【JU87】ドイツ空軍 vs ソ連空軍 4戦目【Il-2】

1 名前：名無し三等兵 [2008/11/15(土) 21:39:27 ID:Z4tfSAmP] 関連スレッド 【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍　VS　ソ連空軍【Sturmovik】 www.23ch.info/test/read.cgi/army/1223375085/ 【Me109】ドイツ空軍　ＶＳ　ソ連空軍【Sturmovik】 www.23ch.info/test/read.cgi/army/1197013041/ ドイツ空軍　ＶＳ　ソ連空軍　どっちが優秀？ www.23ch.info/test/read.cgi/army/1183013482/ 関連サイト 第二次世界大戦　各国の損害とその詳細 en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties ＷＷ２欧州戦線データベース www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html WW2アメリカが送ったレンドリース統計（年代別・国別） www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html ドイツ軍戦線別戦死者統計 www.axishistory.com/index.php?id=3612 独ソ戦兵力・損失資料 www.geocities.co.jp/Technopolis/5215/eastfront.htm WW2各国の軍需生産データ en.wikipedia.org/wiki/Military_production_during_World_War_II WW2ソヴィエトが受け取った米英車両の詳細 www.o5m6.de/Numbers.html 欧州戦記資料 maisov.oops.jp/w/index.php?oss 601 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:35:03 ID:???] しょせんガラクタ木製機だらけですから 602 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:36:45 ID:???] 対米英戦で片手状態でありながらも ソ連機を８万８千機も撃墜したドイツは凄すぎるな ドイツ軍は神懸った強さだな 603 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:37:12 ID:???] 対米英戦で片手状態でありながらも ソ連機を８万８千機も撃墜したドイツは凄すぎるな ドイツ軍は神懸った強さだな 604 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:37:45 ID:???] それに比べてソ連機は雑魚すぎる 605 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:45:09 ID:???] 既に１９３９年に世界初のジェット機を開発していたドイツ 最後まで木製機しか作れなかったソ連 レベルが違いすぎるわなｗ 606 名前：↑ mailto:sage [2008/12/14(日) 13:45:33 ID:???] 月とスッポンだなｗ 607 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:46:52 ID:???] ガラクタ木製機好きもいるわけでしてｗ 608 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:48:19 ID:???] しかし対米英戦で片手のドイツに８万８３００機もやられるとは・・・・・ どんだけソ連軍は弱いんだよｗ 609 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:50:05 ID:???] １９３９年に世界初の全金属ターボジェット機を開発していたドイツは凄すぎる 610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:01:29 ID:???] ソ連の技術は低すぎて話にならん 611 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:09:10 ID:???] ガラクタ使い捨てのソ連兵器いくつかと、 工芸品みたいなドイツ兵器１つを交換できるなら、 むしろ本望だって赤い人が言ってた。 612 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:10:11 ID:???] 当然だろｗ 613 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:11:00 ID:???] 誰も原始人が作る兵器なんぞ使いたくないよ 614 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:22:06 ID:???] Fw190の攻撃機とIL-2だと、どっちがどんなとこで優れてるの？ あと、Fw190Fって自衛の空戦くらいはできるの？ 615 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:32:33 ID:???] 第三帝国は何故負けたの？ 616 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:39:24 ID:???] 米英も原始土人に近代科学を教えるのには苦労しただろうに ウラン鉱石を口でかじるような原始土人になｗ 617 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:40:00 ID:???] しょせん木製機しか作れん劣等民族ですと 618 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:40:34 ID:???] しょせん木製機しか作れん劣等民族ですと 619 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:43:45 ID:???] ソ連の技術は一流。　そう思ってた時期が俺にもありました 木製機しか作れなかったと知るまでは・・・・・ 620 名前：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc mailto:sage [2008/12/14(日) 14:45:39 ID:???] >>614 一機落ちてもフォッケなら搭乗員の損失が一人で済む。 621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:47:05 ID:???] ソ連空軍は最強。そう思ってた時期が俺にもありました 対米英戦で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたと知るまでは・・・・・ 622 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:47:25 ID:???] ソ連空軍は最強。そう思ってた時期が俺にもありました 対米英戦で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたと知るまでは・・・・・ 623 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:55:28 ID:???] ルフトヴァッフェは最強。　そう思ってた時期が俺にもありました 訓練部隊の教官と飛行機を前線に投入していたらいつの間にか パイロットの養成が出来無くなったと知るまでは・・・・・ 624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:01:56 ID:???] どうしてソ連はここまでレベルが低いのか？ 625 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:02:47 ID:???] ソ連軍のレベルが低すぎるなんて世界の常識だろｗ 626 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:11:54 ID:???] どうしてドイツはここまでレベルが低いのか？ 627 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:14:12 ID:???] そのドイツに４倍もぬっ殺されたソ連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 628 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:15:10 ID:???] 片手状態のドイツに４倍の２６６０万人もぬっ殺されｗ 片手状態のドイツに４倍の８万８千機も撃墜されｗ どうしてソ連はこんなにレベルが低いんでしょう？ 629 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:15:46 ID:???] 片手状態のドイツに４倍の２６６０万人もぬっ殺されｗ 片手状態のドイツに４倍の８万８千機も撃墜されｗ どうしてソ連はこんなにレベルが低いんでしょう？ 630 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:16:14 ID:???] 木製機しか作れん劣等民族にすぎんと 631 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:16:47 ID:???] ３流のソ連に何も期待などなく 632 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:19:51 ID:???] 何故か結局負けるドイツ 633 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:24:32 ID:???] 片手状態で４倍の損害を与えたドイツはカツコよすぎ 米英に泣きついたソ連はカッコ悪い 634 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:24:56 ID:???] 米英に泣きついたソ連はカッコ悪い 635 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:25:19 ID:???] 木製機しか作れん劣等土人にすぎん 636 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:29:58 ID:???] ドイツ空軍は何故負けたのか？ society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1229040739/ ソ連空軍最強 namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1228731333/ 637 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:00:12 ID:???] 木製機しか作れんのかｗ レベル低！ 638 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:02:07 ID:???] 木製機しか作れんのかｗ レベル低！ 639 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:04:09 ID:???] >>611 WW2の航空戦は消耗戦、工芸品よりは割り切った使い捨て品のほうが 向いている。工芸品を使い捨てるほど無駄なこともないよ。 640 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:07:15 ID:???] ガラクタ木製機だらけのオンボロ空軍 641 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:10:24 ID:???] ロスケですから 642 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:11:17 ID:???] 何でソ連はここまでレベルが低いのか？ 643 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:14:23 ID:???] 劣等民族だから 644 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:36:01 ID:???] ・劣等民族扱いで労働力をドブに捨てるナチ 　それとは別に1941年夏には、膨大な力に転換する可能性のある人的資源のプールがあった。 ソ連に侵攻したドイツ軍が捕らえた数十万の捕虜である。しかし、ここでイデオロギーが恐ろしい 作用を見せた。ヒットラーはソ連軍の捕虜を、農場であれ工場であれ、使役するために本国に送る ことを一切禁止したのである。こうしてドイツの工業は絶望的な労働力不足悩み続ける一方、ロシア の捕虜たちは食糧が欠乏した捕虜収容所で大量に餓死していた。ドイツ軍は捕虜の数を三百九十万人 と作戦当時発表したが、1942年春に生き残っていたのは百十万人であり、工場で使役するために 本国に送ろうとしたが、その移動に耐えるのは四十万人に過ぎなかった。ロシア人を“人間以下の者” （ｳﾝﾃﾙﾒﾝｼｭ）と扱ったナチスの思想は、工業生産にもマイナスだった。 学研M文庫「ドイツ空軍全史」　P192〜P193より 645 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/14(日) 16:45:19 ID:???] >>637−638 640-643 ホモスレにホイホイ釣られていくイクようなお前ほどではないな 646 名前：だつお ◆t0moyVbEXw [2008/12/14(日) 18:43:38 ID:hcZMpAQa] 米英の支援抜きならドイツは勝てたかどうかだが、独空軍はモスクワへの戦略爆撃に失敗してる。 つまり戦略爆撃という近代戦で勝利するための必要最低条件さえクリアしていない（最初のスレの１）。 戦略爆撃だけでの勝利はありえないが、戦略爆撃にさえ失敗しているのでは勝利には程遠い。 唯一ドイツ側に望みがあるとすれば独ソ引き分け講和に持ち込めるかどうかだが、 これも対米宣戦布告やブラウ攻勢やチタデル攻勢など、ドイツ自らが拒否したことだ。 上のリンク先に統計史料が載ってて、調べようと思えばすぐ調べられる。 なのにまだ冷戦時代のプラモデル解説やってるなんて信じられん。 インターネットの使い方を知らない旧世代の団塊オヤジではないのか。 mamono.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1228727449/l50 【劣化】渡部昇一　妄言集【ﾅﾍﾞｼｮｰ】 手前みそになるが、後藤和智氏の若者論批判では彼が朝日岩波系出身らしく国士系が 取り上げられていないので、国士系出身で渡部昇一を愛読してきた自分がやることにした。 647 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:39:59 ID:???] 片手状態のドイツに云々言ってるアホがおるが、当時のドイツは片手どころか ソ連相手に両手と片足使って、残り1本の足で英米と戦ってたと言った方が正確だ。 北アフリカとソ連領が同じ重要度なわけないだろう。 648 名前：ハインフェッツ ◆L81ZQG5HXc mailto:sage [2008/12/15(月) 03:16:04 ID:???] >>647 「片手をもがれた」と言いたいのでは？ 649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 11:45:40 ID:???] 米軍のＢ―２９が日本の本土爆撃後、ソ連領内に不時着して スターリンが完全にそれをコピーした爆撃機を作れと命じＴｕ―４ができた 技術陣が完全コビーしたのだからソ連の技術が低いと言うことは、 ないんじゃない。 日本やドイツやイギリスやイタリアや中国がもしほぼ完全なのＢ―２９を、 入手できても同じようにコピーできたかはあやしいしね。 650 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:16:49 ID:???] コピーなんて北朝鮮にもできますからｗｗ 651 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:17:29 ID:???] 片手状態のドイツに８万機も撃墜されるとはｗｗ どんだけソ連はアホなんだよｗ 652 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:18:17 ID:???] ソ連空軍は最強。そう思ってた時期が俺にもありました 対米英戦で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたのを知るまでは・・・・・ 653 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:19:59 ID:???] ソ連空軍は最強。そう思ってた時期が俺にもありました 対米英戦で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたのを知るまでは・・・・・ 654 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:20:19 ID:???] ソ連空軍は最強。そう思ってた時期が俺にもありました 対米英戦で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたのを知るまでは・・・・・ 655 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:20:59 ID:???] ソ連空軍は最強。そう思ってた時期が俺にもありました 対米英戦で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたのを知るまでは・・・・・ 656 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:22:25 ID:???] 「独ソ戦の戦死者数」 ドイツ＝６５０万人 ソ連＝２６６０万人 米英の莫大な援助と参戦がもありもこの悲惨な状態ｗ 657 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:22:51 ID:???] 「独ソ戦の戦死者数」 ドイツ＝６５０万人 ソ連＝２６６０万人 米英の莫大な援助と参戦がもありもこの悲惨な状態ｗ 658 名前：↑ mailto:sage [2008/12/15(月) 14:23:40 ID:???] こんな状態じゃ 米英の参戦＆援助がなければソ連は勝ちはないな 659 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:28:35 ID:???] 米英から１万４千機の軍用機の援助は大きすぎる支援だね 660 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:03:40 ID:???] 米から３７万台もトラックを貰ってるソ連ｗ 米から２７０万トンも石油を貰ってるソ連ｗ これでソ連はドイツの４倍も損害を出してるようじゃ、単独戦ではドイツの圧勝間違いない 661 名前：↑ mailto:sage [2008/12/15(月) 15:06:04 ID:???] そんな当たり前のことを言うなよｗ 662 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:06:53 ID:???] ソ連は米から食糧を４００万トンも貰ってたらしいな 663 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:07:52 ID:???] 兵器のみならず燃料・食糧・衣服と全てを米英からの援助でまかなっていたソ連ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 664 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:13:20 ID:???] ソ連は米から２７０万トンも石油を貰ってたのかｗ どれだけソ連が米英に救われてたことか・・・・・ 665 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:16:56 ID:???] つまりソ連は米英に泣きついたヘタレに過ぎないという事だな 666 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:19:31 ID:???] しょせんロスケですから・・・・・ 667 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:20:14 ID:???] ソ連の技術は一流。　そう思ってた時期が俺にもありました 木製機しか作れなかったと知るまでは・・・・・ 668 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 15:21:23 ID:???] ソ連の技術は一流。そう思ってた時期が俺にもありました 木製機しか作れなかったと知るまでは・・・・・ 669 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:02:21 ID:???] 木製機しか作れん土人民族にすぎないと 670 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:02:57 ID:???] 自前じゃ木製機しか作れないのか・・・・・ どんだけ低レベルなんだと 671 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:04:28 ID:???] しょせん劣等民族のロスケですから 672 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:06:03 ID:???] ロスケは米英に泣きついたヘタレにすぎん 673 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:07:47 ID:???] ヘタレのロスケ 674 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 22:19:02 ID:???] 647 ：名無し三等兵 ：2008/12/15(月) 00:39:59 ID:??? >片手状態のドイツに云々言ってるアホがおるが、当時のドイツは片手どころか >ソ連相手に両手と片足使って、残り1本の足で英米と戦ってたと言った方が正確だ。 空軍に関する話でいうと違うね。 クルスク戦時ですら東部戦線には全ドイツ空軍の38.7％が集結していただけ。 戦闘機隊にいたっては27％しか東部戦線にはいなかったんだが。 675 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 22:53:44 ID:???] 1941年になるとHe111やJu87は西部戦線では通用しなくなってたけど、東部戦線ならまだ使えたしね。 地上兵力は >ソ連相手に両手と片足使って、残り1本の足で英米と戦ってたと言った方が正確だ。 だけど。 で、>>614には誰も答えてくれないのか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ 676 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:01:07 ID:???] あんまり変わらないんじゃねーの？ IL2は過大評価されてるしな。戦闘損失だけで11500機てヒドス… FW190を戦闘機と攻撃任務で併用したほうがコストも低いだろうし 677 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:05:14 ID:???] しかしソ連軍は攻勢重点にはとんでもないくらい兵力を集中するからなぁ･･･ 678 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:12:26 ID:???] 細かいことが出来ないから、数で押すのが基本だしな。 で、集結中にフライアで補足されて殲滅されたりする。 679 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:30:07 ID:???] >>674 >クルスク戦時ですら東部戦線には全ドイツ空軍の38.7％が集結していただけ。 >戦闘機隊にいたっては27％しか東部戦線にはいなかったんだが。 本土をガラ空きにでもしない限りは1つの戦線で航空機の38.7％も配備されたなら それは十分に主戦場だと言えまいか。 680 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:40:02 ID:???] >>675 >で、>>614には誰も答えてくれないのか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ Fw190FシリーズはFw190Aシリーズの装甲を強化して機関砲を減らしたタイプだから 普通に空戦はできるよ。 Fw190Fの長所は制空任務にも対地攻撃にも使える所で、非常に使い勝手が良い。 でも単座機なので爆装して低速飛行中に敵機に襲われると弱い。 一方Il-2は低速で空戦は苦手だが、後部銃座が後を守ってくれるので簡単にはやられない。 Il-2の特徴は前部胴体を最大13�oの装甲板で被ったので地上砲火に強かった事だが、 それでも総生産数36,000機のうち1/3が撃墜されている。 主翼や後部胴体は木製だったのだから不死身というわけにはいかなかったが、 もし全身が木製だったらさらに多く撃墜されていただろう。 実際に全金属製でIl-2よりも高速だが装甲の弱いSu-2は全く活躍できなかった。 結論を言えば味方に制空権があるならFw190FでもIl-2でも対地攻撃に使えるが、 そうでないなら後方銃座のないFw190Fは損害が大きくなる。 むしろ地上攻撃よりも制空戦闘に使うべき。 681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 03:36:20 ID:???] 護衛戦闘機がない条件で 爆装して500Km/h出せるFw190Fが非武装で400Km/hも出せないIl2よりも損害が多くなるなんてどんなゆとり脳なんだよｗ 682 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 07:53:16 ID:???] >クルスク戦時ですら東部戦線には全ドイツ空軍の38.7％が集結していただけ。 >戦闘機隊にいたっては27％しか東部戦線にはいなかったんだが。 太平洋戦線でアメリカは27,000機もの航空機を失ったって知ってるか？ 欧州戦では未生還機に廃棄処分機（lost or damaged beyond repair） を加えても18,000機なのに対し。 Aggregate United States plane losses during the course of the Pacific war, not including training losses in the United States, were approximately 27,000 planes. Of these losses 8,700 were on combat missions; the remainder were training, ferrying and other noncombat losses. Of the combat losses over 60 percent were to antiaircraft fire. www.anesi.com/ussbs01.htm UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY SUMMARY REPORT(Pacific War) In the attack by Allied air power, almost 2,700,000 tons of bombs were dropped, more than 1,440,000 bomber sorties and 2,680,000 fighter sorties were flown. The number of combat planes reached a peak of some 28,000 and at the maximum 1,300,000 men were in combat commands. The number of men lost in air action was 79,265 Americans and 79,281 British. [Note: All RAF statistics are preliminary or tentative.] More than 18,000 American and 22,000 British planes were lost or damaged beyond repair. www.anesi.com/ussbs02.htm THE UNITED STATES STRATEGIC BOMBING SURVEY Summary Report(European War) 683 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:14:36 ID:???] なんとソ連軍のトラックの７割がアメリカ製だった！ 684 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:15:12 ID:???] なんとソ連軍のトラックの７割がアメリカ製だった！ 685 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:29:45 ID:???] ソ連空軍は最強。そう思っていた時期が俺にもありました 西部戦線で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたのを知るまでは・・・・・ 686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:30:21 ID:???] ソ連空軍は最強。そう思っていた時期が俺にもありました 西部戦線で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたの知るまでは・・・・・ 687 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:30:44 ID:???] ソ連空軍は最強。そう思っていた時期が俺にもありました 西部戦線で片手状態のドイツに８万機も撃墜されたの知るまでは・・・・・ 688 名前：↑ mailto:sage [2008/12/16(火) 13:31:14 ID:???] こんだけソ連は低レベルなんだなｗ 689 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:32:26 ID:???] ＞なんとソ連軍のトラックの７割がアメリカ製だった！ これが全てを物がったとるわ ソ連は米英に救われたかｗｗ 690 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:32:47 ID:???] つまりソ連は米英に助けられただけってことだなｗ 691 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:35:33 ID:???] ソ連は軍用機を１万４千機も米英から貰ったんだからな こんでドイツの４倍も損害だすとは、どこまでソ連はアホなんだとｗ 692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:36:36 ID:???] ソ連なんぞ３流土人国家にすぎないから 693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:08:50 ID:???] 木製機だらけのガラクタ空軍よ 694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:09:34 ID:???] ソ連の技術は一流。そう思っていた時期が俺にもありました 木製機しか作れなかった知るまでは・・・・・ 695 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:10:26 ID:???] ソ連は自前じゃ木製機しか作れないから 米英に泣き付いたんだよなｗ 696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:11:10 ID:???] ソ連の技術力がなさすぎるのもツマラン 697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:12:17 ID:???] まぁ、ロスケにしては木製機を作れただけでも最大の成果じゃないの？ 698 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:13:10 ID:???] そりゃガラクタ木製機のファンもいるからね 699 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:21:55 ID:???] 1930年代前半には既に全金属単葉爆撃機の開発に成功しているわけだが 700 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:41:58 ID:???] １９３９年に全金属ターボジェット機を開発したドイツは凄すぎるな

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