- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/21(水) 01:06:00.62 ID:zjD5NdmJ]
- ※回答者は神
質問者は自発的に回答者が回答してあげてもいいか と思わせるような投稿を心がけよう
しかし回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう
答えたくなかったら答えなければいいだけの話なので
見る人を選ぶ画像（男、猟奇、排泄、ふたなり、人外、出産、他）にはできるだけ注意書きを！
たくさんの画像を貼るときは1.2.3.と番号を振ろう
自己解決したら後学のためにも答えを書いてくれるとうれしい
質問前にスレ内を調べると答えがあるかも？
マルチポストはマナー違反でｲｸﾅｲ!!
■避難所
半角二次元板【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 避難所
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39455/1289210415/
■前スレ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 254
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331272383/
- 235 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 06:15:35.97 ID:ufzNbmoH]
- ID:6RdpYsRS（多分このスレの>>1）みたいにいつまでたっても自分の意見しか主張しないやつより
ID:FvwKz+Ahとの方が話しになるわ って思う
>>230
言い分と言うよりは
どちらかが譲ると言うよりはどちらも100歩譲らなきゃいけないんだと思うんだわ
詳細でレスしたい人、URLでレスしたい人 あいつ気に入らないこいつ気に入らないじゃなく
俺とは違う回答方法だけどもこういう回答の仕方もあるんだな と
- 236 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 06:19:38.97 ID:FvwKz+Ah]
- >>234
ピクシブについては、前に書いたけど
商業誌、同人誌で使ってる名前と違う名前で登録してる人もいるし、
さすがにそれを回答者に調べてもらうのは酷かと思うんで、有りだと思います。
まあピクシブ登録してない質問者はどうするんだとか、問題もあるとは思いますが、
そこで大きく揉めた記憶も無いんで。
- 237 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 06:23:00.49 ID:6RdpYsRS]
- >>234
ちゃんと答えのURLなら有りだと思う。でも問題となってるのはURL回答じゃなくて
ただ検索サイトを指すだけのレス安価。このスレ内で言うと>>31みたいなのね
これはもうURLでも無いわけだし、そもそも2chルールにも反してる。
前スレで>>5だけが異様に多くて問題が再燃した
URL云々はまぁそれに引きずられた形かな
- 238 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 06:44:40.07 ID:FvwKz+Ah]
- >>235
暇な時間に、好きで回答してあげてるんだから、そこをもう一歩踏み込んで
詳細コピペしてあげた方が親切じゃないか、って思うんですよ。
回答者に一手間増やさせるか、質問者にurl踏むっていう一手間を増やさせるか、
そこか考え方の違いで、俺の大前提はこのスレはテキスト回答が基本だから、そこが譲れないところなんですよ。
俺の立場だと、urlとテキスト回答併記はおｋだけど、それは譲ったことにはならないでしょうしねえ。
- 239 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 06:48:28.19 ID:mEjgY7jT]
- pixivが回答になる場合ってのは、URLが回答ほぼそのものでしょ。比較する対象がおかしい
URLは基本的に補足だよ。本家や公式でない限りはね
- 240 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:05:59.28 ID:yKS/Rn/c]
- >>236,239
＞URLが回答ほぼそのものでしょ。比較する対象がおかしい
過去の例ではアフィのあるサイト（例として詳細検索>>3の①）を踏ませることに否定的な人が議論
や文句を言い出してるよね
件のサイトのアフィってＤＬサイトとアマゾンのみだよね？（ウチの環境では）
pixivは上にゲーム関係？のアフィがよくでてるけどアフィー嫌いな人たちが突っ込んだ事は皆無。
どちらにしろ客観的に見て アフィ踏ませるな！テキスト回答せよ！に対してはどちらも同じと感じるんだ。
まぁ個人的な客観視だけどね。
>>237
＞問題となってるのはURL回答じゃなくて ただ検索サイトを指すだけのレス安価
確かに前スレで一人ちょっと…と思う人はいましたけどある時期から検索サイト結果レスに執拗に絡む人が
現れだして元々たまにあった>>5等の”便利な検索サイト”への誘導アンカが増えたのは仕方ない側面もあるのかな？と。
ただ、レスアンカのみはｇｇｒｋｓに通じるものも確かに感じるね
- 241 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:07:47.25 ID:Mi147Fp6]
- >>107
ありがとうございました
- 242 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:14:31.00 ID:ufzNbmoH]
- >>238
テキスト回答じゃないと譲れないってのはわかったよ、でもそれは貴方の意見
それだったらURL回答じゃないとヤダって人が居てもいいんじゃないかな
それならスレ分けろって話になっちゃうんだけども、そこまでする問題じゃないって事
譲ると言うより妥協すべきと言うのだろうか
>>239については>>240の意見と同意
- 243 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:17:08.00 ID:U8O5pUR5]
- ここまでほとんど荒らし。両サイドとも荒らしてる模様。
議論は >>181 だかの自治スレでよろしゅう。
- 244 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:19:25.20 ID:mEjgY7jT]
- pixivは回答そのものであって、踏むかどうかに依らず回答が出てる
検索サイトは回答を得るために踏まざるをえない。テキストで回答すればいいのにも関わらず
公式のURLならいいが、検索サイトのURLである必要性がない
- 245 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 07:22:30.01 ID:Ty8U/D6G]
- 泉佐野市命名権売却に「東ｿｳﾙ市」日韓友好願いSBが5億円で打診
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/l50
- 246 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 07:24:20.09 ID:sfT6zEcK]
- >>244
何言ってるのかいまいちわからん。もっとあんたの中で整理してから書いてみてくれよ。
もらった回答で正解かどうか、どっちもURL踏まないとわかんないよね。Pixivと検索サイトでどうちゃうというのか。
- 247 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:24:43.90 ID:6RdpYsRS]
- >>242
＞そこまでする問題じゃないって事
って思うのも君の意見でしょ。
まぁ意見として何を一番重視してるのかだろうね
1.とにかく分裂するな面倒臭い
2.URL解答すな
3.レス安価スナ
4.アフィに触るな
って感じか、君の場合1が最重要で、僕の場合は3が最重要。
んで君は僕が意見を曲げない云々と言うけど、結局2～4を凄く軽視して
その部分の意見を殆ど聞く気がないのがレスから見受けられる>>225みたいにね
だから>>235は結局君にも当てはまるんだよ
- 248 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:24:46.20 ID:yKS/Rn/c]
- >>243
申し訳ない。でも重複削除依頼でてるしね。よく分からないけどスレッドストッパーが来るのかな？
あと一点、そもそも”便利な検索サイト”へのレスアンカのみは自分的には「回答」ではないと思う。
もちろん回答に結びつかないレスアンカアラシは言うまでもなく。
- 249 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:26:32.49 ID:FvwKz+Ah]
- >>242
スレ乱立は俺も嫌ですよ。
例えば、上の方で多くの質問に手早く回答するには、url回答が楽って話が出てたんで、
画像3枚くらいまでの質問にはurl回答不可とかならまあ譲れるかなあ。
一応俺個人の意見として。
- 250 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:28:25.33 ID:6RdpYsRS]
- >>248
もしかしてこっちが重複削除依頼来されてる？
経緯を調べれば向こうが重複なのは明らかなのに、なんでそういう真似するかなぁ。
コレは必死すぎるって言われてもしょうがないだろ…
- 251 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:29:28.55 ID:mEjgY7jT]
- >>246
間違った回答の場合の話なんてしてないが
- 252 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:32:19.08 ID:ufzNbmoH]
- >>247
気軽に詳細を聞く という点では
テキスト回答だろうがURL回答だろうが回答方法に問題ないって言ってるんだよ
その事によってスレを分ける必要は無い
俺の意見１
君の意見２３４
重視もクソも無いな
- 253 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 07:36:29.94 ID:sfT6zEcK]
- >>251
いや、だからさ、間違ってるか合ってるかを確認する時にPixivのURL踏むじゃん。
- 254 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:36:49.63 ID:ufzNbmoH]
- >>251
PixivのURLだろうが検索サイトのURLだろうが答えを得る為には結局は踏む事には変わりは無いけど
- 255 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:38:16.87 ID:BgITt0IE]
- ぴぃｖは間違ってようが合ってようがURL以外に教える手段がないじゃん
検索サイトと一緒にすんなよ
- 256 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:40:41.85 ID:6RdpYsRS]
- >>246
踏んでそれが回答ならOKだと思うんだよ
例えば向こうのスレの
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/120
みたいに例え検索サイトでも
ttp://www.ascii2d.net/imagesearch/moeren/5c95ec2ab0b21d3fa0fd69aec2911442
コレを踏んだ時にそこに答えがちゃんと表示されてるならまだ許せる。
けど下みたいに検索サイトのトップへ誘導されても其処には答えは表示されてない
ttp://www.ascii2d.net/
答えを得るのは其処で入力をした後であり、そもそもそれが許容できるなら最初から
ここには来ずに検索サイトで完結すれば？と言う話になる訳で、この場合はダメだと思う。
>>252
URL回答自体は否定してないし234は俺の書き込みじゃない
でもレス安価は>>240でも言われてるようにｇｇｒｋｓに通じる物があるので
気楽スレのガラじゃないと思うんだが？
- 257 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:41:05.06 ID:mEjgY7jT]
- pixivはそれ自体が回答だからURLを書くのは普通だが、検索サイトは必然性がない。テキストで書けば踏む必要もない
- 258 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:44:18.74 ID:ufzNbmoH]
- >>250
ぶっちゃけ現254が3/10 06:39に立ったのに対して重複スレとして消化すればいいのに
わざわざこのスレを10日以上経って立て直すのも必死としか言いようが無い訳だが
>>255
そのままそっくりPixivURLにも言える訳で
”テキストで書けば踏む必要もない”
- 259 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:44:39.37 ID:yKS/Rn/c]
- >>250
正式な削除依頼が このスレ を対象に出されています。
- 260 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:49:31.83 ID:d2aR9lN0]
- ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima093468.png
お願いします。
- 261 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 07:50:28.68 ID:sfT6zEcK]
- >>260
www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25319536
- 262 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 07:51:37.93 ID:sfT6zEcK]
- >>257
いや、だからまじで分からんからもう一回分かるように説明してくれよ
- 263 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:52:36.26 ID:6RdpYsRS]
- 結局ネチケットの問題に近いんだよな。
取りあえず不快に思う人が居るのは確かなのだからそれを思わせない
最低限の書式を回答側も守りましょうって話だよ。
ただ、質問者側の不快なレスについてどうするかを議論した場合に
予め検索サイトで調べろよ的になりかねないけど、
ここのスレタイや今までの実績からすれば、元のテンプレにもあるように
＞しかし回答者と言えど質問者の質問の仕方に文句を言うのはやめよう
であり、基本同じ質問が何度重複しようと「気楽に聞く」の為に容認されてきた訳だ。
スレタイを重視するなら質問者を重視すべきだと思う。回答者重視は既に在るのだし。
>>258
テンプレ改変してる時点で荒しの立てたスレの訳でそれを使う方がおかしいと思うわけですが？
それとも荒しが立てたスレでも使い回しましょうって規則在ったっけ？
＞そのままそっくりPixivURLにも言える訳で
＞”テキストで書けば踏む必要もない”
PixivのばあいPixivの作者そのもので、本家本元な訳だから
テキストよりも正確な答えだろ。
- 264 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:52:57.27 ID:FvwKz+Ah]
- >>260
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=25319536
- 265 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:53:18.46 ID:mEjgY7jT]
- 検索サイトを挟む必要がないってだけ。合ってるかどうかは、重要だが他の問題だ
- 266 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:53:21.63 ID:BgITt0IE]
- テキストで教えられても結局そこ行って確かめないといけないのがぴぃｖじゃない
何でそこまでして検索サイトと同一視させたいのか分からない
- 267 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 07:54:09.99 ID:sfT6zEcK]
- >>256
「
>>256
>>5
」
みたいなのはダメでしょ。あれは論外。
- 268 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 07:56:31.66 ID:sfT6zEcK]
- >>263
質問者vs回答者という図式じゃないでしょ。
- 269 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:58:42.26 ID:6RdpYsRS]
- >>267
そうそう、そういうレス安価は最悪。
恐らくコレばっかりは殆どが賛成できると思うので、新テンプレ案に二行追加した訳ですよ。
>>268
vsではないが、問題の切り分けとして分けて考えろって事。
君の場合は一緒として考えすぎだと思う
- 270 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 07:59:52.85 ID:dGt9S+86]
- お前ら何と戦ってんの
- 271 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:01:37.93 ID:d2aR9lN0]
- >>261
ありがとうございます。
- 272 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:02:07.74 ID:6RdpYsRS]
- 謎の透明獣レスアンカーと戦ってるつもりw
にしても260はエロイな保存しておこう
- 273 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:06:42.20 ID:FvwKz+Ah]
- >>258
例えば、今俺は検索サイト使って、絵師の名前調べてピクシブで検索してurl貼ったけど、
ピクシブで違う名前使ってるエロ漫画家とか結構いるよね。例として、昔「アル中」っちょっと前「あるちゅ」
今は「じゃすてぃん」商業誌では「鬼月あるちゅ」
これ知ってる人じゃないとテキストで書けないと思うｗ
- 274 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 08:10:01.89 ID:sfT6zEcK]
- >>273
なんか面倒な経路たどってるな。
おれは www.ascii2d.net/imagesearch/similar/fe517f40f94ba9f724a9bee16feaa723 を経由しただけだけど。
ていうか絵師が名前変えてるとかは別問題じゃね。
- 275 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:12:14.09 ID:ufzNbmoH]
- >>263
論点ずらしまくるなよ
１．不快に思う人が居るからと言ってるが、こんなスレ分けるほどでもないどうでもいい事で巻き込まれてる人はもっと不快
２．何度も言うが、「気楽に詳細を聞く」ということに対して「テキスト回答」「URL回答」どちらとも回答である
３．まあ貴方も新テンプレとか言って改変し始めてるわけで同類なんじゃないかと思う
４．「テキストよりも正確な答えだろ。」 と言っているが精度の問題じゃない
>>273
何言ってるの？質問者が貼った画像の詳細答えるスレだろ。今や昔がどうとかは知ってる人が書けばいいだけだろ
- 276 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:14:37.00 ID:XaKvS3bJ]
- こっちは議論スレだったか
- 277 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:15:43.10 ID:6RdpYsRS]
- >>274
まぁ回答者が神なのは、そのチョット面倒臭いことをずぼらな質問者の変わりにしてくれるからなのですよ
でも検索サイトにただ誘導するだけとかはそれを放棄している時点で「神なの？」ってなっちゃうし
このスレも要らなくなっちゃうしね。だから検索サイトを回答にするのは基本ダメ。
でもピクシブは検索サイトじゃなく作者のCG発表の場そのもののサイトだから回答として正しいと思う。
- 278 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:16:05.85 ID:FvwKz+Ah]
- >>274
>>275
絵師：じゃすてぃん」が正解と言える？そこも考え方の違いだろうけど、
ピクシブでしか活動してない人ならともかく、商業誌にも載せてる人は、そっちが正式名称って考えれば、
ピクシブの名前をそのまま書いて、正解としますってのは違うと俺は思う。
だからピクシブに関してはurl貼る所までしか回答者も回答のしようがないって話。
- 279 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:20:31.55 ID:ufzNbmoH]
- >>278
ねえよく見て、「質問者が貼った画像の詳細を答えればいいだけ」なの
昔がとか今はとかどうでもいいの、見たそのままを答えるの
- 280 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 08:21:50.23 ID:sfT6zEcK]
- >>278
絵師の名前さえ分かればいいと俺は思うけどな。その人の別名とかは、より深く情報を集めたい人(質問者本人)のやることじゃん？
- 281 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:21:51.31 ID:FvwKz+Ah]
- >>279
うん、だからurlそのまま貼ればいいだけだよね。
それが回答なんだから。
- 282 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:25:46.43 ID:6RdpYsRS]
- >>275
1.君はそう思うかもしれないが、全ての人がそうではないから分裂している
だから話をしているんだろう？
言いたくないが自分の価値観が絶対だというのは、アスペと言わざる得ない。
まぁこういうと、お前こそアスペだって言い返されるだけなので書きたくなかったがw
2.すごく論点がずれているが、俺はURL回答はOKだと言っている。俺が問題視しているのはレス安価。
過去のレスを見てもURLレスを俺がダメだとは行ってないと思うのだが？
俺に文句を言うのは筋違い
3.テンプレ改変については前スレでも意見が出たが、950過ぎたあたりだったので
持ち越しになった経緯がある。少なくとも今のテンプレで問題が発生している以上
それを抑止するための改変は必要となる。だから話あってるんでしょう？
それを相談もなく勝手に変えて正当みたいに言い張る向こうの方がおかしいのはあっちでしょう？
4.詳細を聞きたいのだから正確さはとても大事だと思うのですが？
より正確な答えの何がいけないのでしょうか？
- 283 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:28:44.31 ID:FvwKz+Ah]
- >>280
不正確（俺の中では）な回答になるよりは、url貼って後はより深く情報を集めたいなら、
そこから先は質問した人が調べればいいっていうのが俺の考え。
- 284 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 08:30:23.40 ID:sfT6zEcK]
- >>283
うん、俺もそう思う。
- 285 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:32:59.06 ID:6RdpYsRS]
- 作者本人が関わって、実際の絵が其処にあるサイトが一番の正解だよな
ま、作者名とか、同人誌なら同人誌名も一緒に明記してあれば完璧だと思うけどね
- 286 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:35:54.81 ID:FvwKz+Ah]
- >>284
でも、検索サイトとなると、正解が書いてあるんだからそれをコピペしてあげればいいって言う所で
多分意見が違うと思うんですよ。
今日はこれで消えます。
- 287 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:37:04.81 ID:ufzNbmoH]
- >>282
もうこれ以上は何を言っても無駄だと思うけどこれだけは言わせて貰うわ
＞2.すごく論点がずれているが、俺はURL回答はOKだと言っている。俺が問題視しているのはレス安価。
＞過去のレスを見てもURLレスを俺がダメだとは行ってないと思うのだが？
じゃあスレ分ける意味無いよね？ここでは何を話し合ってるの？本当にやっている事の意味がわからないよ
俺が言いたいのは譲るんじゃなくてお互い妥協し合えば解決する話って事です
- 288 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:38:54.81 ID:FvwKz+Ah]
- 一応妥協案
>>249
- 289 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:46:25.90 ID:todpLxbu]
- 平日の朝っぱらからID真っ赤のアホが数人…
これまで大きな問題なく進んでたんだから
今さら自治気取ってスレ荒らしてんじゃねーよﾋｷﾆ-ﾄ共が
- 290 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:47:34.94 ID:6RdpYsRS]
- >>287
なんで理解できないかな…マジでアスペ患者を相手にしているようだよ…
＞お互い妥協し合えば解決する話って事です
だから妥協案を模索しているんじゃないの？
スレ分裂のことも書いてるけど、そう言うのも一つの案になりうる
とは書いたけど絶対とも書いてないよね？ただし、現状テンプレを変更しない場合、
分裂もやむなしとは思うけど。逆に言えばテンプレを変更すれば乗りきれると思ってる。
新しく書いたテンプレは、こっちの方でもあっちの方でも許容できる内容にしたつもりだけど？
少なくとも今の意見の相違をそのままの状態ですりあわせるのは難しいから
テンプレを適切なものにして乗り切ろうって話をしているつもりだけど？
それとも君はレス安価も許容する人？言っておくけど2chの総合ルールからも禁止だよ？
少なくともそういう奴が出てきたからにはそれがダメだってちゃんと書いておく必要がある。
- 291 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 08:55:58.21 ID:6RdpYsRS]
- そもそも今現在、アフィ擁護派が大暴走して、既に分裂している状態で無理矢理合併した所で
問題が解決する訳無いでしょうに。しかも問題となった暴走側に合併とかないでしょ。
結果的に和解するにしてもまずは話あって結果を出してから。
問題は暴走した側がさも自分が正しいと言う顔でひとまず合併しろと強硬手段を採っていること。
このスレに削除依頼だしたり、全く話し合うつもり無いじゃん。その姿勢でこっちが
話し合わないみたいな言い方されても困る。
- 292 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 09:13:53.11 ID:khV1fDws]
- 現状維持でいいだろー
気に入らない奴はこのスレから出て行けよ
- 293 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 09:20:10.94 ID:1q29HNgg]
- つか、なんで先に立ったスレ使わないで、アホの立てた重複スレが
進んでんの？
- 294 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 09:25:21.68 ID:6RdpYsRS]
- >>292
こっちのスレは本来それなんだけど
ちょっと前の現状に俺ルールの言う検索サイトを押しつけられたんだよ
そいつに出てけって言っても無駄なのはもう解ってるから
せめて前スレまでのような暴走する事の無いように足枷は付けたいって事
>>293
そっちはテンプレ改変のアフィ擁護が前スレ立った後に立てた
誘導目的の荒しスレだから
- 295 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 09:27:30.52 ID:ufzNbmoH]
- もう彼のレス見てると笑えてくる
- 296 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 09:32:47.77 ID:6RdpYsRS]
- >>295
なんだ居るなら話に参加してくれ
君の俺への疑問は解決したのか？他に何か意見があるなら言ってくれ
でも君は良く読んでから意見して欲しい、勘違い多すぎ
個人的には次スレ以降をどうするか決めるまでは削除依頼は取り消して欲しいものだが
スレ削除するにも決着付いてからにした方が良いと思うし
- 297 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 09:43:39.27 ID:IUuPe5pJ]
- pixiv urlの事で文句言ってる奴いるけど、以前みたいに id=○○○にすればよくね？
- 298 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 09:47:47.87 ID:ufzNbmoH]
- >>296
貴方が現状何が無くなれば不満解消される訳よ
一行一行短文で挙げてって
- 299 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 09:57:19.12 ID:xSTFKjqk]
- ID真っ赤のキチガイニートはまとめて消えうせろ
お前等が黙って消えるのが一番の改善策だ
- 300 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 09:58:35.43 ID:6RdpYsRS]
- >>298
俺は結局テンプレ改変案の追加してる部分だけだね
追加したのは最初の二行と、回答者向けの最期の二行だけ
他は並び替えてまとめただけだし
最初の二行はそもそもこのスレの成り立ちがテンプレ厳守の回答者への
冷たい態度から逃れる為に出来たって言うのを改めて明確に書かせて貰った
最期の二行は基本的にはレス安価防止と他の人の意見から鑑みてトラブルになりそうな部分は
回答者側でテキストもちゃんと書くことで妥協するって事かな。
まぁでもここで喧々囂々してるのも多少は効果有るのかな？
向こうのスレもレス安価が少ない気がするし
- 301 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 10:49:28.09 ID:ufzNbmoH]
- >>300
過去スレさかのぼって見て来たけどさ「便利な画像検索サイト」として
>>3のレスが登場し始めたのが一年以上前なんだわ（Jane関連の文はよくわからんけど）
それを今更気に食わないからってテンプレ改変しようとか結局ID:6RdpYsRSの独りよがりになっちゃってるのよ
確かに安価レスで荒らしてるやつはいるけど、NG設定でなんとかなるし
結局は今まで通りでいいのよ。今まで以上無理に変える必要は無い
- 302 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 11:15:37.90 ID:/KSi7/C+]
- キミ本当に読解力や理解力が皆無だね
- 303 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 11:28:34.51 ID:yY5tCcIJ]
- >>3がテンプレとして認められてきたみたいなこといってるやつは
テンプレに載せようと必死にスレ立った直後に勝手にテンプレ追記したり
なんで散々揉めてきたのを全部スルーして
あたかも初めて問題提起されたみたいに言ってんの？
- 304 名前：154 mailto:sage [2012/03/23(金) 12:11:14.42 ID:o0bXDF9S]
- >>157
>>169
これです！ありがとうございます。
- 305 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 13:37:48.32 ID:rOo5BOfF]
- >>130
ありがとう！！！
- 306 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 13:47:46.52 ID:h7IwwUd2]
- mup.2ch-library.com/d/1332477830-41e3b31555dcc173943d168b0bb023dd.jpg
詳細お願いします
- 307 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 13:58:30.17 ID:aVyBo7eh]
- 議論なら他所でやれよ暇人共
- 308 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 14:05:26.04 ID:6RdpYsRS]
- >>301
NGすればいいと言うのは確かに個人の範囲であればそれで解決。
だがスレの問題としては何も解決していない。これが一過性の愉快犯による問題であれば
飽きた奴は居なくなったかも知れない。でもそうはなっていない。向こうとしたら下手すると
善意で正義のつもりな訳でそういうのは幾ら言った所でやめるはずもない。
結果、検索サイトの勝手な追加によって調子に乗ったggrks的なレスアンカーが増殖した。
レスアンカー自体はそもそも違反なのでまとめて報告すれば水遁対象になりうるが
前スレの後半部分を見て貰えれば解ると思うけどレスアンカーの何が悪い？と言う風潮で
そもそもそれが悪いとも思っていない(知らなかったという)レスが多かった。だからコレはテンプレに
ちゃんと追加して以降のスレでそれをやったら解りやすくダメだと言えるように
テンプレを変えた方が良いんでは？と言う意見が前スレの後半で出た。
明確にしておけばしつこい場合も、2chルール及びローカルルールのダブルで違反となり
水遁への報告もしやすくなり、それがレスアンカー荒しへの抑止になるからね。
とにかくレスアンカーはギスギス空気の元になるのでダメ。実際にこんな風に喧々囂々と成って
何故大本の2chルールで禁止されているのか示すような形になったけど、NGするしない以前に
それを知らず、それが増殖し空気が悪くなるのは頂けない訳。
今回のことでミンナが一旦知ることになったので向こうのスレもレスアンカーは減ったけど
書いてなければ忘れた頃にまた繰り返すだけだと思う。だからテンプレに追加したい訳。
結局は会話なのでちゃんとテキストを書くって事かな。
- 309 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 14:26:44.03 ID:6RdpYsRS]
- と言う訳でテンプレ改正案の>>227,228でダメだと思う人は何故ダメだと思うのか
理由も付けて指摘して欲しい。改変する事自体必要がないと言う意見に関しては
>>308を答えのまとめとさせて貰う。どうせならもっと良いテンプレにと思う人も
是非案を出して欲しいと思う。もう何もせず毎回繰り返し空気悪くなるのは飽きた。
- 310 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 15:02:59.56 ID:NjaNfZ6w]
- 長すぎて読む気にもならん
- 311 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 15:47:07.03 ID:72iX5L64]
- 議論は議論するところがあるんだからそこでやりなよ
あと軽々しく人のことアスペとか言うなよ･･･ひどいな
- 312 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 15:55:50.60 ID:EEE5fulk]
- >>306
>>3
- 313 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 16:12:25.45 ID:+E9ap82o]
- >>309
３７/３７
わろた
- 314 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 16:21:15.56 ID:6dwotn4R]
- 気楽なスレッドと聞いて来たのですが…
- 315 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 16:24:20.93 ID:TKo9Ds/F]
- >>312
こんな荒らしが現れる限り詳細サイトはテンプレになくていいでしょ
- 316 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 16:56:20.07 ID:jHU2s/aA]
- i.imgur.com/4F9a2.jpg
- 317 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/03/23(金) 16:57:08.14 ID:sfT6zEcK]
- >>315
それこそ荒らしの思うつぼだろうよ
- 318 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 17:03:16.64 ID:bdLWnSF4]
- >>316
>>3
- 319 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 17:33:05.46 ID:pR335GaI]
- >>309
このスレでお前が最大の迷惑なんだよ
質問者は従来の方法であらかた裁けてたんだし
回答もしないお前がガタガタ文句いってんじゃねーよカス
- 320 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 17:52:57.88 ID:J+IbQi2/]
- >>202
＞何度同じ質問が重複しようがそれを容認
俺も容認してるぞ
検索してから質問しろと強要もしてない
ただそうしたほうが回答待たなくて済む分「質問者にとって楽だよ」って言ってるだけ
- 321 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 17:54:31.36 ID:J+IbQi2/]
- >>203
なにがどうすごいのらレスURL付でだしてみろ
- 322 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 17:55:32.13 ID:J+IbQi2/]
- >>202
＞少なくとも予め調べろと言う時点で「気楽」ではないのでタイトルからもそれを取るべき
「少なくとも予め調べろと言う時点」ってのがお前の脳内妄想、思い込み
- 323 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 17:57:00.10 ID:oPmgTqmQ]
- >>3に安価飛ばしてるから予め調べてから書き込めよみたいに勘違いされるんじゃないの
- 324 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 17:57:04.40 ID:J+IbQi2/]
- >>207
気に入らない回答がきたらスルーして気に入った回答を待てば済む話なのに
回答者は質問者に配慮した回答をしろ！と強要して
回答者が気楽に回答できないスレを作ろうとしてるのはお前ら
- 325 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 17:58:37.46 ID:J+IbQi2/]
- >>209
>>3は質問前に検索しろなんてどこにも書いてない
ただこういう便利なものがあるよ、って紹介されてるだけだろ
質問前に検索するもしないも質問者の自由じゃん
何が不満なんだ
もしかしてgoogle検索して広告表示されるのもイヤとかいうわけ？
- 326 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:00:11.33 ID:J+IbQi2/]
- >>213
＞一部かも知れないね。でも>>199みたいに怒る奴も実際にいる。
＞少なくとも火種にはなってる。そうやって怒る奴にとっては
＞予め調べろよって言いたいわけでしょ？
俺が気に食わないのは事前に検索せずに質問したことに対してじゃない
回答が気に食わないと文句をつけたことに対してだ
- 327 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:02:37.50 ID:NjaNfZ6w]
- 自演くせえなって思ったら自演だった
- 328 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:08:47.35 ID:J+IbQi2/]
- >>216
＞ワザワザ一日正しいスレが立ってるのに、後から立てられたスレですよ？
＞スレの番号とたった時間見れば一目瞭然でしょう。
たしかにどっちがテンプレ改変目的で立てられた重複スレか一目瞭然だな
あっちのスレ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 254
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1331329171/1 2012/03/10(土) 06:39:31.34 ID:v85XewdR
こっちのスレ
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 255
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1332259560/1 2012/03/21(水) 01:06:00.62 ID:zjD5NdmJ
- 329 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:10:13.75 ID:CziFlPQn]
- アフィ反対派はアフィ検索サイトに変わる代替案は用意できたの？
自分では何もせず、反対だけはして案を出さないのは話しにならないよ？
アフィサイトを利用せずにすむノンアフィ検索サイトは用意できるのか？
アフィURLを貼る手軽さに変わる、方法や簡易スクリプトは作れるのか？
アフィサイト側？かどうかしらないけどそっちの人間は>>3や>>4で探す側の手間を考えてくれる方法を提示してる
このスレにとっては建設的な行動だよね
逆にアフィ反対してる人たちはなにか、プラスになることしたの？
- 330 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:13:41.54 ID:CziFlPQn]
- 後はアフィ側の人間はアフィStyleだけでなく、V2Cでの外部コマンド登録方法のテンプレも作って欲しいね
どうしても、という訳ではないが回答者側の印象は良くなるよ
- 331 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:17:45.12 ID:U8O5pUR5]
- このスレが削除されるの見込んであくまでここで議論する所存なのか？
>>309
テンプレ厳守スレよりテンプレが長くなるとか、
ひょっとしてギャグで言ってんのか？
秀逸すぎて俺は笑えたけどｗ
- 332 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:22:40.75 ID:CziFlPQn]
- アフィ反対派
アフィURLを貼るな！
アフィ検索サイトを使うな！
詳細はテキストで作者、タイトルを明記しろ！
アフィ擁護派
アフィ画像検索サイトを作成しました
専ブラでも簡単に検索できるように、コマンド登録の方法をテンプレ化しました
もちろん、アフィURLを貼って頂くに越したことはございませんが、詳細のテキストだけを貼るのも許容しています
アフィ擁護、アフィ反対派、どなたでもご利用になれます
話しにならないでしょ
何か自分の言ってること間違ってる（´･ω･`）？
- 333 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:25:04.53 ID:/NfkGy2d]
- >>325
何が不満って、書かれてるじゃん。
わざわざ乗り込んで気てまでテンプレここまでとかかかれりゃそりゃ不満でしょ。
>>332
それぞれの口調で印象操作してるのは少なくとも間違ってる。
- 334 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:26:22.30 ID:CziFlPQn]
- アフィ反対派
アフィURLを貼らないでください
アフィ検索サイトを使わないでください
詳細はテキストで作者、タイトルを明記してください
アフィ擁護派
アフィ画像検索サイトを作成しました
専ブラでも簡単に検索できるように、コマンド登録の方法をテンプレ化しました
もちろん、アフィURLを貼って頂くに越したことはございませんが、詳細のテキストだけを貼るのも許容しています
アフィ擁護、アフィ反対派、どなたでもご利用になれます
じゃあこれでいい？
内容は一緒だよ
- 335 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/03/23(金) 18:27:48.01 ID:J+IbQi2/]
- >>235
少なくとも俺自身はID:6RdpYsRSの>>247の例でいうと1-4のどれ一つ要求してない
他人の回答に文句つけるやつがワーワー騒いでるだけだろ
＞1.とにかく分裂するな面倒臭い
他人の回答方法にどうしても納得できない奴がいるなら好きなテンプレのスレを別に立てればいいし
＞2.URL解答すな
URLのみの回答が気に入らないっていう本人がテキストで回答をすればいい
他人にテキスト回答を強要する必要はない
＞3.レス安価スナ
レス安価のみの回答が気に入らないっていう本人がレス安価のみじゃない回答をすればいい
レス安価のみの回答にも質問者から感謝レスがある以上、他人にレス安価のみの回答を禁止する必要はない
＞4.アフィに触るな
google検索だってアフィなわけで、質問スレにテキスト回答を張り付ける過程で回答者はアフィサイトを経由してる
アフィが気に入らないならインターネット検索利用禁止スレを立てて好きにすればいい
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