- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/10/11(火) 12:05:04.56 ID:gahp12y5]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ21
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1298331443/
▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
- 213 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/07(水) 00:01:06.96 ID:EGh0ieBB]
- キチガイは黙れよもう
ぷよスレはもうほっとけ。誰も自治なんか頼んでない
- 214 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/07(水) 05:01:24.38 ID:OEXWaqXU]
- 黒い服に萌えるスレ5
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1310591013/
重複しようが構わないから正当なスレ立てようだとさ
こいつらも角煮追放を考えないとな
- 215 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/07(水) 05:05:12.94 ID:sWXgXgIH]
- >>213
ぷよぷよ
89 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage]：2011/12/06(火) 23:44:07.25 ID:EGh0ieBB
なんで変える必要あるんだよ
なるほどなー
- 216 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/07(水) 06:39:26.40 ID:7ZBbjfdr]
- ちょっと最近スルー能力が無い人が多すぎない？
ニーソもぷよぷよも黒い服もスルーもできない人が騒いでるだけで
荒れる原因はスルーできない人自身にあるでしょ
スレタイに沿った画像な限りどこまで行っても貼られた画像が俺が嫌いだからとか
貼った人の態度が気に入らないとかそんな理由で追い出そうとしてるだけだよね
- 217 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/12/07(水) 07:05:52.24 ID:gV4ZhM6J]
- あまり興味ないから読まずにコメントさせてもらうけど、
意図的にスレを乱立させようとする利用者（たち）に対して、自治スレ単位で出来ることなんて何も無いのだから、
問題が解消されるまで削除依頼なり当該スレ内での議論なりを続けるより他に無いよ
せっかくスレが2つも3つもあるんだから、どれか1つのスレで心ゆくまで議論すればいいよｗ
- 218 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/07(水) 12:38:00.20 ID:QGBK5wt0]
- ぷよぷよの場合もともと平和だったスレに
別ジャンルのセガぷよ信者が土足で入り込んできて、俺たちも住まわせろと喚き、
あげくの果てにスレ乱立して本家スレは潰してくださいと
道理もへったくれもない
- 219 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/07(水) 12:44:28.67 ID:98jKS/9v]
- >>208
「今は」無いな。
しかし、どうせ今後も何か言ってくるだろうし、誰かの観察報告無しで、
どうやって状況を正しく知ったり判断するんだ？
ほら、>>212、>>215の報告は役に立つｗ
>>205
俺は ぷよスレ住人をdisる書き込みはしていない。
しかし、そうやって観察報告まで禁止させようとする、論理的に言って
怪しい人間の行動は、「なんでそんなに必死なの？」と、当然の
指摘はするよ。
- 220 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/07(水) 12:48:52.24 ID:98jKS/9v]
- >>218
竹島君、「別ジャンル」ではないことを認めないとダメだよ。
18歳以上なんだろ？
>>210
これか？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html
＞警視庁が本気で「2ちゃんねる」（2ch）撲滅作戦に乗り出した
＞──12月6日発売の「週刊朝日」がそう報じている。
＞警察トップの特命で専従班が組織され、威信をかけて「2chつぶし」に
＞取り組んでいる、という。
BBSPINKは、サーバーがアメリカにあるから、、薬・違法板と同じ手は使えない。
今のボラのリーダーは、日本在住だっけ？
- 221 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/07(水) 13:41:58.62 ID:QGBK5wt0]
- >>220
竹島じゃないし。だいたい別メーカーが別世界観で作っている以上は別ジャンル扱いが妥当
そのうえ７で原作レイプもしたしな
- 222 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/08(木) 20:53:03.04 ID:vUhkAblF]
- >>221
誰に向かって喋ってるのそれ、ぷよぷよスレの身内？
まさかこのスレでそんな身内オナニー事情が通用すると思ってるんじゃないだろうな
- 223 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/08(木) 21:21:05.90 ID:gsrwZu6+]
- >>221
どうしてもSEGA絵が嫌だ、という方にはコンパイル総合スレという選択肢ができておりますが、いかがでしょうか？
- 224 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/09(金) 06:13:15.77 ID:krh6/lii]
- >>221
住人ならとっとと削除議論まとめて削除申請してこい
- 225 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/09(金) 06:25:26.50 ID:JjI2WPTu]
- すでに出ているわけだが
- 226 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/09(金) 08:22:06.71 ID:knJJYc63]
- >>221
＞だいたい別メーカーが別世界観で作っている以上は別ジャンル扱いが妥当
>>218での主張とは違っているな。
「竹島じゃないし」と言うからには、「>>221＝>>218」なんでしょ。
100歩譲って別人だとしても、>>218の理屈を主張するなら、竹島君と同じレベルだわな。
だいたい、「>>218の主張に沿いつつ、BBSPINKのルールに違反しないスレ」として
>>223の指摘通り、コンパイル総合スレが出来て、だから自分はそっちだけを見れば
いいようにしたのに、つまらん「こっちが本家」、「向こうは分家のクセに、元スレの
テンプレを使っている（「ぷよぷよスレ」なら、あのテンプレになるのは仕方ないだろう…）
」とかの理由で、重複ぷよぷよスレを作るなんて、自分勝手以外の何者でもないだろう。
- 227 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/09(金) 08:54:36.02 ID:JjI2WPTu]
- お前がそう思うのは勝手だがここで御託を並べてないで向こうで言え
こうなるのが目に見えてたからぷよぷよスレの奴には構うなと言ってたのに
構うから案の定自治スレで場外乱闘を始めるんだよ
- 228 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/09(金) 11:16:35.72 ID:oJDFSXdp]
- このアホにとってはこうやって無意味な堂々巡りすることがこのスレの通常運営なんだってよ
これからも「観察経過報告」を続けるだろうよ
- 229 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/09(金) 13:27:56.75 ID:rIqlISsF]
- >>225
新スレ立てただろうがお前らは
前回はただの様子見。異常が常態になる前にもう一度削除申請して来い
- 230 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/09(金) 16:42:08.61 ID:JjI2WPTu]
- だからもう削除依頼は出されてるってば
もう一回出せと言いたいのならそれは
「・削除処理を催促する発言」に該当するからNGだぞ
- 231 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/09(金) 22:25:51.59 ID:XftRoQEM]
- >>226
>>218の主張は別に自分たちが単独で見れるスレを別で建てて欲しいってことじゃないだろ…
それを「そっちだけを見ればいいようにした」って勝手にスレ立てた馬鹿はお前か
- 232 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/10(土) 21:55:07.64 ID:dnmwFUT6]
- ぷよぷよ信者はどうしてこうも民度が低いのか。
何があったかはしらんけど
- 233 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/10(土) 22:42:16.71 ID:0F/ktt37]
- 何もなかったからああなってんだろ
もっというと頭のおかしい信者ばっかりの気持ち悪い環境で続いてたから外の常識がわからない
- 234 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/10(土) 22:44:06.61 ID:HHd91nXU]
- おやおや、観察経過報告ですか？
- 235 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/10(土) 23:17:56.46 ID:0F/ktt37]
- 観察経過報告君乙
- 236 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/10(土) 23:33:53.93 ID:HHd91nXU]
- それ君じゃん
- 237 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/11(日) 10:05:21.14 ID:Evh8UoQ7]
- >>230
催促する発言じゃありませんよ
新たに立てられた別スレに対する削除申請ですからね
- 238 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/11(日) 11:07:59.36 ID:ObQGvv5T]
- >>231
では、>>218の主張を正しく日本語で言いたまえ。
なお、文面どおりなら、「BBSPINKのルールが気に入らないなら、
お前が出て行けばいいだけ」としか言えないがな。
- 239 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/11(日) 16:51:26.75 ID:E8We1Wsq]
- >>237
pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/149
- 240 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/11(日) 22:06:12.73 ID:FGkTHBhG]
- >>238
文面通りって
平和だったスレに別ジャンルが住もうとして騒いでスレを乱立し、平和だったスレを潰すよう要求した。道理のない連中だ
としか書いてないけど、これを読んで「BBSPINKのルールが気に入らない」と解釈する奴に日本語は通じないし、その読解力の無さを補う義理はない
あと「たまえ。」って何ｗｗぷよスレ民てこんなのばっかりかｗｗｗ
- 241 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/12(月) 16:08:30.32 ID:nM3IZlUJ]
- >>240
別ジャンルじゃないから。
それにしても、子供って、好きにしゃべらせると、自分から
ボロを出すから面白いな。
＞ぷよスレ民てこんなのばっかりかｗｗｗ
俺はぷよスレ民じゃねーよ、竹島君。
- 242 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/12(月) 17:06:29.83 ID:BUKOV7Yv]
- その文面で別ジャンルであるか無いかは問われてないし、ぷよスレ民じゃないとか否定する所そこじゃねえw
成程な、こんなの沸いたら難儀するわw
- 243 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/13(火) 05:09:07.61 ID:TxCyFWRD]
- 荒らしがどうとかこっちが正当とかはひとまず置いておいて
故意に重複スレを立てた場合は水遁・土遁の対象になるのかな
最近の重複スレの多さは、そろそろ各スレの住人の民度がどうこう言っていられなくなってきたと思うんだよね
いかなる理由であれ故意に重複スレを立てる行為にはペナルティがありえるって事を周知した方がいいと思うんだよ
- 244 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/13(火) 07:17:17.77 ID:coXoRjiw]
- 反対
> いかなる理由であれ故意に重複スレを立てる行為には
それだと早い者勝ちって事になりかねない
荒らしが改変スレを早めに立てたらどーすんのって思う
これは決して仮定の話じゃなく
> 42 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 22:33:42.43 ID:R2eJ7nLT0
> 半角二次元の時からテンプレ改変してる常習犯なのですよー
こんなことを堂々と言ってる奴が現にいますので
- 245 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/13(火) 13:32:59.99 ID:4ADt6Kg0]
- 重複スレは、pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/145-146
pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/141-142
みたいにわかりやすいと削除される
pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/131-141
を見ると、>>244のそれだと早い者勝ちって事になりかねない、荒らしが改変スレを早めに立てたらどーすんのって思う
が、すでにぷよぷよスレで起こってる
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1312768242/681,886,979
681レスで、【SEGA】ぷよぷよ総合【COMPILE】
886レスで、コンパイル専用part1
979レスで、ぷよぷよ その47
- 246 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/13(火) 14:18:59.91 ID:hFK2sWqG]
- 重複にペナルティって具体的にどうすんだか、何が出来るわけでもないだろうに
というか早い者勝ちを認めるならその内テンプレなんて要らない・意味ないという事になりかねないな
ぷよぷよスレのはテンプレどうこう以前に完全に意味不明な重複だけど
- 247 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/13(火) 14:51:27.32 ID:4ADt6Kg0]
- 黒い服に萌えるスレはおかしくなってるけどそのままだし
早い者勝ちともいえる681レスでたったぷよぷよ総合もそのまま
>>重複にペナルティって具体的にどうすんだか、何が出来るわけでもないだろうに
>>故意に重複スレを立てた場合は水遁・土遁の対象になるのかな
角二で水遁・土遁はまだないみたいだね
申請はしといたほうがいいのかなー
- 248 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/13(火) 17:45:11.80 ID:R6L5LuMZ]
- ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1310591013/928
黒い服に萌えるスレ5の928だな
pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/163
黒い服に萌えるスレは削除依頼で様子見になったね
- 249 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/13(火) 20:26:43.62 ID:Y+S6/AsN]
- このペナルティっていうのは後から立てた方に拘らず
黒い服スレの様に先に立てる愉快犯に対しても科せられるって意味だよね？それならば賛成。
ただ、ペナルティを与えるってのは具体的にどうすればいいかわからないし
あまり上手い方法じゃないと思うな。水遁・土遁じゃ駄目なの？
- 250 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/14(水) 05:03:27.16 ID:iTAL7IsX]
- なぜに重複スレの黒い服に萌えるスレはスレ削除できないんだろう？
ぬえキチはレス削除のほうはできないかな
- 251 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/14(水) 08:26:30.80 ID:QWSp38ey]
- 重複もそれなりに需要があり、住人が納得するものならいいが
ぷよぷよみたいに過疎で、一部の住人があれはいやだとか別ジャンルとかわめいて
議論が平行線なのはいっそのこと全部消したい。
- 252 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/14(水) 09:43:38.65 ID:/ZPWlIm9]
- 「消したい」とか言うだけで解決するんならいくらでも言ってるよアホ
- 253 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/14(水) 21:30:22.61 ID:mOh5mpnB]
- >>242
日本語で話してくれないか？
>>244、>>246
>>243の文面からすると、「ペナルティ」ってのは、水遁・土遁のことじゃないの。
それなら、人間が判断できるし（早い者勝ちって事にはならないし）、
自治スレではなにもできないけど、忍者的には出来るでしょ。
- 254 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/15(木) 08:25:38.22 ID:woa/TDPU]
- 句読点が多すぎて日本語が不自由な人なのは分かる
- 255 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/15(木) 12:13:39.10 ID:UFpe85jG]
- 【!Doton】土遁任務依頼所 其ノ弐【代行】
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1306371042/825
825 名前：● ◆ShinoBUi3QFG-しのぶ♪ (尾張・三河國)[] 投稿日：2011/10/14(金) 18:19:57.37 ID:wdk0tFRM
土遁ルールが決まるまで
依頼は受け付けませんのでご了承ください┏○ﾍﾟｺｯ
【!Suiton】水遁任務依頼所 其ノ肆【代行】
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1320306665/
水遁はやってるけど土遁は止まってる
- 256 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/26(月) 01:17:43.98 ID:uI7wxDdJ]
- 2007年のアノ日からすでに4年もたってしまったのか、小さないざこざ程度で今年も終われそうな事に感謝
- 257 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/12/26(月) 18:42:41.29 ID:RsKGBKjK]
- 来年も大したいざこざが無ければいいけどな
- 258 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/09(月) 15:36:47.01 ID:5bt0E7yL]
- 流れぶった切って悪いが例のが沸いたので報告
黒い服に萌えるスレ6
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1323529948/62
- 259 名前： ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2012/01/15(日) 17:59:04.80 ID:JAgKZbPJ]
- 黒髪スレが荒れているようです。
どうしたらよいのでしょうか？
解決策をご教授願いします。
- 260 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/15(日) 18:17:33.95 ID:UYJGVVlP]
- もし仮に、このような荒らしがいた場合、どう対処すればよろしいでしょうか
ある荒らしがいたとして、その人は特定のキャラ・特定の作品のアンチを増やすために活動しているとします
そのキャラが属し得るいくつかのスレを渡り歩き、特定キャラの低質画像や連張りをし、
自身に恨みのある人や元からいるアンチなどを利用しそこを荒らします
時には（スルーが多いときなど）自分で自分を別IDで叩き、もっと荒れるようにします
結果、荒れる元となった自身やキャラ、作品のアンチが増え、別スレでも利用されます
- 261 名前： ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2012/01/15(日) 18:22:30.90 ID:JAgKZbPJ]
- >時には（スルーが多いときなど）自分で自分を別IDで叩き、もっと荒れるようにします
"自分で自分を別IDで叩き"
これの証拠となる、開示ログはありますか？
まさか、想像上で決め付けていないですか？
- 262 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/15(日) 19:10:00.34 ID:UYJGVVlP]
- もし仮に、の話なので、当然最初からすべて想像上の決め付けです
そもそも、荒らしの目的なんて想像するしかないですもんね
こういう、今現実にいるわけではない（未来の）荒らしへの対策を考えるのが禁止されている場でしたら、スルーされてかまいません
- 263 名前： ◆AGE.7DMhSg [2012/01/16(月) 01:30:55.97 ID:0vq3UmUk]
- その荒らしの思惑に気づいた時点でネタバラししてやれば、
よほど住人が間抜け揃いでない限り、そうそう思惑通りに踊らされることはないと思う
自分がある作品・あるキャラクターのアンチだったらと仮定して、
アンチを増やすという目的がその方法で容易に達成できるとは思えない
せいぜい直接荒らされたスレ内において「のみ」、
その作品・キャラの画像が一時的に貼りづらくなるぐらいかなと
- 264 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 01:40:50.24 ID:/f6RxJHr]
- >>262
そういう旧時代の荒らしは、出来の悪いスクリプトがおかしな画像を回収して貼り付けてると思え。
相手との話し合いで解決しようとするな。要求は呑むな。犯罪行為があったら容赦なく通報しろ。
- 265 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 03:27:18.05 ID:NG4sgfSd]
- >>262
まず第一は構わないこと
もちろんそれは「本スレでは」という意味で、通報や自治スレ議論はどんどんすればいいと思う
自演が発覚したらそれも含めて通報
でも現実には自演か否かなんてわからないと思うので
「荒らしに構う人に構わない」これが一番
画像そのものに問題がある場合はもちろん通報
個人に問題がある場合は該当する人物とそれに構う人をまとめて通報
明らかな荒らしとは会話せずすべてスルー
もちろん本スレで「通報しました」などと報告するのもNG
- 266 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 07:24:59.05 ID:4F5oBefW]
- ○○の画像を貼っている人のせいで毎回荒れるから○○を禁止にしようってのを
見かけるようになって久しいけど、荒れる原因はそうやって騒いでいる人自身なんだよね
大多数の人達にとっては逆に興味があるか、興味が無いのでスルーできるレベルの話なのに
騒いでいる人達が毎回騒ぐから大事になっているように錯覚してしまう
スレタイ通りの画像ならそれを嫌うのはあくまで個人レベルの話であってスレから排除しようって
事自体に無理があるし実際に貼られる事を止める事は不可能なんだから
騒いでいる人は自分の狭量さを披露しているだけって事に気づかないと。
- 267 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 11:09:03.19 ID:MI9XbG+d]
- 荒らし発生時に新しいテンプレ案をここで議論するのはありですか？
本スレではその議論自体が火種となりかねません
- 268 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 11:20:24.32 ID:kZgF2Eyx]
- >>267
>>266を読んだ上で言っているのか？ それ。
- 269 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 11:57:54.28 ID:MI9XbG+d]
- もちろん読んだ上でのことです
個人的にテンプレで特別な理由なくなにかを禁止するのはNGだと思っています
基本的にはスルーでいいと思いますが声が大きくなると結局議論はさけられません
放置し続ければスレの総意を得たということになりかねませんから
別に荒らしがいなくともテンプレ議論でこじれることはあります
その時に始まってしまったテンプレ議論を本スレではなくここに誘導したいのです
この考え自体に問題があるのなら遠慮なく指摘してください
- 270 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 12:10:12.72 ID:3Rl5Js8n]
- >>266
> ○○の画像を貼っている人のせいで毎回荒れるから○○を禁止にしようってのを
> 見かけるようになって久しいけど、荒れる原因はそうやって騒いでいる人自身なんだよね
貼る方も節度を守って貼っているなら同意します
ただし、専用スレから大量に「○○の画像」を転載してそのスレを「○○の画像」ばかりにしたり
住民を煽るような発言を繰り返しながら貼るなら、同意しかねます
貼る方に荒らす意志があると思われても仕方がないと思いますからね
↑仮定の話です
ああでも、ニーソスレは仮定の話ではなく、一時的に半分が特定画像になったらしいけど、これはやり過ぎって思うな
anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306057995/147-148
> 貼られた画像計175枚中87枚（重複含む）が東方で、かつ特定のキャラクターです（2011/07/07(木)19時時点）
このときはテンプレ違反を繰り返せば水遁できたそうで、水遁で止まったようですが
anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1306057995/794
> 実際に貼られる事を止める事は不可能なんだから
そうではない場合があるようです
- 271 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 13:24:02.62 ID:1jmk6p7T]
- >ただし、専用スレから大量に「○○の画像」を転載してそのスレを「○○の画像」ばかりにしたり
>住民を煽るような発言を繰り返しながら貼るなら、同意しかねます
>貼る方に荒らす意志があると思われても仕方がないと思いますからね
「だれが見ても」明らかに荒らす意思が見えるなら通報すれば対処してくれます
ただしその場合でも構う側に責任があることには変わりないです
やはり本スレではスルーが前提です
今では水遁ルールもかなり厳しくなっていますから
スレタイに反しない限りよほどのことがないと対応はないでしょう
その案件もテンプレ違反だから荒らしと判断されたわけではないでしょう
- 272 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 14:38:41.68 ID:yd6HXN2s]
- 結局の所、構うのが悪いの一言で済む話
○○の画像ばかりだからと禁止しても次は
××の画像ばかり貼られるのがオチ
- 273 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 19:06:20.80 ID:dwN53yUh]
- > 「だれが見ても」明らかに荒らす意思が見えるなら通報すれば対処してくれます
> ただしその場合でも構う側に責任があることには変わりないです
明らかに荒らす意志が見えるなら、構う側よりも荒らす方が悪いと思うけどなぁ
> その案件もテンプレ違反だから荒らしと判断されたわけではないでしょう
「その案件」がニーソスレのことを言っているのなら
「テンプレ違反だから荒らしと判断された」で間違いありませんよ
もちろん当時の話で、今の水遁ルールでの話ではありません
>>270の下のリンクにありますよね
｜166 名前： ◆as0d39qy93oT-もぐら♪ (関東)[sage] 投稿日：2011/08/14(日) 12:10:16.27 ID:ayhILK16
｜ありがとうごさいます
｜大抵の迷惑行為はテンプレ違反を繰り返すので今後そんな場合にどうやって対処するか困ってました
｜繰り返し起こる場合は対処できそうです
他に、これとか
pele.bbspink.com/test/read.cgi/yama/1299626138/726
｜726 名前： ◆as0d39qy93oT-らいち♪ (武蔵國)[sage] 投稿日：2011/07/07(木) 19:55:35.97 ID:s8E6n+6Q
｜>>725
｜東方関連禁止をうたっているのにわざわざ
｜東方専用スレからの転載となってますし
｜再三注意しているのを無視してるようですからスイトンしてもいいのではないかと思います。
｜今からしてきますね
- 274 名前： ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2012/01/16(月) 21:42:16.84 ID:2rwKDzVI]
- 荒らす 意志 は ありません
- 275 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 23:16:31.09 ID:kBBVrbMP]
- >>273
>明らかに荒らす意志が見えるなら、構う側よりも荒らす方が悪いと思うけどなぁ
程度の差はあれ、どちらも悪いことに変わりありません
・専用スレからの転載であること
・再三の注意を無視して繰り返したこと
ルールが緩かった当時ですら、これらの要素が絡んでいます
この案件では同スレ内での重複画像もありましたしね
テンプレ違反だからではなく「総合的に見て悪意がある」ためです
ただのテンプレ違反だけで対象とするのは難しいです
- 276 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 23:57:00.47 ID:dwN53yUh]
- >>275
初期の水遁理由はGL.5のみですけどね
その後、GL.5単独では難しくなってGL.5とGL.6を組み合わせたのですよ
東方専用スレからの転載をGL.6と判断し
「荒らしを目的としたテンプレ違反画像貼り」という理由を加えたのです
まぁ、今となってはここで言っても仕方のないことですが
- 277 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/16(月) 23:59:00.54 ID:kBBVrbMP]
- 当時は恣意的な水遁が問題になっていましたからね
- 278 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 01:10:14.43 ID:13qfPu/d]
- ニーソックススレについていえば
テンプレに東方禁止と入れなければ、GL.5だろうがGL.6だろうが
当時の緩いルールでも水遁はできなかったろうし、ぬえ画像の連投も続いていたろう。
>>272
ニーソックススレにせよ黒い服に萌えるスレにせよ、今のとこ、そんなことはないけどな。
そこまでする荒らしなら、専用スレに別の画像を貼ることもやりそうな気がする。
って、もし専用スレに別画像を貼る荒らしが出たらどうすればいいのだろう？
テンプレ・スレタイ違反に対して、削除依頼ではなく、即効性のあるものが欲しい気はしないでもない。
ついでに黒い服に萌えるスレについていえば、今2つのスレがある。
黒い服に萌えるスレ6
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1323529948/
黒い服に萌えるスレ6
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1323126948/
上が東方禁止スレで、下は禁止ではない。
が、最近では東方画像（ぬえ）は上の禁止スレの方にしか貼られていない。
それもレス代行依頼を使って貼っている。
下の禁止でないスレはというと、今年になって書き込み自体が一つもないｗ
- 279 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 01:19:51.65 ID:5jXqJ8S9]
- 荒らしがコテハンの場合、それに構う人たちはGL.3で削除依頼できるんじゃない？
東方画像荒らしに関しては貼る方以上に構う側が事態を大きくしている所があるから
自演であれ、別人であれこれで大きな問題は解決できるかと
- 280 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 02:29:51.07 ID:RIzFsDYA]
- 会話を成立させると削除依頼も難しくなるから基本は総スルーだね
ややこしいことになったらここで相談して、あとは黙って水遁依頼でOK
専ブラのNG機能を使えば鬱陶しいのはほとんど消えるはず
- 281 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 03:27:51.46 ID:sJUABvQB]
- NG使ったら負けみたいな考えがあるんじゃなかろうか？
スルーできなくて構う人はそういった考えがあるように思えてならない
- 282 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 10:17:13.64 ID:z0KSM60Q]
- 「スルーしろよ」に反対する気はないけれど
スルーをすればいなくなるのか、専用スレからの転載をやめるのかっていうと
とてもそうは思えないってのが正直な印象
あと、専用スレがあるものは専用スレでやれよって思う
専用スレに貼ったものをわざわざ転載するなら、専用スレの意味が半分なくなると思ってる
だって、件の人はほぼ丸写しだもの（）
住み分けって大切だと思うの(´・ω・｀)
- 283 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 13:23:44.65 ID:XGH3c/JJ]
- >>278
レス代行依頼は、どこのレス代行依頼スレを使っているかがわかるだろうから、
そこに苦情を言えば、次回からは誰も代行しなくなるだろ。
- 284 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 14:47:35.35 ID:0djvsSNq]
- >>282
どの板でもそうだけど、今問題になってて多いのは昔と違ってルールを理解してアク禁にならない範囲を予測して利用したり穴をついたりしてスレを牛耳る方でしょ
長い粘着の場合は荒らす方のが基準を理解してやってるので、スレ内論争を勝手に作る形で荒らすやり方が多い
スルーしたらスレ内論争が既成事実で削除すらされない、スルーしなくても当然削除すらされない
いなくなる奴はスルー関係なく1年ぐらいすればいなくなるけど、問題になるのはそういうのじゃなくて年単位だし
- 285 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 16:21:43.79 ID:5jXqJ8S9]
- >>282
こうやって論争はスレの外でやって結果だけをスレ内に持ち込むというのはどうだろう
これなら本スレは荒れにくいし、延々とスレ内でやりあうやつへの処分もしやすい
新規さんから見て荒らしの判別がしやすいというのもメリットだね
>>282
スルーした上でそれでも問題が残るのならその時改めて考えよう
専用スレからの大量転載は里でも問題視されてたからこまめに通報したほうがいいかも
- 286 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 18:53:12.79 ID:fQN65Axr]
- >>283
突っ込みどころは
禁止スレには代行依頼を使ってでも貼るけど
禁止でないスレには見向きもしないところじゃないだろうか
禁止でない方はテンプレ変更を阻止するためかフライングして立てられてるな
立てた本人がちょっと早いですがといってる
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1310591013/922
- 287 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 23:21:47.86 ID:1+LA7Wi+]
- 単に人の多い方に貼ってるだけじゃないかとも思うけどね
明らかに早い段階にテンプレ議論の途中で強引にスレ立て依頼
依頼スレで揉めながらもスレ立て完遂
その後普通のタイミングで新テンプレで重複スレ
この流れは黒服スレ、ニーソスレ共通だ
おそらく黒髪スレでも同じようなことになるんじゃないだろうか
- 288 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/17(火) 23:30:09.09 ID:1+LA7Wi+]
- フライングで立てられたスレにはとりあえず削除依頼
通らない場合 →
よほどひどくない限り重複スレは立てずに再利用
通った場合 →
通常のタイミングでスレ立て
テンプレ案がまとまらないまま改変された場合
今までのテンプレを引き継ぐこととスレ立ての経緯を簡単にまとめて
議論は自治スレへの誘導をスレ冒頭で行う
こんな感じでどうだろう
突っ込みどころあったらよろしく
- 289 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/18(水) 00:21:39.28 ID:wJGUo3nE]
- > 議論は自治スレへの誘導をスレ冒頭で行う
スレ内で話し合えよって人も多い気がス
>>287
代行人に平然と嘘をついてたやつか
- 290 名前： ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2012/01/18(水) 00:25:52.69 ID:J3d8wydy]
- その依頼者最低のクズだな
- 291 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/01/18(水) 00:32:31.10 ID:Ge+MSeAU]
- これにかぎらず最近の荒らしは
自分が規制に引っかからない程度に暴れてスレを引っ掻き回すのが多いじゃん
そういう荒らし相手にスレで話しあうってのは危険だと思うんだよ
もしここでそういうのを話しあうのが禁止ってならNGだろうけど
- 292 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/18(水) 01:07:43.69 ID:fVB9Q8Tg]
- >>291
要するにそいつはスレッドを荒らして楽しんでいるんだろうな
尤もそいつはわざとスレッドを荒らす事でホムペを過疎化させて潰す事を目的とした何かかもしれないけどな
- 293 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/01/18(水) 01:27:34.83 ID:Ge+MSeAU]
- 基本的に反論の余地を残した荒らし方で
2次被害での被害が大きいのがポイントなんだよね
スレで対策を議論する
なぜ荒らしと判断するか、荒らしのやり口について触れる
荒らしが反論・挑発する
我慢出来ない住民（徹底抗戦・排斥派）or自演が叩きレス
それを制する住民（スルー・容認派）
怒る住民vs制する住民
という風に泥沼になって当然通報も難しくなる
基本的にこの流れだから本スレでは完全スルーじゃないと
- 294 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/18(水) 19:55:13.47 ID:MJt1LS+h]
- >>286
＞突っ込みどころは
＞禁止スレには代行依頼を使ってでも貼るけど
＞禁止でないスレには見向きもしないところじゃないだろうか
「だから荒らしだ」と言いたいのかも知れないが、そんなことを言っても意味が無いだろう。
そもそも、「そいつが荒らしか、否か」はガイドラインの基準にはなっていない。
（これ、基本中の基本だから忘れるなよ）
唯一使えるのは、「第三者を不快にする（のが目的）」だが、いずれにせよ、
レス削除依頼なり、水遁なりが本筋。
「立てた本人」じゃないだろ。
「依頼した本人」だろ。
これは立てたやつがアホなだけ。
>>291
＞自分が規制に引っかからない程度に暴れて
逆に言えば、その程度なら、スルー出来ない住人の方がおかしいと言える。
基本はスルーだからな。
- 295 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/18(水) 20:00:39.37 ID:MJt1LS+h]
- で、本題だが…
>>285>>288-289
自治スレじゃなくて、ここがあるだろう。
半角二次元板討論スレ6
・・・・・・と、書こうと思ったが、やっぱり、スレ内でやれ。
「荒らしをどう扱うか」ではなく、「テンプレの内容について」をな。
- 296 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/18(水) 22:41:31.67 ID:ayd7fukI]
- >>294
> 唯一使えるのは、「第三者を不快にする（のが目的）」だが、
それが使えるなら荒らし
ガイドラインにもなってるし（GL6）
言葉尻をつかんでるようで申し訳ないけれど
実際、ニーソスレではそれ（荒し目的）で水遁していた
現行ルールでは、それでは水遁できない
いま出来るのは削除依頼くらいか
>>295
こちらはまったく同意
泥沼になるかどうかは話し合ってみなきゃわからんし
「まずはスレ内で話し合ってみれば？」とも思う
黒服スレの前スレを読んだ限りでは、べつに泥沼だとも思わない
- 297 名前： ◆AGE.7DMhSg [2012/01/18(水) 22:45:42.46 ID:FP69V6SJ]
- 忍法帖とやらの所為で、荒らす方も荒らされる方も、なんか面白くないことになっちゃった感じ
- 298 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/01/19(木) 01:59:01.82 ID:aMvre4bu]
- >>296
現状黒髪スレではテンプレ議論のたびに荒れるばかりです
ここで荒らしへの対処の仕方を話しあって結果をテンプレに反映
あるいは変えずにそのままというのがいいのでは
個人的にはテンプレ自体よりも重複スレ、強引なスレ立てがされた時
どう対処するかのほうが重要な気がしますが
- 299 名前： ◆AGE.7DMhSg [2012/01/19(木) 02:10:52.45 ID:+3uX1w9L]
- ざっと読んでみたけど、なんであんなに過剰反応してるのかさっぱりわからん
まぁ何にしても、特定のスレッドのテンプレ議論を「ここで」するのはやめてね
- 300 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/01/19(木) 02:44:19.43 ID:aMvre4bu]
- テンプレではなく荒らしへの対処についての議論です
現在荒らされているスレの原因のひとつが強引なスレ立てとそれに対する反発です
結果重複スレが作られてしまうのも問題の一つです
これをやっているのが荒らしかどうかはわかりませんが
結果的に問題行動となっているのでその対応を考えたいと思います
ここのテンプレを見るかぎりそれは禁止されていないようですので
討論スレも覗いて見ましたがここと同じ内容でした
- 301 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/19(木) 06:22:51.03 ID:CdLXLhPk]
- 最近、重複スレが立てられるケースが多いしそろそろ
個別スレ内での問題とは言えなくなってきているのは確かにそうだね
- 302 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/19(木) 11:02:07.58 ID:xpKdNQ6V]
- >>296
＞それが使えるなら荒らし
＞ガイドラインにもなってるし（GL6）
２ちゃんねる（BBSPINK）初心者か？ 過去の削除例を参考にしてね。
いや、初心者じゃないとしても…その投稿が「第三者を不快にする（のが目的）」か否か
なんて、誰が判断すると思っているの？
「俺が不快に思ったから荒らしだ」と言うなら、自分の気に入らない書き込みを全部
レス削除することが可能になるよ。
まして ぬえキチの場合、グロではない画像URLを張っているだけなんだから。
＞実際、ニーソスレではそれ（荒し目的）で水遁していた
ニーソスレで水遁されたのは、投稿ペースが多かったから。
逆に言えば、皆がスルー出来ないほど投稿されれば、GL6を発動することも可能なわけで。
>>300
荒らしはスルーが原則。
量が多いなら削除依頼が可能。
重複スレは削除依頼をして放置。
ほとんどの削除人はロボットじゃないから、大抵は「様子見で」といいつつ、
ほとぼりが冷めた頃にどちらかを削除する。
ただし、テンプレが改変されたりしていない場合はその限りではない。
（「荒らしが立てたから」という理由では削除対象にならない）
つか、テンプレが改変されていないなら、荒らしという名のパシリが
次スレを立ててくれただけじゃないか。
- 303 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/19(木) 11:55:01.15 ID:ZRKT4GB3]
- >>302
ニーソスレでGL6を適用して水遁が行われたのは
連投が止まってから約2ヶ月後。
1レスで水遁されてるな。
仮に投稿ペースが多かったのが理由であったとしても、
忍者がGL6と判断したことに変わりはない。
> なんて、誰が判断すると思っているの？
今は、削除人だけだが、以前は忍者もガイドラインに触れるかどうかを判断していたって事じゃないの。
なにしろ、ガイドラインを元に水遁していたのだから。
忍者の場合は削除はされませんがね。
> 「俺が不快に思ったから荒らしだ」と言うなら、自分の気に入らない書き込みを全部
> レス削除することが可能になるよ。
誰もそんなこと言ってないと思うけど？
GL6と判断されたなら荒らしと呼んでいいだろってことでそ
- 304 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:06:14.99 ID:6709PBOO]
- そもそも
「第三者を不快にする（のが目的）」が使えると言っているのは>>294
>>296はそれを受けて「使えるなら荒らし」と言ってるだけに見えるが
そんなところに拘るなら、じゃあ294はなぜ使えると言ったのか？誰の判断よ？
とも思う
だけどさぁ、昔のルールをどうこう言っても仕方なくね
>>301
つってもスレ立てを止める術はないしなぁ
削除依頼の他に何かあるかな
改変スレ（テンプレ変更が決められたにもかかわらず従来のテンプレで立てたものを含める）
を立てたら水遁できるようにルール変更をお願いしてみるとかかなぁ
- 305 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/19(木) 14:17:33.10 ID:JTjadpyE]
- スルーが原則っていうのがもう古いんだけどね
ほとぼりが冷めた後に削除じゃ荒らしに対して何の意味も持たない
そのレベルだと消されたかどうかはあまり影響はないというか逆効果
- 306 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/01/19(木) 16:13:45.30 ID:aMvre4bu]
- 対策としては
1.強引なスレ立てを防ぐ
2.問題のあるスレを削除する
3.1，2が不可能な場合の対処を定める
こんなところでしょうか
1は難しいですが、2をはっきりさせれば牽制程度には使えそう
2は「問題のあるスレ」の定義をはっきりさせることでスムーズにできそう
3は2を決めることで必然的に対処の仕方も決まるかな？
- 307 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/19(木) 17:17:07.11 ID:6709PBOO]
- >>306
「2は「問題のあるスレ」の定義をはっきりさせることでスムーズにできそう」
つっても、スレを削除する定義は削除ガイドラインそのものだと思うがなぁ
削除人にガイドラインに触れると判断されれば今でも削除されるわけで
一応確認したいんだが、もしかしてガイドラインの変更を求めるつもりなん？
- 308 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/19(木) 18:51:45.74 ID:XSJDdL/T]
- GLの変更を考えているのなら角煮以外の板も
巻き込むことになるのでどこか運営系の板でやるべきかと
- 309 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2012/01/19(木) 23:01:29.67 ID:aMvre4bu]
- どっちかというとローカルルールの変更かな
変更といってもGLをわかり易く説明したものを付け加える程度だけど
そうすることで考えなしのスレ立ては防ぎやすくなるし、削除人も判断しやすくなるかと
【関連GL】
>重複スレッド
>同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象となります。
>その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
>乱立スレッド
>内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除対象とします。
- 310 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/19(木) 23:41:43.23 ID:/m5UB86z]
- それもするなら｢PINKBBSのガイドをよく読み、ルールを守ったご利用をお願いします。｣の方が良さそうな気がする
････で｢ガイド｣の部分をクリックしたらPINKBBSのガイドのページに行ければいいと思う
- 311 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/20(金) 15:27:08.47 ID:znLvSxP+]
- 一つ解るのは、その黒髪スレでは他の住人がそいつの張る画像を求めていないって事だけだ
住人に求められなかった為に、新設スレを作ってもらって、いまだに何者かが狂ったように貼ってる所もある
各々が淡々と萌える非エロ、微エロ画像を貼るスレ 1
pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1311613680/
これなんて単純な枚数では通報や運営レベルで規制喰らってもおかしくないが、そこから出ない事を望まれているので黙認ってのが現状だろ?
専用スレをやるからそこから出るな！という意見に双方合意してりゃ問題にはならんのよ
っで、今問題視されている「荒らし」にもほぼ専用と言えるスレがあるのに、わざわざ別途荒らせる所を探して貼るから疎ましがられるんだろ
「これ以上何が望みだ！」「お前らに迷惑をかけること自体だ！」じゃ、いつまでたっても折り合いは付かん
この状態でルールを守っていないのはどっちだって言われりゃ、まぁ自治が肩入れは良くないが・・・
- 312 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2012/01/20(金) 16:55:40.68 ID:tsRjJ3nz]
- 貼られる画像ではなく貼っている人に問題があると言う事だよね
- 313 名前： ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2012/01/20(金) 22:51:39.49 ID:0K8QVD9x]
- 貼っている人に問題がある場合、
スレの進行を困難に陥らせることが多いので、
ぬえキチさんはその点問題ないよね
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