.82 ID:E0ux3Hrs.net]: 海水からのリチウム抽出は韓国の研究機関もむかし発表してたな…

リチウム電池リサイクルにおいてコバルト等の回収は行われているが
リチウムの回収は未だ…理由は分かるな
134 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 12:57:23.01 ID:mRtUz9sS.net]: >>104
原子炉（高温ガス炉）の熱エネルギーで水を直接分解するとか何とか
135 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 13:09:38.31 ID:DTYkgnl1.net]: >>133 海水(塩湖)から取り出す方法は現在の主流なんだよ。
所がそれには今まで大きな電力が必要だったから、コストが高くなっていた。

今度の方法は、エネルギーゼロで取り出せる上におまけに電力が付いてくる。この電力は工場の電力として使えばすべてのエネルギーなしで取り出せるからコストは非常に小さくなる。
ここがポイント。
136 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 13:12:39.99 ID:DTYkgnl1.net]: この海水からの抽出には固体電解質が重要だが、トヨタと東工大が見つけたものを使えばもっと効率よく取り出せるかも。
137 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 13:22:40.83 ID:1J38VEOq.net]: ZUU onlineが提供する金融情報について
　ZUU onlineは金融資産3,000万円以上のエグゼクティブ層に対し、
元野村證券のプライベートバンク部門
（正式名称：本店ウェルス・マネジメント部）
にて個人資産10億以上の超富裕層の資産コンサルティングに従事した経験を持つ代表の冨田を中心に、
本来プライベートバンカーが資産コンサルティングをする以下の金融領域をカバーした情報発信を行っています。

・個人の資産を法人と同様にB/S（貸借対照表）で切り、領域毎の金融情報を提供
（資産運用、保険、不動産、税金、事業承継、相続）

・更にもう一つ超富裕層の資産を守る上で重要な気持ちのニーズに関する情報
（エグゼクティブライフ：旅行、趣味、ヘルスケア、教育、社会貢献）

・上記に影響を与える外部要因となりうる日々の経済情報を、金融的切り口で解説し提供
（経済：海外経済、国内経済、企業動向）

https://zuuonline.com/aboutzuu-online
138 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 13:26:23.74 ID:pcEH6OyE.net]: 残念ながら全固体電池に関してはサムスンのほうがはるかに先を行っている
トヨタはいつまでたっても製品化できないままサムスンの物量攻勢にやられてしまうだろうな
139 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 13:33:33.50 ID:E0ux3Hrs.net]: >>135
件のビデオは2014年になっているが、そのすんばらしい方法は
工業化の目処たっとるんか？
140 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 13:37:08.22 ID:DTYkgnl1.net]: >>138 どこがはるか上だよ。何か数字を出してみろ。実用になる様な代物じゃないぞ。
141 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 13:43:55.88 ID:DTYkgnl1.net]: >>138 サムスンのはゴミだよ

大容量・高出力の全固体電池を2025年に商用化へ
techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/031501096/?ST=SP&P=2
2017年には400Wh/kgを目指す。
-----
それにサムスンのは日本の紙電解シートを使っただけの話だし。
トヨタのは既に600Wh/kgをオーバーしてるものと思われる。何より数分で充電できると言うのもすごい。
142 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 13:48:51.41 ID:yNo1APPY.net]: >>141
有機ELで、日本がRGB型に固執、韓国のLGがフィルター型で良いやって初めたのに似ているなw
143 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 13:52:53.75 ID:fqC7vqJI.net]: ぶっちゃけ鉱山系がコストが高いけど増産能力はあって、
鉱山系の生産設備が追いついていないだけって話だと思うんだけどな
144 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 13:53:53.88 ID:t4Gijv/m.net]: なんか違う素材の電池開発されたよね
145 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 13:56:54.77 ID:DTYkgnl1.net]: >>139 まだパイロットプラントを設計してる段階だろ。

原子力関係は金があるから取り掛かれば作るのは早いだろう。
ただ、塩の生成工場とか他の設備とかに付属させたりしないといけないから調整が難しいのかも。
146 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 13:57:39.66 ID:6gK7CuaV.net]: みんなそんなに本気で投資しない現実でわかるよな
147 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:02:18.38 ID:pcEH6OyE.net]: >>141
数分て
トヨタはどこで充電するつもり？
148 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:02:36.34 ID:DTYkgnl1.net]: >>143 今は生産が間に合っていないだけだが、間に合う様になると今ある塩湖は2050年とかで枯渇するくらい少ないんじゃないかな。

>>144 いろんなものを研究中だから電池はリチウムがなくなっても大丈夫ではあるんだが。
トリチウムを作り出す核融合には欠かせない。
149 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:05:11.92 ID:DTYkgnl1.net]: >>147 理論的にはと言う話だよ、現実的には2020年以後にChaDemo が300kw規格になった場合で計算すると、100kwhのバッテリーの充電で20分だな。
150 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:05:19.98 ID:onKbSbxi.net]: ニッケル水素電池を３つぐらい積んで、リフレッシュしながら
ローテーションして使ったらどうなんだろう？
151 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:07:52.98 ID:pcEH6OyE.net]: >>149
日産リーフがますます無双になるだけじゃん
152 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:08:35.76 ID:GU6Zsrix.net]: リチウム代替がでてくるから平気。
153 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:09:02.82 ID:ehuCT2JC.net]: 資源量は無尽蔵、工場が足りないだけ
当分は高値が続くけど、中共がキチガイ大量生産するまでの数年間
154 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 14:09:28.14 ID:4ODnSFJr.net]: ２０年前の未来アニメはロボットの活動限界が5分で
公衆電話使ってたのに凄いね
155 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:17:04.64 ID:9606hP0O.net]: >>45
あぁ，リチウム使わない電池は安全性が調査されていないとかいちゃもんつけて
走行禁止とかにするかもしれないな。旅客機のFAA認証みたいに，勝手なレギュレーション
作ってくるだろう．
156 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:18:10.60 ID:4rsAD2My.net]: >>152
>リチウム代替

リチウムイオン電池の代替、マグネシウムで実用化へ　ホンダなど
日経新聞　2016/10/9
　ホンダと埼玉県産業技術総合センター（埼玉県川口市）は世界で初めてマグネシウムを使い、繰り返し充電できる２次電池の実用化にメドを付けた。
スマートフォン（スマホ）などに使うリチウムイオン電池より材料コストが大幅に安く、大きさも半分程度になる。
リチウムイオンに代わる次世代電池となる可能性もある。まずスマホなど小型電子機器用に2018年の製品化を目指す。
・・・・
マグネシウムの調達コストはレアメタル（希少金属）で高価なリチウムの25分の１程度で済む。電池の容量も大きく小型化しやすい。
大容量化や耐熱性向上が進めばハイブリッド車や電気自動車への搭載も可能になる。
157 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:25:20.35 ID:WvoRTqM5.net]: そんな大げさなことにはならないかもなｗ

【国際】独首相「ディーゼルまだ必要」　ＥＶ転換も雇用配慮©2ch.net
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505448640/
158 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:35:34.42 ID:bkPhQS3v.net]: リチウムの資源は有限
ビットコイン狂騒と同じだぞ
159 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:41:40.77 ID:DTYkgnl1.net]: リチウムは海水から直接取り出せる様になればほぼ無限。
ただ、今までの方法だと高く付いて実用的ではなかった。
160 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 14:48:16.29 ID:55yRLxpZ.net]: リチウムなんて古い。本命はマグネシウム。
161 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:50:27.51 ID:DTYkgnl1.net]: >>160 マグネシウムは二次電池のめどがないだろ。
一次電池ならアルミニウム空気電池だってある。
162 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 14:52:49.00 ID:DTYkgnl1.net]: あ、上の記事では二次電池のめどが立ったと書かれてるが、実用になるかどうかはわからないよ。多分今の段階では10回くらい充電できたと言うくらいのものだろうから。

そんなレベルの話ならリチウム空気電池の方がはるか上をいってる。200回以上は充電できてるから。
163 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 14:57:13.76 ID:fqC7vqJI.net]: >>148
塩湖のほうが埋蔵量は多くて枯渇はしにくいだろ

鉱山、特にオーストラリアは現在の生産量が多くて埋蔵量が少ないから枯渇する可能性があるが
164 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 14:59:50.57 ID:Ri0pd34I.net]: あのね。リチウムイオン電池っていってもいろいろな種類があるの
コバルト使うのはモバイル機器用のコバルト酸リチウムLiCoO2。
発煙、発火するので車には使わない
165 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 15:09:20.80 ID:xN6asnsK.net]: リチウムって再利用できるからなんとかすればいいのに

工業会からのお願い：リチウムイオン二次電池の再利用について
www.baj.or.jp/frombaj/14.html
166 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 15:20:01.36 ID:bkPhQS3v.net]: ビットコイン→中国
EV化→ヨーロッパ、インド

すべてユーラシアでの狂騒曲
167 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 15:20:56.16 ID:NKyoDnfC.net]: 日本の電機産業も電気自動車に特化したモーターや電池等あらゆる分野で研究開発して日本電器産業の底力を発揮する時代に入った！
168 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 15:21:43.78 ID:dLfacLjE.net]: AVの出番やな
169 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 15:23:53.45 ID:0TiOF1rw.net]: 世界的リチウム電池不足という追い風のお知らせ
170 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 15:24:47.57 ID:0TiOF1rw.net]: >>スマソスレチ
171 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 15:29:12.30 ID:zsAMmXLr.net]: >>168 ED の俺は
172 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 15:41:59.43 ID:hFWGU8Wu.net]: Liが足りないなんて散々言われまくってたから日本企業と商社は何年も前から確保済みだろ
173 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 15:43:53.10 ID:zsAMmXLr.net]: >>172 だからそんなものでは足りなくなるんだよ。
174 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 16:02:36.94 ID:fqC7vqJI.net]: 多分リチウムの生産設備足りてないだけだから長期購入契約を結べばいくらでも手に入ると思うよ
代替電池が実用化されたら死ぬけど

＜米国株情報＞米テスラ、リチウムイオン蓄電池の原料調達で２鉱山会社と長期契約を締結
https://www.morningstar.co.jp/msnews/news?rncNo=1672544
175 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 16:05:39.98 ID:bLnxRd7d.net]: リチウムは偏在してるのと開発が遅れてるだけで量は十分にある
176 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 16:19:01.57 ID:Eey46rWL.net]: 南米のリチウム生産の儲けは全て北米に持って行かれるシステムｗ
南米は政情不安に陥りがちな理由の一つだ
177 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 16:49:03.74 ID:yHA5smX5.net]: ところで、電池の価格のどんくらい占めるんよ。
リチウム原料費。
意外と低いんでないかしらん。だから高騰はそんなに自動車価格に影響しない？
178 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 16:50:56.12 ID:0IiJyL9H.net]: 存在量が十分にある中で希少ではあるからコストが高い
つまりリサイクルすればどうにかなりそう
確かにアルミやマグネシウムはそのへんの石の主成分であったりするけど
179 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 17:02:13.47 ID:EPudk1Ns.net]: >>177 低いよ。だからリチウムの価格が3倍に上がろうが電池価格は安くなってる。
180 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 17:07:28.05 ID:YI2CSZwZ.net]: >>36
あからさまなポジショントークだな
こういう書き込みがある株は買って良い事あった試しがないわ
181 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 17:11:28.43 ID:EYItfOTt.net]: そもそも原発いらない
停めろ
路線なのに

電気自動車って成立するのか？

太陽や自然エネルギーで自動車の電力賄えるの？
182 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 17:13:44.27 ID:2mz+Ys3Q.net]: https://wired.jp/2017/09/13/florida-power-company-exchanging-nuclear-plans-for-solar-plans/

米国の電力大手デューク・エナジーとその子会社は、米国南部の2州で
進めていた原子力発電所の建設を中止。代わりに、太陽光や蓄電池、
電力網のスマート化などに60億ドルを投資すると発表した。
183 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 17:53:08.96 ID:AcXHAHZS.net]: EUも中国も適当なこと言ってるけど、
ホントにEVシフトできる準備できてるのかと。
184 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 18:25:02.15 ID:Rg+vo4zE.net]: >>183
好き嫌い関係なく国策で容易に投資できるのが独裁主義の凄いところであり恐ろしいところ。
華為(ファーウェイ)は正にそうだろう。
185 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 18:26:08.62 ID:CvYJ4FR0.net]: ホンダが去年、
「リチウム電池と同程度の性能を持つマグネシウムー空気電池の生産を、2018年をメドに生産開始する」
って発表したはいいけど、そのあと音沙汰全くないね。
極秘で進めているのか、よっぽど上手くいかないのか...
186 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/15(金) 18:29:32.28 ID:EPudk1Ns.net]: >>185 いや、あれはホンダが発表したと言うよりも、埼玉県が地元企業のアピールのために協力してくれたホンダの名前を出しただけだから。

ホンダとしては力を入れていないと思うよ。まだまだ先の話なんだからあんな状態で発表してもなんのメリットもない。
ところが埼玉県は補助金をもらうために必死。

それだけの話。
187 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 21:54:06.85 ID:6yVwNf6Q.net]: >>181
日本は成立するけど、欧州や中国では無理だろうね
188 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 22:54:50.89 ID:m1juorF+.net]: >>181
ガソリンが余る
189 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/15(金) 23:58:01.96 ID:RBqAN6yX.net]: >>94
そもそもパナソニックが持ってた技術は液晶じゃなくて
プラズマディスプレイだったんだし、液晶にしたって
富士通がVA方式の量産技術を台湾メーカーに供与
したのが終わりの始まりだった訳で、技術だけなら
立派に世界で戦えたことを液晶は示しているとも
言える。

ただ、中国の物量戦に磨り潰される危険性は非常に高いな。
190 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 00:26:34.60 ID:EiF/U7KU.net]: 電池足りないから電気自動車作れないわー
作れないからやっぱりガソリン・ディーゼル作るわー
あー残念だわー

こういうこと？
191 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 06:08:10.64 ID:9Jkjt4Gk.net]: 電池は何とか成りそうやが、今言われている様なスケジュールでは
原発なしで発電容量が不足する可能性が高い。
192 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 06:10:29.45 ID:91Rnsxcy.net]: >>191 ならないよ。夜間電力を忘れてるだろ。
193 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 06:33:33.83 ID:PLV0k3Nq.net]: カリウム電池とかは無理なのか
194 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 07:08:00.63 ID:qZNZJWiJ.net]: >>193
無理ってことはないけど、ナトリウム電池の方が有望
195 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 07:14:32.30 ID:+dUUtVMz.net]: 一方、海水だけで走る車は地味だけど型式取れたしEU www
196 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 07:24:07.13 ID:c7LZ0kuH.net]: リチウムやコバルトの資源も限りがある。https://zuuonline.com/archives/172243

【EV用バッテリー】「世界シェア7割」を狙う中国、生産シェアは既に技術発祥国の日本を上回る
https://forbesjapan.com/articles/detail/17303
以上のことから電気自動車が本格的普及したら自動車は中国が制覇する。日本が生き残るのに必要なのは低コストで人口石油を造ることを実現することだと思う。

★電気自動車が本格的に普及したら内燃機関と違い参入障壁が低くなり、スマホと同じく中国が世界を制覇するのは確実。
────────────────────────
燃料電池車の水素タンクも機密性が求められコストが増す。水素タンクも危険。検査も必要。トヨタが注力した水素貯蔵・燃料電池は先が危ぶまれる。

現在、電気自動車の蓄電池の蓄電容量をドンドン上げて行けば爆発の危険が増す。車重も増す。電池は劣化し、電池はエンジンよりかなり寿命が短いのでバッテリーの交換コストがかかる。

エタノールや人口石油だったら今までのガソリンタンクで低コストに貯蔵出来る。
(内燃機関の燃料の一つ酸素は、そこら辺の空気から調達しているから燃料の容積を少なく軽く出来る利点がある
★電池を容量を上げると危険なのは、同じ電池の固まりの中に違う化学物質を反応させて蓄電するからで原理的に無理があるため）
────────────────────────
有機物を高温高圧縮すれば人口炭化水素液体燃料（人口石油）の製造が可能とか？

世界の砂漠地帯サハラ、中東、モンゴルゴビ、中国西部、中央アジア、オーストラリア、アメリカ西部砂漠地帯に大規模に太陽光集熱発電所を造り、その余剰電力と集光部の高温で有機物を高温高圧縮して低コストで人口石油を作れる可能性がある。

集光部の高温がどこまで実現可能かと高温・高圧耐えられる材料の開発が必要かもしれない。この集光熱発電の余剰電力で高圧力を実現する。

集光部のボイラーで出来る電力は将来、開発中の常温超電導ケーブルで電力の減衰を少なくして都市部に電気を持って行ける可能性もある。
────────────────────────
廃棄有機物は糞尿や生活ごみや産業廃棄物からドンドン発生している。これらを太陽光集光熱と余剰電力で低コストで人口石油に出来る可能性がある。★有機物の廃棄に金がかかっているのを金の卵に出来る可能性もある。廃棄物の運搬コストはかかるが。

有機廃棄物から人口石油が製造可能となれば中国のゴミ問題・環境問題解決に貢献する。地球環境問題解決の一助。
────────────────────────
日本は内燃機関ではマツダを代表する様に世界トップクラス、ハイブリット車もトヨタ・ホンダとトップクラス、プラグインハイブリッドも三菱・トヨタとトップクラス。

日本は内燃機関やＨＶ、プラグインハイブリッドを全面に立て生き残りを目指すしかない。そのためには低コストの人口石油製造の実現が必要と思う。

低コスト人口石油実現の為に世界の材料技術者・研究者、プラント設計技術者・研究者に張って夢を実現して貰いたいと思っている。実現すれば革命になる。
197 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 08:25:18.26 ID:9Jkjt4Gk.net]: >>192
夜間電力は本来原発のための仕組みなんだが…
198 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 08:49:26.02 ID:9Jkjt4Gk.net]: >>145
おまいの推測は要らん
公的機関の研究成果が工業化されるなら日経あたりに掲載されるやろ
199 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 09:25:59.25 ID:Lovedtnu.net]: 投機資本のいい玩具になりそうだな。
200 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 09:28:51.18 ID:YAtm2d9E.net]: リチウムイオンなんてもう限界だよ
キャパシタを実用化するしかない
201 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 10:41:20.96 ID:9sgAJnqV.net]: >>197
原発は出力調整ができないから深夜電力に誘導してただけ
EVの充電で深夜の需要が高くなれば原発なんてなくても火力をそのまま稼働し続ければいいだけで不足なんてしないよ
202 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 11:16:14.59 ID:BswShezj.net]: >>171
>ED の俺は
EV ―> AV
↓　　　↓
ED ―> DV
203 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 11:25:27.12 ID:91Rnsxcy.net]: >>198
いくら中国が頑張っても後10年は常に日本が1世代先の電池を作り続けてるだろう。
中国が作るのは1世代前の安い電池を大量に作る事、中国国内ではそれでも十分だろう。しかし世界を制覇する事はできない。

2012年に立てた計画では、日本は2020年頃までに全ての電池で金額世界シェア50％を目指してる。
安い電池は中国のシェアを無視する事はできないから量的には難しいが、金額的には可能だろう。
2014年でシェア30%
204 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 11:33:11.51 ID:91Rnsxcy.net]: >>202 そこは

>ED の俺は
EV ―> AV
↓　　　↓
ED ―> AD アルツハイマー
205 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 11:43:20.78 ID:5JqpNUmQ.net]: 塩湖だと濃縮されてるから取り出しやすいんだっけ？
206 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 11:47:01.92 ID:nM3JOEpH.net]: 中国あたりで大事故が起きるまでは普及してるとは言えない
207 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 11:54:06.30 ID:GYTdwhJg.net]: >>206
支那では電気バス何台も燃えて死者も10名を越えてる。
リン酸鉄リチウムイオンだから安全なハズなのにチャイナボカン
208 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 12:12:50.50 ID:91Rnsxcy.net]: >>207 中国はリン酸鉄を使っていないんじゃないか？携帯用と同じものを使ってるんじゃない？
209 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 12:19:54.22 ID:or0DQpzC.net]: もっと容量がある電池作れよ
東京ー大阪を往復が出来る程度は必要
210 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 12:23:06.42 ID:GYTdwhJg.net]: >>208
中国政府は自国のバッテリー企業が主に生産する
リン酸鉄リチウム(LFP)方式バッテリーには補助金を支給することにした。 
ttp://s.japanese.joins.com/article/445/218445.html
211 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 12:24:06.43 ID:9sgAJnqV.net]: >>203
いつまでも一世代先の技術が必要とされわけじゃない

だよねー
　　　　　　　　　　　3Dテレビ...
212 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 12:45:04.52 ID:91Rnsxcy.net]: >>211 テレビみたいにコモディティ化するにはまだまだ先の話だよ。
バッテリーは鬼のような速さで開発が進んでる。後20年は開発が続くだろう、そのあとはどうなるかわからないが。
213 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 12:58:31.98 ID:LgtkwJAD.net]: 電池でブレイクスルーがなければEV社会は実現しないことが分かった。
EV社会では社会を満たす発電量が全く不足しているという事も分かった。
ＥＶ社会は現在のところボトルネックが２つあり実現性がない夢物語だと理解した。
ＥＵ・中国はこれから２０年で発電量を２倍に増やす計画を持っているのかな。
現実的なところではＰＨＶだろう。
おれなら当分HVマジェスタ。次はＡＩ付クラウンかな。フロントマスク次第だな。
214 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 13:03:08.04 ID:1BsoRrfK.net]: >>213
なおソースは脳内ソースの模様
215 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 13:03:22.43 ID:VE+h8zqw.net]: プリウスやアクアのバッテリーはニッケル水素だから影響はあまりないだろう
交換するにしても他メーカーの交換バッテリーよりずっと安いし
216 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 13:09:47.52 ID:9sgAJnqV.net]: >>212
> コモディティ化するにはまだまだ先の話だよ。
テレビ業界の人もそう言ってたな w
エンジン開発ですらコンピューターシミュレーションでやる時代に何を悠長なこと言ってるんだよ
217 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 13:30:15.06 ID:eOKjYeiq.net]: >>216 テレビは液晶に変わった時点で既にコモディティ化したじゃないか。それ以降ユーザーにとってありがたい大きな変化はない。
無理やり4Kだなんだとやりだしてるが迷惑なだけ。こんな押し売りは歓迎されない。
218 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 13:33:41.78 ID:eOKjYeiq.net]: >>216 お前は電池のことを何も知らないみたいだな。
まだまだ、今の10数倍まで容量は上がるんだよ。
これは容量が上がりやすくなるからユーザーにとって大歓迎されること。

トヨタの全固体電池だって2倍以上の容量で充電時間は何分の一。しかも燃えない。これだけでも画期的。
219 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 13:37:58.14 ID:8tmI1b/f.net]: >>201
夜間も定常運転で火力発電機の寿命が縮むけどね。
夜間電力の割引はなくせばいいか。
220 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 13:51:02.28 ID:9sgAJnqV.net]: >>217-218
なぜかひとつのレスに複数のレスをつける奴はバカの法則 w
今の２倍程度まで容量が増えれば一般人にとって性能的にはほぼ十分になる
あとはテレビと同じ価格競争になるのはバカでも想像できると思うが
221 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 13:53:22.63 ID:9sgAJnqV.net]: >>219
稼働/停止を繰り返すより一定状態で稼働し続ける方が痛まないのは常識だぞ
222 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 14:50:22.03 ID:6Gp38eO6.net]: マツダのやり方が正解だろう。蓄電池EVでドタバタしているが、欠点も多いし充電電力
の問題もある。それに今の蓄電池車など先進国でも問題なのに、それ以外の国では成り立
つ訳がない。蓄電池EV車は内燃エンジン車に変わるほど技術的経済的完成度には無い。
223 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 14:56:19.14 ID:6Gp38eO6.net]: 蓄電池EV車て、熱源が無いから冬は寒く夏は熱そう。電気で熱源作れば一気に走行距離はダウン
224 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 14:58:48.02 ID:fl7XErQk.net]: >>223
そのうちに電池モーターの熱からヒーターに転用するから待ってな
225 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 15:03:43.29 ID:6Gp38eO6.net]: >>224
モーターが発熱すると言うことは効率が悪いと言うこと。
タイヤ内にモーターを組み込んだEV車の熱、どうやって室内に持ってくるの？
何か文系脳ですね
226 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 15:32:13.52 ID:9sgAJnqV.net]: >>223
熱源がないから夏は暑そう？
バカってこれだから w
227 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 15:35:24.64 ID:fl7XErQk.net]: >>225
いま販売してるEVでホイールインモーターってどの車よ？
228 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 15:42:33.50 ID:zI0CkSYM.net]: ★電気自動車よりも、ハイブリッド車の方が、約136万円も安い！！

どっかのバカがエンジン不要になるから、電気自動車の方が安くなると
言ってたはずだがｗ

アクア1台(179万) + パッソ1台(116万円) = 295万円。まだリーフ1台より安い。

電気自動車は高い、電池寿命短い、エアコン使用で航続距離短くなる
電池交換もHV車の約5倍近い。充電時間長い。中古車価格の下落が激しい。

『今の電気自動車はゴミ！』と、断言してもいい。

トヨタ・アクア(ストロングハイブリッド)　価格：178万5240円～
toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb

日産・リーフ(100％電気自動車)　価格：315万0360円～
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-0
229 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 15:43:25.54 ID:bZcVRMN4.net]: ＥＤの浸透でバイアグラが空前の供給不足
230 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 15:43:34.54 ID:GYTdwhJg.net]: >>227
まだ無いよインホイールモーターにするとタイヤが重くて乗り心地が酷いん出そうな。
なのでi-MiEVもリーフも採用してない。

日産のブレードグライダーがインホイールだけどまだ市販して無い。
231 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 16:05:48.68 ID:9Jkjt4Gk.net]: この手のスレには脳内お花畑な奴が集まるもんやが
エネルギー技術の進歩はゆっくりやからな
新型電池がいきなり大量生産されて、いきなりEVに採用されたりはしない

applewatchやトイドローンみたく、小型で電池寿命が短い商品で試しながら
徐々に改良していくもんや、リチウムイオン電池が、そうであった様に
232 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 16:11:05.08 ID:fl7XErQk.net]: >>230
もちろん知ってる
文系とかドヤ顔してるアホなこと言ってる人に聞いてみただけ
233 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 16:35:07.05 ID:fDLhdLN+.net]: >>231
テスラ方式なら円筒型を量産しながら、品質がこなれたら車に採用とかできるんだけどな
234 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/16(土) 16:44:44.19 ID:lNdl+fWC.net]: 電気自動車なんて自動車の黎明期からあったけど
実用的になったのって最近だからなあ
235 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/16(土) 23:29:11.12 ID:2UasXgZa.net]: ＥＶ車のバッテリーはモーターの進歩が無かったら注目されて無かったな。
236 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/17(日) 01:50:01.79 ID:pKeyCdnc.net]: 電車やトローリーバスやフォークリフトという形態で電力を動力とした乗り物は昔から王道だったが
あまりに便利すぎて進化が遅れた。
237 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/17(日) 02:58:20.18 ID:GsRFtwuj.net]: リチウムイオン電池が誕生してからまだ30年弱だからな。
それを考えると急速な進歩だよ。
238 名前：名刺は切らしておりまして [2017/09/17(日) 03:08:58.07 ID:4ITnIBzq.net]: 名古屋だと富裕層がテスラのってる
自宅に充電設備あるからな

一般人はガソリン車

こういう住み分けになんだろうな
239 名前：名刺は切らしておりまして mailto:sage [2017/09/17(日) 04:09:22.38 ID:Og05KF+q.net]: 研究開発ではいろんな次世代電池があるんだなー

性能はリチウムイオン電池の6倍、マグネシウム“硫黄”二次電池を開発
www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1512/04/news039.html

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