- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:24:51 ID:???]
- ◎板に関する苦情や相談はここで受け付けます。（「要望」、「被害内容」を明確に。 ）
☆自治スレの総意など存在しません
・匿名掲示板の性質上、「自治スレの総意」なるものが存在することはありえません
・「軍板の総意」も同様です
・「自治ｽﾚの意向」「自治スレは＊＊板の総意代行」「自治スレでは〜認証していません」
これらは自治を騙る荒らしの常套文句。スルーしましょう。
☆削除依頼、抗議、削除代行依頼、コテ叩き、荒らし報告は関連スレでお願いします。
☆軍事板を利用する際はローカルルールの遵守を願います。
☆スレを立てる時はテンプレの「軍事板スレ立てするときの注意事項」を一読願います。
☆削除依頼をするときは「スレ削除依頼の注意点」を一読願います。
☆ミスリード厨、特定コテ出現などの暴風時には警報を発令し、ID表示後◆必須でお願いします。
（◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「名前#好きな文字列」をいれるだけです。）
前スレ：自治スレッド40
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166854847/
- 2 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:29:38 ID:???]
- ☆関連スレ
・削除依頼はこちら。削除整理板
qb5.2ch.net/saku/
・軍事板 自治・削除議論スレッド
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/
・★整理削除依頼 代行依頼スレ★54
ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1173596493/
・コテ叩きはこちら。最悪板＠2ch掲示板
tmp5.2ch.net/tubo/
・あらし報告はこちら。2ch規制議論板
qb5.2ch.net/sec2chd/
・イベント・宣伝関係はこちら ◆全板ﾄﾅﾒ・他板交流所 軍事板総司令部17◆
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1157216278/
・軍事板に入れないときは
２ｃｈ避難所一覧
kisekiwo.com/hinan/index.htm
２ｃｈ軍事板避難所
banners.cside.biz/army/index2.html
・2ch鯖情報
2ちゃんねるサーバ負荷監視所：ch2.ath.cx/load/
2ch鯖監視係。：sv2ch.baila6.jp/sv2ch01.html
2ch鯖勝手な監視所：users72.psychedance.com/
◇同一鯖の別板でも似たような症状が出る場合は、鯖落ちの可能性が高いです
稼動中のサーバ一覧：mumumu.mu/serverlist.html
鯖-板表：news.kakiko.com/mentai/2ch.html
システム 総合情報： www.domo2.net/system/
- 3 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:30:47 ID:???]
- ★２ちゃんねる軍事板ローカルルール★
まず初めにこちらをお読みください。【２ちゃんねるガイド】
■スレッド利用のお約束■
（１）簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
（２）軍事以外の質問、雑談は【最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ】スレッドへどうぞ。
（３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。
（４）自衛官の職名、所属、氏名の書き込みは、住所・氏名を名指しするのと同じですので
出来るだけ書き込まないようにお願いします。
（５）荒らしは自分のレスへの反応を見て楽しむ愉快犯ですので、完全無視をしてください。
（６）重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置してください。
■スレッド作成のお約束■
（１）軍事に関係のない話題、【削除ガイドライン】に抵触するスレッドの作成は禁止です。
（２）レスが９００を超えた場合そのスレッド内で新スレッドについて話し合ってください。
くれぐれもフライングしてスレッドを作成しないようにお願いします。
（３）既存スレッドとの重複は禁止です。スレッドを作成する前に【過去ログメニュー】を検索してください。
ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」（Macの場合）です。
作成前に【軍事板の過去ログ】スレッドも目を通しておいてください。
（４）マルチポスト（他の掲示板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成）は禁止です。
（５）他にふさわしい板があると判断されたスレッドは、移動されることがあります。
（６）スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
（７）内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
また、旧スレッド、関連スレッドがある場合そのスレッドへのリンクもつけてください。
※ その他、わからない事は【最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ】で質問してください。
- 4 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:33:46 ID:???]
- 軍事板スレ立てするときの注意事項
（簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照）
☆スレ立てするときは、スレッド一覧で複数の類似キーワードで検索して、
重複したスレ立てをしないように気を付けましょう。
もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。
☆スレタイには 空 白 や★■◆●などによる装飾は極力控えてください。
☆ここは軍事板です。２ｃｈ入り口の案内文にあるように
>軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
軍隊、兵器技術、戦略・戦術、偵察・諜報・防諜、指揮命令、戦史、軍制、防衛問題など
あくまでも軍事や戦争に関係する内容でスレ立てする必要があります。
☆スレ立て時、１の本文には、スレの内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも
書き添えてください。また、旧スレッド、関連スレッドがある場合は、そのスレッドへのリンクもつけてください。
- 5 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:34:42 ID:???]
- ☆軍事板では以下のスレ立てはご遠慮願います。
・単発ニュースでのスレ立て
軍事に関係するニュースの話題は、速報・雑談スレでお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ973◆◆
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176404311/
・単発質問でのスレ立て。
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、初心者質問スレで質問しましょう。
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を363
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176361860/
・アニメ・映画などの話題は単独スレを立てず、できるだけ総合スレを利用してください。
どうしても単独スレを立てたい場合は、アニメ・映画関連の板を利用しましょう。
・自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
スレ立てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。
・２ｃｈでは分野別に板が分割されています。政治や国際情勢など、他にふさわしい板がある話題に関しては
そちらの板でスレ立て願います。
☆軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。
・マルチポスト行為（複数の板での同一内容のスレ建て行為）
・１の本文に宣伝目的もしくは荒らし目的などでＵＲＬ表記がされているスレ
・実況目的のスレ
・コテハン名がスレタイに含まれているスレ
・コテハン叩きを目的としたスレ
・エロや下品ネタのスレ
・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
揶揄するために作られたスレ
・スレの立て直し行為（スレタイや１の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり）
- 6 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:35:25 ID:???]
- スレ削除依頼の注意点
削除依頼を出すときは、依頼スレ内で検索して
重複した依頼を出さないようにしましょう。
板違いと重複スレを理由にするときは、ちゃんと誘導レス番号を表記しましょう。
板違いのときは、本来どこの板が相応しいのか板名も表記しましょう。
それと誘導表示はスペースを入れましょう。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/ (誘導**) ○
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/(誘導**) ×
削除はガイドラインの第何項でどのような削除理由なのか
依頼時にちゃんと明記しましょう。
l50表記はちゃんととりましょう。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/l50 ←l50表記を取る
なお、削除対象以外（補足情報添付等）のリンクには、先頭のｈを抜き、括弧などをつけて必ず区別してください。
（ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*****/）
- 7 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:36:30 ID:???]
- ★レス削除依頼例
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1127674719/29 での削除人からのアドバイス取り入れ版
削除対象アドレス：
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/*********/
337,339-344,348-352,358,361,365
削除理由・詳細・その他：
第５項：スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
(337,339-344,348-352,358,361,365)
第８項：客観的な説明が無いURL表記、趣旨に合った情報価値が無いURL表記。（337,339-343,348,350-352,358,361）
：エロ・性的画像へのリンク。 （344,349,365）
・主なレス削除理由
第３項：コテハン叩き。
第４項：議論を妨げる煽り。第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い。同一の内容を複数行記載。
エロ・下品ネタのレス。地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの。
第５項：スレッドの趣旨と違う投稿。故意にスレッドの運営・成長を妨害している行為。
第６項：連続投稿・コピー＆ペースト。必然性のない文章レス。
第７項：過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタのレス。過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタの画像リンク。
第８項：荒らし依頼目的、客観的な説明が無い、板の趣旨に合った情報価値が無いURL表記。
著作権の発生するデータ、エロ・性的画像・グロ画像・倫理的に問題のある画像へのリンク。
宣伝や罠（ブラクラ）を目的としたリンク。クリックや訪問で課金が発生するもの。
- 8 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:37:17 ID:???]
- 誘導行為(板違いスレ・重複スレ・実況スレ)をするときのポイント
削除依頼が通りやすくすることまで考えて、削除要件を満たす誘導を行ないましょう。
一番大切なことは、誘導はできるだけ早め（30レス未満の段階）に行なうことです。
早く誘導を行なえば、削除依頼せずにスレを落とすことができ、削除人や削除依頼の負担が減ります。
また、100レス程度付いて落ちる気配が無くても、この誘導レスを明記して削除依頼を出すことができます。
誘導するときは、立てた１に対して罵声を浴びせることなく、丁寧な口調で誘導しましょう。
板違いのときは、本来ふさわしい板のURLを貼って誘導します。
重複スレのときは、本スレのURLを重複スレに貼って誘導します。本スレにはageレスを付けて浮上させます。
このとき、本スレよりも重複スレのスレ建て日時が後であることが必要になります。
誘導中に本スレが1000に達したときは、次スレに移行した本スレのURLを貼って誘導します。
このときは、新しくなった本スレのスレ建て日時が、誘導中の重複スレのスレ建て日時よりも後になりますが、
前スレの段階で誘導済みなら大丈夫です。
単発質問スレの場合は、ただ初心者質問スレへ誘導するだけでなく、
>「ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に」
の文言を貼って、スレ建てした１が繰り返さないように注意するなど工夫をしましょう。
単発ニューススレの場合は、速報・雑談スレへ誘導します。戦争など大きなニュースの場合は、状況が変化するごとに
ニューススレが建ち続けます。早めに総合スレを用意して、そこに誘導しましょう。
実況スレが建った場合は、実況板へ誘導、スレ削除依頼を出しておきます。
実況が止らない場合は運営系の板のしかるべきスレに申請します。
大きな地震・災害が発生した場合は、軍事板内に地震・防災スレがあるのなら、ageレスを付けてスレ乱立を予防します。
（運営から負荷予防のために、地震の際には各板で地震ネタのスレ立て、または活用して欲しいとのこと）
- 9 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:38:12 ID:???]
- 軍事板では実況禁止です！
Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから
Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含む。レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたる。
Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。
Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
Q.どこでなら実況できるの。
A.なんでも実況板、ニュース実況板、番組ｃｈ板など各種実況専用板が用意されています。
該当する実況板をご利用ください。
- 10 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 01:39:08 ID:???]
- 多分テンプレ終了
- 11 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 04:35:09 ID:???]
- >>10
そんなんだから不備なスレ削除依頼しちゃうんじゃねーの？
- 12 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 04:35:53 ID:???]
- ☆スレ削除 同じＧＬ違反でも、見逃されるスレと速攻で消されるスレの違いとは？
●かなりの確率で削除されやすいスレ （悪質な行為と判断されやすい）
・マルチポスト
・下品ネタ含む板違い
・実況目的のスレ
・削除スレのスレ立て直し（スレタイが同一など）
・似たような内容のスレを短期間に乱立
◎かなり削除されやすいスレ （早めの誘導がされている場合に限る）
・６項：重複スレなうえに糞スレ スレタイ＋１の本文も糞
・５項：板違いなうえに糞スレ スレタイ＋１の本文も糞
○削除されやすい
・５項：板違い
・６項：重複、乱立
・４項：板住人の揶揄、不真面目、情報価値なし（４項単独で消されるのは相当の糞スレ）
（１の本文が１行程度しかない。１のスレ立て逃げ行為と見られて削除依頼を出されやすい）
△単独では弱いが、よくある削除理由 （他の削除理由と併用すると削除確率が高くなる）
・３項：コテハﾝ名がスレタイに含まれる
・４項：不真面目、情報価値なしなど。
・８項：宣伝行為
（８項は他の削除理由と併用される場合が多い、１の本文に２ｃｈ外のＵＲＬ表記など含まれている場合など）
×削除されにくい
・４項に該当しているけど、軍板内のネタスレとして盛り上がり、別な方向でスレが成長している場合
・過去に削除議論板で議論になったスレ
- 13 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 04:36:59 ID:???]
- ・１つのスレで、削除対象レスが連続していない場合
○ 削除作業がやりやすい
xxx.2ch.net/test/read.cgi/army/0000000000/
5,10-15,20,35-40,45-50
× 削除作業に手間がかかる
xxx.2ch.net/test/read.cgi/army/0000000000/5 10-15 20 35-40 45-50
× 削除作業に手間がかかる
xxx.2ch.net/test/read.cgi/army/0000000000/5,10-15,20,35-40,45-50
× 削除作業に手間がかかる
xxx.2ch.net/test/read.cgi/army/0000000000/5
xxx.2ch.net/test/read.cgi/army/0000000000/10-15
・１つのスレで、削除対象レスが１つのみ又は連続している場合
○ xxx.2ch.net/test/read.cgi/army/0000000000/75-350
- 14 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 04:37:34 ID:???]
- 削除依頼でないURLは先頭のｈを抜いて、（）で括りましょう。
あと、これは軍板レス削除スレに限ったお約束かもしれませんが、依頼でないレスは「sage」でお願いします。
> 171 ：削除屋＠壮仁 ★ ：03/11/15 23:23 ID:???
>削除依頼はageで依頼以外の発言はsageでお願い致します。
- 15 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 08:02:22 ID:???]
- >>1
乙
前スレ983のはコテ同士の煽りあいだね
トリップも付いてる事だしNGネームに指定すればいいでしょう
スレ違いで削除依頼出す時は片方だけでなく煽りあいしている双方を削除依頼すること
- 16 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/14(土) 11:22:48 ID:???]
- ・板違いスレは削除対象です。
いくら大義名分を掲げても板違いであることは変わりません。
>>2を参考に適切な板に立て直してください。
- 17 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/15(日) 19:49:46 ID:???]
- 最近のレス削除依頼は酷いね。
これじゃ依頼者がレス削除スレを荒らしているようなものだよ。
ここの自治スレにレス削除依頼テンプレあるけど、見てないね（苦笑）
- 18 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/15(日) 20:44:36 ID:???]
- >>17
本当だ。しばらく行ってなかったけどこりゃ酷い。
特に木曜と昨日出てた依頼。
削除人に抽出までさせるって、自分をお客様だと思っているのか？
それは自分でやるものだろうが。もうアホかと。
- 19 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/15(日) 21:37:51 ID:???]
- 自己レス乙
- 20 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/15(日) 21:39:55 ID:???]
- >>19
君は酷いと思わなかった？
- 21 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/16(月) 07:34:26 ID:???]
- >>19
レス削除人は駆け出しの巡回さんで、
問題起こすと出世できなくなるから自己判断はしてくれんよ。
- 22 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/16(月) 16:23:47 ID:???]
- なるほど。スレ削除人にDQNが多いのはそのためか。
- 23 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/16(月) 21:51:08 ID:???]
- >>22
削除人を不当に貶めようとするのは、削除された事の逆恨みからでしょうか。
レスが削除されるにはそれ相応の理由があります。
要は２ｃｈの最低限のルールを守れなかったから削除されたわけで
削除人を恨むのは筋違いです。
- 24 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/17(火) 01:04:15 ID:???]
- バーナースレはどうしましょう？
一応、立てておきますかね
また保守員さんや軍板自体に的をかけたスレ乱立されても困るし
- 25 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/17(火) 01:05:57 ID:???]
- いま見たら三島瑞穂氏追悼バーナーになってた
バーナー保守員さん乙
- 26 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/19(木) 16:28:16 ID:???]
- 削除人は人間のクズ
全員死ね
削除人が居なくなっても2chは何も変わらない
- 27 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/19(木) 22:41:43 ID:???]
- >>26
削除されたからって火病るなよ
- 28 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/19(木) 23:32:08 ID:???]
- >>26
どんどん幼児退行してねぇか？ブタちゃんｗ
- 29 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/20(金) 23:25:57 ID:???]
- 自治スレで遊んでいる暇があったら
誘導でもしてればいいのに
早期誘導してないから、削除依頼のタイミングからも外れた糞スレが増え続けてる。
- 30 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 00:30:45 ID:???]
- また情報本部スレが立ってるよ
- 31 名前：名無し三等兵 [2007/04/21(土) 01:47:31 ID:Rv5GDNim]
- なんか今、ロックのバーナーに変わったな
- 32 名前：FAQ mailto:sage [2007/04/21(土) 12:21:22 ID:???]
- ＦＡＱ
★ですがスレ（みんすスレ）について
専門板（軍事板含）でも２〜３の雑談スレは認められています。
ですがスレ（みんすスレ）は乱立した政治スレ（民主党マニフェスト祭事件）を抑えるために
就役した被害担当艦であり。初代政治スレの本スレという性質を持っています。
（当時、自治スレ住人が乱立した民主スレの１本化のため誘導を実施）
現在は、スレ住人人口増加にともない、純粋な政治議論が不可能になったため、
本スレからの派生スレという形で独立して
【格差社会】軍ｦﾀが政治を語るスレ4【朝鮮戦争】 （政治議論スレ）
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161680899/
が就役しています。
削除議論板軍事板自治削除議論スレでは
３本目の軍板雑談スレにクラスチェンジしたという解釈が出され、
その解釈により、現在にまで至っています。
逆に、乱立した自民スレ、社民スレ、アンチですがスレなどは板違いとして
レス数が伸びた一部のスレ（おもしろいネタスレ扱い）を除き、
板違いまたは重複による削除依頼対象となっています。
- 33 名前：誘導天麩羅 mailto:sage [2007/04/21(土) 12:24:57 ID:???]
- 選挙が近いので、アンチですがスレや政治スレ乱立に備えて
誘導テンプレ準備
誘導
議員・選挙＠2ch掲示板
society6.2ch.net/giin/
政治＠2ch掲示板
money6.2ch.net/seiji/
あとは軍板内の政治スレ（みんすスレ）を活用してください。
専門板の軍板で類似スレやアンチスレ乱立、板違いの政治スレ乱立は禁止されています。
軍板内では下記スレをご利用ください。
民主党ですがたまには思い出してPart3 （軍板政治雑談スレの本スレ）
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176991374/
【格差社会】軍ｦﾀが政治を語るスレ4【朝鮮戦争】 （政治議論スレ）
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1161680899/
- 34 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 12:28:01 ID:???]
- スレ削除基準は自治スレではなく、自治・削除議論スレの担当です。
ですがスレのアンチさんはこちらで苦情・異議申し立てを受け付けていますので、
いくらでもレスしてください。
軍事板 自治・削除議論スレッド
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/
- 35 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 12:49:12 ID:???]
- むこうの709へのレスならむこうにつけるべきじゃねーの？
- 36 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 14:31:14 ID:???]
- 削除対象のスレは放置が原則
- 37 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 15:18:17 ID:???]
- 軍事板基礎知識
軍事板が出来た瞬間
1 名前：ひろゆき 投稿日：1999/06/13(日) 23:48
軍事、諜報活動掲示板です。
ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/army_intelli/222.html (2,578 bytes)
- 38 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 15:22:18 ID:???]
- 軍事板基礎知識
最近では板を「ばん」と呼ぶところが増えてきていますが、
軍事板の呼び方は「ぐんじいた」です。
軍事・諜報板から軍事板への名称変更について
いつの間にか「軍事・諜報板」→「軍事板」に名前が変りましたが、
当初から「軍事板」（ぐんじいた）で呼ばれていたため、いつ正式名称も軍事板になったのかは、
軍板古参住人でさえよくわかっていません。
ときどき自治スレ・雑談スレで話題になりましたが、
368 ：名無し三等兵 ：04/03/31 06:30 ID:CZd3RNx7
誰か、軍事・諜報板から軍事板に板名が変更された時の経緯知らない？
369 ：名無し三等兵 ：04/03/31 11:01 ID:???
当時、棲息してたけど「なんとなく」だったような。
hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1073740285/368-369
というわけで現在「なんとくなく」説が有力となっています。
- 39 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 15:32:34 ID:???]
- 軍板基礎知識 なぜ軍板では板看板（バナー）を「バーナー」と呼ぶのか
2 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2006/03/05(日) 20:41:32 ID:7eF+6rMU
作成課程 、バーナーという言葉の由来
11 名前：大渦よりの来訪者 投稿日：2001/03/30(金) 11:21
何処かで口にした事があったと思うが、
有志を募ってお金を集め、「一等自営業」先生にお仕事として依頼するのは、
どうでありましょうや？
13 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/03/30(金) 11:34
>>11
3000円までなら出すぞ！！
35 名前：一等自営業 投稿日：2001/03/31(土) 15:27
つまりバナーを描いてちょ！って事かな？
具体的な指示を待ってるよ。
ギャラはいらないです。
139 名前：名無しさんとうへい 投稿日：2001/04/26(木) 10:15
>>137
管理人になっても良いです。
一等自営業スレッド!!!
kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=984751050
でここにレスをお願いしたの俺ですし。
208 名前：名無し三等兵 投稿日：2001/05/05(土) 23:55
一等自営業氏に感謝するのは当然として、1氏の呼びかけのおかげで
バナーが出来たわけだから、1氏への感謝も忘れてはならないと思います。
で、1氏へ敬意を表して今後バナーではなくバーナーと呼称しては如何か？
帝国海軍だって糎のことをわざわざサンチと言ってたくらいだから、おか
しくないと思うんですが。
現在に至る hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1141558874/2
- 40 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 15:54:42 ID:???]
- 軍事板基礎知識
１日のレス数 約７０００レス
土日は８０００近くに増えるが、平日は６０００台にまで落ち込む。
板住人の学生比率が低いものと推定される。
軍事板総司令部（他板交流・全板トナメ）スレ調べ
- 41 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 15:57:54 ID:???]
- 軍事板基礎知識
軍事板の範囲
２ｃｈ総合案内による軍事板案内文（文面は当時の軍事板自治スレで作成）
軍事
軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
info.2ch.net/guide/map.html#to-hobby
- 42 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 16:49:43 ID:???]
- 新手のコピペ荒らしですか？
- 43 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 17:16:20 ID:???]
- もしこの板に強制IDが導入されたら
書き込み比率は一気に落ち込むんだろうな…
- 44 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 17:48:03 ID:???]
- >>31
そりゃそうだ、４月２１日はロック岩崎の命日だからな。
バーナー保守員乙
- 45 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 17:56:24 ID:???]
- >>43
常人と狂人の線を踏み越えちゃってる奴が書き込みづらくなるなら問題ないじゃん。
- 46 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/21(土) 18:02:29 ID:???]
- ２ｃｈのお約束
基本的に重複スレは禁止。
ただし、スレの進行速度が速い場合、削除依頼→削除処理よりも前に、
前スレが埋まる場合が出てくる。
このため、スレの進行速度が速い軍板雑談スレなどでは、
重複スレをモスボール保管して、次スレに再利用する。
例（スレ削除スレより）
205 ：仁義なき削除屋 ★ ：2006/04/04(火) 22:55:56 ID:???0
見たけえのう。
戦艦スレは次スレとして再利用でどうかのう。
- 47 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/22(日) 00:07:58 ID:???]
- 板違いスレ、重複スレ、糞スレが一掃されましたな
削除人に感謝
- 48 名前：名無し三等兵 mailto:age [2007/04/22(日) 15:22:22 ID:???]
- 最近age厨来ないな
- 49 名前：名無し三等兵 mailto:age [2007/04/22(日) 15:39:29 ID:???]
- 糞スレは早期に誘導
そして放置の徹底
誘導したスレで延々レスつけてれば、糞が残る
- 50 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/22(日) 15:44:34 ID:???]
- 自治スレが認めた糞スレは荒らしていいわけだね よくわかった
- 51 名前：名無し三等兵 mailto:age [2007/04/22(日) 15:58:34 ID:???]
- >>50
まったく話の流れが見えないのだが？ ここの自治スレで
いつ、誰がそんなことを言っているのかね？
- 52 名前：改良テンプレ mailto:age [2007/04/22(日) 16:00:01 ID:???]
- 軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。 （詳しくはガイドライン参照）
・軍事板の趣旨と関係ないスレ
・マルチポスト行為（複数の板での同一内容のスレ建て行為）
・実況目的のスレ
・エロや下品ネタのスレ
・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
揶揄するために作られたスレ
・スレの立て直し行為（スレタイや１の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり）
・類似スレのスレ乱立行為（総合スレを活用しましょう）
・削除スレの同一スレタイでのスレ建て直し
・スレタイにコテハン名が含まれるスレ
・コテハン叩きを目的としたスレ立て
・宣伝目的もしくは荒らし目的などでＵＲＬ表記がされているスレ
・「さあ、語れ」など１の本文に情報価値が皆無、スレ立て逃げ行為
- 53 名前：糞スレ誘導前に１さんへの注意文章テンプレ mailto:age [2007/04/22(日) 16:02:05 ID:???]
- 軍事板スレ建てするときの注意事項 （簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照）
・スレ建てするときは、スレッド一覧で複数の類似キーワードで検索して、
重複したスレ建てをしないように気を付けましょう。
もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。
・スレタイには 空 白 や★■◆●などによる装飾は極力控えてください。
・ここは軍事板です。２ｃｈ入り口の案内文にあるように
>軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
軍隊、兵器技術、戦略・戦術、偵察・諜報・防諜、指揮命令、戦史、軍制、防衛問題など
あくまでも軍事や戦争に関係する内容でスレ建てする必要があります。
・スレ建て時、１の本文には、スレの内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも
書き添えてください。また、旧スレッド、関連スレッドがある場合は、そのスレッドへのリンクもつけてください。
・単発ニュースや雑談目的でのスレ建てはご遠慮願います。
軍事に関係するニュースの話題は、速報・雑談スレでお願いします。
・単発質問でのスレ建てはご遠慮願います。
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、初心者質問スレで質問しましょう。
・アニメ・映画などの話題は単独スレを建てず、できるだけ総合スレを利用してください。
どうしても単独スレを建てたい場合は、アニメ・映画関連の板を利用しましょう。
・自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。
- 54 名前：誘導後の注意 mailto:age [2007/04/22(日) 16:05:42 ID:???]
- 誘導後の注意
２ｃｈ削除ガイドラインに抵触スレは
自治スレのテンプレを参照しながら
すみやかに誘導してください。
誘導したら、放置徹底してください。
１さんが煽ったり、質問したりしても、
突っ込んだり、回答したりせず、
無視して、スレを落としてください。
放置されていないと、削除依頼を出しても
削除されない場合があります。
- 55 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/22(日) 16:48:28 ID:???]
- 名無し三等兵◆zn6obdUsOA
こいつってkittyか？
- 56 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/22(日) 17:05:24 ID:???]
- >>55
質問するのなら、どこのスレで書き込んでいたのかＵＲＬ付きで質問してくれ。
自治スレですべてのコテを把握しているわけじゃない。
- 57 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/22(日) 22:45:36 ID:???]
- 削除人さん乙
- 58 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/24(火) 23:55:00 ID:???]
- ＵＲＬ表記は２ｃｈ外と明記した方がいい
改良テンプレ
軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。 （詳しくはガイドライン参照）
・軍事板の趣旨と関係ないスレ
・マルチポスト行為（複数の板での同一内容のスレ建て行為）
・実況目的のスレ
・エロや下品ネタのスレ
・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
揶揄するために作られたスレ
・スレの立て直し行為（スレタイや１の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり）
・類似スレのスレ乱立行為（総合スレを活用しましょう）
・削除スレの同一スレタイでのスレ建て直し
・スレタイにコテハン名が含まれるスレ
・コテハン叩きを目的としたスレ立て
・宣伝目的もしくは荒らし目的などで2ch外へのＵＲＬ表記がされているスレ
・「さあ、語れ」など１の本文に情報価値が皆無、スレ立て逃げ行為
- 59 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/26(木) 22:31:12 ID:???]
- 削除人さん激しく乙
- 60 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/28(土) 11:51:52 ID:???]
- 糞スレ乱立が収まったようだ
- 61 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/28(土) 16:19:36 ID:???]
- 恐竜が今度は野性生物板で迷惑をかけているようだ。
- 62 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/28(土) 20:52:41 ID:???]
- 選挙運動が激しくなってきたな。
民主党ですが春の開幕ダッシュキャンペーンです！
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177682494/l50
社民総意ですがこの板の総意は社民党です
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1167177669/l50
日本国民ですが、小泉に騙されました。
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1165724611/l50
番外
民主党スレはそろそろ軍板から退出願いたい
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176616908/l50
「民主党ですが」と言う一連のスレは板違い
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1149754433/l50
低学歴右翼きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1155521118/l50
- 63 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/04/28(土) 21:34:31 ID:???]
- >>62
スレ立て日時を見てみろ。
そのレスは１ヶ月ほど遅いよ。
スレ乱立やマルチは一掃されて、今残っているのは残骸のみ。
- 64 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/01(火) 01:06:52 ID:???]
- 黄金週間で少し糞スレ増殖中
- 65 名前：名無し三等兵 [2007/05/01(火) 13:08:25 ID:rWBcOuWv]
- 糞スレと言えば、Ｆ自スレで荒らしのカミングアウトがきたね
厨が流出する前に潰そうよ
53:名無し三等兵 :2007/05/01(火) 13:02:41 ID:??? [sage]
だよなぁ
自治スレが喧嘩売ってきた時も多数派工作で潰してやったしｗ
自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた 第56章
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177836560/
- 66 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/01(火) 13:19:22 ID:???]
- ？
- 67 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/01(火) 13:47:39 ID:???]
- バーナースレ 新スレに移行
看板ロゴバーナー（バナー）補給処 ８号棟
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177973837/
- 68 名前：名無し三等兵 mailto:age [2007/05/02(水) 00:30:21 ID:???]
- ＧＷ特別警戒
糞スレ・実況行為は即座に誘導レスをつけましょう。
宣伝目的でＵＲＬ表記されたレスは、即座に報告しましょう。
- 69 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 08:01:39 ID:???]
- まぁ、今年は平和だと思うけどね。
- 70 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 09:09:16 ID:???]
- >>55
捨てハンドル使ってる時点で・・・
- 71 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 09:55:21 ID:???]
- >>55 >>70
>>56
- 72 名前： ◆Bt8t8ubzVQ mailto:age [2007/05/02(水) 19:19:05 ID:???]
- 自衛隊戦記【戦記】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178012476/
Ｆ自とちがくしたいんですが…
ちょっと現実的にしたいんですよ。
- 73 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 21:28:50 ID:???]
- >>72
隔離スレにしたいだけでしょ？
61 ：名無し三等兵 ：2007/05/01(火) 18:48:06 ID:???
age厨とつまらない奴らはここで自分の思い通りのＳＳをやれ。
自衛隊戦記【戦記】
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1178012476/
- 74 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 21:42:34 ID:???]
- ↑
Ｆ自スレより転載。
- 75 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 21:53:53 ID:???]
- >>72
SSスレは軍板以外で立てるのが基本だと思う。
厳密にルールを適用すれば、という事でもあるが
それ以外にも理由がある。
慣習としてスレが活気付いて短期間で100レスくらいいけば黙認される事が多いが
軍板の住人でSSを書ける人は多くない。
だからSSスレを立ててもろくにレスが伸びず、
削除されるか過疎スレとして自然消滅する事になる。
F自スレはなんだかんだいってもSSを書く人が居るわけだが
他の設定やあるいは設定無しで自由に書くSSスレでは書く人がほとんど出ない。
最後の手段として、誰からの反応が無くてもスレを立てた人が頑張ってSSを書き続ける。
それが継続してできるならいつかは盛り上がるかも。
でも他力本願じゃSSスレは絶対に失敗するだろう。
- 76 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 22:24:40 ID:???]
- 強制IDに必死で反論していた奴みっけ。
- 77 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 22:43:45 ID:???]
- え？そもそも強制IDの賛同者っていたのか？
- 78 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 22:46:24 ID:???]
- IDを導入すれば荒らしが減るから良いと思うがね。
>>77
何か導入されるとまずいことでもあるのかな？お嬢さん。
- 79 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 23:13:14 ID:???]
- >>77
SS系スレの住人が必死なだけ。
- 80 名前：75 mailto:sage [2007/05/02(水) 23:16:15 ID:???]
- >>76
えっ？俺のこと？
勘違いしているようだが、75では自演のことを言っているのではないよ。
強制ＩＤだとしても同じＩＤで書き続ければいいだけのこと。
そもそもＳＳを書き続けるという事は、大抵前のＳＳの続きを書くのだから
自演での多数工作とは無関係。
あと、俺自身は強制ＩＤには賛成でも反対でもないよ。
- 81 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 23:24:14 ID:???]
- >>76>>78
おい、おっさん。この勘違いの落とし前はどうつける気だｗ
- 82 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 23:39:30 ID:???]
- >>78
こんな意見もある
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4152/1079385932/36-38
- 83 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/02(水) 23:44:00 ID:???]
- まあ少なくとも、自治だけで決められることじゃないけどな。
- 84 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/03(木) 00:58:03 ID:???]
- うわなに？俺は若いんですよー、とか青年の主張のつもり？
お前それ精神年齢幼すぎｗ
- 85 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/03(木) 01:04:08 ID:???]
- >>84
アンカー打たない馬鹿は、自治スレで議論する資格が無いと思うのは俺だけ？
- 86 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/03(木) 01:06:08 ID:???]
- 議論ｗこれで議論とかやってたつもりなのかｗ
- 87 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/03(木) 01:19:43 ID:???]
- >>86
自治スレに何しに来てるんだ、この馬鹿わｗ
でも一つだけ解かったよ。強制ID推進者が孤独だという事をｗ
- 88 名前： ◆Bt8t8ubzVQ mailto:age [2007/05/03(木) 14:15:54 ID:???]
- わかりました
っていうか削除依頼出されているし、
創作文芸板でたちなおそうかな…
- 89 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/03(木) 14:18:21 ID:???]
- なんだ立てたのage厨かよ
- 90 名前：名無し三等兵 [2007/05/03(木) 19:35:14 ID:hvXHXK7M]
- 90なら木内梨生奈とセックスできる。
90なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
90なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
90ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
90なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
90ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
90ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
90ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
90ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
90ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
90ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
90なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
90ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
90なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
90なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
90ならJSFに法則発動
90なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません
- 91 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/03(木) 21:00:48 ID:???]
- hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1176761700/56-58
だそうだ
- 92 名前：丼炒飯 ◆HY/YgdSbHM mailto:sage [2007/05/03(木) 22:09:58 ID:???]
- >>88
創作文芸板はローカルルールに
> 一、作品発表のスレはあまり好まれません。無闇にスレを立てずに専用スレッドの活用を。
とありますので、止めといた方が良いでしょうね。
- 93 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/03(木) 22:28:34 ID:???]
- 丼炒飯氏の初任給はいくらでしたか？
何に使いましたか？ 教えてください
- 94 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/04(金) 10:44:01 ID:???]
- >>72
個別ニューススレですら好まれない軍事板で
個別作品スレが好まれるわけがない。
なぜ、自衛隊板ではいけないのか？
なぜ、総合スレでやれないんか？
十分に説得力ある理由を示すべきでしょう。
- 95 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/04(金) 11:23:09 ID:???]
- >>94
たしか今の軍板にSS総合スレは無かったと思う
一時期あったが需要が無いから廃れた
総合スレですらその有様なのだから
個別SSスレなんて立てても過疎になるだけ
- 96 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/04(金) 12:53:30 ID:???]
- >>95
あれは需要がないからというより
Ｆ自からの分裂で、しかも立てた奴だけが
立てる必要もないのに立てたいと思って我侭のために立てたスレ。
何を思ったのか自分で重複乱立までさせてたし。
軍板に立てずＦ自スレの分家でやれよって叩きも入ってたな。
- 97 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/04(金) 23:47:15 ID:???]
- ☆軍板レス削除依頼ＦＡＱ
基本的に、スレはスレ住人さん達で守るもの。
レス削除依頼も他人に頼らず、スレ住人さん達が自主的に出しましょう。
（リモホ出せないときは、依頼代行所を利用）
軍板自治スレ住人がレス削除依頼スレで動くのは、下記例に該当する悪質な場合のときか、
レス削除依頼スレの『まとめ行為』・『長期未処理報告』ぐらいです。
●かなり悪質なケース（削除依頼だけでなく、削除議論板該当スレへの報告なども併用）
・スクリプトを用いたスレ潰し目的の連投行為
・スクリプトを用いたマルチ（軍板含む複数板）のコピペ連投(2ch全体で千ﾚｽ級)
・可読性を損なう、またはスレ容量潰しに該当する、大型ＡＡの連投行為
・可読性を損なう、下品ネタでの連投行為
・スクリプトを用いた、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為
・重要削除対象に該当するレス(削除要請板)
◎悪質なケース
・削除ガイドラインに抵触するﾚｽの連投行為（上記例以外）
・手動で行われている、軍板内各スレへの宣伝・広告のマルチ連投行為（削議板報告を優先）
・手動で行われるマルチのコピペ連投
・初心者質問スレなど、他板住人や初心者が利用するスレに対する
罠（ブラクラ）・グロ画像への直リンＵＲＬ、ｳｨﾙｽｺｰﾄﾞ貼りなど。
○すこし悪質なケース
・他板住人や初心者が利用するスレでの、削除ガイドラインに抵触するレス（上記例以外）
・特定スレでスレ荒らし行為が数年間続いている場合
・自治スレまたは軍板自治削除議論スレにスレ住人からの荒らし相談があった場合
- 98 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/05(土) 16:23:53 ID:???]
- >>94
だけど個別アニメ・漫画スレは、結構おｋｗｗｗｗ
神聖モテモテ軍事板 第二部
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1177743172/l50
アニメ「シムーン」を軍事的に考察するスレ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1146571909/l50
ドイツ軍機関誌で紹介された少女漫画を語るスレ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1155563381/l50
トップをねらえ！の世界観を軍板的に考察スレ五号艦
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1163409630/l50
- 99 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/05(土) 17:09:00 ID:???]
- >>98
単に早期誘導漏れと削除依頼漏れなだけだろ
現時点でスレがある＝ＯＫ にはならない。
スレ立て直後に適切に誘導して、削除依頼を出せば消える。
- 100 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/05/05(土) 21:34:22 ID:???]
- >>98
五号艦っていい加減、引っ張りすぎだろ・・・
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