- 1 名前：名無し三等兵 [2008/11/15(土) 21:39:27 ID:Z4tfSAmP]
- 関連スレッド
【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍 VS ソ連空軍【Sturmovik】
www.23ch.info/test/read.cgi/army/1223375085/
【Me109】ドイツ空軍 ＶＳ ソ連空軍【Sturmovik】
www.23ch.info/test/read.cgi/army/1197013041/
ドイツ空軍 ＶＳ ソ連空軍 どっちが優秀？
www.23ch.info/test/read.cgi/army/1183013482/
関連サイト
第二次世界大戦 各国の損害とその詳細
en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties
ＷＷ２欧州戦線データベース
www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
WW2アメリカが送ったレンドリース統計（年代別・国別）
www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html
ドイツ軍戦線別戦死者統計
www.axishistory.com/index.php?id=3612
独ソ戦兵力・損失資料
www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/eastfront.htm
WW2各国の軍需生産データ
en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II
WW2ソヴィエトが受け取った米英車両の詳細
www.o5m6.de/Numbers.html
欧州戦記資料
maisov.oops.jp/w/index.php?oss
- 701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:42:44 ID:???]
-
ソ連の技術は一流。そう思っていた時期が俺にもありました
木製機しか作れなかったと知るまでは・・・・・
- 702 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:43:22 ID:???]
-
ソ連の技術は一流。そう思っていた時期が俺にもありました
木製機しか作れなかったと知るまでは・・・・・
- 703 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:44:09 ID:???]
-
ソ連製兵器は優秀。そう思っていた時期が俺にもありました
湾岸やコソボでＮＡＴＯ軍にフルボッコにされるまでは・・・・・
- 704 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:44:45 ID:???]
-
ソ連製兵器は優秀。そう思っていた時期が俺にもありました
湾岸やコソボでＮＡＴＯ軍にフルボッコにされるまでは・・・・・
- 705 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:45:10 ID:???]
-
本当にソ連って無意味なガラクタばかり作るよなｗ
- 706 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:46:12 ID:???]
- そうだよな。
野原茂とか後誰かがソ連の航空技術は論外だといってたし
- 707 名前：↑ mailto:sage [2008/12/16(火) 18:48:06 ID:???]
-
やはり航空専門家や軍事評論家の目は誤魔化せんな
ヲタが願望交じりの感情論で語るのとは次元が違うなｗ
- 708 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:53:08 ID:???]
- 劣等民族のロスケですから
- 709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:59:23 ID:???]
- 木製機を作れただけでも褒めてあげるべきかｗ
- 710 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:59:44 ID:???]
- ロスケにしたらなｗ
- 711 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2008/12/16(火) 21:18:59 ID:LlsyVmJF]
- 調べもしないで、史実に基づかない勝手な空想するやつが多すぎないか？
●イギリス空軍はバトルオブブリテンで勝利してドイツ空軍に決定的打撃を与えた
●戦争犯罪についてドイツは誠実に反省したが、日本は未だに反省していない
●日本軍の侵略や植民地支配は恨まれているが、米英のそれは恨まれていない
●東京大空襲や広島長崎の原爆投下といった戦略都市爆撃で日本は無条件降伏した
●ノモンハンで日本戦車はソ連戦車に歯が立たず、やすりがけしたら崩れた
●ドイツが敗北したのは専ら戦略爆撃とレンドリースと冬将軍とイタリアのせい
●戦前日本は自力で工業技術を開発する実力がなくて、兵器は大半が劣化コピー
どれか一つでも本当だと思うのなら、いつでも反論してやろう。
society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1223098378/l50
【特需景気】朝鮮戦争と日本【逆コース】
ちなみに戦前戦後の日本経済についての基礎データはこちら。
- 712 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:11:41 ID:???]
- >>680,681
㌧クス
不意打ち食らったら厳しそうだけど、自衛の空戦くらいはできるんだね。
- 713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:16:33 ID:???]
- >>700
ハインケル He 178は全金属じゃなくて木金混合だよ。知らなかったの？
- 714 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:18:10 ID:???]
- >>681
Fw190Fは地表高度では500Km/hも出せないぞ。
しかも車両や野砲などを狙って速度を落とせば400Km/h以上は出せない。
一方Il-2は地表高度でも爆装状態で400Km/h近く出せる。
爆装といっても小型爆弾を主翼内のウェポンベイに収納するだけだしな。
- 715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 04:43:19 ID:???]
- もし英米がドイツと講和するような事があり、講和条件としてソ連への
レンドリースが打ち切られたのなら独ソ戦の行方はどうなっただろう？
ドイツは本土への戦略爆撃もなくなり、全戦力を東部戦線へ投入できるが、
ソ連には膨大なエネルギー資源、金属資源、水資源があり、継戦能力は高い。
どれだけの期間を戦い、結末はどちらが勝利しただろうか。
あるいは決着が着かずに講和を結んだのだろうか？
- 716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 09:51:55 ID:???]
- 下手したらスターリンとひヒトラーのどちらかが、
亡くなるまで続いたかもね。
- 717 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:52:02 ID:???]
- 分かってる事は中共や北朝鮮を建国支援したソ連を支持してる
ソ連厨は売国左翼ということだけ
- 718 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:52:25 ID:???]
- 分かってる事は中共や北朝鮮を建国支援したソ連を支持してる
ソ連厨は売国左翼ということだけ
- 719 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:52:58 ID:???]
- 共産ソ連を支持する奴なんか日本人じゃないよ
- 720 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:54:19 ID:???]
- 日本人を虐殺しまくったソ連軍は反日チョンには神の軍隊だろうｗ
- 721 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:55:40 ID:???]
-
ソ連の技術は一流。そう思っていた時期が俺にもありました
木製機しか作れなかったと知るまでは・・・・・
- 722 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:56:38 ID:???]
-
ソ連の技術は一流。そう思っていた時期が俺にもありました
木製機しか作れなかったと知るまでは・・・・・
- 723 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:58:07 ID:???]
- 自国じゃ木製機しか作れないからソ連は米英に救いを求めたんだね
ソ連は米英から１万４千機以上に及ぶ莫大な軍用機を援助されてるし
- 724 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 11:59:41 ID:???]
- つまりソ連は米英に泣き付いたヘタレにすぎん
- 725 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:00:55 ID:???]
- 技術力がなさ過ぎるな
- 726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:48:47 ID:???]
- そりゃロスケですから
- 727 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:32:14 ID:???]
- 野原茂とか後誰かがソ連の航空技術は論外だって
- 728 名前：↑ mailto:sage [2008/12/17(水) 13:33:22 ID:???]
- ヲタが何を言おうと
やはり軍事評論家や航空専門家の目は誤魔化せないな
- 729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:39:50 ID:???]
- 715
ドイツ全空軍が東部に集まればソ連軍は制空権が握れない
兵員も枯渇。よって引き分け
- 730 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:47:19 ID:???]
- 戦略空軍の域に達せず戦術空軍に甘んじたのがルフトバッフェ。
防空軍と戦略空軍・ロケット軍と柔軟に軍組織を改変したソビエト
- 731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 00:37:57 ID:???]
- 大戦中はソ連空軍も戦術空軍だったろうが。
金の掛かる戦略爆撃は英米が引き受けてくれてたから。
- 732 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 15:29:34 ID:???]
-
ソ連って片手状態のドイツに８万機も撃墜されるぐらい低レベルなんだろ？
話にならん弱さだな・・・・・
- 733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 15:30:09 ID:???]
- 木製機しか作れん劣等民族よ
- 734 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:03:46 ID:???]
- 木製機しか作れん土人よ
- 735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:44:32 ID:???]
- 所詮ロスケですから
- 736 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:56:27 ID:???]
- ソ連はダメすぎるな
- 737 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:23:12 ID:???]
- 木製機なんて俺でも作れちゃうぜｗ
その名もタケコプター
- 738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:23:43 ID:???]
- こんな俺でもソ連なら一流の技術者だな
- 739 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:10:24 ID:???]
- まったくだぜｗ
- 740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:13:18 ID:???]
- 同意
- 741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:13:43 ID:???]
- 劣等民族のロスケですからｗ
- 742 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:46:35 ID:???]
- 米英もロスケに科学を教えるのには苦労したろうにｗ
- 743 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:15:28 ID:???]
- そうだな
- 744 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:22:27 ID:???]
- 野原茂とか後誰かがソ連の航空技術は論外だってさ
- 745 名前：↑ mailto:sage [2008/12/18(木) 23:23:11 ID:???]
-
やはり航空専門家や軍事評論家の目は誤魔化せませんね
- 746 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:41:02 ID:???]
-
ソ連空軍は最強。そう思っていた時期が俺にもありました
西部戦線で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたと知るまでは・・・・・
- 747 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:41:56 ID:???]
-
ソ連空軍は最強。そう思っていた時期が俺にもありました
西部戦線で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたと知るまでは・・・・・
- 748 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:42:39 ID:???]
-
ソ連空軍は最強。そう思っていた時期が俺にもありました
西部戦線で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたと知るまでは・・・・・
- 749 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:43:41 ID:???]
-
ソ連の技術は一流。そう思っていた時期が俺にもありました
初代と二代目のジェット機がドイツ技術のパクリ機だと知るまでは・・・・・
- 750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:44:05 ID:???]
-
ソ連の技術は一流。そう思っていた時期が俺にもありました
初代と二代目のジェット機がドイツ技術のパクリ機だと知るまでは・・・・・
- 751 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:45:05 ID:???]
-
ソ連の技術は一流。そう思っていた時期が俺にもありました
木製機しか作れなかったと知るまでは・・・・・
- 752 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:45:39 ID:???]
-
ソ連の技術は一流。そう思っていた時期が俺にもありました
木製機しか作れなかったと知るまでは・・・・・
- 753 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:47:26 ID:???]
-
ソ連軍はタイマンでも最強。そう思っていた時期が俺にもありました
「オデッサの戦い」でルーマニア軍にすらもタイマンで負けたと知るまでは・・・・・
- 754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 15:48:47 ID:???]
- ソ連って片手状態のドイツに８万機も撃墜されるぐらい低レベルなんだろう？
話にならん弱さだな
- 755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:08:14 ID:???]
- そりゃ、タイマンじゃルーマニア軍にすら勝てませんからｗ
- 756 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:08:47 ID:???]
- 木製機しか作れない土人民族にすぎん
- 757 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:09:30 ID:???]
- そりゃロスケですから
- 758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:09:54 ID:???]
- ソ連は技術力がなさ過ぎるな
- 759 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:11:02 ID:???]
- 所詮ロスケですから
- 760 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:13:24 ID:???]
-
木製機しか作れない劣等民族だな
- 761 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:21:01 ID:???]
- 同意
- 762 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:21:29 ID:???]
- でもロスケにしたら木製機作れただけでも凄いんじゃねえの？
- 763 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 17:01:08 ID:???]
-
まあ、劣等民族のスラブ土人にしたらなｗ
- 764 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 17:01:40 ID:???]
- ルーマニアにも負けるなんて、どんだけソ連は弱いんだよ
- 765 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 17:02:30 ID:???]
- 木製機しか作れんロスケですから
- 766 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 17:03:11 ID:???]
- まったくソ連は雑魚すぎる
- 767 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 17:03:46 ID:???]
-
野原茂とか後誰かがソ連の航空技術は論外だってさ
- 768 名前：↑ mailto:sage [2008/12/19(金) 17:06:14 ID:???]
- やはり航空専門家や軍事評論家の目は誤魔化せないですね
- 769 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 17:15:11 ID:???]
- かわいそうに・・・・・毎日真昼間から1人でたくさん書き込んでるアンチソ連の奴は
正真正銘の引きこもりなんだろうな。
友達も1人としておらず家族からは疎まれて辛いんだろうな。
- 770 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:11:21 ID:???]
- そんな事どうでもいいからちょっと聞いてくれよ
こないださ高校時代の友人達と飲み会があったんだよ
そこでソ連軍ヲタの俺は話を盛り上げようとさ「ソ連軍の技術は凄いぞ！」と言ったんだよ
そしたらさ「はあ？原発もまともに管理できない３流ソ連のどこが凄いんだよｗ」 「いつまで冷戦脳なんだよｗ」
「これだから共産趣味者はキモイよね～」と思いっきり爆笑されたんだよ
- 771 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:15:50 ID:???]
- そこで気まづくなったさ俺は建て直しにとさ
「世界初のジェット機を作ったドイツの技術は一流！」「フォン・ブラウンなくしてアポロは月に行けなかった」
「ポルシェ博士が現代自動車工学の基礎を作った！」と言ったんだよ
そしたらさ「はあ？いい年こいてそんな世界常識も知らなかったのかよｗ」
「何当たり前のことを言ってんだよｗ」「何を勉強してきたんだｗ」
と思いっきり爆笑されちまったよ・・・・・oze
- 772 名前：７７０ mailto:sage [2008/12/19(金) 19:17:07 ID:???]
-
こんな僕でも軍板でソ連を擁護してオナニーする事が最大の生き甲斐なんです
- 773 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:17:49 ID:???]
- しょせん劣等民族のロスケですからｗ
- 774 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:18:25 ID:???]
- 木製機しか作れない土人ですからｗ
- 775 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:22:21 ID:???]
- この惨状では次スレはいらんだろう。
- 776 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:25:43 ID:???]
- しかしソ連は木製機しか作れねえのか？
技術力がなさ過ぎるのも問題だな
- 777 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:26:16 ID:???]
-
ソ連の技術力がなさすぎて議論する価値もなくなったな
- 778 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:26:38 ID:???]
-
ソ連の技術力がなさすぎて議論する価値もなくなってきたな
- 779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:34:18 ID:???]
- 確かに次元が違いすぎると話題を作るのも苦労する
- 780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 19:56:24 ID:???]
-
次スレは、「ドイツ技術ＶＳアメリカ技術」にすべき
ソ連ごときじゃ話にならなすぎ
- 781 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 20:16:32 ID:???]
- それもそうだな
- 782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:55:13 ID:???]
- かわいそうに・・・・・毎日真昼間から1人でたくさん書き込んでるアンチソ連の奴は
正真正銘の引きこもりなんだろうな。
友達も1人としておらず家族からは疎まれて辛いんだろうな。
- 783 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:12:32 ID:???]
- かわいそうに世間じゃ完膚なきまで論破され居場所をなくした
敗北者のソ連ヲタが軍板に逃げてきてるのか
- 784 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:13:09 ID:???]
- そりゃ未だにソ連なんぞ支持してる馬鹿は真性の基地外だろうｗ
- 785 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:14:06 ID:???]
-
ソ連ヲタは反日朝鮮人だけだろｗ
ソ連は日本人を虐殺しまくった神の国だからなｗｗｗ
- 786 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:23:35 ID:???]
- 木製機しか作れん超低レベルの技術を応援する人もいるんだなｗ
- 787 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:25:21 ID:???]
-
次スレは「ドイツ空軍ＶＳアメリカ空軍」にすべき
ソ連ごときじゃ話にもならん、議論する価値すらない
- 788 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:38:50 ID:???]
- 全くだな
- 789 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:47:55 ID:???]
- 1人自演楽しい?(笑)
ドイツ厨ってこんなんだから嫌われるんだよ
- 790 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/22(月) 03:11:59 ID:???]
- きっと学校で苛められて引き篭もってんだよ。
昼でも夜でも書き込んでいるからな。
- 791 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2008/12/22(月) 19:35:56 ID:ZUd8QoJi]
- 共産主義ソ連が嫌いだからといって、ソ連の対独戦勝を過小評価するのは、
いかにばかげているかがもうそろそろお分かり頂けたと思う。
戦略爆撃だけで勝利することはできないが、ドイツ空軍の場合はモスクワへの戦略爆撃
さえも達成していない。これだけでもドイツが東部戦線で勝利する可能性はゼロと断言できる。
もちろんソ連はソ連で深刻な兵力不足で、モスクワ反撃も翌年になると息切れしてる。
日本参戦を除いたあらゆる条件をドイツ有利にしたとしてもこんなものだ。
- 792 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:39:12 ID:???]
- ドイツ空軍機はバラエティに富みすぎていて量産に適していない。
メッサーシュミット２６２もヒトラーは戦闘機型の生産を厳禁して爆撃機のみの生産を許可するなどイタ過ぎ。
- 793 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:48:48 ID:???]
- >>787
アメリカ空軍に決まってるだろ。戦後のドイツ空軍じゃ比べ物にならん
それとも米陸軍航空隊のつもりなのかね
- 794 名前：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc mailto:sage [2008/12/22(月) 21:58:07 ID:???]
- >>791
独軍の爆撃部隊を潰したのは実質イギリスなんだがな。
そもそも独空軍自体陸軍を支援する事が前提だったからどだい戦略空軍にはなれなんだ。
- 795 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/23(火) 03:48:25 ID:???]
- >>794
ルフトバッフェが陸軍に追従する戦術、直協空軍を目指した事は無い。
戦術空軍のように見えるのは、スペイン内戦の戦訓、
リソース不足と戦況悪化の為に受動的な結果で、
常にドゥーエ流の戦略空軍を志向していたよ。
例：ワルシャワ爆撃、ロッテルダム爆撃、ロンドン爆撃、コベントリー爆撃
ルフトバッフェの戦略爆撃を恐れた英国はRAFの整備を急いだし、
ミュンヘン協定を結ばざるを得なくなった一因でもある。
- 796 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:56:33 ID:???]
- ７８７＞
木製機しか作れんソ連ごときが言える口かｗｗｗ
ソ連の技術がなさ過ぎるのを恨めｗｗｗ
- 797 名前：↑ mailto:sage [2008/12/23(火) 14:57:31 ID:???]
- ソ連厨ってこんなんだから嫌われるんだろうｗ
- 798 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:00:11 ID:???]
-
そりゃ世間じゃ共産主義ソ連を応援してるなんて恥ずかしくて言えないだろうｗ
ブサヨや反日チョン扱いされるからなｗ
だから２ｃｈでソ連最強論を語るしかできないんだよな
- 799 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:00:59 ID:???]
- 学校でもいじめられて世間でもフルボッコにされたソ連厨か・・・・・
- 800 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:03:28 ID:???]
-
木製機しか作れねえ劣等民族にもヲタがいるもんだな
|
 |
