- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/05(水) 03:23:10 ID:ZU9F3MYC● BE:417647849-#]
- ここは半角二次元における諸問題について討論するスレです。
板に関する問題や不満等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1142697961/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
関連事項・関連スレは>>2-10あたり。
- 570 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/10(日) 20:44:18 ID:Bc0/BLbj]
- BEポイント普及をどうしたものか……。ｸﾚｸﾚやるとざっくり減らされるというし。
それ以前にモリタポ・ch森の調達をどうするかということも。
クズ株とかアイコンとかch森とかモリタポを持余してる奴っていないかｗ
- 571 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/10(日) 21:48:01 ID:H4NK0rNU]
- そもそも名目上完全に壺から分離したってトコで、BEとか言ってるのが変じゃねーの？
- 572 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/11(月) 00:35:19 ID:TCsAH97Q]
- 所詮、名目上って事だよ・・・住人にとって良い事なんて何も無い
- 573 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 01:18:53 ID:hLnivP9L BE:735264588-BRZ(6034)]
- 気が付いたら打ち切られてるし、、、
俺はBE_TYPE2を撤廃すべきだと思いますが
角煮ではなく、もう少し大きな視点でbeやポイントの普及も考えてました
しかしどうしても立ちはだかる問題はモリタポなんですよ
"誰か"が買って、使わないと回らない
株やアイコンで稼ぐにしても、どこからともなくchモリが沸いて出るわけじゃない
1000ポイントの垢を作るには、誰かが100円を払うという事実
これをどうやってクリアする気でしょうか？
- 574 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 10:34:17 ID:hVLysdjS]
- ＴＡＴＥＳＵＧＩ値はともかく、ＢＥが癌
導入されて喜んだ人間っているのか？
まあ、鯖に優しくはなったのだろうけど
- 575 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 11:10:25 ID:DuiDL4EX]
- >>568
＞186は他板の話で参考にならない
「よそが泥棒に入られたけど、よそだから参考にならない。
ウチは泥棒が入らないからカギをかける必要が無い」
こんなバカな理論を何故持ち出すのか、説明してくれ。
＞過去の圧縮頻度はBE非導入のデータだろ
当たり前。BE解除だけした時の参考データだ。
俺はTATESUGI値の緩和には絶対反対なんでな。
>>554
＞相対的にクソスレの方が多くなっている。
それはスレ立て依頼スレが、継続スレオンリーのアレだけになっているからだろ。
自分たちが依頼スレを放棄した結果を、こちらのせいにしないでいただけませんか？
- 576 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 11:17:03 ID:DuiDL4EX]
- で、BEの普及の問題。
何度も言うが、BE_TYPE2を解除しないのであれば、TATESUGIのシステム上、
ちょっとやそっと数字をいじっても、あまり意味が無い。
かと言って、極端に下げると、他板の方がBE1000持ちが多いので、
他板のスレ立て荒らしに対抗出来なくなる。
したがって、「半角二次元板のBE1000持ちを増やす」。
遠回りなようだが、これが問題解決の一番の近道だ。
そのために、各スレの>1にBE告知のテンプレがあったのだが…
それでもBE持ちが増えないのは、依頼スレで簡単に立ててもらえるからだ。
アーマードコアスレとローゼンスレなんか、あの人数で
あの速度で、ひとりもBE持ちが出てこないってのは、依頼スレで
簡単に立ててもらえるからに他ならない。
（だから もうちょっと放置しろと言ったのに…）
現に、正式な依頼スレが無くなってから、何人かの新規BE持ちが現れた。
- 577 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 11:30:44 ID:DuiDL4EX]
- >>576の続き
同人ノウハウ板がスレ立てウイルスの被害にあっている以上、本当に
BE_TYPE2を撤廃しても大丈夫かは、実は ちょっと疑問がある。
そして、ここが重要なのだが、BE_TYPE2の導入で防げたのが
「ウイルスによるスレ立て」ではなく、「釣りスレの乱立」であるのなら、
「実際にウイルスが活動しているか」は あまり関係無いと思う。
>>570、>>573
ポイントの普及はどうにでもなる。
本人にやる気があれば、な。
>>574
……。
ま、「そもそもなぜBEが導入されたのか？」を知らなけりゃ、
そんな疑問を持つわな（呆れ
- 578 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 14:02:17 ID:YRpDNaqX]
- >>575
だーれが”ウチは泥棒が入らないからカギをかける必要が無い”とまで表現されるようなこと言ったよ
緩和が良いとも悪いとも言ってない、ただデータが無いとだけ言ったまでだ
何でも曲解して噛み付くのは止めてくれ
例えるなら日本の犯罪対策を論じるのにアメリカのデータを使おうとしても
(多少は参考になったとしても)基本的に別物のデータでしょ
- 579 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/12(火) 20:26:47 ID:e4sguCjq]
- > それはスレ立て依頼スレが、継続スレオンリーのアレだけになっているからだろ。
> 自分たちが依頼スレを放棄した結果を、こちらのせいにしないでいただけませんか？
以前の依頼スレのときから、新規は断られる傾向が強く、
（今ほどではないが）相対的にクソスレの方が多かったが。
で、下の一文･･･自信過剰君？あんたそんなに偉い人？てか、何様？
ああ、そうか。自分のおかげで、この板が平和だと勘違いしてるんだ。
だったらこんなに不満が出るのはおかしいねｗｗｗ
- 580 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/13(水) 07:11:03 ID:CprTgoq3]
- こちらのせいって・・・どちら様だよww
- 581 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/13(水) 09:44:02 ID:U+pkRQ9J]
- 釣りスレや糞スレは問題ではないんですけどねぇ
>>575 下段
依頼スレは義務じゃないですし、放棄したことを責められる謂れはないです
>>577 中段
何の根拠もない精神論を言われても、、、
- 582 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/14(木) 22:28:09 ID:v16TvvZX]
- BE普及の方策が出てこない。言うは易く行なうは難し。それ以前にやろうという
気がなければ何事も不可能だけど……。しかし、この条件はこの選択肢を選択
した以上必ず満たされなければならないもの。でなければこの選択肢での結論
を破棄するけど。どうする？
- 583 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/14(木) 22:31:23 ID:Ql7d3ATi]
- この選択肢って、どの選択肢？
- 584 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/14(木) 22:57:21 ID:NIMXAZKv]
- いままで選択され続けてきた選択肢。あるいは、この件について議論を続けて
きてしまったことの結果。もしくは、彼の実験に付き合ってしまったことの末路ｗ
- 585 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/14(木) 23:01:35 ID:4IDHP9NX]
- ∧＿∧
（ ＾ω＾）
（ ⊃┳⊃
ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
（ （ ＾ω＾）
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
- 586 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 07:52:14 ID:Xq/NaAga]
- 破棄すべきだと思います
- 587 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 12:15:26 ID:dSzLujBe]
- 最良の選択肢：なにもしない
- 588 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 16:01:56 ID:YNNOLMC+]
- >>578
＞例えるなら日本の犯罪対策を論じるのにアメリカのデータを使おうとしても
＞(多少は参考になったとしても)基本的に別物のデータでしょ
例えになっていないんですが。
犯罪対策に関しては、銃の規制内容が日本とアメリカでは違うので
(多少は参考になったとしても)基本的に別物のデータです。
で、あなたはBE_TYPE2の解除とTATESUGI値を下げる事を
要求しているんですよね？ その場合、>>186と何が違うのですか？
>>579-581
？？？ 何がおかしいんだ？
「こちら」とは、単に緩和反対派の事なんだが…？
- 589 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 16:08:19 ID:YNNOLMC+]
- で、>>579、重要な点を指摘してくれてありがとう。
＞以前の依頼スレのときから、新規は断られる傾向が強く、
＞（今ほどではないが）相対的にクソスレの方が多かったが。
その通り。では、今でさえこうなのに、BE_TYPE2が無くなったら
どうなるかは予想できますよね？
勘違いをしているようですが、問題なのは「比率」じゃないんですよ。
単純に、「数」なんです。「比率」は圧縮とは無関係ですので。
>>581
＞釣りスレや糞スレは問題ではないんですけどねぇ
なぜ？ 根拠を提示してください。
中段：別に、放棄したことを責めたわけではありませんよ。
話の流れを読んでください。
>>554が間違った事を言ったから「それは違う」と言っただけでしょ。
下段：だから…なぜ>>576の最終行に書かれている事実を無視するのですか？
- 590 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 16:15:36 ID:YNNOLMC+]
- >>582
＞BE普及の方策が出てこない。言うは易く行なうは難し。
いや、「>1にBE告知を入れよう」と言ってるのに、某スレでは
告知を入れずに次々次スレが立てられ、ここの過去ログでも
「入れないようにしたい」と言っているのでしょう？
それは「行っていない」のでは？
＞でなければこの選択肢での結論を破棄するけど。どうする？
何を言いたいのか良くわからんのですが。
「皆が合いカギを持つことを普及させよう」が失敗したからといって、
「玄関のカギを撤去しよう」というのは、正気とは思えません。
>>584
「彼」って誰？
- 591 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 16:26:15 ID:YNNOLMC+]
- っていうか、ハッキリ言って矛盾しているんですよ。
BEの普及が重要なのは誰の目にも明らかなわけだ。
にも関わらず、ホイホイと次スレを立て、さらには
「>1に告知を入れるのは嫌だ」では、
普及しないのは当たり前では？
で、自分たちがBEの普及を（言っては何だけど）阻害している→
TATESUGIが回らない→TATESUGIが回らないからTATESUGI値を下げよう
って、それ、話が逆でしょ。
「理屈ではなく、感情でしかレスしない人」「人の文章をちゃんと読まない人」が
いるので念のため…
上記は、あくまでもBE_TYPE2を解除しない場合の話。
何度も言うが、俺は（微妙に疑問だが）、BE_TYPE2は解除しても良いと思う。
だから、BE_TYPE2の解除を求めている人は俺に何を言っても無駄だよ。
（矛盾した事を言ったら、情け容赦無く突っ込むが）
文句はゴー糞とかに言ってくれ。
- 592 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 19:58:27 ID:tbQTQq6N]
- Beの普及をさせたいなら
Beを取ってこないと依頼禁止にすればよかったんだよ
スレ立てに必要なBeポイントは板毎に設定可能ではある（って話）
- 593 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/15(金) 23:47:03 ID:EoOKmtJZ]
- >>590
頭じゃなくて尻に告知を入れることもできる。1に告知を入れるにはスレ立て
した人がやらなければならないけど、1001になら自動的に入れられるよ。
>295（ｽﾃｱﾘｸﾞ用ﾃｰﾌﾞﾙ）で、依頼運営スレに対して告知入れなくていいと
言ってるんだけどこれは各個人でやらないほうがいいってこと。批判を受け
るのもその個人だし。各個人で入れる入れないという判断も出てしまうし。
実装としては、できる限り上位のクラスでデフォルトの処理を行なうほうが、
下位クラスで個々の処理を行なうより効率的だし一貫性を保つこともできる。
- 594 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/15(金) 23:49:33 ID:EoOKmtJZ]
- >>590
その選択肢は条件付なので条件部分を取っ払ってしまい、BE_TYPE2の付加
設定のBE_Luckyを付け加えたものを選択してみるということ。これは既に一度
選択されていて、問題（つまりはクソスレ乱発によって圧縮が起こるような事態）
はなかったように思う。
まぁ、三つの選択肢どれを選んでも、結果は現状とそれほど大差ないと踏んで
いるんだけどね。あとは、どの選択肢がどれだけの支持を得られるかということ
だけかと。で、まずは、暗黙的に選ばれ続けてきたとりあえずの中間値である今
の選択肢の微調整をやってみようか、という感じ。
- 595 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/16(土) 00:01:03 ID:F1e3UsA3]
- >>592
そういう策もあるね。
ただ、あのスレは板自治とは無関係のものだからどうだろ？
板自治としてそれをやるなら依頼スレの再構築が必要かなぁ。
- 596 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/16(土) 04:48:55 ID:08EWmbLw BE:562937077-BRZ(6045)]
- >>594
選択肢になってないと思いますが
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153705624/800,803-804n
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1154577943/24n
>>589
下上>>75
下>>573
- 597 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/16(土) 09:03:52 ID:4oyDmKMF]
- age
- 598 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/16(土) 11:18:40 ID:exHmBsSf]
- ようするに、金を払わない奴は
スレ立てる資格が無いとでも言いたいんじゃないの
- 599 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/17(日) 12:11:24 ID:hnGjt9B6]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153705624/800,803-804n
800 ：root▲ ★ ：2006/08/15(火) 18:38:01 ID:???0 ?PLT(15700)
news 以外の板では、1000 ポイント(現在のBRZの基準と同じ)以上にしました。
ただし、ステータスに一致させてないので、
>>799 のようなこと(ステータスにかかわらず下げたり上げたりする)も、
技術的には対応可能になっているです。
803 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/08/15(火) 18:46:46 ID:zanmU7rX0
>>800
んーでは必要ポイントは個々の板で変更できますか？
できるとしたら何処で受付します？
804 ：root▲ ★ ：2006/08/15(火) 18:51:26 ID:???0 ?PLT(15700)
>>803
テクニカルにはできるけど、やりたくないなぁ。
そこまでするもんでもないと思うです。
- 600 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/19(火) 21:48:42 ID:kiiVgyGj]
- 約２年振りに来た。
まだこのスレが残っている事にビックリしたが、
隔離スレだったのが、いつの間にか自治スレみたいになっていて不思議だった。
自らのＨＰまで作ったアイツは、もう居ないんだな・・・
- 601 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/21(木) 16:33:26 ID:blH4zH/w]
- 彼は質問には答えないけど
自分の質問には徹底してこだわるね
- 602 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/21(木) 18:14:15 ID:GC4ldubA]
- 二年も前からあったっけ？このスレ
元々何のために作られたスレなんだっけ…
「アイツ」ってのも、誰のことだか思い出せない…
- 603 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/29(金) 23:07:39 ID:bYR7Hef3]
- 板対抗の時のかと思ったが、時期が多分違うな
- 604 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/29(金) 23:44:56 ID:uzTC77gw]
- >>600
詳細スレの運営スレのことじゃないか？
- 605 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/30(土) 21:12:55 ID:I4s5T9/j]
- ｶﾞﾉﾀ m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ スレじゃないか？
- 606 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/30(土) 22:20:41 ID:vW3n6gpy]
- オレは自分のサイトなんか作らなかったからそれはない
多分>>604が正解
- 607 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/10/01(日) 02:58:20 ID:ggYl4VWS]
- >オレは自分のサイトなんか作らなかったからそれはない
>オレは
>オレは
>オレは
どこのどなただ？
- 608 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/01(日) 09:27:09 ID:H8YE4lFn]
- オレオレ詐欺？
- 609 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/02(月) 20:44:59 ID:c4MCTT57]
- それは顔文字。
解放者のことか？ ニュース系の板で稀にトリップとかBE付きのを見かける。
- 610 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/02(月) 22:31:37 ID:lSK5OMyB]
- まだコテ付けていたのかアイツ！
辞典にも載らないヤツだったが他に行ってたんだ。
書き込み内容は相変わらずなの？
- 611 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/02(月) 23:57:21 ID:/dzoHrGT]
- さぁ？ それは直接ここに本人を呼んで確認してみたら？
be.2ch.net/test/p.php?i=224815875
- 612 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/03(火) 17:12:56 ID:Pg+9t9bM]
- ひいた、、、
- 613 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/18(水) 22:43:10 ID:KFqahL6u]
- 家族系の話になったときの反応は相変わらずなのかな。
- 614 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/11/03(金) 22:11:05 ID:XSZN7KJj]
- あげ
- 615 名前： 株主【ascii2d:0/0=0(%)】 mailto:sage [2006/11/17(金) 00:08:25 ID:gBLO42Eh]
- てｓ
- 616 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/12/16(土) 19:21:09 ID:FHqf9tKJ]
- いつの日か戻ってくる解放者の為に保守
- 617 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/01/01(月) 14:57:59 ID:UzS0z3QG]
- te
- 618 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/01/09(火) 08:00:14 ID:n4nw31vR]
- fleshmeat.matrix.jp/queen/ebbs/data/IMG_000063.jpg
- 619 名前：r [2007/01/12(金) 21:19:11 ID:mCQTKwxs]
- a
- 620 名前：r mailto:sage [2007/01/12(金) 21:25:25 ID:mCQTKwxs]
- s
- 621 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/03(土) 03:14:58 ID:PANajWBb]
- 606がどういうつもりで「オレは」という表現をしたのか、
レスが返ってくるまで気になって落とせん。
- 622 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/07(水) 22:05:55 ID:a7ScW1Lk]
- それを知ってどうする。
- 623 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/14(水) 11:19:59 ID:uKisSiez]
- いい玩具になるんだよ。多分。
- 624 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/03/19(月) 11:11:07 ID:RB5vtR7A]
- j
- 625 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/23(金) 14:54:53 ID:VxzaplbW]
- このスレ、何のためにあるんだ？
- 626 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/28(水) 12:19:15 ID:5Tbgpipl]
- 元々は解放云々言ってたヤツの隔離スレだからなー
- 627 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/06(金) 22:58:41 ID:UfBnHQwa]
- 半角二次元板自治スレ7より誘導。
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/
いちおう限定的な範囲での事象については自治スレでは扱わないことに
なっているから。あと、それより先にやることがあるんじゃないかと思ってね。
で、具体的に荒らしってどのスレの荒らし？
- 628 名前：BBS_SLIPの件 [2007/04/06(金) 23:24:32 ID:NG7/jnx3]
- いやhousekeepingに立てちゃだめでしょ
ちょっと前に自治スレ話題になった奴を全板共通に報告したんだけど、
複数スレで日を分けて荒らしてるから、同一人物という根拠が弱くて複数スレで報告できなかった
客観的に見て完全に同じ荒らしともいえないから、おそらく強引に報告しても精度低すぎって話になると思う
これが両方携帯(PC)ならずっと報告しやすい
かつ携帯であればＮの人死ね連投あたりも掘りにいけた
今は規制系統が動いてないからこの件で報告しようというわけじゃなく、
またどうせ５月になったら再発するわけで、それに備えておきたい
自演に引っかかる人間が減って被害そのものを緩和できれば放置ですむし、抑止効果も働くと思う
唯一のデメリットは自治スレの735が言うような点
携帯でも変な書き込みをしなければ別にどうということはないと思う
- 629 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/04/06(金) 23:49:07 ID:qinCBwle]
- やっぱりよくわからん
書き込みがPCによるものか携帯によるものかがわかったとしても、
それが「同一人物という根拠」になるわけではないと思うのだが
自演に引っかかる人間が減るというのも理解不可能
ていうか、意見のよく似た二つのID（あるいは逆に煽りあってる二つのID）の片方がPC、もう片方が携帯の場合は、
高確率で自演だと言っているように見えるのだが気のせいかな？
- 630 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 00:19:54 ID:gfn/juWm]
- >>意見のよく似た二つのID（あるいは逆に煽りあってる二つのID）の片方がPC、もう片方が携帯の場合は、
高確率で自演だと言っているように見える
自演だと断定するわけじゃなく、変だと思った時に放置する根拠ができる
逆に自演といわれているけど自演じゃなさそうなケースもあって、それもある程度払拭できるはず
あと携帯以外は規制してもほとんど意味がないから堀りのハードルが高い
あの荒らしは規制議論板にも出入りして勘をつかんでるから、通常の基準だとまず掘れない
だからもっと状況証拠を固めて、もし仮に携帯なら強引に報告するつもりだった
ただ、こうやって隔離された上に話にのるのが１人じゃもう議論として成立しないよ
あれだけ荒らしの被害が出た後だからそんなに反対は無いだろうと思ってたけど…
そういうわけでこの話は取り下げるよ
- 631 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 00:48:13 ID:yylpUg/H]
- >>630
ヒント：
Be/TATESUGI論議時に、議論・討論が全く意味をなさないのがわかった住人がこの手のスレから撤退した。
歩み寄りの無い平行線議論は現状維持しか生まない。
- 632 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/04/07(土) 00:56:55 ID:0KNZi+Wn]
- BE_TYPE2導入したときみたいに設定変更スレで通りすがりを装って、
「角煮でBBS_SLIP導入してもらいたがってるみたいよ」と書き込んでくれば、
面倒な議論もしなくていいし、万が一弊害が顕れた場合も「運営がやったことですから」と責任回避出来て、
一粒で二回美味しいYO！
- 633 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 01:06:14 ID:gfn/juWm]
- それはいくらなんでも反則だろ
１週間ぐらいスルーなら異論なしってことで申請するけどさ
スレ立ての件は相当活気を奪ってたんだな…
俺は最近のアニメは見てないし、特に困ったということは無かったけど
- 634 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 01:09:37 ID:dvjh4Xnw]
- 報告スレ見てきた。2chのほうは見てなかったから気がつかなかったよ。
報告としてはあれで完璧でしょ。まぁ、何にせよ、あとは結果待ちだろうなぁ。
- 635 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 08:01:26 ID:Mhm9QOC/]
- >>628
俺はどっちでもいいが、理由がそれなら意味無いぞ。
昔と違い、携帯は番号でIDが決まる。
つまり、携帯は、CATV同様、接続し直してもIDは変わらない。
件の基地外は、モデムだかルーターだかの電源を切ってつなぎ直して
IDを変えているんだろう。
なお、規制系統は動いてないわけじゃないぞ。
掘り依頼してみれば？ 場所は秘密基地じゃないけどな。
あ、ちゃんとあっちで報告したんだ。>>634
なら、ちょっとは待ってみようよ。
- 636 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 08:03:43 ID:Mhm9QOC/]
- >>631
はい、ウソですね。
一方がコロコロと根拠を変える状態…つまり、「議論になっていない状態」
だったのだから、ほとんどの人は「ああ、これなら勝手にBE解除申請されても
通らないな。問題なし」と判断したんだろ。
なによりも、 ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/722
から、２４時間経っていない。
それで「住人がこの手のスレから撤退した」とは？
Be/TATESUGI論議時には、あなたのようなウソツキが多かったから
議論にならなかったのですよ？
>>633
ウソをウソと見抜けない人は…
新作アニメスレ、いくつも立ってるよ。
- 637 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 18:18:51 ID:yylpUg/H]
- >>636
自治スレに篭ってろ。
- 638 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 20:20:31 ID:Mhm9QOC/]
- ウソを指摘されたら、無内容な煽りカキコかい？
>>637＝>>631のクズ野郎。消えろよ。
- 639 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 20:36:50 ID:yylpUg/H]
- ＞一方がコロコロと根拠を変える状態〜…問題なし」と判断したんだろ。
このスレの9月初頭あたりのレス見ろ。そんな事どこにも出てこない。
＞なによりも、〜２４時間経っていない。それで「住人がこの手のスレから撤退した」とは？
撤退したのは前述の9月初頭。それ以降の討論頻度見りゃわかるだろ
＞Be/TATESUGI論議時には、あなたのようなウソツキが多かったから議論にならなかったのですよ？
議論が延々と平行線だっただけ。同じく9月初頭レス見りゃわかる。
じゃ、そういうことで。
- 640 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 22:03:24 ID:lt7IzwK+]
- >>630
>632の言う方法も、まぁ、あながち冗談というわけでもなくて、たぶんこの件では
それｉに近い方法でしか設定は変えられないはず。SLIPは規制系に関わる人達
がどうしても必要というのであれば、中の人を交えての議論の中でその人達だけ
でも決められるんじゃないかな？
もし板で話し合ってきてくれと言われるようなら、最悪の場合、漏れが時限立法
というかたちで目的・内容・終了期限を明示した案を改めて自治スレに提起する
ということをやるから、取り下げではなく保留にしといて。
あと、気長に、ということも忘れないでいて欲しい。
- 641 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/04/07(土) 22:16:25 ID:0KNZi+Wn]
- 書き込みが携帯によるものかPCによるものかわかることによって、
ログ掘りや規制発動が容易になるという理屈がどうしてもわからない
- 642 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 22:46:31 ID:gfn/juWm]
- >>640
>>632の件はわかってるよ、実際それに近い形は想定してたし
気長にっていうのは規制議論板だろうか？
あれだけ案件たまりまくってる時に単独スレの70じゃ無理
でも一応報告したというログはためておけるし、次回の報告でも参考資料にはなると思う
こっちの議論を打ち切ったのは、反応が無いからじゃなくて、スレ立てに関しての反応が多かったから
時間を置いても多分比率は変わらないだろうし、完璧に説得できるほどの材料も無い
あった方が多分役に立つだろう･･･ぐらいの話だから
>>641
携帯だと機体を特定して永久規制になる
プロバイダだと他の人が巻き添えになるから簡単に規制できないし、1ヶ月で放免になる
その点携帯なら掘ればほぼ確実に荒らしを追放できる
固定IPでも事情は同じだけどこっちは掘るまでわからない
- 643 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 23:09:20 ID:gfn/juWm]
- >>640
取り下げじゃなくて保留の件は了解
また荒らしが活性化して、必要性を議論出来る状態になったら出すつもりだったし
一度掘ってしまえばBBS_SLIPは入れられると思うんだけど、そこまで行くのがな…
確かに気長にやるしかないだろうね
- 644 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/08(日) 03:27:49 ID:qNlbs5EE]
- 何かものすごく懐かしい流れだな。
このまま人の話を聞かずに勝利宣言し続けて、いずれ相手にされなくなるのな。
- 645 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/08(日) 11:34:44 ID:dqBwZiS7]
- そういうんじゃなく、良くても引き分けにしかならないから敗北宣言をしたんだけど…
自己完結は見ててうざいだろうけど、自分で話振っちゃうと客観的に考えるのは難しい
のっけから想定外のレスや致命的なレスがついちゃったし
野次馬からやり直すよ
あと規制系統が動いてないっていうのは地震による臨時解除の件
でも昨日から再開したらしい
- 646 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/08(日) 21:24:17 ID:jxZN9sti]
- >>643
気長にというのは、まぁ、言い替えれば、急がば回れということ。
何であれ、協力はするよ。漏れにできることがあればだけどね。
- 647 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/08(日) 22:03:32 ID:Um3IHXd5]
- 基本的なこと聞いていい？
BBSPINKは★以外からの申請は受け付けているわけ？＞BBS_SLIP
２ちゃんねるは★からの申請のみだった気がしたけど
- 648 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/08(日) 22:18:36 ID:dqBwZiS7]
- >>647
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1156071285/382-383
この後実際にBBS_SLIPが入ってるんで、◆79が妥当と判断すれば問題なさそう
TATESUGI等と同じ扱い
>>646
ありがとう
困ったことがあったら頼みに来るよ
- 649 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/10(火) 00:40:24 ID:9tf+mYrQ]
- 解放者でも舞い戻ってきたのかと思ったら、ちゃんとしてたのか・・・
- 650 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/10(火) 10:49:53 ID:cADWSiR0]
- >>639
上：は？ 前スレから読め。
中：お前が日本語が読めない人間なのはわかった。
あと、議題が無いのに討論するってどんな人間だ？
下：はい、ウソですね。このスレを1〜141まで読めば、緩和派がコロコロと
緩和の根拠を変えているのがわかります。
>>649
前スレか前々スレあたりから、自治スレとして使われている。
「自治」のタイトルのスレを爆撃するウイルスへの対策として。
そうしてたら、突然、北極猫がなにをトチ狂ったか、もう一つ自治スレを
立てたのでこの状態。
- 651 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/13(金) 01:51:02 ID:ndTztQ8m]
- >>639
>>650
こういう流れが続いたからみんな去ってったんだろ
話がしたいなら煽るな、議論する必要の無い話はスルーしてくれ
- 652 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/15(日) 17:30:37 ID:lAeCa+Ws]
- >>651
んじゃ、「ウソついちゃダメだろ」と指摘すればいいじゃん。
そうすれば、俺がなにか言う必要は無くなるよ？
現状維持派は、現状維持派に有利になるカキコに対しても、
間違っている事については「それは間違っている」と指摘しているのに、
緩和派はそういう事をしない。
煽りに対してもそうだ。
あと、「こういう流れが続いたからみんな去ってったんだろ」これは違うと思うな。
>>636。
現に、こういうカキコもある。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/768
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/787
- 653 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/15(日) 17:59:02 ID:VGD0lRqk]
- ウソついちゃダメだろ^^
- 654 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/19(木) 00:23:30 ID:z7uCiYDd]
- なるへそ。なんとなく状況がわかった。ただ、自演の線は薄いかもね。
- 655 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/20(金) 09:16:06 ID:wDucKtzo]
- 餌を撒いて叩きを釣って荒れのきっかけを作らせ、さも絵師がその原因で
あるかのような空気を作り込み、多数派を形成しようと画策する、か……。
- 656 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/21(土) 19:36:23 ID:DSjHllEX]
- とりあえず、自治スレが1000行ったら絵師叩き関連議論はこっちに来て
もらうので自治スレの次スレは立てないでおいてちょ。次スレはこちらへ
の誘導が終わって移行が完了してから立てます。
元々この討論スレは、スレ横断的な荒らしの情報収集、対策の話し合い、
各個別スレ内自治の議論を隔離する必要がある場合の汎用の誘導先、
という意味で用意してあるので。
(´-`).｡oO（ま、空いてる時は他の目的で使うこともあるけどね…）
おｋ？
- 657 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/12(土) 02:50:38 ID:lJYuLEDs]
- 同人板で、書きこみ系ウイルス爆撃が復活した模様。
- 658 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/12(土) 09:54:28 ID:/IVclghh]
- で？
- 659 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/12(土) 19:35:43 ID:ajSOQVGc]
- 見たところ虹が爆撃受けてるような痕跡は見当たらない。
- 660 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/13(日) 11:19:56 ID:reHzWhFJ]
- >>659
じゃ、特定スレのみに投下するタイプか、VIPあたりのいたずらかな。
まあ、俺も この板では一つのスレでしか見ていないけど。
同人板のは、同じIDで連投なんで、間違い無くウイルス。
- 661 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/14(月) 09:34:53 ID:0tmQK+7b]
- 久しぶりにきたら角煮はスレ立てが自由に立てれなくなってるんだねえ
こうやって世の中どんどん規制が進んでいくのかなぁ
- 662 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/16(水) 09:51:29 ID:Zi8ve2bA]
- >>661
なんか勘違いしているようだが、BE_TYPE2が導入されたのは
スレ立てウイルスによるスレ立てを防ぐためだぞ。
あと、「ロリ」などの特定キーワードが入ったスレを爆撃するウイルスを
釣るための「釣りスレ」を乱立させるバカが出たのだが、BE_TYPE2の
おかげでこれも防げるようになった。
- 663 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/06(水) 20:40:46 ID:I4T+Ygz6]
- あげ
- 664 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/10(日) 19:07:11 ID:lf2DB2DK]
- 角煮と柿板における広域荒らしの研究をするスレ
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1181028421/
- 665 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/10(日) 19:10:34 ID:YAaGl4Vn]
- クリムゾンスレがヤバいんですけど
- 666 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/10(日) 19:14:30 ID:YAaGl4Vn]
- 666
- 667 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/10(日) 20:09:26 ID:YAaGl4Vn]
- たまご ◆EGG/pk999g
コイツウザいんですけど
クリスレやられた
- 668 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/10(日) 20:27:26 ID:tBt5kyT3]
- ウホッ、いい埋め立て…
普通なら連投報告の対象なんですが、今はちょっとまずいです
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162933617/433
こんな感じでPINK関連の掘りが止まってます
規制人関係がしっかり整うまではどうにもなりませんな
- 669 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 02:07:38 ID:SUPwDmyN]
- タイムスリップまでするとは恐るべき埋め立て速度だな
- 670 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/11(月) 04:26:54 ID:7rqYLsnB]
- こいつの正体って劣化？
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