- 1 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/12(金) 22:20:31 ID:kcA0CZ8r]
- 【社会】杉並区、「つくる会教科書」採択…「戦争が無くならない現実踏まえ、一番現実的」★４
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123840137/
352 ：名無しさん＠６周年 ：2005/08/12(金) 20:45:05 ID:/+e3qj4d0
キモヲタ
www.imgup.org/file/iup68746.jpg
せっかくの採択快挙放送なのに、冒頭で2chのｷﾓｦﾀがしゃしゃり出て飛び出す動画
www2.tok2.com/home/rashinban/aaaa.wmv
371 ：名無しさん＠６周年 ：2005/08/12(金) 20:58:04 ID:etavfpVX0
>>352
どうでもいいが、それは統一教会の坂田くんじゃないの？
早稲田大学生のはず。
キモオタなんかじゃない。
立派な人だ。有名人。
378 ：名無しさん＠６周年 ：2005/08/12(金) 21:01:56 ID:/+e3qj4d0
>>371
統一教会？
統一教会が絡んでるの？
397 ：名無しさん＠６周年 ：2005/08/12(金) 21:12:42 ID:/+e3qj4d0
統一教会がなんで2ｃｈの旗持ってるの？
どういうこと？？？？？？
かつて、プロ市民団体に利用される寸前だった花束OFFに続き、
また、2chは利用されたんでしょうか？
詳細知ってる人、求む！！！！
- 507 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 17:39:12 ID:amNr1Pew]
- つくる会 = 統一協会という図は実に浅はかだと思うけど、
統一教会が、つくる会やチャンネル桜に関与してる疑いがあるのは否めないんじゃないかと。
そもそもなんで統一教会って他の宗教団体のように、裸にひんむかれてネットで叩かれないんだ？
かなりの勢力のはずなのに、極小宗教のようにベールに覆われてるのはなぜ？
- 508 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 18:16:27 ID:IJxNuLN8]
- 80年代まではすごく叩かれてたと思うけど、90年代にオウムとか法の華、
ライフスペースみたいな他のカルト宗教の社会問題が出てくるなかで、
相対的にあまり目立たなくなったね。おれ32だけど、20台前半とかだと
もう統一協会に関する知識はないんじゃない？ 俺らの世代だと、久保山・
統一協会・勝共／笹川・児玉・モーターボート協会/日本財団のつながりとか、
割と戦後政治のアングラ面に興味のある人間には常識的なことだった気が。
- 509 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 18:35:19 ID:tzQDxP73]
- 合同結婚式ぐらい知っているやつもいるんじゃない。
- 510 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 19:21:12 ID:BcyIcX89]
- >>493
ごめん。
本気で何言いたいのか分からない。
馬鹿な俺に解説してくだちい
それとも俺の言うこと理解できてない？
- 511 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 19:24:18 ID:BcyIcX89]
- >>507
層化には数多くのダミー団体が存在するように、
マスコミにしっかり根付いているわけで、内側からの浄化が難しいのです。
- 512 名前：510 mailto:sage [2005/08/16(火) 19:32:53 ID:BcyIcX89]
- >>493
ｽﾏｿ。
「世界日報」って統一教会と深い関係があるメディアなのね。
知らなんかったよ
- 513 名前：日出づる処の名無し [2005/08/16(火) 20:04:12 ID:Z+Fz7Jh2]
- 世界日報、ワシントンタイムズ、UPI
- 514 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 20:04:17 ID:C/mzsjUJ]
- 世界日報社（統一教会）の書籍一覧
www.worldtimes.co.jp/
右翼の書籍みたいだなｗ
- 515 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 20:13:52 ID:TIek4A6c]
- >>498
信者でなくとも、お布施(霊感商法)の収入でこういうイベントの後援が
行われる可能性も考えられるんだがな。
- 516 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 20:21:01 ID:BcyIcX89]
- 訂正
ttp://www.worldtimes.co.jp/book/
共産党関係の本ばかりだな
- 517 名前：日出づる処の名無し [2005/08/16(火) 20:21:50 ID:VP/OL6Vo]
- >>514
>右翼の書籍みたいだなｗ
どこらへんが？
それよりこっちのほうが面白そうだ。
www.zenshin.org/
- 518 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 20:30:37 ID:G2IGAqME]
- >>482
もうおまいさんの書き込みが香ばしすぎてしょうがないんだが、これを見て信じる良い子がいたら困るので。
おまいさんの貼ったリンク先に書かれている団体名を見たんだが、共産党系と非共産党系がいるんだが
両方とも中核か？ｗ
ついでに言うと中核と殺し合いしてた革労協もいるんだが中核と革労協は合体したのか？ｗｗ
公安もびっくりだぞｗｗｗ
おまけで言うと、亡くなられた仏教者遠藤弁護士もいるんだが彼が顧問弁護士をしていた東証一部上場企業も
中核なんだなｗｗｗｗｗ
誰でもいいから教えてくれ。
桜のなんでも掲示板に統一教会のことを書くと消されるのはなぜ～～～～？
中国や親の会のやってることを言論弾圧だの自由な言論をさせろだのほざいている団体はどこ～～～ｗｗｗ
- 519 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 20:41:27 ID:BcyIcX89]
- >>518
＞リンク先に書かれている団体名
ってのは賛同者一覧のことか？
一覧は杉並親の会のと中核派のから持ってきたやつだろ。
それを俺に言っても意味がないと思うが。
ていうか知らん。
- 520 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 20:45:20 ID:G2IGAqME]
- 知らんのならなんで、
>おいおいｗ このサイト見れば繋がりが一目瞭然ですがな。
>ttp://www.zenshin.org/
>否定どころかもうググればググるほど関係がぼろぼろ出てますぜ。
>とくに賛同者一覧とかさ。
と勝手に関係がぼろぼろ出てますなんて脳みその無い文章を書けるんだ?
お前は北朝鮮に経済制裁を求める署名の発起人に岡田と小泉が並んでたら
自民＝民主と決め付けるのか?
さすがつくる会の支持者は読解力がおありですなぁｗｗｗ
- 521 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 20:55:14 ID:DjFtOzPN]
- マジレスすると、共産党と中核派は殺し合うくらいの犬猿の仲。
長谷川ひでのり等、中核派は右翼勢力よりも共産党の悪口を言うのに必死。
- 522 名前：日出づる処の名無し [2005/08/16(火) 20:55:22 ID:nT1Mh3Z+]
- AM954KHz TBSラジオ「アクセス」 22:00～23:40
2005年08月16日（火）のバトルテーマ
今夜は宮崎哲弥＆藤井誠二でバトル！
杉並区は「つくる会」の歴史教科書を採用へ。
あなたは、自分の自治体が
「つくる会」の教科書を採用することに抵抗を感じますか？
Ａ 感じる
Ｂ 感じない
Ｃ －
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi ご意見こちら
www.tbs.co.jp/radio/ac/live/index-j.html
ラジオ聞けない方は期間限定でネット放送あります（要realか互換ソフト）
- 523 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 21:03:23 ID:G2IGAqME]
- >>521
過去の歴史を知ってればそれぐらい常識なんだと思うんだがねぇ・・・
なぜかそんなことすら知らない人がいらっしゃる。
だがその「歴史」の教科書のことについては良く知っているそうでｗ
これぐらい名前が挙がってる団体名見ればすぐに分かるはずなんだがなぁ。
- 524 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 21:24:33 ID:C0Cyu2ZB]
- 都政を革新する会
ttp://www.tokakushin.org/whats_tks/tks.htm
> １９８５年、杉並革新連盟を「都政を革新する会」へ発展的に改組。
この杉並革新連盟は中核派とされている、と。
ソースは適当に．．．
パンフ『殺人狂中核派』区議選妨害イラスト
ttp://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/maru02.htm
>>479 で高橋史郎が利用されたって言ってるのは
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:HK50G1j9GqsJ:www4.ocn.ne.jp/~hqminowa/hakuou-saisin.htm+%E6%80%A7%E6%95%99%E8%82%B2%E9%81%8E%E6%BF%80%E6%B4%BE&hl=ja
にある「性教育過激派の狙い」っていうやつみたいですね。
>>494
> しかしタレントが第三世界で対談してたら、
第三文明2002年5月号、2003年7月号で曽野綾子が書いてたりとかね。
ttp://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/books/3rdc0205.htm
ttp://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/books/3rdc0307b.htm
- 525 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 21:58:36 ID:BcyIcX89]
- >>520
＞杉並親の会が中核派との関係
について言っているんだけど…
共産党と中核派との関係など知らんぞ。
それと、
>北朝鮮に経済制裁を求める署名の発起人に岡田と小泉が並んでたら
自民も民主もやるべきことやってるな、って思うだけだろ。
なんで混同しなきゃならないの？
- 526 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 22:22:50 ID:Ds1dALwh]
- >>521
>過去の歴史を知ってればそれぐらい常識なんだと思うんだがねぇ・
若い人はわからなくてもおかしくないよ。イデオロギーそのものに触れる機会がないし。
何年か前に政治思想板で、「労働組合はなんでサヨなの？」みたいなスレがたったw
それくらい常識、と思う人から見たら卒倒するような質問だろ？
- 527 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 22:22:55 ID:G2IGAqME]
- >>525
さすがつくる会のシンパの人は日本語が不自由でいらっしゃるｗ
>＞杉並親の会が中核派との関係
>について言っているんだけど…
そうだよ。
だからな。親の会＝中核なら共産党が支持する訳がないと書いてるんだ。
組織論、運動論的に絶対にない。
それなのにおまいさんは両者がイコールであると優れた脳内妄想だけで決め付けてる。
>>北朝鮮に経済制裁を求める署名の発起人に岡田と小泉が並んでたら
>自民も民主もやるべきことやってるな、って思うだけだろ。
さすがダブルスタンダードがお得意のつくる会シンパ。笑わせてもらったよ。
つくる会の教科書反対で名前を連ねてるだけなのに、共産党も中核もやるべきことやってるな、
とは思わないのなｗｗｗ
まぁ、やるべきことかどうかには異論があるだろうがやってることは同じだろ？ｗｗｗｗｗ
一つ教えてくれよ。
先の大東亜戦争を研究している人達は日本や中国だけじゃなくて欧米にも多数いるんだが、
南京大虐殺を否定している研究者があちらの国に一人もいないのは何故だと思う？ｗ
- 528 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 22:28:40 ID:G2IGAqME]
- >>526
その辺は分かるんだ。一般常識の無い人達に歴史などを聞いてもしょうがない。
だが、ここは歴史教科書と特定の宗教について語る場。
日本史も知らない人が知ったかぶりして書くわけ無い。
つくる会の教科書を支持している人達はたぶん、歴史学会からもつまはじきになってる
小林や石原、西尾とかの非研究者の書籍を鵜呑みにしてるんでしょうなぁ・・・
なぜ、つくる会の教科書には中世日本史が少ないのかすら分からないと思う。
大東亜戦争の膨大な資料を読むなんて絶対に無理。
南京の虐殺が欧米ではリアルタイムで報じられていたとか、日本の将軍が
中島部隊が虐殺をやってたなんて法廷証言があるなんて知らないんでしょうなぁ・・・
まぁ都合が悪くなるとスルーするのが右翼だしｗ
- 529 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 22:42:07 ID:BcyIcX89]
- >>527
＞親の会＝中核
？
俺そんなこと一言も言ってないけど・・・
「関係がある」とは言ったが、親の会がそのまんま中核派だとは言ってないぞ。
それと、もしつくる会＝統一教会だとすると、
これこそお前の道理で考えれば主張が相反してゐるんだが、これについてはどう思う？
>つくる会の教科書反対
>異論がある
から「やるべきこと」ではないんだろ。
自民と民主の政策その他もろもろの違いはともかく、
表明したことは評価できるって言ってるだけ。
>やってることは同じ
経済制裁の署名と教科書反対の署名が同じことなわけねーだろ。
なんか、わざと吹っかけてないか。
>南京大虐殺を否定している研究者があちらの国に一人もいない
中国のこと？ 勿論、抹殺されるからだろ。
もう訳分からん
とりあえず、>>493の指摘でこの件は済んだんじゃないの？
- 530 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 22:56:21 ID:G2IGAqME]
- まだボロボロ関係が発言は撤回しないってかｗ
はいはい相手をしましょうねぇ。
>「関係がある」とは言ったが、親の会がそのまんま中核派だとは言ってないぞ。
はい、じゃぁボロボロ関係があると言うのはどんな関係がボロボロあるのか具体的に指摘してくれよ。
>それと、もしつくる会＝統一教会だとすると、
>これこそお前の道理で考えれば主張が相反してゐるんだが、これについてはどう思う？
へっ？脳みそ大丈夫？？？
>経済制裁の署名と教科書反対の署名が同じことなわけねーだろ。
へっ？両方とも同じ政治活動だが？
政治活動に貴賎があるとでも？？？
>>南京大虐殺を否定している研究者があちらの国に一人もいない
>中国のこと？ 勿論、抹殺されるからだろ。
さすがだねぇ。多数いる欧米の研究者の事を一人も知らないだなんてねぇ。
自由に政治、歴史研究が出来ない国しか浮かんでこないだなんて凄いよ。
ところで僕ちゃんいくちゅ？
- 531 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 23:58:37 ID:EZZ6RHli]
- もう、つくる会＝鮮人組織でかまわないよ。
ようするに朝鮮人は、そういう薄汚い工作活動で日本人を騙す危険な連中ということだから、日本から追い出さないといかんということだ。
統一教会が日本の右翼を煽って、マッチポンプで韓国がそれを批判するんだろ。
日本の右傾化はみんな朝鮮人の責任なんだから、日本人はもう韓国に謝罪したり賠償したりする必要もないよ。
そんなことをしたら、まさに統一教会の思う壺だからな。
これ以上カルト宗教を肥え太らせないために韓国とは国交断絶して統一教会の影響力が日本に及ばないようにしよう。
それが日本の右傾化を防ぐ唯一の道だ。
日本を平和国家にするために日本人を洗脳して右傾化させようとする朝鮮人との関係を断とう。
- 532 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/16(火) 23:58:48 ID:BcyIcX89]
- >>530
>ボロボロ関係があると
「関係がぼろぼろ出てくる」 ね。ボロボロあるって・・・
リンク辿れば繋がりが分かるって言っただけなんだけど。
それと、質問がずれてるぞ。俺は「親の会＝中核」と言ったことは無い。
>それなのにおまいさんは両者がイコールであると優れた脳内妄想だけで決め付けてる。
>へっ？脳みそ大丈夫？？？
中核と共産党は昔内ゲバ争いをしていたほど仲が悪い。
それは彼らの組織論、運動論が互いに相反するからだろ。
で、つくる会と統一教会の場合も主張が相反している訳だが、
それなら、むしろそれらは＝ではない。
>親の会＝中核なら共産党が支持する訳がない
煽り下手だな。
>両方とも同じ政治活動だが？
主張してることが全然違うんですけど。政治活動なら何でも肯定するんですか？
>さすがだねぇ。
ああ、欧米のことね。
情報ありがとう。
>僕ちゃんいくちゅ？
まだ学生。
あと、話題ずらしはやめてくれるかな。俺そんな挑発には乗らないよ。
なんか不毛だな…
- 533 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 00:03:22 ID:6MRRxnnr]
- プロ学生か・・一般市民もイロイロだな
- 534 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 00:04:45 ID:BcyIcX89]
- >>531
このままつくる会＝鮮人組織に道を譲っても、
朝鮮半島と国交断絶してくれるらしいですよ。
彼らは日韓・日朝を分断させ、人的パイプの確保に
統一協会などの朝鮮系組織を使い利益を得るそうですから。
なんか嘘臭いけど。
分断したら、教団名を隠して日本人を洗脳するんだとか。
彼らは日本の右翼団体に癒着してゐるそうですから、
訳も無いことだとか。
- 535 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 00:37:27 ID:Y00nHKDQ]
- プロ学生がここに張り付いているのは自発的なのか否か
それが問題だ
常識的には
一文にもならんのにここまでご熱心な奇特な学生は
そう多くは居ないはずだが
- 536 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 01:05:02 ID:sBI4eqYV]
- どっちにしたって２ｃｈには身分保障やセキュリティなどない。
２ｃｈの書き込み主の信用性などスパムメール以下だ。
痛＋だっけ、「オレオレオレだよ！名無しだよ！」という名前が全てを表している。
- 537 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 01:05:36 ID:viRUlENs]
- 実は共産党が一番、朝鮮に汚染されていないのではないかと思い始めた。
朝鮮カルト層化にや統一に対しても一番、強固。
サラ金の法定金利違反や派遣業者の異常なピンハネ等に規制をかけそうだし。
パチンコはどうするか不透明だけど
警察利権絡みだから、メス入れそうな気がするしな。
- 538 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 01:16:23 ID:Rh1lVvuU]
- なんだ。共産党のプロパガンダかよ。
- 539 名前：日出づる処の名無し mailto:？？？ [2005/08/17(水) 01:30:48 ID:P5/pBW8D]
- 統一教会よりはましじゃね。
>>531、>>534
だろうね。
- 540 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 01:40:32 ID:+ioPbn7D]
- >>537
汚染度で言えばそうだろうね
自民と社民は論外だな、民主も寄り合い所帯で変なのが増えた。
- 541 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 01:44:29 ID:UVeZX8wt]
- 日本共産党はある種の右翼政党だからね
まともな左翼は公党、公セクトにまったく居なくなったのが
真に憂国的な事態
まるで鈴木邦男だが、これは本当の話
- 542 名前：一文字訂正 mailto:sage [2005/08/17(水) 01:45:38 ID:UVeZX8wt]
- 日本共産党はある種の右翼政党だからね
まともな左翼が公党、公セクトにまったく居なくなったのが
真に憂国的な事態
まるで鈴木邦男だが、これは本当の話
- 543 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 01:48:45 ID:evVxSaHv]
- そうだな。俺も531には一理あると思う。
韓国と国交断絶して、国内の宗教カルトを取り締まれば、
世界日報と桜ちゃんねるは間違いなくつぶれるからな。
あとはおびただしい関連会社。
今、つくる会まんせーしてる使い走り学者や文化人も一斉にいなくなるだろうし。
奴らのスローガン通り、とことん嫌韓を推進するのが本来の日本のナショナリズムについて考える機会になるかもしれん。
- 544 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 01:50:57 ID:WZ5PSrLB]
- ま、結局、2chの祭りにオウムや層化や総連の影があろうが関係ないな・・
団結してねぇしｗ
- 545 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 01:55:21 ID:UVeZX8wt]
- ＞日本共産党はある種の右翼政党だからね
解説すると、本来この党は
ロシア革命の影響下に成立した国際共産主義運動の日本における根拠地で
中ソ対立や非同盟運動など世界政治の潮流に左右されつつ
それぞれの先進共産主義国？に対応する会派が内部に存在していた
ここまでは他国の共産党と同じ
しかし宮本路線は思いもよらないユニークな路線を選択する
いわば本居宣長的党建設
漢意（からごころ）を一つ一つ削ぎ落とし大和心の党へ！
で、内部の親ソ連派を切り、新中国派を切り
新左翼やベ平連と共闘しようとしていた若手を切り
ルーマニアや北朝鮮のような自主独立派も最後には切り
その後も少しでも非日本的な潮流はすべて切り放し・・
タマネギの皮を剥くようにして現在の共産党が出来上がった
ある意味清潔、ある意味空っぽ
まぁ宗教だね一種の
- 546 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 01:59:58 ID:UVeZX8wt]
- ちなみに日本共産党員の愛唱歌はインターナショナルではなく
小さい秋みつけた
だそうだ
いわさきちひろに小さい秋みつけた
不思議な集団ではある・・
- 547 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 02:06:03 ID:UVeZX8wt]
- 共産党以外の左翼党派はちょうどこの党の鏡のような存在
世界革命を呼号するグループは、切り離されて革マル、中核、第四インターとして独立し
文革期の毛沢東主義を標榜するグループは連合赤軍などヨリ過激な新左翼党派として独立し
ソ連派は日本のこえや構造改革派として独立し
べ平連などと共闘しようとして査問、除名された人たちは
リベラル派マスコミ人として独立し
ふつうは幅広いゆるやかな共闘関係をめざしそうなものだけど
日本的な左翼ってフシギ
- 548 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 02:14:04 ID:j16rrtD1]
- 勉強になるな・・
共産党って左翼で、チョン寄りなのかと思ってた。
もっと教えてくれ。
- 549 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 02:26:28 ID:UVeZX8wt]
- 机上の論争ではこの党は無敵のはずだよ
ていうか東大系の秀才君たちが「机上では無敵な党」としてこしらえたのが
宮本路線以降の日本共産党といったほうが正確かな
宮本路線がどこから生まれたかというと１９５０年代前半のこの党の大分裂
アメリカ軍の占領を日本解放の手助けと考えたいわゆる平和革命路線が
ソ連共産党にきびしく批判されて日本共産党が二つに分裂しちゃったんだよね
でソ連に従わないグループが地下に潜って過激な闘いをくりひろげたわけ
火焔ビンで交番を襲ったり農村や山村に革命の拠点建設を試みたり
いわゆる武装共産党時代が数年間続いた
宮本はこうした分裂を反主流派の立場から再統一させて党の実権を握った
火焔ビン闘争や農村工作をしていた（させられていた）若手を切り捨て
うたごえとダンスでにこやかに多数派を形成しようとする１８０度の路線転換
このとき裏切られたと激怒してさらに過激化したのが新左翼の心情的原型かな
で本体のほうは選挙で多数派をめざすためにひたすらソフト路線
厄介な外国系の会派もどんどん切り離して厄介払い
学生運動の次代にも全共闘に対抗して学園正常化を訴えてたし
ほとんど学級委員的メンタリティ
（実はゲバルト組織があって新左翼と戦ってたけどこの組織もお払い箱
生き残りがキツネ目の男＝宮崎学ね）
ソ連が崩壊しても、北朝鮮がやり玉にあがっても平気だったのは
この摩訶不思議な路線のお陰かもしれないね
もはや左翼とも言えないけれどこれからどうするつもりなんだろう
- 550 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 02:33:20 ID:evVxSaHv]
- 確かに笑える話だが、
小林よしのりの罵倒する地球市民を唯一目指さなかったのが「日本共産党」という言い方もできるよな。
世界各国で共産党はロシアに公認されることをまず考えたが、日本共産党はそうしなかった。
やり方や手法が搾取的なのは同朋に依存しただけで、日本の軍国主義と似たようなもんだ。
これほど売国から遠い党はない。
ロシア文化好きな党員が多いのは見逃してやれ。
- 551 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 02:37:12 ID:evVxSaHv]
- >>549
で、ここなんだけどさ。詳しそうだから教えて欲しいんだが。
＞ このとき裏切られたと激怒してさらに過激化したのが新左翼の心情的原型かな
西尾、西村、藤岡（これは最近）あたりの連中の、
統一や勝共とさえ連合してしまうほどのルサンチマンって、結局、何が原因なんだ？
というか、あいつら誰と確執があるわけ？
- 552 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 02:41:10 ID:6crh1Ayn]
- すげえな。本物の極左カルトがいるよ。
珍しいから他のスレから誘導してくるわ。
- 553 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 02:42:00 ID:UVeZX8wt]
- でもタマネギの皮ももう剥くところもなくなって内部は相当トホホな状態みたいだね
一応地域とか、学校とか職場で支部をつくって党の方針を学習したりしたいじゃない
曲がりなりにも前衛党としては（選挙もあるしｗ）
でも、入党してくるメンバーはもはや何の緊張感も使命感もないから
しちめんどくさい学習（赤旗読み合わせや内部文書の周知のことね）なんかしたくない
しょうがないから各支部ではゲームやったり、お料理教室やったり
ようするにお楽しみ活動してお茶をにごすわけ
あと恋の悩みとか職場の人間関係とかの相談にのったりとか
これって政党なの？ってところまで来ているのが今の共産党の姿みたい
古参党員もアタマ抱えてるとか・・
- 554 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 02:49:16 ID:UVeZX8wt]
- ＞西尾、西村、藤岡（これは最近）あたりの連中の、
＞統一や勝共とさえ連合してしまうほどのルサンチマンって、結局、何が原因なんだ？
＞というか、あいつら誰と確執があるわけ？
新左翼云々とはあまり関係ないんじゃない？
西尾は結構好きな書き手だったんで中期まではフォローしてたけど
何で今のスタンスに至ったのかよくわかんないなぁ
あてはまるのは西部邁ぐらい
この人は初期共産主義者同盟の幹部だからね
でも共産党へのルサンチマンていうより純粋な行動への憧れみたいなものだと思う
西部はともかく初期共産主義者同盟（通称ブント）のＯＢは有名人が多いよ
結構エスタブリッシュメントに食い込んでたりする
そうじゃないのも多いけど
- 555 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 02:56:53 ID:evVxSaHv]
- >>554
＞結構エスタブリッシュメントに食い込んでたりする
たとえばナベツネとか？
- 556 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:02:36 ID:UVeZX8wt]
- ナベツネはもっと古い世代だよ
中曽根臨教審で活躍した未来学者の香山健一とか
国際派の近代経済学者として活躍した青木昌彦とか
（この人はブントの華麗なる理論家で姫岡玲治のペンネームで知られてました
スタンフォード大の教員になったのかな）
その辺り
- 557 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:06:04 ID:UVeZX8wt]
- 哲学者の加藤尚武もそうだね
ヘーゲルが専門だけど応用倫理学の草分けでもあったり
辛辣な丸山真男批判を雑誌に発表したりじつに多芸多才
哲学会会長みたいな要職も歴任してると思う
- 558 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:06:56 ID:UVeZX8wt]
- やっぱこのころまでは何だかんだ左翼はエリートだったのかもね
- 559 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 03:19:23 ID:37+urv+D]
- 丸山真男 であることと すること
昔中学生で習ったなあ
- 560 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:22:08 ID:j16rrtD1]
- 日本共産党のサイトに行ってみたけど、やっぱり現状の立ち位置がよくわからない・・
日本共産党なんて固定観念でずーっと見ないふりしていたからな・・
UVeZX8wtさんの話は面白いよ ちょっと興味が湧いた。
こういう右翼左翼の分派や成り立ちを馬鹿でも分かるように
わかりやすく書いたような本って無いかな？
- 561 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:25:48 ID:UVeZX8wt]
- 日本の思想（岩波新書）ね
大学入試にも良く出たｗ
丸山真男は大蔵官僚から知的な高校生まで
日本中のエリート（とその予備軍）のアイドルだった
反エスタブリッシュメント派にとっても
乗り越えの試金石みたいな存在だったのかもね
丸山批判を読むとその人の出自と程度が分かります
- 562 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:31:35 ID:UVeZX8wt]
- >>560
ていうか面白いからイロイロ読んだだけなんだよねｗ
利いた風なこと言ってるけどぜんぶ本から得た知識です
（右翼や保守派や宗教セクトについても随分読んだよ）
適当な入門書としては
社会学者の橋爪大三郎さんが毎日新聞社から出した
『冒険としての社会科学』あたりかなぁ
- 563 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 03:34:26 ID:37+urv+D]
- >>561
www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/400412039X/customer-reviews/ref=cm_cr_dp_2_1/249-0255567-0493977
アマゾンのウヨちゃんによる書評が笑える Ｗ
日本の思想 58 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
は？, 2004/01/15
レビュアー： c_hisayuki 福岡県福岡市
名著復刊ということで読んでみたものの，イデオロギーを持った自覚がない私にとっては
内容は難解だった．抽象化されすぎていて冒頭から「日本人は昔から思想が貧弱」と
自虐的ですし
何を言いたいのか判りませんでした．
故に星1つです！
このレビューは参考になりましたか？
- 564 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:36:19 ID:UVeZX8wt]
- いちばんわかりにくいのが新左翼
（最近話題の中核とか革マルね）だと思うけど
自分なりに「あ、そういうことなのか！」と目ウロコだった本が
小島亮という人（ハンガリー現代史が専門）の『ハンガリー事件と日本』
（中公新書）
これは面白いよ
最近復刊されたんでマニアックな人にはお薦め
この人は革マル寄りっぽいけど貴重な文献だと思う
- 565 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:39:26 ID:UVeZX8wt]
- >>562
面白いって言うか
もはや活字を解さない世代が台頭してるよね
＞反エスタブリッシュメント派にとっても
＞乗り越えの試金石みたいな存在だったのかもね
＞丸山批判を読むとその人の出自と程度が分かります
てのは、婉曲にその話題を避けたつもりなんだけどなｗ
- 566 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:40:48 ID:UVeZX8wt]
- >>565は>>563に訂正します
- 567 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 03:53:45 ID:j16rrtD1]
- ＞UVeZX8wtさん
丁寧におすすめ有り難う。
ハンガリー事件と日本のamazon書評に、
＞90年代以降の日本の社会的崩壊は、著者によれば60年代に準備されたということになる。
とか書いてあって面白そうｗ
でもまだ俺には難易度が高そうだ
『日本の思想』と『冒険としての社会科学』は
amazonで古本安かったんで早速読んでみます。
どちらもわかりやすいと評されてたので頑張ってみよう。
2chじゃ、右翼だ、左翼だと脊髄反射で書いてる割に、実のところ辞書的な意味しか分かってないのが
ずーっと気にかかってたのでじっくり読んでみます。
- 568 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 03:54:39 ID:67rqssrm]
- 旧世紀の遺物
名前も残らない
- 569 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 04:50:58 ID:tZFHWIWN]
- >>517
通になると、革マル派の謀略論じゃないと笑えない
- 570 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 05:33:49 ID:OtMqQIM9]
- とりあえずセクト絡みの町内会派閥みたいなことについては
マルチメディア共産趣味者連合・中央委員会が参考になるよ。
marukyo.cosm.co.jp/
この人らは割とクールに日本の戦後左翼運動（主に68年以後）の
消長分裂をおっかけてます。考古学ノリ＋同窓会ノリだね。
やっぱ無責任なウォッチャー的立場からすると中核は・革マル派の
内ゲバ闘争と、特に革マルの謀略論はたまらなく面白くて一種の
ハイライトなんだが、どーして世のため人のため正義のためで
始めた話がこんなとこに収斂してしまったのかね、という暗澹たる
気持ちも湧いてしまう。
- 571 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 07:14:51 ID:pVYs3KV6]
- 世論誘導またもや失敗のブザマなスレｗ
記念真紀子
- 572 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 11:14:03 ID:b+tzsdLZ]
- ガザ地区からユダヤ人の撤退が始まった
欧米のメディアはその話題で持ちきり
（日本は地震のニュース、特に死者もいないんでしょ）
抵抗してるユダヤ人もいっぱいいる
パレスチナ人はお祝いしてる
なんだかなぁ～
まぁ日本は平和だ
- 573 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 11:28:31 ID:6uQNnMH3]
- ＞どーして世のため人のため正義のためで
＞始めた話がこんなとこに収斂してしまったのかね、という暗澹たる
＞気持ちも湧いてしまう。
結局「神」になろうとしちゃいけないってことだろうね
身の丈を越えた極度の純粋さ、崇高さへの志向は
それと同じだけの滑稽さ、残虐さを伴うってのが人間の宿命なんだよ
立花隆の中核ｖｓ革マルを読んで心底身の毛がよだったのは
彼らは最初対立セクトを襲うとき「涙を流して」「立ち直ってくれ立ち直ってくれ」
と純粋な良心から相手を殺したりしてたこと
（格闘技の新聞ばりの勇ましいスローガンとはうらはらに）
連合赤軍の内部粛清もオウムの無差別テロも似た構図かもね
こんなのはほんとはドストエフスキーの昔から常識であるべきなんだけど
世界はこの手の話ばかりだね
- 574 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 12:01:45 ID:6uQNnMH3]
- よく知られてる話だけど、パレスチナ人の自爆テロだって
べつにイスラム過激派に洗脳されてやってるわけじゃない
真面目で純粋な人たちが「良心」からやってるのが大部分
「自分の死が未来につながるなら」
特攻を経験した日本人には理解できない話ではないよね
にもかかわらず、そうした純粋さとはうらはらに
アラブ世界がしだいに知的に退廃しつつあるのも現実
西欧で食い詰めたトンデモ知識人が尊敬されてたり
精神世界や終末論が公然と信じられていたり
ちょっと形容しがたい混乱が深まっているみたい
（池内恵「現代アラブの社会思想」）
革マルが荒唐無稽な謀略論に熱中していたりとか
第四インターの理論的指導者だった太田龍の現状とか
この手のお話ならもはやどうでもいいんだけど
純粋さとトンデモの関係は嗤ってばかりはいられないと思う
- 575 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 15:01:13 ID:OHtICJWK]
- 恒常的に「敵」がいて、「敵」との対立を世界や社会認識の基礎とせざるえない
ような日常を送り続けると、そこにはトンデモが入りこむ契機が多いのかも
しれない。敵という認識の客観性を問わず。
敵という認識がある程度客観性を持つ場合（パレスチナなど）や、
？？？な場合（内ゲバなど）、意識的に敵を作り続ける場合などあるね。
- 576 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 15:15:57 ID:OHtICJWK]
- 政治の世界でも、今までは派閥や市民団体、利益団体といった中間団体との
すりあわせや力関係で、剥き出しの敵視により世論を糾合する手法は
どこかで矯正されていたけど、今後はそうでもないだろうから、
トンデモが蔓延する契機は十分にあるだろうね。
ヲタが、まっさきにトンデモでヘイトな言論にとびついたのも
一般社会を敵視し敵視されてる状況からは必然なのかな？
- 577 名前：570 mailto:sage [2005/08/17(水) 16:03:30 ID:OtMqQIM9]
- 長期的不況・リスクソサエティ化・東アジア地域の地政学的構造の変化という条件の
なかで、2000年代になってネイション単位のヘイトスピーチが台頭する理由というのは、
俺は何となくわかると思うんだ。それはヲタだけにある精神的土壌じゃなくて、
「得体の知れない外部（あるいは内部に潜入した外部）への警戒と敵意を維持する
こと」は、新自由主義的身体に自然と備わるモードなのかもしれない。だからこそ
経済における新自由主義と政治における新保守主義がしばしば一体不可分なものとして
やってくるのかも。一般社会がヲタをどれくらい敵視＝排除してるかというのは
よくわからないけど、その排除の視線自体もロジックとしては同根のような気がするね。
得体が知れないハイリスクグループ、内部にある外部としてのヲタク、ゲーム脳や
フィギュア萌え族のように、ヘイトを合理化しつつ自己成就する言説。
ただ翻って考えてみると、68年世代って一体何に駆動されてたんだろうねと。基本的には
「戦後日本経済の最良の果実」を享受した人々だと思ってるんだけど。単に「小ブル」で
あることのやましさ・後ろめたさに動かされてた、とも思えないんだよなぁ。
- 578 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 17:47:22 ID:yZ+W21DL]
- 530消えたのかな。
ネット右翼の坊やを事実だけでからかってて面白かったんだけど。
- 579 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 17:55:05 ID:5OFfgHnU]
- 鮮人カルト晒しage
- 580 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 17:58:16 ID:Cq4VvlNS]
- 朝鮮もシナも層化もカルトですなああ。
- 581 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 18:10:13 ID:6crh1Ayn]
- >>577
貧困が無くなったからに決まってるじゃん。
頭悪いな～。
- 582 名前：532 mailto:sage [2005/08/17(水) 19:29:50 ID:TpwuZmSc]
- 902 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/08/16(火) 23:31:08 ID:hQClCrRP
>>889
人的パイプって具体的に何？
910 名前：朝まで名無しさん 投稿日：2005/08/17(水) 00:47:32 ID:YQIVGk4a
>>902
国交断絶状態になっても、色々と交渉をしなくちゃならない事案というのは 存在する。
外交には公的ルートと私的ルートの２方向が常に存在する。
たとえば一番極端な例として、戦争状態になったとしてもどっちかが
「降参」と何らかのルートを使って相手国に伝えない限り戦争が終結しない。
もっと危機レベルの低い段階ではさらに色々な非公式交渉が必要だ。
政府間の交渉の前には非公式交渉が絶対に必要で、非公式交渉は政府間の
人的な繋がりに依存する。
この非公式交渉を統一協会が独占したら、東アジアの政治は事実上、
統一協会の意思によってどうにでもなってしまう。
小泉政権下で、北朝鮮への非合理なほどのバッシングと在来の交渉筋を
全部叩き潰したのは、
１；アメリカ抜きで日韓朝の東アジア体制が成立することをアメリカが嫌った
２；統一協会が日韓朝、とくに韓朝、日朝の人的パイプを独占すること
この二つが背景にあったと思われる。
俺たちはどうすりゃいいんだよ…
- 583 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 19:58:51 ID:W/5kvYgT]
- ネット右翼は、統一教会!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ネット右翼は、統一教会!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ネット右翼は、統一教会!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
恥ずかしくないのか、日本を韓国に売り渡してさ～
恥を、知れよ!!!!!、文鮮明死ねよ!!!!!!!!!!!!!!!
文鮮明死ねよ!!!!!!!!!!!!!!!
- 584 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:08:04 ID:I4re+lb7]
- 杉並親の会って中核派の燃えカスなんでしょ？
それとも総連のアルバイトですか？
- 585 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:11:34 ID:q6WiNfDt]
-
杉並では中核が関係していたようだが
全国各地で採択されない現実を見ると
左翼も一般人もカルトな教科書など望んではいないと
いうことだな
- 586 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:12:46 ID:oB33BoOM]
- サヨクも妥協が必要だろ。
あの教科書は、まともだぜ。
- 587 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:16:26 ID:I4re+lb7]
- サヨクって臭いおじさんたちのあつまりでしょ
電車の中で女子高生とかみてオナニーしちゃう
禿げおじさん＝サヨク崩れ キモぃ
- 588 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:16:27 ID:q6WiNfDt]
-
他者に対する寛容に決定的に欠け
はたまた他者の自由を制限することを志向する
カルトやｷﾁｶﾞｲ右翼に妥協する必要などない
全国各地で採択されない現実は日本の良識以外の
何者でもないということだ
- 589 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:18:36 ID:q6WiNfDt]
-
左翼にもいろいろいるであろうもちろん右翼にも
容姿において最も不利なのはｷﾓｦﾀネットウヨであろう
- 590 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:22:01 ID:I4re+lb7]
- 脅迫とかって犯罪だと思いまーす。 時代遅れのおじさん達キモぃ
そこまでして何になるの？ 学生運動とか見てて〝ヤレー〟
とか思ったけど 今のサヨクおじさん達ってカッコ悪い
憂国から犯罪者になっちゃったの？
- 591 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:25:21 ID:PclI04r/]
- >>588
賛成！
- 592 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:27:07 ID:q6WiNfDt]
- かっこ悪いからネットウヨカルトになったとしか
思えないサンプルは、青楓会から杉並オフまで
枚挙に暇がないわけだが、>>590は新手の自虐ギャグかね
- 593 名前：532 mailto:sage [2005/08/17(水) 20:33:00 ID:TpwuZmSc]
- >>588
それ韓国の主張と同じ…
- 594 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:33:52 ID:oB33BoOM]
- いや、なんとか会だか何だか知らんが、
いいかげん、左翼も夢から覚めないと、
ネットでも極端に走るやつがでてくるだけだろ。
もうちょっと、考えろよ。
右も左も。
- 595 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:37:45 ID:I4re+lb7]
- 安田講堂とか見ててあんなにカッコ良かったお兄さん達が
今じゃ脅迫、ゆすり三昧で悪い事してる。 家族は何で言ってるの？
- 596 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:40:44 ID:5OFfgHnU]
- よく在日高橋チョン史郎が作った教科書をマンセー出来るなw
- 597 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:41:31 ID:oB33BoOM]
- 俺は、在日も日本人だと思ってるから、
なんも問題ないが。
- 598 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2005/08/17(水) 20:43:32 ID:Cnwa2R0g]
- >>586
いや、違うね。
はっきり言って、扶桑社教科書はサヨク教科書だ。
- 599 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:43:53 ID:I4re+lb7]
- 高橋先生在日ぢゃないよー
どうして安田講堂のお兄さん達はウソツキおじさんになっちゃーたの？
会社でイジメられたの？ リストラされたの？ くじけないでファイト！
- 600 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:45:57 ID:q6WiNfDt]
- >>595
ソースないだろ？それ。
つくる会幹部や賛同者が壷売り霊感商法集団をマンセー
しているのはソースはあるがね。
- 601 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:46:49 ID:5OFfgHnU]
- ▼【結局、日本会議もキリストの幕屋も勝共・統一協会の傀儡なのです】
□■□■□■ 日本会議について □■□■□■
tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1007274664/
74 ：某保守系団体代表 ：02/01/01 06:20 ID:???
＞７３ ただ、これは現役の幕屋幹部から人から聞いた話です。「元々は旧約聖書を読んでいるだけの団体だったんですけど外部
から人が入ってきておかしくなった。」と言っておりました。多分、統一教会では霊感商法が中心になってしまい、反共活動が出来
ないので統一教会を脱会して、幕屋に潜り込んで乗っ取しまったみたいですね。統一教会絡みだから、公安当局が関心がある
みたいですね。ちなみに、つくる会事務局の大半が幕屋の人間です。
- 602 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:48:55 ID:oB33BoOM]
- 評価の対象は、できた物であって、
つくった人たちじゃないんだよ。
酒乱で、女にだらしない鍛冶でも、
名刀なら、それは名刀。
イメージ戦略なんかしとらんで、
北へお帰り。
まだ祖国がある間に。
- 603 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:53:02 ID:q6WiNfDt]
- 政治的な運動の一貫としての教科書である以上
つくった人も評価の対象となるのは当然。
切り離す必要などは、ない。
切り離さないと都合が悪いというか悪すぎなのだろう。
- 604 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:55:01 ID:q6WiNfDt]
- つくった人だけでなく、採択を推進している団体も
評価の対象とすべきだろうな。付け加えておく。
- 605 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:55:38 ID:g9nNuKqV]
- 中国共産党と韓国はまさにカルトです。
理屈が通じない。
- 606 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:55:46 ID:oB33BoOM]
- だって、それ言ったら、
困るのは左翼のほうだよ。
- 607 名前：日出づる処の名無し [2005/08/17(水) 20:56:54 ID:q6WiNfDt]
- どこの左翼が教科書採択運動をしてるかね？
馬鹿じゃないのか、な。カルトかもな。
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