- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/05(水) 03:23:10 ID:ZU9F3MYC● BE:417647849-#]
- ここは半角二次元における諸問題について討論するスレです。
板に関する問題や不満等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1142697961/
▼ホワイトボード
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/
関連事項・関連スレは>>2-10あたり。
- 138 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 03:24:31 ID:l3s9pQc3]
- >>137
ごく一部のゴネてる香具師以外はみな現状維持でもok派ってのは明白だろう
ageて言うほどのことではないが
- 139 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 03:47:21 ID:c7TbHVdF]
- >>138
ゴネてる言うなよ
不便になったのは確かなんだから
- 140 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/10(月) 09:22:13 ID:jJCtID/N BE:157064843- ]
- >>136
っていうか、専用ブラウザに お気に入りのスレだけ入れて
ハァハァするためには圧縮が無い方が良いわけだし。
そのうえ、緩和派の言い分は、ストレートに欲求を提示している一名以外は
「僕がクソスレを立てるのが“正しい”んだ！」というメチャクチャなものなので
「どうせ通らない」と思ってるんでしょ。
- 141 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/10(月) 09:24:17 ID:jJCtID/N BE:157065326- ]
- >>66
・次から次へと、その時に思いついた質問を乱発し始める。
・過去ログで答えられている事に対してまた同じ質問をする。
どんどん、自分のわがままを押し通そうとする厨房の典型パターンになってきましたね。
あんたさ、>>51と>>45で こう言ったろ。
＞何故『緩和派に理が一切無い事が提示された』ことになるのか分からないです。
なのになんで今更、「緩和派の理の意味が分からないです」とか言い始めるわけ？
>>51と>>45で、「緩和派の理」の意味が分からないにもかかわらず、
「証明された事になるのかわからない」と言ってたわけ？
ふざけるな、カス。
＞この喩えもよく分からないです。
前スレにハッキリと書いてある。
つまり、何度も「このスレの分だけでいいから過去ログ嫁よ。
全部がいしゅつだから」と書いたにも関わらず読まなかったんだろ。
ふざけるな、カス。
- 142 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/10(月) 09:26:35 ID:jJCtID/N BE:104710324- ]
- >>74
＞現状でも体力不足だと思うなら、現状維持ではなく体力回復案を考えるべきだし
「体力回復」って…具体的には？
てか、失礼ですが、「体力が無いのにノーガード戦法」の意味がわかっていないのでは？
＞BE_TYPE2とTATESUGI値でしっかりガードがかかってると思うんだが
その通りです。で、「ガード」であるTATESUGI値を下げたらガードに
ならなくなる（当たり前だ）のですが…。
>>86
>>63と>>59
>>87
「クソスレ乱立で圧縮」のデメリットはバカでかいと思うけど？
っつーか、「管理側」って… 勘違いしていないか？
自治スレの人間が自由に板設定を変えているわけじゃないぞ。
- 143 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/10(月) 09:29:11 ID:jJCtID/N BE:183241872- ]
- >>86への追加。
TATESUGI値を下げたところで、BE103ポイント持ちが増えなければ意味無いです。
>>75
その通りですね。「クソスレのリスクを他人に押し付けてもスレ立てしたい。
でもBE登録したくない。●も買いたくない」は個人的な感情論ですよね。
板設定を一利用者の意思を持って勝手に緩めようとするのは
自治の範疇を越えた行為ではないでしょうか。
だから現状維持で行きましょう。
BE_TYPE2は運営が導入したんですし。
まさか、「一利用者の意思を持って制限」とは、「BE103持ち or ●持ちにしか
立てられない」事を言っているのではありませんよね？
BE103持ち or ●持ちになれば自分でも立てられますよ？
>>91
その通り。だから「TATESUGI値が高い」がガードになる。
- 144 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/10(月) 09:31:15 ID:jJCtID/N BE:235597829- ]
- >>99-100
レイプ系スレみたいに、「荒らしが出たから」で次々とスレを立て、
しかもそれぞれ今でも存続しているという現実もありますけど？
自分たちさえ良ければ、板の圧縮を招いて他スレに迷惑をかけても平気なんですか？
しかも、●を買えばあっさり回避できるのに？
ショタ系スレみたいに、「荒れたから」で次々と細分化スレを立て、
しかもそれぞれが過疎化しているという現実もありますけど？
>>110
んー？ ここでも過度のクレクレ＆それに答えるのは禁止されているよ。
削除人にスレごと消されちゃう。
>>118
BEはひとりでいくつも取れるから変わらないかと。
この手の投票は、可憐車のところでやると、相場は決まっているが…。
- 145 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/10(月) 09:33:16 ID:jJCtID/N BE:157065326- ]
- >>116、>>127
Ｘ 水掛け論争
Ｏ 緩和派の無理押し
投票というものは、多数の筋が通った意見が対立した時に行われるものでしょ。
個人的な無理押しをする人がいるからといってするものじゃないでしょ。
「議論」の意味が無いじゃん。
で、結局、前スレの>>934以降、はぼ６日経ったわけだが、
「理に沿った緩和派の言い分」っていつ出るの？
前スレの251に対して答えられる人はいないの？
251 ：依頼遂行人：2006/03/29(水) 18:29:07 ID:K5ZnKDMw ?
とりあえずデスね・・・
１．非●ユーザーでBEを持っているが新規スレが立てられなかったために依頼をしたのに
２．そのスレが板のローカルルールに反してないにも関わらず断られた
という人の意見を聞きましょう
- 146 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/10(月) 09:35:32 ID:jJCtID/N BE:641346877- ]
- >>132
で？ お前は前スレの251に全く答えないまま 今日に至っているのだが？
しかも、妄想で別人を同一人物扱い。
さっさと「理に沿った緩和派の言い分」を書けよ。
>>134
＞俺はフェードアウトするか
賛同が無いのは投票に関してだけだべ。
>>74は唯一、素直に「理ではないが、こういう欲求がある」と
提示している貴重な意見だ。消える事はないべ。
- 147 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 14:37:59 ID:q//xIwmR]
- >>140
圧縮があっても無くても同じだよ。
どうせ数十日間隔でしか圧縮は来ないんだし、それで困るという意見は出てなかったしね。
ていうか、「僕がクソスレを立てるのが“正しい”んだ！」
誰がこんなこと言ったんだ？ソースは？
- 148 名前：北極グマ ◆Bj7f43STKQ mailto:sage [2006/07/10(月) 15:52:19 ID:T4FxL0kn]
- ちょっと調査。
緩和派・維持派という言い方をしてるけど、その派閥の人数ってどのくらい？
自分がどちらの派閥（または無派閥）か、だけでいいから書いていってみて。↓
- 149 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 18:23:43 ID:7279+to6]
- 緩和
- 150 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/10(月) 18:31:03 ID:P+wtUnXB BE:241258673-#]
- >>143
俺の意見は過去に書いたとおりです
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1142697961/900
>>21
＞「クソスレのリスクを他人に押し付けてもスレ立てしたい。
＞でもBE登録したくない。●も買いたくない」は個人的な感情論ですよね。
そのようなことを書き込んだことはないし、思ってもいません
＞まさか、「一利用者の意思を持って制限」とは、「BE103持ち or ●持ちにしか
＞立てられない」事を言っているのではありませんよね？
「糞スレは嫌」というのは、BE_TYPE2を維持する理由にならないという意味です
>>148
俺の意見は撤廃なので、無派閥ということになるでしょうか
- 151 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 19:34:39 ID:GMc3MtIj BE:460692858-###]
- >148
BE_TYPE2解除。
- 152 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 20:47:18 ID:c2fuucAb]
- BEで１０３もらうのってそんなに難しくないと思うので現状維持で良いと思う
- 153 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 21:18:08 ID:rW6VSmpT]
- >>148
BE_TYPE2撤廃
- 154 名前：前スレ980 ◆i1eoh3stqo mailto:sage [2006/07/10(月) 21:35:38 ID:+mz++Drc]
- >>142
体力回復案は、体力が無いとは思ってないから無いぞ
そして、TATESUGI値緩和を受け入れる土台は既にあると思ってるんだから、
そりゃ「体力が無いのにノーガード戦法」の意味はわかってないよ…だから説明してくれないか？
それと、ガードを少し緩める≠ノーガードな
>>144
幾つでも取れる事に関しては>>127な
- 155 名前：前スレ980 ◆i1eoh3stqo [2006/07/10(月) 21:38:34 ID:+mz++Drc]
- >>145
「現状に満足している、だからリスクを受け入れる理由が無い」
「今はギリギリの平和、緩和したら脅威が再び現れるからまだ待て」
「依頼で立ててはもらえても、Be取得だけじゃスレ立て困難な状況は問題、だからTATESUGI緩和」
「脅威に対抗して作られた壁、脅威が消えた今はただスレ立てを縛るだけだから取っ払うべき」
「娯楽の場の筈なのに今の環境に遊び心が無さ過ぎる、リスクを感受してでも遊び心を取り戻したい」
どれも俺にとっては筋の通った意見なんだけど
それと、その251の質問は特定の状況になった人に聞いてるんだから、なってない人が答えられないのは当然じゃ？
>>146
投票に賛同っていう簡単な援助すらない場で討論し続ける気になるほど、俺の意志は強くない
- 156 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 21:51:44 ID:1gpqN/c+]
- 簡単に緩和派でまとめてるけど、実際は
・今後スレ立て出来ない等の問題がでるので緩和すべき(＝問題が起きなければ現状でも良い)
・BE撤廃したいが、爆撃は怖いので緩和にとどめるべき(＝爆撃がないならBE撤廃が望ましい)
の二つに分かれると思うんだよな。
ちなみに俺は前者
- 157 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 22:24:09 ID:cErAdwzf]
- 現状維持派が気に食わんから緩和派。
- 158 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/10(月) 22:43:38 ID:o2GvIyw9]
- ひとたび板の設定が変更されてしまうと、それを元に戻すのに多大な労力がかかる
一連の騒動から得られたこの教訓に従い、今後も極力現状を維持していきたい
個人的に現状にほとんど不満を感じていないしね
TATESUGI=128に関して言えば、不満は全くのゼロ
- 159 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 23:04:28 ID:ALUAz/Zk BE:327720555-#]
- >>148
BE_TYPE2解除
- 160 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 23:20:54 ID:2gbddddu]
- 現状維持でもいいかと。
たしかに、スレ立て依頼でふるいにかけられる、という状態が健全であるとは言い難いですが、
スレ立てウイルスがまた出没する可能性を排除しきれない現状から言えば、ある程度の制限は仕方ないかと。
全員が納得できるような方法が存在するとは思えない現状からすれば、
より多くの住人が得をするような形にまとめていくしかない。
・・・そうではないでしょうか。
- 161 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 23:54:57 ID:c7TbHVdF]
- >>148
BE_TYPE2解除。
- 162 名前：ゴークス ◆GHOX/eULDg mailto:sage( ﾟ Дﾟ)終了？ 今日はjJCtID/Nで出てきたか [2006/07/10(月) 23:57:27 ID:1Li0XP01 BE:65785853-#]
- >>148
BE_TYPE2継続のまま、TATESUGIを期間限定で下げる。
ただし、行うとしても9月以降。
少なくとも8月一杯までは現状を維持すべきではあると考える。
- 163 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/10(月) 23:58:40 ID:c7TbHVdF]
- 解除では言い方が足りないか・・・
撤廃、に言い直すよ
- 164 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 00:23:40 ID:o4BDdSf2]
- >>148
TATESUGI緩和
BE TYPE2に関してはウィルスの危険があるので継続
- 165 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 00:53:51 ID:YKUcwvRs]
- 撤廃に。
- 166 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 01:50:00 ID:HqHdIsdH]
- 私は、BE TYPE"は残しても良いと思いますが、
TATESUGIの値を下げていただければ嬉しいかなと。
- 167 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 09:26:14 ID:fKl/O1Yx BE:65853869- ]
- 久々にbe付きで発言してみるか
>>148
BE_TYPE2解除。
- 168 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 09:53:00 ID:Vtv50Af4 BE:362370555-###]
- >>148
BE_TYPE2解除。
- 169 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 16:57:33 ID:KjO4vnnv BE:624899096-#]
- 俺もBE_TYPE2解除だな
- 170 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 17:13:12 ID:/ua8v2cC BE:85358382-#]
- >>148
TATESUGI緩和
BE_TYPE2継続したままで
- 171 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/11(火) 22:16:39 ID:2LaMKhAc]
- >>148
今のままがいいです。
- 172 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 23:02:52 ID:UAgucpOP]
-
/ へ へ ヽ /＿＿__ ＿__ ＿ ＿＿
| | ノ| | / / ヽ ／ | /
ヽ、 （__人__） .ノ. | 口 | （＿ ヽ/ _ノ ／＼ |__ノ
/へ へ ヽ ヽ | /＿＿__ ＿__ ＿ ＿＿ ＿|＿ .＿|＿＿＿
| / ヽ | ⌒） 才⌒） ノ| | / / ヽ ／ | / | ヽ ＿|＿ ／ | / ＿＿
ヽ (__ﾉ､_ﾉ .ノ ﾉ /｜ ﾉ ヽ | 口 | （＿ ヽ/ _ノ ／＼ |__ノ 〆⌒) し ／＼ |__ノ
- 173 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 23:22:10 ID:IjscMlGK]
- レスし辛いしそろそろアンケート停止しないか
このスレのレス速度と比較してみると、意外と撤廃＆解除支持者が多かったな
という印象
- 174 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 23:31:04 ID:YKUcwvRs]
- ちょっとでも撤廃意見を言おう物なら、糞スレ作りたいんだろ？
と、延々粘着されるのに、わざわざ書き込む奴は少数だと思うが。
自分に取って有用である（有用で有るかも知れない）スレを建てたいと
思うのはごく普通だが、ここでは、板に有用かつ他人に需要が大きいと
思われる物以外は全て糞スレ認定だからな。
- 175 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 23:36:18 ID:c3RaZosf]
- まともな形式のスレにまで
需要があるかどうかでケチを付けられる筋合いは無いからなあ
立ててくれるなら文句は無いけど
- 176 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 23:40:57 ID:IjscMlGK]
- 言葉はちょいと乱暴ながら、>174に同感。
たとえ需要が10人くらいであっても、そのスレの住人にとっては良スレになり得る。
やはりスレッドは住人が立てるべきだと思うんだ・・・
- 177 名前：ゴークス ◆GHOX/eULDg mailto:sage( ﾟ Дﾟ)終了？ 今日はjJCtID/Nで出てきたか [2006/07/11(火) 23:45:44 ID:bltM/fTc BE:43857825-#]
- 俺が緩和派である理由も述べておく。
継続スレを依頼するな。住民が自分で何とかしろ。
流れが速いくせに依頼ばっかり出してきた過去がある
ぱにぽにスレとローゼンスレの例がある。ああいうのは
住民が自分たちでどうにかすべき。
糞スレは俺も好きではないので立たないに越したことはない。
ま、単発スレを立てる厨はBE_TYPE2でシャットアウトできると思うが。
いずれにせよ、8月の終わりまでは現状維持しかない。
早いとこだともう夏休みとかあるのか？(大学生とか)
- 178 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/11(火) 23:52:18 ID:Dn5H1Pl+]
- >>177
だが、その理由だと緩和だけでは根本的解決にならないような希ガス。
規制緩和で、住人が立てるようになるのなら話は別だが。
↓依頼スレ運営スレより転載
113 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：2006/07/11(火) 10:22:31 ID:ISiMdBH/
次スレまだー？で埋めてる奴が、Be保持どころか依頼すらしない状況じゃ無理っしょ
- 179 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/12(水) 09:25:03 ID:a9dAigNB BE:628258368- ]
- >>148
言うまでも無く現状維持。BEの取得は簡単。
103ポイントもらえるのは難しいかどうかは人による。●は簡単に持てる。
BE_TYPE2があろうと、クソスレは立っている。が、立つ数は圧倒的に少ない。
ID表示があっても自作自演をやるヤツはいるが、安易な自作自演は減る。
それと同じ効果がある。
クソスレを立てたければ、自分で立てろ。
ネタスレを「立てれば、あとは他人が何とかしてくれる」なんてのは論外。
ネタスレを「自分が中心となって」「一ヶ月はスレを維持する自信がある」なら、
>>2に貼ってもらうテンプレをよく考えたものにしろ。>>3以降に貼る弾を並べて見せろ。
そこまでやれば、立ててもらえない事は無いだろ。
依頼スレで叩かれる連中って、テンプレからして「立てれば、あとは他人が
何とかしてくれる」感がありありだから叩かれてるのがわからないのだろうか？
どうしてもと言うなら、BE_TYPE2。TATESUGI値は下げない。
理由は がいしゅつの通り。他板のスレ立て荒らしを防ぐため。
- 180 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/12(水) 09:27:27 ID:a9dAigNB BE:824588879- ]
- >>179の最後２行訂正。
どうしてもと言うなら、BE_TYPE2を解除。 TATESUGI値は下げない。
理由は がいしゅつの通り。他板のスレ立て荒らしを防ぐため。
- 181 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 12:09:20 ID:WNvb/wPU]
- 相変わらず糞スレのことしか考えてないな
なんでまっとうなスレを立てたい奴まで、そこまで苦労しなきゃならんのだ。
虹板には糞スレを立てる奴か、●を買ってスレ立てする奴以外は存在しないかよ
だいだいBE_TYPE2の無かったAntiLo以前は、そんなに板がヒドイ有様だったのか？
- 182 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 12:24:55 ID:RHRp41JM]
- 現状維持一辺倒じゃなくて
＞どうしてもと言うなら、BE_TYPE2を解除。 TATESUGI値は下げない。
と譲歩もしてるんだし別にいいんじゃん
糞スレの許容範囲は人それぞれだから、そこで争ってもどうにもならん
- 183 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:17:14 ID:Xl/UT/kb]
- 大変だ、ひろゆきがbe鯖代滞納で鯖あぼーんした。
ニュー即では現在be無しでもスレが立てられる状態だから
たぶん同じことが今現在の半角にも起きてると思う。
ためしにログオンして書こうとしたら、やっぱ下のよなエラーを吐いた。
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：Beユーザー情報の取得に失敗しました。(500)
- 184 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:20:28 ID:qaUgKyD0]
- ある意味ちょうどいいじゃんw
BE外しした際のテストがしばらく出来るんだから
- 185 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:26:46 ID:wGiylQmi]
- いやはや、何といっていいものやら・・・。
七月１２日、もう少しでテスト期間も終わり、
中学、高校が夏休みに入る頃・・・
そう、ひぐらしがなきだすころ、じゃなかった
夏厨が大挙して押し寄せる頃。
一番スレッドがたてられやすく、言い換えれば
それまで細ぼそと有ったすれっどが一番危機的な状況になる季節。
無防備が過ぎませんか？
- 186 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:27:11 ID:Xl/UT/kb]
- それもそうかｗ
今夜には復旧するそうだが、VIPの流れ込みでニュー即は壊滅だった。
今は、ニュー即ではTATESUGI=512で対処している状態。
- 187 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:33:18 ID:mCMsUTjo]
- >>183
ν速は一時的にBE_TYPE2外してあるし
元のTATESUGIは16
- 188 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:37:48 ID:mCMsUTjo]
- 大切なことを書き忘れた
今、BE_TYPE2導入板は何処もスレ立てできない
- 189 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:40:32 ID:Xl/UT/kb]
- >>187
元のTATESUGI値はそれであってるけど
BEログオンしてないと、あそこもスレ立て出来ないよ。
ポイントは違ったような気がするけど。
- 190 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:47:13 ID:Xl/UT/kb]
- あ、悪い悪い。急ぎすぎて勘違いしてた。
BBS_BE_TYPE2=checkedを解除してくれないと
●持ちだろうが、何だろうが絶対にスレ立て出来ないってことか。
って、ことは今の半角は誰だろうが絶対にスレを立てられない状態ってことね。
- 191 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:47:37 ID:mCMsUTjo]
- >>189
だから今は一時的に外してるんだって
BBS_BE_TYPE2=
news20.2ch.net/news/SETTING.TXT
- 192 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 13:54:11 ID:mCMsUTjo]
- リロードしてから書き込めばよかったorz
>>190
そういうこと
- 193 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:04:53 ID:a9dAigNB]
- >>181
相変わらず糞スレを立てることしか考えてないな
まっとうなスレを立てたい奴は依頼スレで依頼すればいいだろうが。
>>186
ホレ見ろ。
人柱…もとい、板柱のおかげで、ここで実験をやらなくても結果が出たな。
- 194 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:19:39 ID:WNvb/wPU]
- >>193
虹板には糞スレを立てる奴か、●を買ってスレ立てする奴以外は存在しないか？
- 195 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:23:17 ID:a9dAigNB]
- >>194
つまらない論理のすり替えですね。
「大多数のカラスは黒い」という話をしているのに、
「白いカラスがいるから、カラスは黒とは限らない」と言われても、
「ええ、そうですね。で、それがどうかしましたか？」としか言えません。
- 196 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:25:21 ID:nSZ4zj9Z]
- >>195
たとえ話でごまかさないで、ちゃんと答えてよ
- 197 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:32:34 ID:a9dAigNB]
- >>196
論理のすり替えやらないで、ちゃんと答えてよ。
まっとうなスレを立てたい奴は依頼スレで依頼すればいいだろうが。
前スレの>>934から、もう８日経ったわけだが。
251 ：依頼遂行人：2006/03/29(水) 18:29:07 ID:K5ZnKDMw ?
とりあえずデスね・・・
１．非●ユーザーでBEを持っているが新規スレが立てられなかったために依頼をしたのに
２．そのスレが板のローカルルールに反してないにも関わらず断られた
という人の意見を聞きましょう
元々の前スレの251からでは、なんと三ヶ月半近く経っていますなぁ。
- 198 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:35:10 ID:WNvb/wPU]
- >>197
> まっとうなスレを立てたい奴は依頼スレで依頼すればいいだろうが。
まっとうなスレなのに、どうしてわざわざ依頼スレで依頼しなけりゃならんの？
- 199 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:35:16 ID:qaUgKyD0]
- >>197
たしか、その例で
前スレでイヅナスレとか出てなかったっけ？
- 200 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:42:15 ID:3MXHL0V9]
- なんだ大騒ぎしてる割には例が出てたのかよ
見落としはいかんなあ、都合の悪いことを意図的にスルーしたと思われるぞ
でも2つの意見、どっちにも言い分があるのは確かだね
- 201 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:51:14 ID:WNvb/wPU]
- たとえ話でごまかしたり、質問に質問で返したり、
まともに議論するつもりがあるようには見受けられないが。
- 202 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 14:58:18 ID:a9dAigNB]
- >>198
・次から次へと、その時に思いついた質問を乱発し始める。
・過去ログで答えられている事に対してまた同じ質問をする。
・そのくせ、こちらの指摘は無視。
どんどん、自分のわがままを押し通そうとする厨房の典型パターンになってきましたね。
>>199
このスレの>>79ね。
キミキスは「完全スルー」と言っても、24時間も開いていない。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1145032886/441-449
そもそも、スレ立て人は神じゃない。自分の知識の範囲外の事は知らなくて当たり前。
特に、アニメ・漫画以外…ゲーム系・カード系（神羅万象など）はね。
依頼する方も、再度依頼するとか、弾数を示すとかすれば良いだけでは？
ってか、良く読むと却下されていないから、単に見落とされただけの可能性も。
- 203 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 15:01:15 ID:a9dAigNB]
- >>201、>>196
あ？ >>195のどこが「ごまかし」なんだ？
いいかげんにしろよ、卑怯者のゴミ野郎。
- 204 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 15:10:28 ID:nSZ4zj9Z]
- >>203
ごまかしと言われたくないのなら、
たとえ話に頼らず、ちゃんと答えてよ
- 205 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 16:03:58 ID:gBrBhHyN]
- ＞いいかげんにしろよ、卑怯者のゴミ野郎。
＞いいかげんにしろよ、卑怯者のゴミ野郎。
- 206 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 21:59:07 ID:Fcz5J/ug]
- 話がわけわかめになってきたんだが、とりあえず最初に戻って確認してみる
今現在、この板で起きている一番の問題＝今一番議題にすべきことは何？
A 一般利用者がスレ立てできない、というかBEﾏﾝﾄﾞｸｾでスレ立てしない
B TATESUGI値が高く、BE持ち代行人のなかで回らない場合がある
C クソスレが乱立している、クソスレ立てたがりが多すぎる
D 俺がスレ立てできない、依頼しても断られる
E その他（ ）
- 207 名前：ゴークス ◆GHOX/eULDg mailto:sage( ﾟ Дﾟ)終了？ 今日はjJCtID/Nで出てきたか [2006/07/12(水) 23:06:54 ID:rsnHIEHW BE:26314823-#]
- ねぇねぇ、どうしてa9dAigNBみたいなクズの相手してるの？
まずBe見てみろよ。
↑こいつと、sageで書かずに「sageろ」と言われると
「age/sage論争ならいつでもつきあうよ〜」とか言っている莫迦は
放置しかないんだっての。
まともなこと何ひとつ言わないんだから。
- 208 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/12(水) 23:13:07 ID:BKYAWT7J]
- 煽るしか能のない馬鹿の自己紹介ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
- 209 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/12(水) 23:49:01 ID:Z1KNf8WK]
- 埼玉県民か
- 210 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/12(水) 23:54:08 ID:BKYAWT7J]
- オレは愛知県民だが
- 211 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 00:23:33 ID:AC8tDol1]
- 折角>>179-180が言いたい事言いつつ譲歩してるのに無視されてる
これはもうだめかもしれんね
- 212 名前：ゴークス ◆GHOX/eULDg mailto:sage( ﾟ Дﾟ)終了？ [2006/07/13(木) 00:28:46 ID:v3e4KCIR BE:43857252-#]
- いやちっとも譲歩なんかしていないし。
- 213 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 00:57:14 ID:AC8tDol1]
- ＞どうしてもと言うなら、BE_TYPE2を解除。 TATESUGI値は下げない。
これを譲歩とみなせないなら、やっぱだめかもしれんね
- 214 名前：ゴークス ◆GHOX/eULDg mailto:sage( ﾟ Дﾟ)終了？ [2006/07/13(木) 01:00:33 ID:v3e4KCIR BE:245599878-#]
- いつまでも一人で言ってろ。
何で“赤の他人”の発言にそこまで肩入れするのか。
- 215 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/13(木) 01:02:28 ID:agF4Ccwn]
- なんだ？
また自分のことを棚に上げたお得意の自演認定か？（ｗ
- 216 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 01:12:33 ID:yHL89O9/]
- 現状維持が最初に来てるのはいいと思う。一応安定してるし。
でも優先されるべきはBEの方だとも思う。ウィルスこえー。マジこえー。
- 217 名前：213=前スレ980 ◆i1eoh3stqo mailto:sage [2006/07/13(木) 01:50:38 ID:3EbBnYVv]
- >>214
俺は自分が正しいと思えば、誰の擁護でもするけどな
- 218 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 02:36:00 ID:IFXv3sJ6 BE:104710324- ]
- >>211
しかも、毎度毎度こっちは ちゃんと理論的な根拠を示している。
一方、緩和派は、「まっとうなスレを立てたい奴は依頼スレで
依頼すればいいだろうが」という、当たり前の事にも答えない。
前スレの>>934から、もう８日半経ったわけだが。
251 ：依頼遂行人：2006/03/29(水) 18:29:07 ID:K5ZnKDMw ?
とりあえずデスね・・・
１．非●ユーザーでBEを持っているが新規スレが立てられなかったために依頼をしたのに
２．そのスレが板のローカルルールに反してないにも関わらず断られた
という人の意見を聞きましょう
元々の前スレの251からでは、なんと三ヶ月半近く経っていますなぁ。
- 219 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 02:38:27 ID:KWENAvEt]
- なんかどっちもどっちだな
>>218
壊れたレコーダーじゃないんだから…
79とかどうよ
- 220 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 02:40:27 ID:IFXv3sJ6 BE:366483874- ]
- >>207
で？ お前は前スレの251に全く答えないまま 今日に至っているのだが？
しかも、妄想で別人を同一人物扱い。
さっさと「理に沿った緩和派の言い分」を書けよ。
まともなことひとつくらい言えよ。
>>211
追記
問題は、「俺の譲歩」ではなく、「板に被害が及ぶか及ばないか」なんだけどね。
で、>>186を見ればわかるように、ここで実験をやらなくても結果が出たわけだ。
- 221 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 02:43:24 ID:WyY+0gdX]
- つーか、ＢＥ反対派には
「どうしてもと言うなら解除」
はそこまでの譲歩には見えなく、逆に挑発にさえ見えてしまうだろう
「どうしてもと言うなら、BE_TYPE2。TATESUGI値は下げない。 」
が後に続く分尚更
レスの総論を見ると、全然譲歩する気が見えないじゃない。
もっと話は簡単
「クソスレ対策として不便なシステムを使うか否か」
で、個人的には
「ＢＥなくても自分の好きなスレは自分で保守するからいいよ」
って感じ。 ＢＥに感じる胡散臭さというものもある。
- 222 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 02:43:35 ID:TNM7kOSD]
- ところでニュー即と二次板になんの関係があるの？
実験たってそもそも別の板じゃん
- 223 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 02:47:34 ID:WyY+0gdX]
- ＞という人の意見を聞きましょう
別の人が立ててくれて助かったけど、釣り認定されて
かなり気分悪かったっすよ
>>222
何かというとＶＩＰだなんだと他所の話する人がここには
常駐している気がする。
ＶＩＰ問題ではなく、糞スレ乱立問題なのに・・・
- 224 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 02:50:18 ID:IFXv3sJ6 BE:706790096- ]
- >>219
＞壊れたレコーダーじゃないんだから…
緩和派が答えれば済む話でしょ。
議論というものは、「問題がどこにあるのか」を明確にして、初めて行えるもの。
ところが、緩和派が答えないんだから、議論にならない。
にもかかわらず、わがままだけは言う。
なら、こちらは「ここは議論の場ですよ？」と指摘し続けるまで。
＞79とかどうよ
…俺を怒らせようと、わざとやってないか？
>>202嫁。
>>221
＞レスの総論を見ると、全然譲歩する気が見えないじゃない。
緩和派が何ひとつ「理屈」を言わないのに、譲歩する必要がどこにあるの？
問題は、「俺の譲歩」ではなく、「板に被害が及ぶか及ばないか」なんだけどね。
- 225 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 02:52:28 ID:WyY+0gdX]
- では理屈を
「乱立問題は自衛可能だからＢＥは撤廃しても構わない」
あくまで俺的には、ね
・・・糞スレなんて無いに越したことはないんだが
- 226 名前：ゴークス ◆GHOX/eULDg mailto:sage( ﾟ Дﾟ)終了？ 改行大杉うっとうしい [2006/07/13(木) 02:53:04 ID:v3e4KCIR BE:140343348-#]
- 前スレ251の質問は訊かれ飽きたので放置。俺には何の関係もないからな。
俺は確かに「非●ユーザーでBEを持っている」が
「新規スレが立てられなかったために依頼をした」←これがない上に
「そのスレが板のローカルルールに反してないにも関わらず断られた」
当然、これもない。依頼していないんだからな。訊くならほかの奴に訊けよ。
少なくとも俺には無関係だから俺に対して何度もゴチャゴチャぬかすな。
〉緩和派は、「まっとうなスレを立てたい奴は依頼スレで
〉依頼すればいいだろうが」という、当たり前の事
莫迦じゃねぇの。どこが当たり前なんだよ。
自分が必要だと思ったんだったら、スレは自分で立てるべきだろ。
# 糞スレばっか立つとか言ってんじゃねぇぞ。
依頼スレで、流れが速くて継続スレの依頼ばっか出してくる
住民が自分でどうにかしようとしないゴミのようなスレが
うぜぇから規制緩和派なんだよ。
- 227 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 02:58:19 ID:WyY+0gdX]
- ・今まで通りで不満が無かった専ブラ使用派をスルーしている
・依頼スレでの依頼では立つまでのタイムラグがあり、スムーズに移動できない
・そもそも立たない事がある
・需要の有無で判断されるため、熱心な支持のあるマイナースレ等が立ちにくくなっている
・依頼をするという行為自体への面倒臭さと抵抗感が「敷居」に
・自分達の手で立てられない事への感情面での不満
・ＢＥの説明不足 システムの不透明さ ポイントクレスレ使用への抵抗感
- 228 名前：ゴークス ◆GHOX/eULDg mailto:sage( ﾟ Дﾟ)終了？ [2006/07/13(木) 02:59:05 ID:v3e4KCIR BE:78942863-#]
- あと証明する手段云々とかほざいているが、
それは「自演ではないこと」を証明する方が先だろ。
証明なんざしてもらう必要もねぇけどな。
全くの赤の他人がガッチリ息の合った抜群のコンビネーションで
おんなじ様な何の進歩のない戯言を延々と垂れ流していたら
それはもう限りなく同一人物に近い状態だと俺個人は考える。
それだけ。妄想だとかレッテル貼りしているが妄想で結構。
どっちにしろ、別人だろうがなんだろうが拝聴するに足ることは
何一つ言っていないわけだからな。
二言目には「現状で問題ない」「●買え」だけだからな。
- 229 名前：ゴークス ◆GHOX/eULDg mailto:sage( ﾟ Дﾟ)終了？ [2006/07/13(木) 03:01:56 ID:v3e4KCIR BE:210514368-#]
- 何で緩和をするべきかだが、これも以前から言っている。
てめぇの居場所ぐらいてめぇで作れよと。
でも●は信用できねぇな、なんせへろゆきだからな。
現状維持派は、以前、流れが速い継続スレを依頼しに来た
オナ禁スレ・ローゼンスレ・ぱにぽにスレの莫迦住人のような
連中をまとめて面倒見てから発言しろよ。
勝手気ままにスレ資源を食い漁っておいて、さて次スレは
依頼スレに立てさせりゃいいだろなんて話が通るか糞が。
- 230 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 03:14:40 ID:tr3iFE6M]
- 「馬鹿は喋らせれば喋らせるほどボロが出る」の見本だな（もっとやれｗ
- 231 名前：前スレ980 ◆i1eoh3stqo mailto:sage [2006/07/13(木) 03:18:44 ID:3EbBnYVv]
- >>220
クソスレ嫌悪してる現状維持派が、理由はどうあれ解除を認める発言は、やはり俺にとっては譲歩だよ
少なくともここ数百レスで、クソスレ嫌悪の現状維持派が他の可能性を口にしてた記憶は無い
あと毎日多数のスレが立つニュー速と、毎日数スレ立つ虹板じゃ、事情が違いすぎないか？
>>221
総論も、どう見えるかも問題じゃない
現状維持派が、話の進み具合によっては解除してもいいって言ってることが重要
煽りあう為に討論してるんじゃないだろ、どこかへ結論を導き出す為に討論してるんだろ
絶対現状維持！じゃ無いだけでも譲歩と見れないか？
大半が感情で話しすぎて、話の中身全然読んで無い様にしか見えないよ
- 232 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/13(木) 03:24:57 ID:agF4Ccwn]
- 雑談でスレ潰して頻繁にスレ立て依頼してくるような連中の面倒を、
なぜ現状維持派が見てやらなきゃならんのよｗ
放置しとけば行き場を失って死滅するか、オナ禁スレみたいにかな板にでも移動してくれるんだから、放っときゃいいんだよ
BE_TYPE2が無かったら延々と雑談スレを立て続けてたんだろうから、
これはもうBE_TYPE2を導入したことによる成果と言っていいなｗ
- 233 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 03:26:29 ID:KWENAvEt]
- なんか3つ巴で誰がどう思ってるかややこしいから
いつも議論に参加してる人だけでもいいしこれ書いてくれ
現状維持：
TATESUGI下げ：
BE撤廃：
ちなみに自分の意見は
現状維持：△
TATESUGI下げ：○
BE撤廃：×
- 234 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/13(木) 03:31:45 ID:agF4Ccwn]
- 現状維持：◎
TATESUGI下げ：×
BE撤廃：△
理由：
現状に殆ど不満がない
スレ立て欲求が限りなくゼロに近いため、
TATESUGIを下げてもオレにメリットが無いどころか、糞スレが立つ可能性が高くなるというデメリットがある
BE撤廃の場合も同様のデメリットはあるが、現状唯一の不満点である120秒制限がなくなる
- 235 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 03:32:05 ID:WyY+0gdX]
- というか、「一個人」が譲歩した・しないはさして重要な話では無いと思うんだが…
しかも「●は簡単に持てる」と言ってしまうような人なら尚更
>>233
ちょっと前にアンケートやったばかりじゃない
- 236 名前：ゴークス ◆GHOX/eULDg mailto:sage( ﾟ Дﾟ)終了？ [2006/07/13(木) 03:32:14 ID:v3e4KCIR BE:210514368-#]
- >>233
現状維持：△(但し何度も言うように、八月一杯までは絶対に現状維持)
TATESUGI下げ：○
BE撤廃：×
BE_TYPE2は残すべき。
厨が単発作品の糞スレを立てるを抑止できるのは大きい。
TATESUGIは実験的に下げてみたほうがいいと思う。
住人が自分たちで継続スレを立てるために。
各スレごとに、持ち回りでスレ立てができるように
何人かがBeを取得することが望ましいと思う。
自助努力をしないゴミ住人は、依頼スレで門前払いして
自分たちで立てさせればいい。
自分の居場所は自分で作れ。大人の板なんだからな。
- 237 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2006/07/13(木) 03:38:04 ID:WyY+0gdX]
- 現状維持：×
TATESUGI下げ：△
BE撤廃：◎
専ブラ使用で今まで何も不満が無かったから
現状にはデメリットしか感じていない
自助努力と言うなら、専ブラの使用こそ勧めたい
- 238 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/07/13(木) 03:41:46 ID:agF4Ccwn]
- 「糞スレは見苦しい、目にするのもイヤ」ということであれば専ブラでスレあぼーんでもすれば解決するが、
圧縮サイクルが早まることへの危惧は専ブラを導入しても何ら拭い去れない
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