- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/05(水) 03:23:10 ID:ZU9F3MYC● BE:417647849-#]
- ここは半角二次元における諸問題について討論するスレです。
板に関する問題や不満等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1142697961/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
関連事項・関連スレは>>2-10あたり。
- 538 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/08/08(火) 00:48:51 ID:rXR1mxJ5]
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| :|
| ＼＿＿ --┬''" ―┼―┐|| ／ 苟攵 土冂 | | :|
| ￣￣＼＿＿ ―┼― | | ＿／| ‐三‐ .lﾉ|-ヮ | | .:|
| ￣￣＼ ノ ﾉ 」 | ;三､ 干|乂 ｡ ｡ :|
| _ :|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:|
- 539 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/08/15(火) 14:08:40 ID:tGYC4lj3]
- Beだけでスレ立てが出来ちゃうのかな？
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153705624/765
765 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 12:04:27 ID:/eiiOSd20
>>764
BE_TYPE2の必須ポイントが0になってる件、なんとかしてもらえませんかねぇ
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155375988/563-564,568,573,580
- 540 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/08/16(水) 01:58:29 ID:NLAzN2xu]
- しばらくの間be0でスレ立てできて、今1000に戻ったわけだが
それが原因で問題のあるスレ、特に立たなかったよね？
代行スレが個人の運営でいつ無くなるか分からないから
タテスギ下げて欲しいなあ
- 541 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/08/16(水) 08:50:48 ID:sqKmyx9K]
- >>540
マジレスすると、知らないやつが多かったから。
それと、ゴッグだのなんだののクソスレは立ってる。
ってか、このスレ読み返せ。
BE_TYPE2の解除ならともかく、TATESUGI値を下げるのは論外。
スレを立てるのに必要なBEが1000になったのならなおさら。
- 542 名前：fisianasan [2006/08/18(金) 22:31:54 ID:qshlmY2E]
- Socket Error # 10061
Connection refused.
- 543 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/08/19(土) 00:45:41 ID:JrZdmbpv]
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| :|
| ＼＿＿ --┬''" ―┼―┐|| ／ 苟攵 土冂 | | :|
| ￣￣＼＿＿ ―┼― | | ＿／| ‐三‐ .lﾉ|-ヮ | | .:|
| ￣￣＼ ノ ﾉ 」 | ;三､ 干|乂 ｡ ｡ :|
| _ :|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:|
- 544 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/08/20(日) 14:18:39 ID:PFQgxsg/]
- 遭えて釣られてみる
で キミは何がしたいのかね?
- 545 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/03(日) 21:13:39 ID:As/M8mLR]
- 保守
- 546 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/08(金) 21:21:02 ID:EWPdsctg]
- もうそろそろTATESUGIが一巡してる頃だと思うんだけど。誰か実験してみた？
BE_TYPE2の仕様が初期と同等に戻っても、討論スレの動きが止まっている
ところをみると選択肢のうちの、BE_TYPE2=checked＆TATESUGI=128＆BE
ポイントの普及、が選択されているとみなしてもいいのかなぁ。
延々議論していてもしかたないので今回はここで切りたいんだけど。どう？
- 547 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/08(金) 22:26:39 ID:i+UrYK5a]
- >>546
「反対派の妥協が一切無い」から議論する事自体を見捨ててるだけなんだがな。
正直、継続スレ以外の新規スレっていくつあるんだよ。
- 548 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/08(金) 23:42:14 ID:9KvgcUPA]
- >>547
綱引きだからなぁ……。綱を引き切ってしまわないでそこに留まっているという
ことが既に妥協という気もする。これを過去の惨状を知る人が見るとするなら。
とりあえず、いずれかの選択肢で決まらない限り、後のことも決められないよ。
仮にその選択肢が最適ではなかったなら、また選択し直せばいいんじゃない？
- 549 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/09(土) 00:41:24 ID:NcFKLX4j]
- |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| :|
| ＼＿＿ --┬''" ―┼―┐|| ／ 苟攵 土冂 | | :|
| ￣￣＼＿＿ ―┼― | | ＿／| ‐三‐ .lﾉ|-ヮ | | .:|
| ￣￣＼ ノ ﾉ 」 | ;三､ 干|乂 ｡ ｡ :|
| _ :|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿:|
- 550 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/09(土) 09:58:30 ID:AYuLDY9Z]
- >>546
＞誰か実験してみた？
いちいち、その日その日の自分のグローバルＩＰをメモっているヤツはいないだろ。
また、ある程度意図的に「前と同じＩＰに戻せる」のは直接回線（学校とか
ネット喫茶とか）の人間くらいだろ。
したがって、「そもそも検証が出来ない」。
＞選択されているとみなしてもいいのかなぁ。
ノーコメント。
俺は構わんよ。ｂｅ1000の垢 作ったし、ダイヤルアップの
サブプロバイダもあるから、根性があれば俺ひとりでも回せる。
＞今回はここで切りたいんだけど。どう？
え〜っと？ すでに停止状態になっている議題に終結宣言を出すって事？
- 551 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/09(土) 10:07:59 ID:AYuLDY9Z]
- >>547
「緩和派の論理的根拠が一切無い」から議論が終了しているだけですけど？
この4スレ目になってからは、感情論しか書かれていないし、それさえも、
「クソスレ問題」「ウイルス問題」を無視していることは否定していないし。
＞正直、継続スレ以外の新規スレっていくつあるんだよ。
いくつもあるぜ。クソスレの新スレもな。
>>548
キリをつける必要は無いと思うけどな…
それより、ローカルルール欄の「103ポイント」を「1000ポイント」に
書き換える議題を提案します。
- 552 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/09(土) 15:08:20 ID:7gE6lsDw]
- >「反対派の妥協が一切無い」から議論する事自体を見捨ててるだけなんだがな。
俺もコレに尽きる
>>551
を見ても分かるように、聞く耳持たないんだもん（約一名が）
- 553 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/09(土) 16:19:52 ID:L9CPdSGv]
- んじゃとりあえずこの議題に関しては保留ということで
- 554 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/09(土) 18:53:57 ID:BgFsl33w]
- >>551は
今の規制でたった新スレが
良スレの種よりも
クソスレの方が
圧倒的に多いことに気付いてないらしい
規制されたのは良スレの種をもつ住民達だけで
クソスレ立てたい●持ちvipperは今までどおり立てているので
相対的にクソスレの方が多くなっている。
この結果は至極当然、因果応報ご愁傷様と以外にかける言葉が無い。
- 555 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/09(土) 20:10:40 ID:kKKy9hk6]
- んにゃ。
保留ではなく、今回の「クソスレと通常のスレ立てのバランス議論」は三つの
選択肢のうちの「BE_TYPE2=checked＆TATESUGI=128＆BEポイントの普及」
という選択肢を結論とみなして終了。
じゃ、ノーサイドってことで。
- 556 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/09(土) 20:14:31 ID:kKKy9hk6]
- ここまで漏れの受けた感触では、あまり客観的な議論ができてないという感じ。
もうちょっとデータなり何なりを引用すると論に対する真実味が増すというか、
現実を客観的に認識できるようになって理解が増すと思うんだけどなぁ……。
次回以降の議論の機会にそこのところを考えて発言してみてちょ。
で、今回はBE_TYPE2とTATESUGIは変更無し。そして、BEポイント普及という
アクションが含まれているので、これをやらないと選択肢が選択されたことに
ならないので、普及のための何か知恵を出してほしいということ。
まずは何をする？
- 557 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/09(土) 20:33:01 ID:WfIQmqt3]
- 全ての議論について、強硬な反対派一人で現状維持というコントロール可能なら、ここで何らかの議論をする事自体に意味を見いだせないので今後議論不参加。
- 558 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/09(土) 21:35:18 ID:msrJgG02]
- つーか、このスレで「まともな」議論なんてあったのか？
- 559 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/09(土) 22:34:51 ID:FiUL13EP]
- まともな議論なんて無いよ。
あるのは持論＝ワガママのぶつけ合い。
まあ互いにデータが無い予測で議論している以上、
仕方が無いともいえるが。
ただ、不満を持つ人に対して
「おまえらの話は空想だ、今良い状態というが実績がある現実だ。だから今のままが良い」
というのは他人の不満を無視しているただのワガママ。
出された対案を却下するだけでなく、双方が納得できる道を探そうという態度を示してほしい。
- 560 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/10(日) 01:19:26 ID:H4NK0rNU]
- もう心底どうでもいいので、勝手にやっておくれ。
- 561 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/10(日) 02:29:46 ID:gqTT8QRU]
- >>556
＞もうちょっとデータなり何なりを引用すると論に対する真実味が増すというか、
期間限定でTATESUGI下げてみてどんな違いが出るか検証したいという緩和派の意見が以前出てましたが。
無いデータは作らにゃならんのにそれすら門前払いされましたが。
データの引用？無い袖は振れませんが。
- 562 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/10(日) 04:14:47 ID:AJu+xTS6]
- >>555
オレはそれで構わんよ
- 563 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/10(日) 08:38:52 ID:FX/4eWdb]
- >>552>>557>>559
＞>>551を見ても分かるように、聞く耳持たないんだもん（約一名が）
なぜそういうウソを言う？
「規制緩和の論理的根拠」「具体的なウイルス対策」「具体的なクソスレ対策」
これらを挙げてみればいいだけの話。
これらを挙げられなかった or 挙がったものは論理的ではなかったから
却下された。それだけ。
※もし本当に「規制緩和の論理的根拠」「具体的なウイルス対策」「具体的な
クソスレ対策」が挙げられていたなら、数人の反対で止まるはずが無い。
付け加えれば、議論の場では、論理的根拠の無い要求こそ、「ただのワガママ」と言う。
- 564 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/10(日) 08:57:55 ID:FX/4eWdb]
- >>554
アホか？ 俺は「BE撤廃。TATESUGIこのまま」なんだが？
これに反対しているのがゴー某とかなんだがな。
「緩和派こそ、自分のワガママを通したいだけで、他人の言う事を
全然聞いていない」事を証明してくれてありがとう。
>>561
それについては何度も言ったろ。狐は、「期間限定で変更した設定を
期間が過ぎても戻さない」を何度もやっている（そもそも、その手の
実験をして元の数値に戻してもらった板ってあるの？）。
したがって、リスクが大きい。
どーでもいいが、データは存在する。（これも、すでに何度も言ったような）
過去の圧縮頻度と>>186。
- 565 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/10(日) 09:23:04 ID:AJu+xTS6]
- BE_TYPE2が導入された時みたいに通りすがりを装って、
「BE_TYPE2解除してもらいたがってるみたいだよ」
とやるのが一番賢いね
責任取らなくていいしｗ
- 566 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/10(日) 12:20:46 ID:fxV9wiWh]
- BE撤廃に反対してる人っているの？
- 567 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/10(日) 12:52:30 ID:AJu+xTS6]
- >>233とか>>236とか
オレは>>234
- 568 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/10(日) 13:31:31 ID:1CPndtki]
- >>564
186は他板の話で参考にならないし
過去の圧縮頻度はBE非導入のデータだろ
一見関係ありそうで全然違う物だ
- 569 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/10(日) 20:41:13 ID:Bc0/BLbj]
- >>561
TATESUGIを実験的に下げなくても、似た状況はあったよ。その期間中に立った
スレの系統を集計して提示すればよかったのに……。そういう努力も大切かと。
あと、前に聖域って言い方したけど、TATESUGIを臨機に変更できる仕組みを
先に作っておけばそういうこともできたんじゃないかなぁ。どうしてもデータを採り
たいということなら自治スレが仕組み作りをやってみてもいいけど。
- 570 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/10(日) 20:44:18 ID:Bc0/BLbj]
- BEポイント普及をどうしたものか……。ｸﾚｸﾚやるとざっくり減らされるというし。
それ以前にモリタポ・ch森の調達をどうするかということも。
クズ株とかアイコンとかch森とかモリタポを持余してる奴っていないかｗ
- 571 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/10(日) 21:48:01 ID:H4NK0rNU]
- そもそも名目上完全に壺から分離したってトコで、BEとか言ってるのが変じゃねーの？
- 572 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/11(月) 00:35:19 ID:TCsAH97Q]
- 所詮、名目上って事だよ・・・住人にとって良い事なんて何も無い
- 573 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 01:18:53 ID:hLnivP9L BE:735264588-BRZ(6034)]
- 気が付いたら打ち切られてるし、、、
俺はBE_TYPE2を撤廃すべきだと思いますが
角煮ではなく、もう少し大きな視点でbeやポイントの普及も考えてました
しかしどうしても立ちはだかる問題はモリタポなんですよ
"誰か"が買って、使わないと回らない
株やアイコンで稼ぐにしても、どこからともなくchモリが沸いて出るわけじゃない
1000ポイントの垢を作るには、誰かが100円を払うという事実
これをどうやってクリアする気でしょうか？
- 574 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 10:34:17 ID:hVLysdjS]
- ＴＡＴＥＳＵＧＩ値はともかく、ＢＥが癌
導入されて喜んだ人間っているのか？
まあ、鯖に優しくはなったのだろうけど
- 575 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 11:10:25 ID:DuiDL4EX]
- >>568
＞186は他板の話で参考にならない
「よそが泥棒に入られたけど、よそだから参考にならない。
ウチは泥棒が入らないからカギをかける必要が無い」
こんなバカな理論を何故持ち出すのか、説明してくれ。
＞過去の圧縮頻度はBE非導入のデータだろ
当たり前。BE解除だけした時の参考データだ。
俺はTATESUGI値の緩和には絶対反対なんでな。
>>554
＞相対的にクソスレの方が多くなっている。
それはスレ立て依頼スレが、継続スレオンリーのアレだけになっているからだろ。
自分たちが依頼スレを放棄した結果を、こちらのせいにしないでいただけませんか？
- 576 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 11:17:03 ID:DuiDL4EX]
- で、BEの普及の問題。
何度も言うが、BE_TYPE2を解除しないのであれば、TATESUGIのシステム上、
ちょっとやそっと数字をいじっても、あまり意味が無い。
かと言って、極端に下げると、他板の方がBE1000持ちが多いので、
他板のスレ立て荒らしに対抗出来なくなる。
したがって、「半角二次元板のBE1000持ちを増やす」。
遠回りなようだが、これが問題解決の一番の近道だ。
そのために、各スレの>1にBE告知のテンプレがあったのだが…
それでもBE持ちが増えないのは、依頼スレで簡単に立ててもらえるからだ。
アーマードコアスレとローゼンスレなんか、あの人数で
あの速度で、ひとりもBE持ちが出てこないってのは、依頼スレで
簡単に立ててもらえるからに他ならない。
（だから もうちょっと放置しろと言ったのに…）
現に、正式な依頼スレが無くなってから、何人かの新規BE持ちが現れた。
- 577 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 11:30:44 ID:DuiDL4EX]
- >>576の続き
同人ノウハウ板がスレ立てウイルスの被害にあっている以上、本当に
BE_TYPE2を撤廃しても大丈夫かは、実は ちょっと疑問がある。
そして、ここが重要なのだが、BE_TYPE2の導入で防げたのが
「ウイルスによるスレ立て」ではなく、「釣りスレの乱立」であるのなら、
「実際にウイルスが活動しているか」は あまり関係無いと思う。
>>570、>>573
ポイントの普及はどうにでもなる。
本人にやる気があれば、な。
>>574
……。
ま、「そもそもなぜBEが導入されたのか？」を知らなけりゃ、
そんな疑問を持つわな（呆れ
- 578 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/12(火) 14:02:17 ID:YRpDNaqX]
- >>575
だーれが”ウチは泥棒が入らないからカギをかける必要が無い”とまで表現されるようなこと言ったよ
緩和が良いとも悪いとも言ってない、ただデータが無いとだけ言ったまでだ
何でも曲解して噛み付くのは止めてくれ
例えるなら日本の犯罪対策を論じるのにアメリカのデータを使おうとしても
(多少は参考になったとしても)基本的に別物のデータでしょ
- 579 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/12(火) 20:26:47 ID:e4sguCjq]
- > それはスレ立て依頼スレが、継続スレオンリーのアレだけになっているからだろ。
> 自分たちが依頼スレを放棄した結果を、こちらのせいにしないでいただけませんか？
以前の依頼スレのときから、新規は断られる傾向が強く、
（今ほどではないが）相対的にクソスレの方が多かったが。
で、下の一文･･･自信過剰君？あんたそんなに偉い人？てか、何様？
ああ、そうか。自分のおかげで、この板が平和だと勘違いしてるんだ。
だったらこんなに不満が出るのはおかしいねｗｗｗ
- 580 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/13(水) 07:11:03 ID:CprTgoq3]
- こちらのせいって・・・どちら様だよww
- 581 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/13(水) 09:44:02 ID:U+pkRQ9J]
- 釣りスレや糞スレは問題ではないんですけどねぇ
>>575 下段
依頼スレは義務じゃないですし、放棄したことを責められる謂れはないです
>>577 中段
何の根拠もない精神論を言われても、、、
- 582 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/14(木) 22:28:09 ID:v16TvvZX]
- BE普及の方策が出てこない。言うは易く行なうは難し。それ以前にやろうという
気がなければ何事も不可能だけど……。しかし、この条件はこの選択肢を選択
した以上必ず満たされなければならないもの。でなければこの選択肢での結論
を破棄するけど。どうする？
- 583 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/14(木) 22:31:23 ID:Ql7d3ATi]
- この選択肢って、どの選択肢？
- 584 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/14(木) 22:57:21 ID:NIMXAZKv]
- いままで選択され続けてきた選択肢。あるいは、この件について議論を続けて
きてしまったことの結果。もしくは、彼の実験に付き合ってしまったことの末路ｗ
- 585 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/14(木) 23:01:35 ID:4IDHP9NX]
- ∧＿∧
（ ＾ω＾）
（ ⊃┳⊃
ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
（ （ ＾ω＾）
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
- 586 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 07:52:14 ID:Xq/NaAga]
- 破棄すべきだと思います
- 587 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 12:15:26 ID:dSzLujBe]
- 最良の選択肢：なにもしない
- 588 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 16:01:56 ID:YNNOLMC+]
- >>578
＞例えるなら日本の犯罪対策を論じるのにアメリカのデータを使おうとしても
＞(多少は参考になったとしても)基本的に別物のデータでしょ
例えになっていないんですが。
犯罪対策に関しては、銃の規制内容が日本とアメリカでは違うので
(多少は参考になったとしても)基本的に別物のデータです。
で、あなたはBE_TYPE2の解除とTATESUGI値を下げる事を
要求しているんですよね？ その場合、>>186と何が違うのですか？
>>579-581
？？？ 何がおかしいんだ？
「こちら」とは、単に緩和反対派の事なんだが…？
- 589 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 16:08:19 ID:YNNOLMC+]
- で、>>579、重要な点を指摘してくれてありがとう。
＞以前の依頼スレのときから、新規は断られる傾向が強く、
＞（今ほどではないが）相対的にクソスレの方が多かったが。
その通り。では、今でさえこうなのに、BE_TYPE2が無くなったら
どうなるかは予想できますよね？
勘違いをしているようですが、問題なのは「比率」じゃないんですよ。
単純に、「数」なんです。「比率」は圧縮とは無関係ですので。
>>581
＞釣りスレや糞スレは問題ではないんですけどねぇ
なぜ？ 根拠を提示してください。
中段：別に、放棄したことを責めたわけではありませんよ。
話の流れを読んでください。
>>554が間違った事を言ったから「それは違う」と言っただけでしょ。
下段：だから…なぜ>>576の最終行に書かれている事実を無視するのですか？
- 590 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 16:15:36 ID:YNNOLMC+]
- >>582
＞BE普及の方策が出てこない。言うは易く行なうは難し。
いや、「>1にBE告知を入れよう」と言ってるのに、某スレでは
告知を入れずに次々次スレが立てられ、ここの過去ログでも
「入れないようにしたい」と言っているのでしょう？
それは「行っていない」のでは？
＞でなければこの選択肢での結論を破棄するけど。どうする？
何を言いたいのか良くわからんのですが。
「皆が合いカギを持つことを普及させよう」が失敗したからといって、
「玄関のカギを撤去しよう」というのは、正気とは思えません。
>>584
「彼」って誰？
- 591 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 16:26:15 ID:YNNOLMC+]
- っていうか、ハッキリ言って矛盾しているんですよ。
BEの普及が重要なのは誰の目にも明らかなわけだ。
にも関わらず、ホイホイと次スレを立て、さらには
「>1に告知を入れるのは嫌だ」では、
普及しないのは当たり前では？
で、自分たちがBEの普及を（言っては何だけど）阻害している→
TATESUGIが回らない→TATESUGIが回らないからTATESUGI値を下げよう
って、それ、話が逆でしょ。
「理屈ではなく、感情でしかレスしない人」「人の文章をちゃんと読まない人」が
いるので念のため…
上記は、あくまでもBE_TYPE2を解除しない場合の話。
何度も言うが、俺は（微妙に疑問だが）、BE_TYPE2は解除しても良いと思う。
だから、BE_TYPE2の解除を求めている人は俺に何を言っても無駄だよ。
（矛盾した事を言ったら、情け容赦無く突っ込むが）
文句はゴー糞とかに言ってくれ。
- 592 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/15(金) 19:58:27 ID:tbQTQq6N]
- Beの普及をさせたいなら
Beを取ってこないと依頼禁止にすればよかったんだよ
スレ立てに必要なBeポイントは板毎に設定可能ではある（って話）
- 593 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/15(金) 23:47:03 ID:EoOKmtJZ]
- >>590
頭じゃなくて尻に告知を入れることもできる。1に告知を入れるにはスレ立て
した人がやらなければならないけど、1001になら自動的に入れられるよ。
>295（ｽﾃｱﾘｸﾞ用ﾃｰﾌﾞﾙ）で、依頼運営スレに対して告知入れなくていいと
言ってるんだけどこれは各個人でやらないほうがいいってこと。批判を受け
るのもその個人だし。各個人で入れる入れないという判断も出てしまうし。
実装としては、できる限り上位のクラスでデフォルトの処理を行なうほうが、
下位クラスで個々の処理を行なうより効率的だし一貫性を保つこともできる。
- 594 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/15(金) 23:49:33 ID:EoOKmtJZ]
- >>590
その選択肢は条件付なので条件部分を取っ払ってしまい、BE_TYPE2の付加
設定のBE_Luckyを付け加えたものを選択してみるということ。これは既に一度
選択されていて、問題（つまりはクソスレ乱発によって圧縮が起こるような事態）
はなかったように思う。
まぁ、三つの選択肢どれを選んでも、結果は現状とそれほど大差ないと踏んで
いるんだけどね。あとは、どの選択肢がどれだけの支持を得られるかということ
だけかと。で、まずは、暗黙的に選ばれ続けてきたとりあえずの中間値である今
の選択肢の微調整をやってみようか、という感じ。
- 595 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/09/16(土) 00:01:03 ID:F1e3UsA3]
- >>592
そういう策もあるね。
ただ、あのスレは板自治とは無関係のものだからどうだろ？
板自治としてそれをやるなら依頼スレの再構築が必要かなぁ。
- 596 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/16(土) 04:48:55 ID:08EWmbLw BE:562937077-BRZ(6045)]
- >>594
選択肢になってないと思いますが
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153705624/800,803-804n
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1154577943/24n
>>589
下上>>75
下>>573
- 597 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/16(土) 09:03:52 ID:4oyDmKMF]
- age
- 598 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/16(土) 11:18:40 ID:exHmBsSf]
- ようするに、金を払わない奴は
スレ立てる資格が無いとでも言いたいんじゃないの
- 599 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/17(日) 12:11:24 ID:hnGjt9B6]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1153705624/800,803-804n
800 ：root▲ ★ ：2006/08/15(火) 18:38:01 ID:???0 ?PLT(15700)
news 以外の板では、1000 ポイント(現在のBRZの基準と同じ)以上にしました。
ただし、ステータスに一致させてないので、
>>799 のようなこと(ステータスにかかわらず下げたり上げたりする)も、
技術的には対応可能になっているです。
803 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2006/08/15(火) 18:46:46 ID:zanmU7rX0
>>800
んーでは必要ポイントは個々の板で変更できますか？
できるとしたら何処で受付します？
804 ：root▲ ★ ：2006/08/15(火) 18:51:26 ID:???0 ?PLT(15700)
>>803
テクニカルにはできるけど、やりたくないなぁ。
そこまでするもんでもないと思うです。
- 600 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/19(火) 21:48:42 ID:kiiVgyGj]
- 約２年振りに来た。
まだこのスレが残っている事にビックリしたが、
隔離スレだったのが、いつの間にか自治スレみたいになっていて不思議だった。
自らのＨＰまで作ったアイツは、もう居ないんだな・・・
- 601 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/21(木) 16:33:26 ID:blH4zH/w]
- 彼は質問には答えないけど
自分の質問には徹底してこだわるね
- 602 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/21(木) 18:14:15 ID:GC4ldubA]
- 二年も前からあったっけ？このスレ
元々何のために作られたスレなんだっけ…
「アイツ」ってのも、誰のことだか思い出せない…
- 603 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/29(金) 23:07:39 ID:bYR7Hef3]
- 板対抗の時のかと思ったが、時期が多分違うな
- 604 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/29(金) 23:44:56 ID:uzTC77gw]
- >>600
詳細スレの運営スレのことじゃないか？
- 605 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/09/30(土) 21:12:55 ID:I4s5T9/j]
- ｶﾞﾉﾀ m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ スレじゃないか？
- 606 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/09/30(土) 22:20:41 ID:vW3n6gpy]
- オレは自分のサイトなんか作らなかったからそれはない
多分>>604が正解
- 607 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/10/01(日) 02:58:20 ID:ggYl4VWS]
- >オレは自分のサイトなんか作らなかったからそれはない
>オレは
>オレは
>オレは
どこのどなただ？
- 608 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/01(日) 09:27:09 ID:H8YE4lFn]
- オレオレ詐欺？
- 609 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/02(月) 20:44:59 ID:c4MCTT57]
- それは顔文字。
解放者のことか？ ニュース系の板で稀にトリップとかBE付きのを見かける。
- 610 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/02(月) 22:31:37 ID:lSK5OMyB]
- まだコテ付けていたのかアイツ！
辞典にも載らないヤツだったが他に行ってたんだ。
書き込み内容は相変わらずなの？
- 611 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/02(月) 23:57:21 ID:/dzoHrGT]
- さぁ？ それは直接ここに本人を呼んで確認してみたら？
be.2ch.net/test/p.php?i=224815875
- 612 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/03(火) 17:12:56 ID:Pg+9t9bM]
- ひいた、、、
- 613 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/10/18(水) 22:43:10 ID:KFqahL6u]
- 家族系の話になったときの反応は相変わらずなのかな。
- 614 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/11/03(金) 22:11:05 ID:XSZN7KJj]
- あげ
- 615 名前： 株主【ascii2d:0/0=0(%)】 mailto:sage [2006/11/17(金) 00:08:25 ID:gBLO42Eh]
- てｓ
- 616 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/12/16(土) 19:21:09 ID:FHqf9tKJ]
- いつの日か戻ってくる解放者の為に保守
- 617 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/01/01(月) 14:57:59 ID:UzS0z3QG]
- te
- 618 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/01/09(火) 08:00:14 ID:n4nw31vR]
- fleshmeat.matrix.jp/queen/ebbs/data/IMG_000063.jpg
- 619 名前：r [2007/01/12(金) 21:19:11 ID:mCQTKwxs]
- a
- 620 名前：r mailto:sage [2007/01/12(金) 21:25:25 ID:mCQTKwxs]
- s
- 621 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/03(土) 03:14:58 ID:PANajWBb]
- 606がどういうつもりで「オレは」という表現をしたのか、
レスが返ってくるまで気になって落とせん。
- 622 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/07(水) 22:05:55 ID:a7ScW1Lk]
- それを知ってどうする。
- 623 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/14(水) 11:19:59 ID:uKisSiez]
- いい玩具になるんだよ。多分。
- 624 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/03/19(月) 11:11:07 ID:RB5vtR7A]
- j
- 625 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/23(金) 14:54:53 ID:VxzaplbW]
- このスレ、何のためにあるんだ？
- 626 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/28(水) 12:19:15 ID:5Tbgpipl]
- 元々は解放云々言ってたヤツの隔離スレだからなー
- 627 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/06(金) 22:58:41 ID:UfBnHQwa]
- 半角二次元板自治スレ7より誘導。
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/
いちおう限定的な範囲での事象については自治スレでは扱わないことに
なっているから。あと、それより先にやることがあるんじゃないかと思ってね。
で、具体的に荒らしってどのスレの荒らし？
- 628 名前：BBS_SLIPの件 [2007/04/06(金) 23:24:32 ID:NG7/jnx3]
- いやhousekeepingに立てちゃだめでしょ
ちょっと前に自治スレ話題になった奴を全板共通に報告したんだけど、
複数スレで日を分けて荒らしてるから、同一人物という根拠が弱くて複数スレで報告できなかった
客観的に見て完全に同じ荒らしともいえないから、おそらく強引に報告しても精度低すぎって話になると思う
これが両方携帯(PC)ならずっと報告しやすい
かつ携帯であればＮの人死ね連投あたりも掘りにいけた
今は規制系統が動いてないからこの件で報告しようというわけじゃなく、
またどうせ５月になったら再発するわけで、それに備えておきたい
自演に引っかかる人間が減って被害そのものを緩和できれば放置ですむし、抑止効果も働くと思う
唯一のデメリットは自治スレの735が言うような点
携帯でも変な書き込みをしなければ別にどうということはないと思う
- 629 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/04/06(金) 23:49:07 ID:qinCBwle]
- やっぱりよくわからん
書き込みがPCによるものか携帯によるものかがわかったとしても、
それが「同一人物という根拠」になるわけではないと思うのだが
自演に引っかかる人間が減るというのも理解不可能
ていうか、意見のよく似た二つのID（あるいは逆に煽りあってる二つのID）の片方がPC、もう片方が携帯の場合は、
高確率で自演だと言っているように見えるのだが気のせいかな？
- 630 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 00:19:54 ID:gfn/juWm]
- >>意見のよく似た二つのID（あるいは逆に煽りあってる二つのID）の片方がPC、もう片方が携帯の場合は、
高確率で自演だと言っているように見える
自演だと断定するわけじゃなく、変だと思った時に放置する根拠ができる
逆に自演といわれているけど自演じゃなさそうなケースもあって、それもある程度払拭できるはず
あと携帯以外は規制してもほとんど意味がないから堀りのハードルが高い
あの荒らしは規制議論板にも出入りして勘をつかんでるから、通常の基準だとまず掘れない
だからもっと状況証拠を固めて、もし仮に携帯なら強引に報告するつもりだった
ただ、こうやって隔離された上に話にのるのが１人じゃもう議論として成立しないよ
あれだけ荒らしの被害が出た後だからそんなに反対は無いだろうと思ってたけど…
そういうわけでこの話は取り下げるよ
- 631 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 00:48:13 ID:yylpUg/H]
- >>630
ヒント：
Be/TATESUGI論議時に、議論・討論が全く意味をなさないのがわかった住人がこの手のスレから撤退した。
歩み寄りの無い平行線議論は現状維持しか生まない。
- 632 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/04/07(土) 00:56:55 ID:0KNZi+Wn]
- BE_TYPE2導入したときみたいに設定変更スレで通りすがりを装って、
「角煮でBBS_SLIP導入してもらいたがってるみたいよ」と書き込んでくれば、
面倒な議論もしなくていいし、万が一弊害が顕れた場合も「運営がやったことですから」と責任回避出来て、
一粒で二回美味しいYO！
- 633 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 01:06:14 ID:gfn/juWm]
- それはいくらなんでも反則だろ
１週間ぐらいスルーなら異論なしってことで申請するけどさ
スレ立ての件は相当活気を奪ってたんだな…
俺は最近のアニメは見てないし、特に困ったということは無かったけど
- 634 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 01:09:37 ID:dvjh4Xnw]
- 報告スレ見てきた。2chのほうは見てなかったから気がつかなかったよ。
報告としてはあれで完璧でしょ。まぁ、何にせよ、あとは結果待ちだろうなぁ。
- 635 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 08:01:26 ID:Mhm9QOC/]
- >>628
俺はどっちでもいいが、理由がそれなら意味無いぞ。
昔と違い、携帯は番号でIDが決まる。
つまり、携帯は、CATV同様、接続し直してもIDは変わらない。
件の基地外は、モデムだかルーターだかの電源を切ってつなぎ直して
IDを変えているんだろう。
なお、規制系統は動いてないわけじゃないぞ。
掘り依頼してみれば？ 場所は秘密基地じゃないけどな。
あ、ちゃんとあっちで報告したんだ。>>634
なら、ちょっとは待ってみようよ。
- 636 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 08:03:43 ID:Mhm9QOC/]
- >>631
はい、ウソですね。
一方がコロコロと根拠を変える状態…つまり、「議論になっていない状態」
だったのだから、ほとんどの人は「ああ、これなら勝手にBE解除申請されても
通らないな。問題なし」と判断したんだろ。
なによりも、 ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/722
から、２４時間経っていない。
それで「住人がこの手のスレから撤退した」とは？
Be/TATESUGI論議時には、あなたのようなウソツキが多かったから
議論にならなかったのですよ？
>>633
ウソをウソと見抜けない人は…
新作アニメスレ、いくつも立ってるよ。
- 637 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 18:18:51 ID:yylpUg/H]
- >>636
自治スレに篭ってろ。
- 638 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/07(土) 20:20:31 ID:Mhm9QOC/]
- ウソを指摘されたら、無内容な煽りカキコかい？
>>637＝>>631のクズ野郎。消えろよ。
|
 |
