- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/10/11(火) 12:05:04.56 ID:gahp12y5]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ21
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1298331443/
▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
- 54 名前：46 [2011/11/01(火) 21:16:02.03 ID:U3Rw879X]
- >>51
そうですか。ありがとうございます
wikiや変更スレのテンプレを再度見てみましたが
明文化されているわけでもないようですね
- 55 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/02(水) 12:41:43.28 ID:8dIi1Nar]
- >>54
うん、２ちゃんねるの一部だったときの慣例。
現在の議題
>>45
- 56 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/03(木) 12:49:58.44 ID:vX6JxOX4]
- 現在の議題
>>45
- 57 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/03(木) 16:05:18.90 ID:p5bJ3JnL]
- いちいち>>56のようなレスをageでつける位なら
こうすればいいのに
現在の議題
・忍法帳を導入して、水遁を可能にするか、否か。
「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
- 58 名前：>>57の上2行以外を変更 mailto:sage [2011/11/03(木) 16:06:44.09 ID:p5bJ3JnL]
- 現在の議題
・忍法帖を導入して、水遁を可能にするか、否か。
「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
- 59 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/03(木) 17:41:23.29 ID:bqINpNgv]
- >>45
なんで反対だけが理由をかかにゃならんのだ
現状に変更を加えるんだから変更したい側が理由を挙げるべきだろ
- 60 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/03(木) 17:46:46.20 ID:+kykHQZX]
- 「賛成」も「反対」もできんな
どちらかに投票したくても積極的な理由が無い
- 61 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/03(木) 19:18:37.04 ID:C49kX++I]
- まあ確かに賛成も理由を書くべきだね
>>45の書き方だと賛成が既定路線のような印象を与えるし
- 62 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/03(木) 19:21:07.49 ID:GonuiPRE]
- 虹板の自治スレを強制フシアナにするのを提案します
- 63 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/03(木) 20:12:24.18 ID:p5bJ3JnL]
- それもするなら虹板のどのスレッドも強制フシアナにもするべきかも
- 64 名前：ぬえちゃん ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2011/11/03(木) 20:20:33.63 ID:/+fvDdeV]
- ふざけんなやめろ
- 65 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/03(木) 21:38:14.83 ID:Lh4m7Fbk]
- 賛成・反対の前に、忍法帖の有無で何が変わるのか、
どのようなメリット・デメリットがあるのかを教えてよ
今の議論の進め方だと、大多数の利用者は議論の蚊帳の外
この状態で「反対がなければコンセンサスが得られたと見なす」は無茶すぎる
- 66 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/03(木) 22:03:50.16 ID:NxXhPEq7]
- >>65
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
- 67 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/04(金) 00:18:50.23 ID:z0IjoLEy]
- >>65
忍法帖があってもなくてもホスト規制はできる限りしないという前提がまずある
そのうえで
BBS_NINJA=nashi にすると
スレ立てやレス書き込みに忍法帖を使わない昔の状態になる
BBS_NINJA=checked にすると
全員に忍法帖を強制するのでレベルに応じた制限やスイトンを利用した荒らし足止めができるように
現状の設定なし状態だと
スレ立てには忍法帖が必須（今は●なら回避可能だけど仕様変更される可能性あり）
レス書き込みにはごく一部のISPを除いて忍法帖はいらない
という中途半端な状態
- 68 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/04(金) 14:42:00.65 ID:qCxUoZll]
- >>59>>61
え？ 議題が「忍法帖を導入して、水遁を可能にするか？」なんだから、
賛成側の理由は「忍法帖を導入して、水遁を可能にしたいから」でしょ？
というか、「提議」と「賛成」を混同するなよ…。
- 69 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/04(金) 14:42:49.89 ID:qCxUoZll]
-
現在の議題
・忍法帳を導入して、水遁（すいとん）を可能にするか、否か。
「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
- 70 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/04(金) 14:52:45.59 ID:zuPIbucP]
- あんたが「賛成側だけは理由を書かなくていい」というルールに固執する理由を添えてください
双方が説明つくすのは、しないよりいいに決まってるじゃん
俺はどっち側にも無理にちゃんとした説明しろとまでは別に思ってないけど、あんたの強硬な姿勢にはちょっと疑問
心証悪くね？
- 71 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/04(金) 14:53:37.24 ID:mEhYOWfO]
- その「水遁を可能にしたい理由」も書きましょうねって話よ。
たぶん再度申請してもそこら辺を突っ込まれると思うよ？
- 72 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/04(金) 14:57:55.05 ID:mEhYOWfO]
- なんで賛成派も理由を書きましょうって話しをするのかと言うと>>42の
３、変更理由
荒らし対策に必要なため
って理由が弱い気がするんだよね。
今の角煮にスルーとかNG登録で対応できないほどの荒らしはいないでしょ？
変更を申請するのなら納得させられるハッキリとした理由が必要だと思うんだよ
- 73 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/04(金) 15:02:08.98 ID:zuPIbucP]
- 自分で言っておいてなんだけど、「賛成側が理由を書くべきかどうか」のほうに議論が逸れるのもおかしな話だなあ
俺は忍法導入には賛成
でもそう思う強い理由はないんだよな
- 74 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/04(金) 15:06:55.93 ID:grDkJQ6E]
- >>71
再度申請って何の話だ
- 75 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/04(金) 15:42:57.75 ID:mEhYOWfO]
- ああゴメン勘違いしてた。角煮としてはまだ申請してないんだ
じゃあ改めて。
pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/250
ただ「賛成」じゃ具体性はないわなと言われちゃってるし
申請するにはコレが参考になると思う。
- 76 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/04(金) 18:07:18.72 ID:Veq7aOpj]
- >>67
今日仕様変わったよ
今日も元気に残件なす 2
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/972
> 972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。
- 77 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/04(金) 18:42:19.37 ID:YNlwm1DO]
- 10 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/04(金) 15:22:21.31 ID:ehOmc+kpP
SETTING.TXTに、
・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能
※報告には「BBS_NINJA=checked」であることと、水遁履歴を記載のこと
- 78 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/04(金) 23:50:28.27 ID:irhiUx+3]
- >>77はこのURLの事だな
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/10
- 79 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/05(土) 01:12:37.07 ID:erj0rb7v]
- ちょっとまとめ。今議論のそもそもの発端。
> 56 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [sage] 投稿日：2011/10/17(月) 00:21:25.19 ID:+QjcTB+e0
> >>54
> 板によってBB_NINJAを申請するながれ
> 72 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 00:31:21.95 ID:+QjcTB+e0
> >>67
> 自分たちのことは自分たちできめる方向で、
> 忍法帖ありとなしで何が違うかもうわかるんじゃないかな
> 80 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/17(月) 00:40:40.46 ID:+QjcTB+e0
> 忍法帖ができて早8ヶ月。
> 「ありだとこうなり、なしだとこうなる」というのが事実として記憶&記録されたでしょう
> これからは、当初予定通り板の個性を尊重する方向へ進もうと
> つまり BBS_NINJA=checked , BBS_NINJA=nashi は板で申請してねということ
>
> BBS_NINJA=nashi の板 → 規制議論板への報告禁止
> BBS_NINJA=check の板 → 自分たちですいとん頑張れ、もしくは我慢しろ
> まだ過渡期ですがね
> 972 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/04(金) 13:48:37.71 ID:J4eSjgSn0
> BBS_NINJAの設定がないところは BBS_NINJA=nashiとbbs.cgiで読み替えるかな、
> 設定の無い板がcheckedを導入するわけでもなく只報告するだけでいまいちだから、
> つまり設定の無い板も報告禁止。
- 80 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/05(土) 01:23:50.15 ID:erj0rb7v]
- 今までは対ISPで運用されていた忍法帖が対板へと運用方式が切り替わり、
運営側が、板ごとに自治でBBS_NINJA=nashiにするかcheckedにするかを、自分たちで決めて明示的に申請してねと言っている流れ。
過去8ヶ月の間この角煮板でも、忍法帖機能はISP別に部分的に適用されてきたが、
2週間前のルール改訂によってそれが無くなり、現在の角煮板は忍法帖機能が完全に排除されている状況。
であるから、今回の議論についてはそもそも「現状維持」というものは無い。
（どちらかと言うと、部分的に忍法帖有りだった過去8ヶ月間が住人体感的には「現状」、かも）
また運営側は各板にBBS_NINJA設定値の自治選択を推奨している。
従ってこの議論は、この板をBBS_NINJA=checkedとすることへの賛成／反対（現状維持？）という形式ではなく、
BBS_NINJA設定値nashiを選ぶのかcheckedを選ぶのかの選択を議論するのが正しいのではないかと思うんだが。
ここまでの経過見る限り、「BBS_NINJA=checkedに賛成」とレスした人は上記背景が分かっているとは思うけど
その他にちょっとニュアンスズレているという方も見えたので一応提起。
- 81 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/05(土) 01:26:35.99 ID:erj0rb7v]
- ・過去8ヶ月間
忍法帖 部分的に有り（ISPによる）
水遁 部分的に可能（ISPによる）
荒らし報告 可能
・2週間前〜現在
忍法帖 無し
水遁 不能
荒らし報告 禁止
↓
・（BBS_NINJA=checkedを選択した場合）
忍法帖 有り
水遁 可能
荒らし報告 可能
・（BBS_NINJA=nashiを選択した場合）
忍法帖 無し
水遁 不能
荒らし報告 禁止
・現在の角煮板＝【BBS_NINJA= の項目がない（未設定）】
参考 BBS_NINJA設定一覧
suiton.geo.jp/bbsnin.html
- 82 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/05(土) 07:17:23.30 ID:iYFJM08s]
- >>70
最初の提議段階で書かれているから。
というか、>>68が理解できないってのは、18歳以上としてはどうよ？
>>72
「理由が弱い」というのは、あなたの主観だし、第一、水遁の導入に
「納得させられるハッキリとした理由が必要」などと言っているのは一人だけだ。
なお、水遁が荒らし対策として有効なのは論を待たない。
>>75
>>42-45
- 83 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/05(土) 07:26:16.07 ID:iYFJM08s]
- おっと、>>75のURL先を勘違いしていた。
すでに水遁で「ぬえきち」を撃退したという事実がある。
これは、逆に言えば、水遁が無ければ、運営が動かない限り、荒らしを
撃退できなかったということ。
水遁があれば、板設定の変更やら運営の手を煩わせることなく荒らしを撃退できる。
というか、そのために開発された忍法帳だからな。
>>76-79
ありゃ。
とりあえず、checkedにするかnashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は
さっさと入れないとかなりやばいことになりそうだ。
- 84 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/05(土) 07:39:44.90 ID:ynRCW3KA]
- 巨大AAを貼らなければ忍法帖導入でいいじゃないか？
- 85 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 07:51:17.30 ID:oFCHYuZv]
- 俺はぬえきちの件もあるので賛成なんだけど賛成側が理由を書かなくていいってのには？だな
なんでそんな条件をわざわざつけるのか。賛成するにはそれなりの理由があるんだろうからただそれを書けば良いだけでしょうに
理由が無いと議論になりませんというのはどっちにもいえる事で
議論をするのなら同じ条件でやるべきだね
- 86 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 08:05:12.80 ID:oFCHYuZv]
- ×：賛成するにはそれなりの理由があるんだろうからただそれを書けば良いだけでしょうに
○：賛成するにも反対するにもそれなりの理由があるんだろうからただそれを書けば良いだけでしょうに
もしかして最初に提議された段階で賛成の人は理由を書いたからもうか書かなくていいって意味？
そう言いたいのだとしたらますますもって？なんだけど。それ今から賛成する人が書かなくていいって理由にならないよね
- 87 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 08:41:59.41 ID:iNUbmKl3]
- 案の定へんな方向に議論が逸れてきたな
賛成も反対も普通に理由書けばそれで済む話だろ
「とりあえず」とか「なんとなく」とかそういった理由になってないのを省くためにも必要なんだよ理由を書くことは。
- 88 名前：ぬえちゃん ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2011/11/05(土) 12:15:11.03 ID:9vTICfX+]
- ぬえきちは2年前から消えてるので問題ない
- 89 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/05(土) 13:16:54.89 ID:iYFJM08s]
-
現在の議題
・忍法帳（忍法帖）を導入して、水遁（すいとん）を可能にするか、否か。
「賛成」「反対」のいずれかをどうぞ。
なお、反対の場合は理由を添えてください。
（理由が無いと議論になりません）
また、現在、FOXが>>76-79のような発言をしているので、checkedにするか（ONにするか）
nashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は、さっさと入れないと
やばいことになりそうです。
・「忍法帖って、なに？」
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
- 90 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 13:22:17.02 ID:iYFJM08s]
- >>88
前スレを見ればわかるが、お前が水遁されて、荒らすのを止めたのは、
一番最近では今年の７月だ。
- 91 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/05(土) 14:48:50.86 ID:WCpJ0buB]
- qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/16
16 名前：名無しの報告 [sage] 2011/11/04(金) 15:45:30.17 ID:glrQWVKk0
間違えた
・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずににわいわい
・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずにわいわい
・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能→掘ってわいわい
BBS_NINJA=checked特典
・自走率アップキャンペーン
・ocn、plalaは確実に全鯖規制保証
・P2、もしもしは焼くor水遁強化を考えないでもないかもしれない
- 92 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 14:49:36.68 ID:oFCHYuZv]
- 現在の議題
・忍法帳（忍法帖）を導入して、水遁（すいとん）を可能にするか、否か。
「賛成」「反対」のいずれか理由を添えてをどうぞ。
また、現在、FOXが>>76-79のような発言をしているので、checkedにするか（ONにするか）
nashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は、さっさと入れないと
やばいことになりそうです。
・「忍法帖って、なに？」
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
- 93 名前：ぬえちゃん ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2011/11/05(土) 15:14:12.83 ID:9vTICfX+]
- ところで誤水遁に対するペナルティは何もないの？
私は荒らしじゃないのに何度も誤水遁され、被害を負っています
- 94 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 15:24:54.55 ID:7G7tQuFx]
- 誤水遁についての議論は忍法帖全般の議論になると思うのです
ぶっちゃけるとおもしろ半分水遁もあるので判断は難しいかと
- 95 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/05(土) 15:47:08.14 ID:ynRCW3KA]
- 昔より山ルールの水遁ルールが厳しくなってるんで
面白半分での水遁はないんじゃないかな
- 96 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 15:47:35.46 ID:HZYtspgq]
- ぬえきちは現在でも黒い服スレを荒らしてるし
これからも荒らし続けるだろうからこういう荒らしに対する備えは必須
よって忍法帖賛成
- 97 名前：ぬえちゃん ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2011/11/05(土) 15:59:11.79 ID:9vTICfX+]
- >>96
ちゃんとスレに沿った画像なのになんで荒らし？
- 98 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 16:16:04.82 ID:HZYtspgq]
- >>97
服のスレで全裸画像貼ってた奴が何言ってんだ、荒らしたいだけの本音がダダ漏れなんだよ
スレ住民に聞いたら満場一致で荒らし扱いだよお前は
他スレでも同じ事して排除されたのに学習しない奴だな
- 99 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 16:37:58.74 ID:IVLyGwCZ]
- 東方板新設したほうがいいな
いろんなスレで東方画像貼りまくって文句言われてるし
- 100 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/05(土) 16:38:49.86 ID:QmRUWNzm]
- >>90
> 一番最近では今年の７月だ。
9月ですよん
- 101 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/06(日) 00:19:35.66 ID:mFEJhTVx]
- 議論（>>92）中age
- 102 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/06(日) 02:22:36.57 ID:EgqdhO5b]
- >>92の件に賛同。
規制に巻き込まれ書き込みができない状態を減らす効果も期待できるため、
私としてはこの提案を支持したい。
- 103 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/06(日) 18:26:24.50 ID:mFEJhTVx]
- 議論（>>92）中age
- 104 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/06(日) 19:16:12.78 ID:DNh9bHbL]
- >>92の件
忍法帖【Lv=10,xxxPT】以上のレベルの時に
●でのTATESUGI回避ができなくなるならば反対
消極的理由だけど
- 105 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/07(月) 12:07:51.57 ID:IF3C2J3Z]
-
現在の議題
>>92
- 106 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/07(月) 12:09:17.30 ID:IF3C2J3Z]
- >>104
忍法帖と●には、何の相関関係も無いでしょ？
どこかの板でそんな設定あるの？
- 107 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/07(月) 15:18:54.39 ID:DiWYnbdo]
- >>106
・「忍法帖って、なに？」
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
●と忍法帳は「完全には」無関係では無いよ。
忍法帳が導入されると●持ちは特典が付く。無くとも付くけど。
ペナルティは水遁を濫用した場合と、荒した場合のダメージの大きさがより大きくなる。
>>104の心配している
TATESUGI回避は忍法帳の規制とは「完全に独立している」ので無関係。
だから、>>104の投票はノーカウントで。
- 108 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/07(月) 15:22:14.09 ID:DiWYnbdo]
- 「投票」
BBS_NINJA=checked
に賛成。
「理由」
１：荒しを水遁出来る。
２：荒らし報告可能→掘ってわいわい
が出来る。
アクセスログ解析による「荒し個人」に対する警告または排除が可能。
３：BBS_NINJA=nashi と [空白]（未設定=nashi）
にしない為。上記「２：」が可能になる為。
４：忍法帳システム導入で困った事は、運営による身勝手なポイントリセットのみ。
導入せず困る事は有るが（運営は荒しを黙認する）、導入して困る事は無いと言える。
- 109 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/07(月) 15:23:54.27 ID:DiWYnbdo]
- >>108訂正
＞運営による身勝手なレベルリセットのみ。
- 110 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/07(月) 19:22:25.50 ID:U0Wbwbwh]
- 今日も元気に残件なす 3
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320340248/720,722,724
720 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:47:11.22 ID:eW4XSsqc0 (PC)
忍法帖いやな板は、BBS_HEISA=checkedを申請して閉鎖してもらってくださいー
722 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/11/07(月) 18:49:23.61 ID:Ecj416Yb0 (PC)
>>720
それを設定する度胸のある変更人はいないだろうなぁ
724 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:51:20.05 ID:eW4XSsqc0 (PC)
>>722
あしたの未明までに取りまとめといて、わたしが一気に設定しまーす
---
ちなみにhayabusa鯖の板は既に閉鎖されました
- 111 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/07(月) 20:48:54.32 ID:C1WT6Foa]
- ＞ 720 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:47:11.22 ID:eW4XSsqc0 [29/46]
＞ 忍法帖いやな板は、BBS_HEISA=checkedを申請して閉鎖してもらってくださいー
＞
＞ 724 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/07(月) 18:51:20.05 ID:eW4XSsqc0 [30/46]
＞ >>722
＞ あしたの未明までに取りまとめといて、わたしが一気に設定しまーす
忍法帖を入れないと板閉鎖とか、
強権持ちだされてるのに議論も糞もないような
>>72とかの、運営を説得しなくちゃいけないとかは認識錯誤もいいとこだろ。自治で「住人」を説得しなきゃいけない立場
- 112 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/07(月) 21:14:54.93 ID:AM2fcS4N]
- >>110-111
それはhayabusa鯖にある実況板限定
hayabusaが実況以外の雑談レス過多で物理的にぶっ壊れた
再発防止のために忍法帳を入れよう、嫌なら出て行けという話
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320662623/60
> hayabusaの実況板群は一旦仮閉鎖する
> →臨時の実況板を一枚、余裕のある鯖に作る
> ・保持数10以下
> ・忍法帳on
> ・samba120くらい
> →hayabusaから抜けるだけデータを抜く
> →必要なもの以外全部むぎゅった事にする
> →実況難民が臨時板でギギギしてる間にhayabusaを修理へ(48-72hr見込み)
> →hayabusa帰還後全実況板を閉鎖パラメータonで開墾
> →議論して忍法帳onに同意出来た板から実況板open復帰
- 113 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/08(火) 11:37:26.69 ID:laycTP9Q]
-
現在の議題
>>92
- 114 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/09(水) 03:14:11.99 ID:LoJu3DG5]
- BBS_NINJA=checkedに同意
BBS_NINJA=checkedを導入しないと荒らし報告すら禁止というのでは、導入に賛成するしか無い
水遁機能や荒らし報告というのは、対処療法以前に荒らしへの抑止力だと思うから
- 115 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/09(水) 13:48:52.00 ID:QwRiRQJP]
-
現在の議題
>>92
- 116 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/09(水) 23:20:08.33 ID:nCeXrONY]
- そもそもBBS_NINJA=checkedを導入しないことで得られるメリットって何がある？
- 117 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/09(水) 23:27:12.55 ID:9u3QsiRD]
- 「現在の議題」と連日あげアピールする意味もよくわからん
こんな場所じゃ多数決形式ってわけでもないだろうに
- 118 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/10(木) 10:12:36.44 ID:NNLrMgZx]
- >>116
無いと思う。
>>117
その昔、おもちゃ板の名無しさん変更の時に、「候補が少ない。
投票する事は あっちこっちのスレにマルチポストで告知したのに、
候補を作るときは なぜ告知しなかったのか」という意見が多数上がり、
仕切り直しをマルチポストで告知した人がいた。
そうしたら、誰かがその人をマルチポストで荒らし報告をして、その人はアク禁になった。
そしてその時の芋掘り人が「文章の内容は見ません。マルチポストはマルチポストです」
と言ったので、板住人は猛反発。
「じゃあ、マルチポストしないでどうやって告知するんだ」と ひろゆきに直々に訴えた。
で、「自治スレッドを常に上げ続けてください。それで自治スレを見なかった人は、
そういうことに関心が無い人だということで（無視して良い）」というのが ひろゆきの裁定。
なので、何かを変更する時は、自治スレを上げるのが暗黙のルールとなった。
（いや、ガイドラインには書いていないけど、ひろゆきが はっきりと言ったのだから、
「暗黙」と言うのも変だけど）
逆に言えば、「上げ続けないと、投票をしようが無効」ということだからね。
- 119 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/10(木) 10:14:13.42 ID:WTeUzIOu]
- 経緯についてはその通りだが、
今行われているのは投票ではなく議論なのでそこを履き違えないよう
- 120 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/10(木) 10:17:09.13 ID:NNLrMgZx]
- >>117
つまり、「告知」ですよ。
後から「俺は知らなかった」と言う人を出さないためのね。
現在の時点では、多数決ではないけど、告知をしなければ意見は集まらないでしょう。
（反対意見が無ければ、議論もありませんから）
- 121 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/10(木) 10:23:52.11 ID:NNLrMgZx]
- >>119
その通り。
なお、投票というものは、有効だと思われる複数の意見が並び立ったときに行われるもの。
有効だと思われる反対意見自体が無ければ、投票無しで決定されます。
現在、このスレッドに「賛成」「同意」と書き込まれているのは、「投票」ではありませんが、
「この意見が有効だと、複数の人が認めた」という事が わかるために
必要な書き込みなのです。
（無意味ではないのです）
- 122 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/10(木) 13:03:54.35 ID:cfLJz4NJ]
- 「有効」か。難しい話だな
得てして自分の意見は有効で反対意見は無効と決め付ける奴がよくいるからなあ
- 123 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/10(木) 13:25:26.39 ID:fCSvZHoA]
- >>92の件
BBS_NINJA= の行を入れるのみ
なら賛成する
理由
>また、現在、FOXが>>76-79のような発言をしているので、checkedにするか（ONにするか）
>nashiにするかはともかく、BBS_NINJA=の行は、さっさと入れないと
>やばいことになりそうです。
荒らし報告をする最低線のため
FOXの発言趣旨に添うため
- 124 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/10(木) 19:13:50.17 ID:DgInNc5j]
- >>123
＞・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずににわいわい
＞・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告可能→掘らずにわいわい
・BBS_NINJA= の項目が無くても「荒らし報告」は出来るよ。
荒らし報告する理由は何？
荒らしを止めさせたいからだろ？
だったら、
＞・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能→掘ってわいわい
「掘ってわいわい」＝「アクセスログを解析」
荒らしのISPと個人を特定。
ISP経由で荒らし個人に警告または、ISPから荒らし個人を強制解約して貰う為。だろ？
- 125 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/10(木) 19:16:35.00 ID:sjjBLWif]
- >>123
疑問なんだが、”BBS_NINJA= の行を入れるのみ”という曖昧な変更は可能なのか、そしてなんの意味があるんだ？
運営自体がnashiかcheckedかを選べと言っているのに、そういうことは出来るのか？
BBS_NINJA設定一覧
suiton.geo.jp/bbsnin.html
これ見てみてくれ
この1ヶ月間にBBS_NINJA設定変更された板は全てcheckedへの変更なのだが、そんな曖昧なことをした例は一例も無いぞ
- 126 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/10(木) 19:35:38.29 ID:jsyqVgjN]
- info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#s011ttq4
＞省略時 †
＞SETTING.TXT（公開設定）が
＞
＞BBS_NINJA=である場合やこれすらも書かれていない場合、
＞忍法帖スルー扱いとなる。
何も書いてなかろうがBBS_NINJA=であろうが同じこと
BBS_NINJA=だけ入れるとか意味不明
>>123は仕組みも理解せずに知ったかでテキトーなこと言ってる
- 127 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/10(木) 19:42:24.58 ID:KpBd5Yo9]
- この流れはよくないな 例えば
反対意見が出る→よってたかって集中してつぶす→賛成意見だけ残る
の押し切りもできてしまう
賛成でも反対でも尊重しなきゃあ
- 128 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/10(木) 20:01:04.06 ID:jsyqVgjN]
- 意味不明な論を元に反対だと言ってるから意味不明だと言ってるだけ
- 129 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/10(木) 21:10:11.56 ID:wGY47hOB]
- 水遁の議論と忍法帳の議論が混ざって、理解し辛い事になってるね
BBS_NINJA= 現状まとめの転載
今日も元気に残件なす 4
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320664893/768
768 名前：名無しの報告：2011/11/09(水) 18:37:01.34 ID:n+RrAWLN0
新まとめ。
SETTING.TXTに、
・BBS_NINJA=nashi：報告不可
・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜
・BBS_NINJA=checked：報告可，掘る（忍者の手に負えない状態が続いたら規制するかも） 水遁がんばれ〜
これでいいかな？
- 130 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/11(金) 17:53:50.80 ID:1AQXPk0U]
-
現在の議題
>>92
忍法帳の設定と、FOX発言の内容について、詳しくは>>129
- 131 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/11(金) 20:42:55.43 ID:LODGnVz0]
- >>92
反対だな…売名目的でコテハン付けた自治気取りが発狂して、少しでもラインに触れてればすぐ水遁、これに嫌気がさして、この板に画像貼ってくれる人はいなくなるだろう。
荒らしは水遁するまでもなく規制で書き込み禁止にできるし、スレ違いだから水遁、会話で自然に空気悪くなっても水遁…
間違いなく過疎板になるだけ。
誰かが画像貼ってくれなきゃ、この板は死ぬって事を第一に考えろ。
- 132 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/11(金) 20:45:12.49 ID:tsLyuPaI]
- ＞荒らしは水遁するまでもなく規制で書き込み禁止にできるし
規制の仕組みを勉強してみよう
- 133 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/11(金) 20:51:59.44 ID:A/UtjI51]
- >>131
取り敢えず水遁対象と仕組みが理解出来てないのは分かった
- 134 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/11(金) 21:42:57.44 ID:7r8XX0Ty]
- 水遁だけじゃなくて焼いたりできると良いね
でもそこまではできないんだよね焼き人じゃないと＆ガイドラインに触れていないと
- 135 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/11(金) 22:36:39.79 ID:Ln4FvmfH]
- 規制はされないでしょ、これなら↓
> ・BBS_NINJA=(未設定or無し)：報告可，掘るかも（掘っても規制はされない），推薦状発行 checked申請がんばれ〜
上の解釈ですが、BBS_NINJA=checkedではないなら
・報告したところで、「BBS_NINJA=checkedをがんばって導入してね」と言われるだけ
・報告はしていいけど、掘っても規制はしない
つまり
忍法帖システムが出来る前に行っていた規制（掘る→規制）も、今後は行われない（BBS_NINJA=checkedの板のみ行う）
そう受け取ったのだが、間違ってます？
もしそうなら、荒らしが現れた場合、現時点で以前と変わらず出来るのは削除依頼くらいなのかな
- 136 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/12(土) 16:50:31.40 ID:5s6Zko80]
-
現在の議題
>>92
忍法帳の設定と、FOX発言の内容について、詳しくは>>129
- 137 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/13(日) 15:23:21.39 ID:29v1yOEk]
-
現在の議題
>>92
忍法帳の設定と、FOX発言の内容について、詳しくは>>129
- 138 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/13(日) 15:26:23.19 ID:PxOOZL9P]
- >>137
もういいだろ
申請するなりなんなり議論まとめろよ。仕切り厨
- 139 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/13(日) 21:16:49.32 ID:/OIK3UQZ]
- >>92
どっちかというと賛成寄りなので賛成で
先延ばしにしておいていざ荒らしがきて間に合わなくなるより
今のうちに入れてもいいかな
- 140 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/14(月) 18:05:14.07 ID:5IauZVHe]
- 2011/11/14 iPhone(iPhone)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/13 アニメサロン(asaloon)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/13 FF・ドラクエ(ff)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/13 市況2(livemarket2)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 バカニュース(bakanews)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 野球ch(livebase)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 週刊少年漫画(wcomic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 ラーメン(ramen)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 難民(nanmin)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/12 政治(seiji)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/11 資格全般(lic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/10 なんでも実況J(livejupiter)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/10 アニキャラ個別(anichara2)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/09 アジアエンタメ(4sama)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/09 声優個人(voiceactor)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/09 痛いニュース+(dqnplus)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/08 ニュース二軍+(wildplus)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/08 アイドル画像(girls)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/08 大学生活(campus)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/07 薬・違法(ihou)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
2011/11/06 漫画(comic)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
怒涛の変更履歴ﾜﾛﾀ。うちも流れに任せてもいいんじゃないか？
この中でnashiを選ぶって、逆によほど忍法帖の拒否の確信が無いとできないだろ
- 141 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/14(月) 20:26:21.93 ID:gzjmMH6n]
- >>140
・BBS_NINJA=nashi：報告不可 だから、
もし、無しに設定したら、
「板住人の総意」で
荒らし (屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ
って事だからね。
「板を壊したい」のと同じだ。
事実、書き込み過多でサーバが物理的に壊れた実況板の例も有る。
一個人の意志なら無しを選ぶ事も可能だろうが、三人以上居れば導入の方が多いだろうね。
- 142 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/11/15(火) 01:27:59.33 ID:gnZJaVrn]
- 久しぶりだなおまえら
早速だがこの4ヶ月に起こった出来事を教えてくれ
TATESUGIは512から変わってないみたいだけど、
今のところ変更の必要があるほどの弊害は確認されていない、ということなのかな
BBS_NINJAってNANJA？
- 143 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/15(火) 01:35:21.19 ID:PXyp7atl]
- 名前：恋する名無しさん 投稿日：2011/11/11(金) 13:40:23.55
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院し死亡しました。
: : 信じる信じないは勝手ですよ。
- 144 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/15(火) 01:41:23.79 ID:w8+/X2ky]
- 猫はげんきか？
- 145 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/11/15(火) 01:49:31.42 ID:gnZJaVrn]
- 1匹増えて3匹になった
- 146 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/15(火) 08:07:30.52 ID:Ptl9d/fe]
- ●でTATESUGIを突破できるうちは512でも構わんよ
- 147 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/15(火) 08:23:47.37 ID:xOGrs3BT]
- エロじゃないけれど〜 伍
3d.skr.jp/3d/
- 148 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/11/15(火) 11:31:06.87 ID:h0zciqkg]
- >>142
だって、●が有効になったんだもの。
TATESUGIが2000だろうが関係ないYO！
さて…正式な議題提起（>>45）から２週間たっていて、有効と思われる反対は>>47のみ。
しかもその間、FOXが「BBS_NINJA=checked にしていない板は荒らしが来ても
応対しません」と言ったので、もはや選択の余地が無い状態。
投票する・しない、以前の問題事態。
というわけで、申請してきます。
- 149 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/15(火) 11:41:40.66 ID:t3A/vkNd]
- >>148
おｋ、よろしく
- 150 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/15(火) 12:10:50.50 ID:DtL99ESA]
- > さて…正式な議題提起（>>45）から２週間たっていて、有効と思われる反対は>>47のみ。
>>122へ戻る
既に申請しちゃったなら仕方ないな
後は野となれ山となれ
- 151 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/15(火) 12:30:42.48 ID:t3A/vkNd]
- いつまで経っても嫌だ嫌だと繰り返すだけで具体的なもんは出てこないんだからいいよ
十分猶予与えたけどこの様なんだもの
- 152 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/15(火) 17:57:26.65 ID:xxwx5Kkd]
- 誰だよボケたのは〜って>>148 かな
qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/105-107
pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/279
- 153 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/15(火) 18:17:08.23 ID:t3A/vkNd]
- 誤爆ぐらいわざわざ揚げ足取ることでもないだろうに
- 154 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/11/16(水) 14:25:55.26 ID:QGgx/hhm]
- ttp://pele.bbspink.com/ascii2d/SETTING.TXT
BBS_NINJA=checkedが追加されました
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