NARUTO強さ議論スレ189

NARUTO強さ議論スレ18 ..

858:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 19:59:20.84 gQJRIFPr0
>>848

イタチがなんで1人じゃ地爆に対応できないの？

859:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:00:53.38 HUiAm6epO
>>858
一人で地爆を破壊できるなら
「三人の最強技をぶつけよう！」
なんて言わないだろ

860:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:01:51.97 gQJRIFPr0
>>859

３人でやった方が簡単で確実

861:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:02:39.71 0zNIcHXt0
>>848
そうなんだよなｗなんでそれで納得しないんだろって不思議に思ってる

長門　（３代目六道、超莫大チャクラ、術吸収、引力斥力操作、口寄せetc....ナルト＆ビー＆イタチを相手に渡り合う実力者）
イタチ（うちは後継者最強級、月読、天照、須佐能乎、シスイ万華、超速封印剣、全無効化盾etc...長門を一瞬で封印する実力者）

このスペックの２人に差なんかつけられないだろう。

>>853
・議論の情報源は原作、副読本のみとする。
皆の書＝公式副読本

マジで少し黙ってろよ

862:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:03:38.55 HylVXGh5O
>>840
そうカッカするなよw
アンカー付けすぎてよくわからなくなってるぞ

とりあえず俺が威力の話をする
↓
>>777がアンカーも付けずに誰に向けてか分からない話をする
↓
お前がスルーしたと起こり出す

誰が悪いのかね？
必死に擁護するし複数回線使ってるのか知らないけど、ビーの時の天照の黒炎の威力はカリンの服しか燃やせてないって結論だろ
八尾を灰にしてるわけでもないし暴れてるのにみせかせてタコ足切らせて抜け出しただけだろ

863:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:04:01.92 gQJRIFPr0
勾玉２回くらい投げれば壊せそうだよな

地爆

864:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:04:07.27 /NPLFQI60
>>852　って事は、長門自身には幻術は有効って事でいいのかな？
それで月読だけは輪廻眼あるから無効になるのも変な話だと思うが。

まぁ原作で効いてる描写もないし、判断できないから保留でいいかな？

865:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:06:32.24 HUiAm6epO
あくまで推測だが、
マダラが使用した勾玉がイタチのと同種の術だとしたら

我愛羅の砂を突破→勢い落ちる→ゴーレムの岩に防がれる
だから
地爆の核に勾玉がとどいたとしても破壊できるだけの勢いは核の周りの岩で減少してるから
単発での破壊は無理

866:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:07:20.17 gQJRIFPr0

イタチの勾玉＝絶大な力を誇る三種の神器

同種のわけありまへん

867:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:07:23.19 T5jlVM/d0
>>864
本当に大丈夫か•••

868:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:09:04.44 0zNIcHXt0
ID:/NPLFQI60←NG推奨
>>865
あの厚いゴーレムにもう少しで貫通しそうだったから貫通力は結構なもんだよな。
サスケの弓矢よりも威力上かもしれん。

869:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:10:46.70 HUiAm6epO
>>866
“霊器”が三種の神器なんて設定あるの？

870:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:12:57.08 0zNIcHXt0
勾玉の形はマダラもイタチも同じだし、かってな予想だがこの２つは同種と見ていいと思う。
三種の神器である可能性もあるが、十拳剣と八咫鏡のチート性能に比べてただ三連の勾玉をぶん投げるだけっていう
ショボ性能だし。

871:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:13:09.63 /NPLFQI60
もう一回載せといてやろ・・・ｗ　長門厨がこの通り動きすぎてちょっと感動ｗ

・都合の悪い事を無視する（機動力や天照発火描写など）
・極端なイタチアンチが多い（イタチの評価が上がりそうになるとすぐに悪口orみんなをイタチ厨扱いにする）
・根拠のない情報を無理やり押し通そうとする（３対１だったから長門が強い、輪廻眼には幻術効かない等）
・部が悪くなると根拠もなく、長門のがランクが上だと突発的に発言したり煽りを入れて議論を止めようとする。

872:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:13:35.83 sI0f4/HC0
>>862
怒ってないだろ>>801ではな
あくまで指摘しただけなのに突然割り込んできたとか見当違いなこと言い出したのはお前だ
よく状況が理解できてないのに俺のミスとかわけわからんこと言い出したのもお前だぞ、俺はそれについて長々と反論してるわけだが

そして複数回線とか宣うしな、いい加減にしろよ

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:13:48.14 HUiAm6epO
>>871
まんまお前の事じゃないかw

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:15:05.42 7F9TYFA30
八尾の肉体が大規模で燃えてるのは事実なのに暴れてるふりしてるだけとか
目悪いのか

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:15:19.79 gQJRIFPr0
>>869

三種の神器って設定なかったっけ？
まあ、霊器ってだけでもマダラのとは違うけど

>>870
あほじゃね

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:15:36.40 /NPLFQI60
>>873　あ？　俺は長門とイタチは＝で結べと昔から何回も言ってきたが？ｗ

877:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:15:58.61 HUiAm6epO
後、俺は長門の方がイタチより上なんて思ってない

同ランク内で“あいうえお順”が一番安定した順位だろ

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:16:54.72 HUiAm6epO
>>876
お前のレスは長門を下げるき満々じゃん

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:17:39.93 /NPLFQI60
S+:カブト　トビ
S :イタチ　長門　ナルト
S-:無　二代目水影　三代目雷影
A+:サスケ　ダンゾウ　ビー　大蛇丸　ミナト
A :我愛羅　オオノキ　金角　半蔵　雷影　鬼鮫　自来也
A-:サソリ　デイダラ　角都　ガイ　カカシ　小南　ダルイ
B+:老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B :君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-:ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+:シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C :テンテン　ヒナタ　いの

俺はそのあいうえお順で考えるなら、この暫定ランクは十分妥当だと思うが？

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:18:00.85 sI0f4/HC0
>>869
スサノオやら天照ときてトツカ・鏡・勾玉なら三種の神器と考えるのが普通だと思うよ。
大蛇丸の八岐の術vsスサノオだって神話モチーフだからね
だから何だって話だが

881:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:18:30.68 0zNIcHXt0
>>875
三種の神器だと原作では一度も名言されてないけど。
須佐能乎固有の術で八坂ノ勾玉という術があるのかも知れないし。

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:18:55.67 /NPLFQI60
>>878　下げる気満々ってか、別にイタチを上げるつもりはこれっぽっちもないけどなｗ
イタチが雷影とかにボコられて下がるならそれで結構だわｗ

ただ長門に関してはミナトやナルトに相性悪いだろって話をしたいだけだよｗ

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:20:17.98 gQJRIFPr0
>>881

まあ、普通に考えて霊器だけどね
剣、鏡ときて勾玉

見た目だけなら螺旋手裏剣も尾獣玉もなんか玉を飛ばしているだけ

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:20:31.87 HUiAm6epO
>>875
そりゃ日本神話の話ではあるよ

NARUTOの世界観には今のところそんな設定はないよ

NARUTOの世界には“草薙の剣”とか何本もあるみたいだし、
十拳剣もその“草薙の剣”の中の一振ってあるしね

885:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:22:25.34 HylVXGh5O
>>872
アンカーも振らないやつは責めないで人にスルーしたと怒る時点で…

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:23:14.79 gQJRIFPr0
大蛇丸の探していた草薙シリーズ

その一つは実は霊器で物質化しているものじゃなかったから見つけられなったんだよねー
他の霊器じゃない奴は大蛇丸見つけていてのかな
持っていたようなきがするが

887:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:26:06.95 /NPLFQI60
うぉーい　それでペイン長門かゲソ長門かどっちなんだーいｗｗｗ

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:27:00.51 Gwo8hmV6O
写輪眼の能力のない輪廻眼なら
通常幻術が長門に効かないとは言い切れなくなった訳だ
これ大きいよな。効かない理由が何もない
長門は通常幻術に関して他キャラと同列の抵抗力

889:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:29:18.81 sI0f4/HC0
>>885
スルーしたことについて俺は怒ってない
俺は関係ないからな
だが>>805で俺が勝手に割り込んできたと言ってるが、じゃあ>>774について意見を書き込むなと？
違うだろ、お前が俺と別の奴を勘違いしたかなんかしらんがな

もう一度ID抽出して読み返してみたらどうなの？

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:32:38.53 HUiAm6epO
通常の幻術なんてチャクラコントロールがうまけりゃ解けるんだけど？

自来也の音幻術は通常の幻術じゃないから

891:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:34:55.50 Gwo8hmV6O
>>890
月読以外の幻術に対して長門はアドバンテージないよね
幻術Maxの大蛇丸すら金縛りにしたイタチの幻術に
何の根拠をもって通用しないと言えるのか

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:40:58.76 /NPLFQI60
>>890　チャクラコントロールだけでは解けないよ。　
原作では個人で幻術を受けてから解けるのは幻術だとまず把握してから
自分自身に痛みを与えて強引に解く（シカマルや紅等）

もしくは他の仲間に助けてもらう（ビーの八尾や、３割イタチ戦のナルト）
個人で受けてから解くには幻術が得意な忍か、後は、尾獣持ちとか、白眼、写輪眼持ち。

893:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:41:05.65 HylVXGh5O
>>889
801:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/24(木) 18:16:09.77 ID:sI0f4/HC0 [sage]
>>799
>>777

アンカー辿ると君にアンカー振ってないし、突然別の奴がアンカー振りだして他人が説明もできるか？
他人のレスにアンカーだけ振って失礼だろ
つーか昔から自演臭いやつがいるから徹底してやらないとわからんからな
昔なんて勝手にランキング貼って→別のIDが同意！とレスつける酷い有り様だったからな
今はまともに議論してるからいいけど
説明もせずにアンカー振るだけのアホな事をするな

894:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:43:54.40 HUiAm6epO
>>892
お前は設定を何にも知らないんだな

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:45:07.20 /NPLFQI60
>>894　ではその設定とやらの提示を御願いします。

896:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:46:39.43 HUiAm6epO
>>891
枷杭の術は通常の幻術じゃないんだけど？

血経限界なんだけど？

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:47:17.77 xvRklRlt0
只の幻術で長門どうにかできるなら
カカシもイタチもその他の幻術使える忍も最初からそうしてりゃいいよ

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:47:42.71 HUiAm6epO
>>895
原作のカカシと自来也の発言を全て読直して自分で探せ

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:50:49.93 Gwo8hmV6O
>>896
月読じゃないんでしょ？
それが大切

>>897
ハンゾウ以外は誰も生きてる長門と直接戦った描写がないからな

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:54:20.35 xvRklRlt0
>>
ペインに蛙歌は効いていたから幻術なら問答無用で無効ってわけじゃないだろ
カカシやらの幻術が通用するならそうしてたんじゃないか？
江戸天時はカブトが操ってたから、長門に幻術かけても意味なかったのかもしれないけど

901:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:54:24.68 /NPLFQI60
>>898　いいから設定を教えてくださいよ先生ｗ
原作なんてほぼ全部頭に入ってるけど俺が言った幻術の事に関して間違いでも？

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:56:32.68 sI0f4/HC0
>>893
失礼だ？は？
お前が ID:7F9TYFA30 の言いたいことを理解していないようだったから安価振って指摘したんだ
それで安価先のIDを見れば>>798の言ってることが読み取れるだろ、普通はな。
お前が勘違いやボロを出さずに円滑に議論が進むよう安価振っただけなのに失礼なのか、そうなんだろうな、お前の中ではな。

あと俺がいつID:7F9TYFA30の意見に同意したんだ？
普通に流れ読める奴ならこんなややこしいことにはならないだろ。

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 20:57:23.34 HUiAm6epO
>>901
まずは
知恵つけてから議論に参加しろよ

知恵のつけ方なんて自分で考えろ

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:02:17.44 /NPLFQI60
>>903 つまりあなたは知恵を持っているとｗ
ナルトの内容を全て把握してるとｗ

知恵のつけ方？ｗどういう事だってばよｗｗｗ
俺があえてこういう発言の仕方をしてるのにはちゃんと意味があるんだよｗ
うまーくうまーく・・・こう・・・ねｗ
いいから幻術について言えよｗ　答えないのは、わからないからでいいのかな？ｗ

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:05:09.65 HylVXGh5O
>>902
俺は君から説明を受けてないどころか、君は他人(？)のレスにアンカーつけただけ

801:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/24(木) 18:16:09.77 ID:sI0f4/HC0 [sage]
>>799
>>777

812:名無しさんの次レスにご期待下さい :2011/11/24(木) 18:48:01.20 ID:sI0f4/HC0 [sage]
>>805
なにこいつ文盲すぎてこわい

>>774であんたのサスケ天照について>>777が意見したんだろ

割って入ったくせに説明もせずにいきなり文盲と煽り出す
しかもその分もアンカー振ってない不手際
これが失礼でなくて何なんだよｗ
普段日頃から自演をしてるからやられた立場のやつが違和感が分からないんだろうな…

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:09:37.17 d7vgUpWG0
ついに住人同士が脳の強さバトルスレに

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:11:57.83 /NPLFQI60
>>906　脳の強さバトルスレ吹いたｗ
>>903　が勝手に知恵つけてから来いって言い出したからなｗ
つまり知恵のない奴は議論に参加するな、ここのスレに来るなって言ったようなもんだしな。
俺自身は自分賢いなんてさらさら思ってないんだがなｗｗ
知恵付けてから来いって、自分が賢いみたいな言い方してたからちょっと面白くなってｗ

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:13:41.10 4dLrml2u0
相手をどう言い負かすかの勝負になってきたなｗ

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:14:38.12 jg6P19xM0
お前ら、そんなことよりヒアシ様の最強さについて語ろうぜ！！

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:15:10.67 HylVXGh5O
あぁNGしてくれて結構です
多分NGしてる人もいるだろうけど
一回自演する常習犯にガツンと言わないと昔みたいにランキングコピペ→同意！の自演の繰り返しで酷くなりそうだし

今のランキングは粗方落ち着いてるし、議論もされてるのでいいと思います

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:17:02.82 sI0f4/HC0
805 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 18:24:45.58 ID:HylVXGh5O
>>801
>>774 >>793
君が突然話に割ってはいってきただけなんだけど？

これは何だよ？ここでお前が勘違い起こしてるだろうが

812 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 18:48:01.20 ID:sI0f4/HC0
>>805
なにこいつ文盲すぎてこわい

>>774であんたのサスケ天照について>>777が意見したんだろ

説明もせずに、と言うがここで一々説明しているわけだが

そして俺のミスだとか自演認定とかわけわからんこと言い出してマジ意味がわからん

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:19:29.44 /NPLFQI60
ヒアシ様か　木の葉でランクをつけるなら
ナルト＞ガイ＞カカシ＞綱手＞ヒアシ　くらいで4～5番目くらいじゃね？
一つ言えるのは、間違いなく木の葉の中ではトップクラスの近距離中距離体術使い。

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:22:05.11 jg6P19xM0
反応ありがとうwwwww
そっか、4～5番目ならまぁ最強とのたまっても仕方が無いよな

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:24:01.13 0zNIcHXt0
一回日向最強はうちは最強（サスケ、イタチ、マダラ）と戦って格の違いを知ったほうがいいｗ

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:24:48.20 HylVXGh5O
>>911
本人が説明せずにピタッとレスしなくなり、お前ばかり煽りながらレスしてるけどな
一方を打つのが精一杯だからか？
まぁ自演によくあることだな

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:25:20.90 7F9TYFA30
>>915
お前しょうがないなｗ

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:26:00.94 /NPLFQI60
おそらく、ヒアシ様の内心は（うちは一族・・・壊滅したな・・・今はあのサスケとかいう小僧のみか）
ヒアシ「日向は木の葉にて最強！（ｷﾘｯ」
って感じなんだろうなｗ

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:26:40.73 HylVXGh5O
指摘されると素早く出てくる
王道ですなｗ

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:36:04.03 sI0f4/HC0
>>915
お前頭おかしいんじゃね？

801 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 18:16:09.77 ID:sI0f4/HC0
>>799
>>777

812 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 18:48:01.20 ID:sI0f4/HC0
>>805
なにこいつ文盲すぎてこわい

>>774であんたのサスケ天照について>>777が意見したんだろ

ここで>>777に適当に意見言うなりしてあしらっとけば済んだ話じゃねーか

820 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 19:13:51.06 ID:HylVXGh5O
>>812
都合に都合が悪くなったからって煽るなよ
アンカーぐらい振れよ
お前のミスを他人のせいにするな

ここでお前が全体像把握してないのはよく分かる、俺は然るべき発言に安価付けてる

何度も言うが俺は>>777がスルーされたことに付いては怒ってはいない、>>777に同意しているわけでもない。

俺がムカついてんのはお前が勘違いしてんのに俺のミスだと言い出しあまつさえ自演認定まで始めたことだ。

今から風呂入ってくるから自演の根拠やら挙げろ、心外だわ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:37:55.74 7F9TYFA30
これからサスケがインフレしてイタチ超えるからねぇ
元から才能はサスケが上って言われまくってたから
今必死にサスケをさげまくってるのか？

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:38:23.32 /NPLFQI60
>>919 とりあえず　レスが見にくくなるからｗ
俺は自演じゃないからな？ｗ

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:38:54.81 jg6P19xM0
確かにうちはがいなかったら、木の葉の中で一番強い一族は日向だよなぁ
木の葉の有名な一族はあと奈良・秋道・山中・油目・犬塚くらいだと思うけど、この中ではやっぱり日向が群を抜いてる…と思うんだけどどう？

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:45:05.77 +S8oD6PZ0
とりあえず、長門とイタチは穢土と生前で分けようよ
穢土キャラを生前としてランクインするには描写とかけ離れすぎてるよ
これでどうかな？

暫定ランク（同ランク内順不同）
S+:カブト　トビ穢土マダラ
S :穢土イタチ　穢土長門
S-:ナルト　ビー　穢土無　穢土二代目水影　穢土三代目雷影
A+:ペイン長門　イタチ　ミナト　自来也　大蛇丸　
A :雷影　我愛羅　オオノキ　穢土金角　穢土半蔵　鬼鮫　
A-:サソリ　デイダラ　角都　ガイ　カカシ　小南　ダルイ
B+:老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B :君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-:ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+:シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C :テンテン　ヒナタ　いの

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:46:56.71 HylVXGh5O
俺は携帯だから見にくくないが、他の人は見にくくなってるのか…
彼のスイッチを押した俺の責任か…みんなスマネ

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:57:47.20 +S8oD6PZ0
３つほど案が提案されてて

・穢土の描写をそのキャラの最盛期として”穢土”をつけないでマダラ、イタチなどとして入れる（しかし、カブトの術の中でしか存在できないキャラを”最盛期”と表現するには無理があると思う
穢土転生で召還された長門イタチマダラの”最盛期”ではなく、カブトの”最盛期”描写にしかならないのでは？）

・穢土の描写はカブトの強さにしかならないので、長門イタチなどは生前で入れる
・穢土と生前で”穢土イタチ”や”イタチ”として区別して入れる

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 21:59:15.70 d7vgUpWG0
>>923
最強ヒアシ様が入ってないけどゆるす　乙

924も奴もそのうち熱く語ったのがいい思い出になるよ！黒歴史とも言うけどw気にスンナ

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 22:16:12.87 BQ/9DhoI0
>>925
能力や魂は生前のままなんだから
カブトの術だろうとそのキャラの強さであることに変わりはないだろ。
マダラ以外は全盛期以上の強さで復活することはないし。今のところ。

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 22:19:55.48 sI0f4/HC0
>>925
それは・穢土の描写はカブトの強さにしかならないので、長門イタチなどは生前で入れる
にしないと自爆技禁止とかスレルールが破綻すると思うんだが。

ID:HylVXGh5O
ほら、
910 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] :2011/11/24(木) 21:15:10.67 ID:HylVXGh5O
あぁNGしてくれて結構です
多分NGしてる人もいるだろうけど
一回自演する常習犯にガツンと言わないと昔みたいにランキングコピペ→同意！の自演の繰り返しで酷くなりそうだし

今のランキングは粗方落ち着いてるし、議論もされてるのでいいと思います

はよ

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 22:23:50.33 0zNIcHXt0
まあ死んだときの姿でよみがえるからな　長門は死んだときの髪真っ白状態だし
イタチの場合は死んだときの姿だとしても病気といったマイナス要因は消えてるから
結果的に強くはなったよね。
視力というのは変化のひとつだから長門の足や髪の毛と同じで回復してないだろうけど
もともと失明せずに結局死んだからあまり関係ないけど。

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 22:29:40.65 24T1r6ha0
＞＞９２３
この暫定表はいいと思う。
やはり穢土、生前は分けたほうがいいと思う

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 22:39:53.60 BQ/9DhoI0
>>923
まあそんな風でもいいけど
ペインにやられたジライヤと
イタチに封印された大蛇丸が
その２人と同ランクにいるのはどうかと。
ペインと生前イタチを一つ上げれば納得。

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 22:55:29.83 vPHI9ffG0
俺はヒアシ様は最低でもカカシやガイと同レベルだと思うぞ！
日向最強は伊達ではない！

やっと面白いことを話す奴が出てきて俺はうれしいよ。
＝にしろと何人かが忠告してるのに暴走して挙句の果てお互いを馬鹿にしあってる
イタチ厨と長門厨の戦いは見てて悲しくなるからな。。。orz

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 23:03:19.20 7EdJfYTa0
>>932
チャクラでできた物質など柔拳の前では無意味でスサノオ叩き壊して欲しいな
少なくとも設定上は上忍上位レベルのアスマより遥かに強いし見せ場欲しい
てかえどてん兄弟対決どうした？

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 23:17:30.21 vPHI9ffG0
＞＞９３３
　　叩き割れる可能性なくはないな！
　　見せ場が欲しいな！！

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 23:18:39.44 CBQVTMFB0
ゼツさん甘くみられてるな

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/24 23:19:43.60 jg6P19xM0
>>934
意見がぶつかり合うのはしょうがないことだが、面白い議論がしたいよな(^^)
今後のヒアシ様のご活躍に期待するとしよう

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 00:02:09.51 NHQO5urW0
穢土転生キャラを追加するにしても今までの暫定ランクに追加するべき

S+:カブト　トビ　穢土マダラ
S :穢土イタチ　穢土長門　ナルト
S-:無　二代目水影　三代目雷影　病弱イタチ　ペイン長門　
A+:サスケ　ダンゾウ　ビー　大蛇丸　ミナト
A :我愛羅　オオノキ　金角　半蔵　雷影　鬼鮫　自来也
A-:サソリ　デイダラ　角都　ガイ　カカシ　小南　ダルイ
B+:老ヒルゼン　綱手　ミフネ　チヨ
B :君麻呂　再不斬　白　チョウジ　飛段　カンクロウ　アスマ　
B-:ネジ　ヤマト　テマリ　紅　サイ　水月　重悟　
C+:シズネ　リー　シノ　シカマル　キバサクラ
C :テンテン　ヒナタ　いの

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 00:04:09.97 v/u7qoFl0
ナルトが五影の前からいなくなったのは五影が負けるフラグだと思う

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 00:10:18.78 0VpMx/MM0
穢土追加すると穢土再不斬とか穢土の回復だけでA以上になるじゃん

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 00:14:04.55 0jOMEIdEO
つーか、穢土イタチが穢土の力を本気で利用したらそんなランクじゃないだろ

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 00:34:05.39 yX/JcLoOO
カブト(大蛇丸移植)　トビ(写輪眼＋輪廻眼)　マダラ(穢土)

イタチ(穢土)　長門(完全体)　綱手＆メイ＆我愛羅＆エー＆オオノキ　マダラ(生前)

キラービー(尾獣化)　ナルト(九尾チャクラ)　長門(ペイン六道)　イタチ(病体)　ミナト　トビ(写輪眼)

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 00:39:53.33 yX/JcLoOO
無　オオノキ　鬼鮫(鮫肌)　三代目雷影　エー(最大活性)　金角(尾獣化)　銀角(尾獣化)　キラービー(Ver.2)

ナルト(仙人)　自来也(仙人)　ダンゾウ　サスケ(第二須佐能乎)　我愛羅　二代目水影

大蛇丸　エー(通常活性)　サスケ(第一須佐能乎)　鬼鮫＆鮫肌　キラービー(Ver.1)　金角＆銀角　サスケ(万華鏡)　カカシ(万華鏡)　天道

畜生道　自来也　カカシ(写輪眼)　鬼鮫　角都　キラービー

サスケ(写輪眼)　サソリ　デイダラ　老ヒルゼン

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 00:50:34.15 11nSHLer0
穢土により生きてた時と強さが変わる奴にかんしてはランクに乗せる必要はないだろ
カブトの術で変化してるだけなんだから

他人の術で強化したものが最全期なら
土影強化雷影・土影強化我愛羅もありだし
ややこしくなる

944: ◆hac3IwLdJs
11/11/25 00:57:42.70 l4fkTTb60
トビの正体っておそらくマダラの弟だと思うな～

945:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 04:09:13.19 0jOMEIdEO
トビ　オレは誰でもない　誰でもいたくないのさ…　ただ月の眼計画を成せれば…　それでいい
絶望しかないこの世界に存在する価値はない

かなりの中二患者であることは間違いないわな

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 06:08:54.03 7kUaAQnv0
トビ＝ガマ吉

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 10:20:17.43 IzECK1/P0
カツマタ君だろ

948:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 11:30:29.64 2bVhb9Vw0
トビ＝サスケの親父と推測。つーか、そうであって欲しいと願う。

あとはヒアシ様のご活躍を期待＾＾

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 12:00:00.89 BBJqJPk+O
>>947
つまりトモダチか

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 14:31:46.97 o8DZFEBP0
長門、イタチがエドテンから解放された後、即効、天照でやられれたんじゃんかよ。
かかるとやぶれない最強技先に繰り出した方が勝ち。

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 15:03:59.66 yX/JcLoOO
>>950
三代目雷影の穢土転生の発言を見てみなさい

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 15:14:02.42 KAviWIoK0
一つ眼もらえるんだとしたら百眼だな
日常で一番役立ちそうだ

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 15:34:56.55 M7UKBxp70
透視とか透視とか透視とかな

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 16:33:26.16 0VpMx/MM0
てかよく見たら長門が天照を弾いたときはまだ殺戮モードじゃないじゃん
目の色変わってないし

955:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 16:43:34.60 11nSHLer0
>>954
穢土転生は本人が敵の術に対応しなかったら
自動的に術で対応する

歴代雷影・水影がわざと我愛羅に封印されようとしたら
エドテンの防御プログラムが発動して妨害された

長門もわざと天照で燃え尽きようとしたら
エドテンの防御プログラムがあるからシンラが強制発動したんでしょ

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 16:48:34.27 0VpMx/MM0
>>955
結局天照が着火した段階でもうチャクラは吸えない

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 16:56:37.27 11nSHLer0
>>956
そんな説明ないでしょ

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 17:04:23.20 zmELTnkQ0
そろそろ次スレを…

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 17:12:46.10 2bVhb9Vw0
＞９５８
本当だ！このスレもあと残り４０程になったか。。

960:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 17:17:18.16 0VpMx/MM0
>>955
カブトはあの時点では水影や雷影をある程度自由に泳がせていた、だから封印されそうになったときそれに対応して術を出した。
その後は感情そのまま戦闘モード。

しかしイタチ・長門は最初から感情そのまま戦闘モードだ
つまりわざと天照に対応しなかったわけじゃない
少なくとも新羅発動まで術が使えなかったかあるいは吸い込めなかったと判断するしかない。

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 17:27:00.00 11nSHLer0
>>960
封印されそうになった時はすでに戦闘始ってぞ

自分の考えと矛盾するからって無理やり設定をくわえるのは
どうかと思うぞ？

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 17:43:10.75 yX/JcLoOO
三代目雷影が言ってただろ
「相手の術を一度みるとそれに対応するようプログラムされてる」
って
つまり穢土にとっては全ての術が初見状態

普通の忍術ならまだしも、弾道が見えない天照は穢土キャラは基本的に一度くらわないと対応は不可能だ

まあ穢土じゃない長門だったら天照を感知できるから当たる前に餓鬼道を出すだろうけど

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 17:48:45.66 11nSHLer0
いままでそんな事すら誰も指摘しなかったんだね

今までまともに議論してたのかすら怪しくなるよな

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 17:57:56.79 Z2QoAWKc0
だな、俺たちみたいな頭の切れる人間が議論を誘導してやらんとな

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:01:43.77 0VpMx/MM0
>>961
その時戦闘してんのは四代目風影と無だけだぞ？
ナルト・ビーと対面した時のイタチ・長門は最初から戦闘しかけたか？

>>962
天照は一回見てるだろ、しかもカブトがイタチを縛れてないということは敵判定だろ

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:03:25.70 or9jVpKk0
前も言ったが、長門VSイタチを想定する場合、４つ不明な点がある

・天照を吸収できるか（出来る場合天照は無効で、出来ぬ場合は弾き飛ばすまでにダメージ食らう可能性あり）
・長門本人の神羅天征にインターバルはあるか（インターバルがなければイタチは負け確定、あるならばそこを突いて十拳剣で封印出来る可能性大）
・長門に感知能力があるか（ある場合は術を事前に感知できてかわせる可能性も高い）
・神羅天征はイタチの須佐能乎の八咫鏡で跳ね返せるか（返せるならイタチのアドバンテージ大、返せないなら負け確定）

長門の餓鬼道は、相手に触れて相手のチャクラを吸うverと、術を吸収するバリアのようなものを張って吸収するverの２つ
肉体に直接発火する天照は吸収できるかどうかは不明。長門は食らった際に弾いたので結局不明のまま。
そして穢土転生のプログラム云々はイタチ有利にも長門有利にも考えられるのでどちらも断言することは出来ない。

この４つの不明な点を無視して、原作描写のみで判断した場合
長門側への有利点
・イタチは長門の地爆天星に１人では対応できない
・完全体には対イタチ戦ではなれない
イタチ側への有利点
・長門はイタチの十拳剣に反応出来なかった
・須佐能乎完全体は地爆天星よりスピードが遅い

この２つから
長門完全体＝完全須佐発動イタチ＞九尾ナルト＝イタチ＝長門＝ビー　だと思う。

後これだけは言うが、不明な点を勝手に自分の無理やりな根拠のみで「長門は天照吸収出来ない！」とか「イタチは神羅天征返せない！」とか
言うやつは議論には不向きだと思うよ。　

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:06:17.46 B8hFziOD0
そこ、長門が反応出来なかったんじゃなく、カブトが反応できなかっただな

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:16:54.23 11nSHLer0
>>965
さすがに同意はできない
お前の考えは長門は天照を防げないはずだからって前提で原作に設定付け加えてるだけだからよ

>>966
長門のはチャクラ吸収じゃなくて術吸収て説明なんだから
原作でつけたした説明がない限り吸収できるでいいんじゃない
当然スサノオも

説明あるけど描画ないから証明できないとかの意見は矛盾がない限り議論の余地はないと思うんだけど

あとイタチが勝てたのはこのスレで言ったけど共有視界をしっていたのが大きい
それを考慮したらイタチの勝ち目はグンッと下がるよ

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:17:59.43 yX/JcLoOO
>>965
敵にやった奴を見てるからってなんで穢土のプログラムがそれに対応できるんだよ

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:19:57.24 0VpMx/MM0
あと無理矢理な根拠じゃないぞ
螺旋丸吸い込むときはバリアのような膜が展開されている、八尾のチャクラも吸うためにカウンター狙ってる
ましてや尾獣チャクラをあのはやさで吸えるのに何故天照は吸わないんだ？

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:25:35.17 0VpMx/MM0
>>968
よく読め
あの時の前影は他の影等に攻撃できないなどの縛りはあったとはいえ完全には縛られてはいない
しかも砂の手が水・雷影を掴んだ際抵抗したか？対処したのは風影だろうが
つまりあのときは行動の縛りはあっても水・雷は戦闘モードじゃない

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:28:09.15 JxrMlIxB0
対象を燃やすわしつくすまで消えない天照を吸収し続けようとしても
後から後から炎が湧いてきてキリがないんじゃないの？

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:31:50.66 11nSHLer0
>>971
戦闘モードとか原作ででてない妄想について議論したくないわ
原作ででてからいってくれ

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:32:52.57 11nSHLer0
>>972
ジライヤが封印してるぐらいだし
問題ないよ

975:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:34:39.19 0VpMx/MM0
>>973
だから長門・イタチがいきなりナルト・ビーを殴りにいったか？

>>960
封印されそうになった時はすでに戦闘始ってぞ

>自分の考えと矛盾するからって無理やり設定をくわえるのは
どうかと思うぞ？

そっくりそのままお返ししますわ

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:35:06.43 0VpMx/MM0
ミス

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:37:58.23 yX/JcLoOO
>>962が正解だから悪しからず

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:40:34.91 JxrMlIxB0
六道の術を一度に一つしか使えない完全体よりペインの方が強い気がする

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 18:48:36.34 11nSHLer0
>>978
長門は一応魂吸収と術吸収と治癒の能力とカラクリの四つ同時に使ってるけど

それでもペインズのがはるかに強いでしょ
共有視界による防御とコンビネーションはやっかいだし
単独でも一人一人が木の葉の忍びを数人を一気に相手にできる実力があるんだから

しかも治癒の奴を倒さないと何度も復活するし

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:13:56.73 or9jVpKk0
まあ確かに、長門は口寄せと地獄道の共通視界で機動力を補ってたけど、あれイタチに
看破されて腕まで落とされちゃってるからねえ・・・十拳剣にも棒立ちで反応できないし。
あれがペインだったら十拳剣はともかく手裏剣術はかわせてたよな。

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:29:49.10 11nSHLer0
>>980
そもそもナルトとビーがいなかったら
長門からイタチを攻撃しにいけるから
奇襲そのものができない

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:30:04.14 or9jVpKk0
ところで、ひとつ質問

このスレでは、ガイの死門開放はどういう扱いなの？
たとえば、相手を倒してその１分後に死んだら、自爆技扱いで相打ち？それともガイの勝ち？

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:39:58.77 or9jVpKk0
>>966に補足

あと近距離戦と遠距離戦の考察をするとだな、須佐発動状態のイタチと完全体の長門で比べると

近距離５ｍ　　完全須佐発動イタチ＞完全長門
遠距離１０ｍ　完全長門＞完全須佐発動イタチ
だからな。長門とイタチは＝でいいだろう。長門の攻撃は八咫鏡で阻まれ効かないし地爆は発動遅いから
近距離戦ではイタチの攻守無敵の須佐能乎には勝てない。須佐能乎を吸収しようと近寄ればそれこそ自殺行為
遠距離戦では長門の地爆天星にイタチは対応できないだろうし。

通常状態でも２人ともどっこいどっこいだし。

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:50:35.37 0VpMx/MM0
>>982
描写がない

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:51:51.30 11nSHLer0
>>983
地爆壊したときみたいに煙がたってないと
シンラやチャクラ吸収でトツカも防がれるんじゃない？

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:51:59.50 or9jVpKk0
>>984
例え話くらい別れや

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:53:25.60 /5hOOXEs0
万華鏡は上位キャラなら一人一つは突破できる
都合よく相手を倒せる術をあてないと勝てないし、倒せない術を使うと隙ができる
ランクなら長門＞イタチで良いと思う

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:57:04.13 or9jVpKk0
>>985
煙で視界遮断されてたのはイタチも同じ。
それにその理論だと長門は煙球持ってる忍者全員に負けるぞ。

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 19:57:37.28 11nSHLer0
あと完全長門もガリガリ白髪長門も見た目かわっただけで
読者目線では強さ一緒だろ

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:00:47.13 or9jVpKk0
>>989
老けてるやつが若くなったら読者目線からしたら強く感じるだろう。
実際は大差ないけど。神羅のインターバルがなくなるとかなら無敵だけどさ。

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:02:36.98 11nSHLer0
>>988
イタチは煙で視界遮断されても長門動けないから位置しってるから意味がない

それに実際ナルトもジライヤも輪廻眼対策で煙玉が有効なのは証明されてる

>それにその理論だと長門は煙球持ってる忍者全員に負けるぞ。
長門の情報知ってる上で共有視界が使えなかったら煙玉で勝てる奴もいるだろ
ほとんどが使う前にやられるだろうけど

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:13:16.49 or9jVpKk0
それなんだよなあ。長門には動けないっていう致命的な弱点があるんだよ。
それを情報ありなし虫してみんなで議論してるからもうめちゃくちゃ

とりあえず今は長門とイタチは＝で結べばいいよ。ID:11nSHLer0みたいに長門好きなやつもいれば
イタチ好きなやつもいるから今もめてるんだし。

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:20:57.35 0VpMx/MM0
>>986
わかれや、じゅなく描写がない以上判断しようがない。
ついでにルール的に使用可能か？ということになる
突っかかってくんなや

994:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:25:21.16 or9jVpKk0
>>993
別にガイの死門じゃなくてもいいんだよ

例えば、発動すれば１０分間無敵だがその後死ぬみたいな技があって
その１０分間のうちの３分で敵を倒して残りの７分間生きてればそいつの勝ちなのか？って話よ。

995:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:31:17.21 11nSHLer0
>>992
いやいや
俺は好きとか嫌いとかじゃなく
長門＝イタチにする意味がわからないんだけど

長門の最全期はペイン操ってる長門だろ
カブトの術で強化したイタチで最全期の弱くなった長門にタイマンでは勝ち目がないと思ってるから

すごい疑問なんだけど
イタチが長門の情報をしってたり3体1とか有利だった事を
スレで問いかけても身体不全だからとか意味がわからない答えしかかえってこないし

996:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:34:15.09 0VpMx/MM0
>>994
だからな、何で俺に突っかかってくるんだよ。それくらい理解してるわ。
>>982にあんたの個人見解示せば？

997:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:39:08.58 or9jVpKk0
>>996
突っかかってるつもりはないよスマソ
特に君に聞いてるわけじゃないからいやならスルーでいいよ。

998:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:39:15.15 LsMGU1dM0
長門は天照、感知してたよね
だったら避けられるよね

999:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:39:26.88 11nSHLer0
>>994
その術が直接的な原因で肉体が死を向かえたなら
何分でも引き分けじゃない

残りの寿命が減るみたな術は別として

1000:名無しさんの次レスにご期待下さい
11/11/25 20:41:45.36 or9jVpKk0
>>995
それはイタチ厨のせい。カブトの穢土転生でよみがえって病気がなくなった
イタチじゃないといやなんじゃね。幸い穢土転生にはチャクラ消費も肉体への反動もあることは
描写で確定済みだしあれが健康体のイタチの描写だからという理由で乗っけてる感じ。

最盛期に関しては、完全体長門＞ペイン長門＞長門単体ってところじゃないか？
感知能力に関しては描写はあっても説明が何もないから不明だなあ。

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