[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ZOOM-qo9]

[セガ8bit総合] SEGA SG-1000～ﾏｽﾀｰｼｽﾃﾑ [ZOOM-qo9] at RETRO

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250:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/16 19:27:30.33
>>248 >>249
あそこは「汎用I/Oポート」だからね。

251:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/16 19:40:31.34
>>248
>>249
情報提供ゴチでやす。
へえ、ＡＴＡＲＩポートでも受送信が出来たんだね。
もしかしたらＳＧも同じなのかな？
だとしたらＳＫ－１１００も９ピンで出せたかも知れないね。

252:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/16 19:44:18.19
ＡＴＡＲＩポートって音源チップで制御してたんだっけ？
ＳＧだとＶＤＰに統合されているみたいだけどね。

253:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 01:00:34.48
MSX版に通信機能があるなら恐らく可能だろう
全く同じと言っていいものなので
元々MKIII F16も通信プログラムはあってもそれを繋ぐハードウェアはなかったし
当時は自作してどうこうなんて考えも及ばなかった

254: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/17 01:13:14.59
セガは最先端の斬新な最新作が多いですよねー!?♪。

255:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 12:19:58.55
なぜＦ－１６はファミコンで販売しなかったのかな？
市場的には一番デカかったのに。
もっともＦ－１６は操作が大変だったからなあ・・・

256:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 12:57:13.74
確か記憶ではスティック2つ使ったっけ

257:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 15:41:44.79
>>255
マークⅢのF-16は、MSX版が先にあったからキーボード使用が前提なのを
半ば強引に移植する事になったけど。それが無ければファミコンにしろマークⅢにしろ
あんな無茶な操作系でシミュレータを作ろうという企画自体が出てこなかったんじゃ
ないかな。

同じような企画があったとしても普通にパッド1個で遊べる仕様で収まっただろうし、
画面もMSX1に合わせたSGモードではなく、ちゃんとマークⅢのグラフィック機能を
活かしたものになったと思う。マークⅢにその手のソフトは殆ど無かったから
そういうのも見てみたかったけど。

258:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 15:48:34.56
>>257
つまりそれが後の「アウアーアーアー」なんですね。
…イヤなオチだ。

259:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 15:52:26.12
セガキーボードじゃないとまともに動かせない点

260:257
11/06/17 16:02:38.82
>>258
それも脳裏に浮かんだけどｗ
もっとこじんまりとして無茶なくまとまってる、ファミコンのトップガンみたいなゲームが
マークⅢで出ていたらどんな感じだったろう、と思った。

261:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 16:16:31.67
>>260
G-LOCはすげぇよ。　メガドラでもゲームギアじゃなくて海外のマスターシステムで出てた方。

262:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 16:21:48.90
メガドラのエアダイバーっぽい感じで、
基板買った俺でもマスターシステム版の方が面白いと感じた。

263:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 17:19:37.01
>>255
操作云々より、点描や不定角のライン表示はファミコンが最も苦手とするところだからじゃないかな

264:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/17 20:14:15.28
>>263
そんな裏もあるんだ…
Ｆ－１６は機種の壁を越えて展開して欲しかったなあ…

265:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 11:06:35.55
>>263
でもサンソフトのアフターバーナーはアレだけの表現を再現したけどね。

266:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 11:26:48.69
あれは単に容量にモノを言わせてネームテーブル切り替えてる紙芝居だから
フライトシミュレータ的な状況に応じた描写はできてないよ

267:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 15:16:00.29
>>266
同じ紙芝居でもあうあーあーあーとはエライ違いだ。

268:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 19:40:11.33
>>267
あれはあれで、技術的には頑張ってるんだけどな
BG書き換え描画、重ね合わせ部分(スペハリでは枠になってた部分)をリアルタイムで計算、BGに再定義までやってる
いわゆる実験中の物を上司命令で発売した訳だ
FCはBG書き換えにフレーム辺り32個まで(だっけ？)の制限があるから、マークIIIみたいな表現ができない
FCのアフターバーナーのロールシザースをよく見たら、早さでごまかしてるだけでパターン数は少ないよ

269:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 19:43:44.30
>>268
「技術的にガンバッているなあ」と言うのは判るけど、
それがゲームとして見ればどうよ？ってのが最重要でございましてね。
ゲーム性重視だった分、サンソフト版の目論見は見事だったと思います。

270:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 19:52:28.49
サン電子のアフターバーナーにはセガのチップが乗ってるんだよなｗ

271:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 20:35:15.56
>>268
個数の制約などなく単純に並べるだけなら256個以上可能だが
VBLANK期間内でスプライト転送など他のこともやらなきゃならないので
32個程度に抑えようっていう目安でしかない

272:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 21:45:00.95
サンソフト版のアフターバーナーはテンゲン版にそっくりだよな。
ファンタジーゾーンの画面構成とかも。
まあやってみると色々違うってわかるんだが。サンソフト版の方が好き。

あうあーあーあーは　うん　あうあーあーあー

273:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 22:13:12.18
VDPについてはこれを読め
URLﾘﾝｸ(www.smspower.org)

274:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 23:31:22.51
見た目酷いけどゲームとしては面白い！っていうmk3スペハリを出したセガだけに
見た目頑張ってるけどゲームとして崩壊してたアウアーはマジ絶望した

275:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/18 23:46:12.52
ファミコン版のスペハリとファンタジーゾーンＩＩはマークＩＩＩの超絶劣化移植だったな。
タカラは仕方ないとしてサンソフトよ手抜きすぎだろ…。

276:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 01:39:59.70
何言ってんだ
サンソフトはファミコンなのにメチャクチャ頑張ってるじゃねーか
音もいいしな
ただ単純にMARKIIIの方がVDP周りのスペックが上だったって話だ
CPUはファミコンのほうがかなり早いし

277:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 01:48:43.57
ＩＩのファミコン版は音楽が変な所でカットされてたんだよ。

元の家庭用は体力制で特殊アイテムがあったりしてＦＭ音源だと処理落ちしたりかなりヌルめだったけど。
システムＥに逆移植した時にバランスは色々改善されたね。

278:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 02:23:00.33
>>274
markIII版のスペハリもFCでは再現できない類だよ
あれを考えた中？は流石だったな

279:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 02:26:01.10
ゲーセンよりキャラでかいしな

280:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 08:01:47.45
>>278
アレと同レベルの移植が出来たＰＣは８ビットでは幻のＦＭ－７７ＡＶ版かな？
もっとも販売価格は桁違いに高いケド。

281:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 08:38:31.00
スペハリなら冷蔵庫だろ
本質をとらえたあの割り切り方は斬新だった

282:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 08:58:06.44
スペハリじゃないけどシステムサコムのＰＣ－９８０１専用ソフト
「ＺＯＮＥ」は素晴らしかった。
Ｐ６版ハリアーの延長線上であれだけの完成度の絵面を造ったのはスゴイ。

283:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 10:25:00.78
他スレで話題に出たけど、MSX1用の「ヴァクソル」も
キャラパターン書き換えの3Dシューティングで技術的には
マークⅢのスペハリと同じ部類。
もしSG用にスペハリが出たらこんな感じかも？と見ると
面白い。

URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

284:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 10:35:14.97
日本人だと小綺麗に見せたがるけど海外のZ80系でこういうのもあるよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

285:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 11:00:35.80
>>280
77AVのスペハリはそんなに良くはない
色数は他機種に比べて優ってるけどキャラは小さいし動きも遅い
PCEの方が出来がよいな
どっちもキャラは小さいけどPCEはなめらかに動く

どっちにしろスペハリ3Dはやり過ぎ
あまりにもアニメパターン端折りすぎてきつかったし
2Dコマンド知らなかったんでずっとわざわざ買った3Dグラスでやってて目が死んだ
そしてスペハリIIも酷かった
地面スクロールせんでいいからもうちょっとフレーム出して欲しかった
最低15-20fpsくらい出てないとあの速度ではきつすぎた
いきなり弾が目の前にでるんでラスボスのブラックハリアーは結局倒せなかった

286:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 16:18:54.80
そういえばMSXのアフターバーナーってマークIIIベースの１と
アミガとかで移植してる会社のIIがあるんだよな。

287:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 16:19:44.11
>>285
スペハリIIは初見でクリア出来るだろ…。

288:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 16:37:51.76
アウトランはポニカのMSX2版とUSゴールドのMSX1版あるけど
アフターバーナーはACTIVISIONのしか知らない

289:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 18:31:38.98
>>275
一応IIの発売はサンソフトみたいだけれども、開発はGearと同じサンリツ電気（シムス）みたいだよ。

290:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 21:30:52.97
>>283
生意気にも地平線が上下するなｗ
ヴァクソールは88版が出たときちょっとだけ欲しかったな
どういう動きだったか今になって見てみたくなったわ

291:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/19 22:35:16.79
>>289
シムスなのか、GEARは良く出来てたのにな。

292:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 03:11:36.61
えっ

293:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 17:04:50.18
ヤマト小箱にSMSPOWERが食いついた
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)

最近よく入札してるね

294:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 19:35:28.56
レア過ぎだろ。
出品者は価値わからずに出してる感じだな・・・

295:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 20:16:05.30
ＳＥＧＡの歴代ゲームマシンの外側だけ再販売してくれないかな？
カラーバリエーションもアリで。
個人的にはＳＧ－１０００ⅡとＳＫ－１１００が欲しいな。
カラーはノーマルとスケルトンクリアとクロムメッキで。

296:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 21:05:38.98
昔、GENESIS（メガドラ）のガワだけ売っていたことがあった。
バッ活ではティッシュ入れにちょうど良いと紹介していた。

297:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 21:10:26.38
メガドラのガワだけ売ってたのは見たことあるがジェネシスはないなー
メガドラが1チップ化したんだから３２XとメガＣＤあわせて1チップ化して販売してくれてもいいのに。
それ以前にマークＩＩＩの携帯化を…

298:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 21:23:07.67
マークIIIの携帯化は不要
ゲームギアの現代版再販で事足りる
FM音源は我慢する

299:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 21:43:03.57
いまさら携帯機で商売になるようなコンテンツがあるのか？
という問題もあるしなぁ
GGはそれ用に調整されたタイトルがあるから何とかなりそうだが、
というか3DS向けの配信って、まだ始まってないのか

300:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 21:44:20.71
>>298
解像度はマークＩＩＩの方が上だろたしか。
処理うんぬんはゲームギアの方が上だったみたいだが。

301:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 21:46:28.57
ゲームギア+SMS変換アダプタ+SMS→マークIII変換アダプタ
格好悪いが、一応既製品で携帯型マークIIIはできる

302:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 21:54:30.23
ゲームギア自体でかいっつーのにそりゃないわさ。

303:301
11/06/20 21:58:52.86
>>302
それは言わないでw
ピンアサインはネットで調べられるから、自作できるならアダプタ一つで済むからスマートになるよ

304:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 22:02:07.17
昔ならいざ知らず、今さらGGの画面で遊ぶのは鬼畜

305:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 22:09:15.43
もれなくモーションブラー効果がついてきます。

306:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 22:16:12.86
でもゲームギアの液晶言われるほど悪くはないよな
特に後期のものは微妙に改善されていて発色がよくなっている

307:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 22:23:20.18
重いしでかいし電池食うのがな。
ＴＶ見れたのは当時としては良かった。

308:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 23:30:29.63
巨大なバッテリーパックを買ってテレビチューナーも買ったけど、
あれを持ち歩くのは正直な話覚悟が必要だった。
クソ重いんだよ。結局ゲーム専用機だった。それでも重いが。

309:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 23:36:55.41
布団の中でギルガメッシュナイト観てたんだろ

310:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/20 23:55:56.06
いや、チューナー映り悪いからそんなに使わなかった。

311:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/21 00:06:35.18
最初見た時、湯たんぽかと思った

312:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/21 04:56:08.84
キッズギアになるときに思い切って形もリニューアルして欲しかった

313:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/21 06:55:26.54
家で寝っ転がってなぞぷよと魔導物語ばっかやってた

314:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/21 07:03:12.28
TV地デジ化であのチューナもゴミになるな
…一応、ビデオ入力使えるけど

>>308
あのバッテリパックはGG以外にMDもMSも何でも動かせたので結構使えたｗ
（ACアダプタが共通だって事は当然バッテリも使い回しが効くって事だからね
勿論非公式だが、出力さえ合えばファミコン等もおｋ）
2つ用意してそれらとGGを動かせば何処でもゲームが出来たｗ
…まぁ、若気の至りだが

315:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/21 11:34:10.48
考えてみればＭＳはＧＧのカタチで生き延びていくことが出来たんだな。
セガはＧＧの展開が下手だったなあ…
まあＧＧだけじゃないんですがね。

316:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/21 20:09:04.56
ＧＧは良ゲーが多かったが本体が糞だったからなぁ
小型化もしなかったし

317:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/21 20:59:32.29
限定生産で構わないからメガドラメガCD 32X一体型出して欲しいよな
他機種はそんなもんはなくても問題ないがメガドラだけはどうしようもない
しかもMCDにしても32Xにしても別になくてもいいのだが
それぞれやりたいソフトが数タイトルずつあるからこまる
MCDはIDEドライブかSATAドライブで代用できるようにして欲しい

サターンにしても専用設計品は困るよなあ
3台持ってるけど既に2台がドライブ不良状態
MCDも唯一やりたいシルフィードが途中で止まる

318:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/21 21:06:06.66
GGってそんなに悪いハードでもなかった。
当時はガンヒーとかGGアレスタIIとかタロットとか結構ハマって遊んでたよ。
一体型メガドラ完全版は欲しいね。筺体的にはもろマルチメガだろうけど、
今ならさらに小さくできるだろうし。

319:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/21 21:54:55.53
>>316
キッズギアの事忘れないでください。

320:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/22 07:30:03.94
GGはかなり厳しいハードだったろ
セガコンシューマーでは一番の失敗だと思う
買って直ぐに後悔
画面は異常に見辛いしバッテリーは1-2時間くらいしか持たない
基本的にACアダプタを付けた上でTVチューナー装着すると完成形
つまり持ち運びできて多少電池が持つ携帯TV
ほとんどゲームせずにTVなってなかったか?w

321:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/22 14:52:00.87
国内版マスターシステムが一番の失敗じゃないのか…

322:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/22 20:07:29.92
テラド…なんでもない

323:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/22 20:28:46.75
>>317
いったい幾らまでなら出費する？の世界だな。
だったらエミュレーターの方がまだ可能性は残っているでしょ。
後はＦＰＧＡによるマルチ互換機にするとか…

324: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/06/22 22:58:51.76
マークIIIの公式エミュレータが出たら買う

MSXゲームリーダーみたいにUSB接続でカートリッジを使えるようにしてほしい
FM音源オン/オフ機能付きで

値段は5000円くらいが妥当か？

325:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/22 23:08:24.56
大量生産しないなら、高くなるんじゃないの？一万くらいはいきそう
問題はソフトの方だな
MD以降ならリサイクルショップなどで見かけるけど、マークIIIとなるとレゲー専門店しかなさそう

326:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/22 23:45:14.98
それにしたって新規のお客さんが喜びそうな弾なんて
ごくごく限られたものしかないし。手持ちの資産を死蔵させたくない
って人くらいにしか需要ないんじゃね。
エミュレータならEGGで配信とかの方がまだ現実的だ。

327:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/22 23:52:10.82
ゲームギアとゲームボーイカラーはスペックが殆ど一緒だった

・ゲームギア
CPU：Z80A 3.58MHz
RAM：8KB
VRAM：16KB
画面：160×144ドット、4096色中32色
サウンド機能：PSG 3音＋ノイズ1音、ステレオ

・ゲームボーイカラー
CPU：カスタムZ80 4MHz
RAM：8KB
VRAM：16KB
画面：160×144ドット、32768色中56色
サウンド：PSG矩形波2音＋PSG波形メモリ1音＋ノイズ1音、ステレオ

328:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/22 23:54:58.34
液晶パネルの種類が違うだろ？
電池の持ちも本数もかなり違うし
セガ関連のスレで言うのもなんだが、使った印象的にはGG<<<GBC

ただしソフトの質はまた別の話

329:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/22 23:58:26.57
そりゃ文字や数字で表せる部分を抜き出せばな

330:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 00:08:38.31
一見似たようなスペックでも、携帯出来るカラーゲーム機で8年の差は大きかった

331:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 00:09:43.63
メガドラはブラジルかなんかで公式携帯エミュ機出てるのになんでマスターシステムは出ないんだろ。

332:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 01:19:35.27
液晶パネルや本体の大きさや電池はガワの問題だろ。
GBカラーが出た頃にGGもガワの設計をし直せば
TFTでGBカラーみたいな本体も出せていたさ。
ただセガがやらなかっただけ。
実際GGとほぼ同じ大きさでGENESIS NOMADとか作ってるしな。
考えてみればGBカラーも市場流通は短命で
すぐにアドバンスに切り替わったっけか。

333:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 01:25:00.49
まぁ一つ言えるのは初代GBが出た頃に
GGをカラーで出したのは、
無謀以外の何者でもなかったな。
せめて液晶をTFTにしていれば少しは
マシになったんだろうが、そうしたら
本体価格は軽く倍に跳ね上がっただろうし、
ここは横井軍平の圧勝ってとこだな。

334:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 02:26:25.66
>>321
あうあーと一緒に購入した、俺のセガ人生第一歩のマシンを悪く言う事は

…まぁ仕方ねぇやな（'∀`）ﾊﾊﾊ…

335:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 02:50:19.10
そーいやゲームギア２っていう企画書出したけど通らなかったって前のファミ通の特集で書いてあったな。
>>334
セガのゲーム機に触れてきた人間なら誰もが必ず通る道さ…

336:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 05:04:04.54
セガ製WiiUコントローラとしてビジュアルメモリ２を出そうよ
GD/CDドライブとか各種スロット装備してさ

337:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 07:11:23.47
>>338
素直に中華製Ａｎｄｒｏｉｄ　ＰＡＤベースでゲームマシンを構築した方が早い。
で、他のゲーム会社に
「ウチで動くようにしとかないとモグリの連中が海賊版を勝手に作っちゃいますよ？」
と無言の圧力をかける。

338:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 11:18:53.33
俺何も言ってないよ。

339:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 12:08:30.54
>>338
すんません。>>336でしたわ。

340:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/23 22:46:28.95
現実的なのは、PCかwiiでのエミュだろうなぁ
まだSEGAはハード出せないだろうし
SEGAの過去ハードは(コアなファンが多いのか)エミュが出揃ってるから
他社のように潰しに行くのではなく、マイクロソフトがVPCを買い取ったみたいにエミュ作者を取り込んで公式エミュとして出せば…
と思うが、やはり世間的にはニッチ商品なんだろうな

341:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/24 00:43:57.79
>>327-328
GBCは所詮モノクロ機にカラーに拡張しただけで色の鮮やかさと言う点では純カラー機のGGの足元にも及ばなかったな
GBCの反射型液晶はドットはくっきりしていたがバックライトがないので色の再現度はいまいちだった
またひとつのキャラクターに使える色もGBCは4色だけなのに対しGGは16色と圧倒的だ

342:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/24 01:05:33.70
GGは携帯機という意味でデカイくて電池が持たないのがとにかくネックだったよ…。
海外マスターシステム専用機としては良かったけど。

343:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/24 01:11:54.32
なんか今のエネループ使うともちがいいって聞いたんだけど

344:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/24 01:41:30.94
ＧＢのシレンが大ヒットだったのに
ＧＧのドラゴンクリスタルが全然ヒットしなかった切なさ

345:なつかし８０s
11/06/24 03:43:16.80 aQoTIATM
SEGAハードもってるやつってブルジョアが多いよな。
高校時代、荻村漆器店のぼんぼん&高美書店のぼんぼんが、クラスで唯一のMDオナーでした。
第二次ベビーブーマーというハードルをこえて東京の大学に合格してました。
SEGA=ブルジョア
８０年代、古き良き時代のイメージです。
公務員になった上条がPC－Eもってました。
一人っ子の平野がMSXもってました。
いい時代だったなぁ。

346:なつかし８０s
11/06/24 05:11:11.85 aQoTIATM
マッチ、トシちゃん、寺尾あきら、H2O、
松田聖子、河合ナオコ、中森明菜、高田みずえ、
ホイットニーヒューストン、TOTO、リックアストリー、ライオネルリッチ、モーリスホワイト、ワム、
トレンディードラマ、北斗の拳、うる星やつら、ガンダム、マクロス、みゆき、キャプテン翼、
PC-88、PC=98、X-68000、FM-タウンズ、
ドラクエⅢ、マリオ、スペースハリアー、スーパーハングオン、アフターバーナー、R-タイプ、究極タイガー、大魔界村、
ダブルドラゴン、ストリートタイガー、テトリス、上海、
なにもかもキラキラ輝いていた。

347:なつかし８０s
11/06/24 05:13:21.44 aQoTIATM
ストリートファイターのことです。　　　しくじった！！

348:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/24 06:57:27.12
>>347
それ以外にもいろいろ間違ってて恥ずかしい奴だなｗ

349:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/24 10:52:30.71
高田みづえだろｺﾞﾙｧ

350:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/24 23:04:08.21
そういえばローグ系といえは死の迷宮ってあったよね今思い出した。

351: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/25 04:57:04.65
セガは不滅ですよねー!?♪。

352:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/25 06:53:31.58
>>345
つまりは「永遠のセカンドマシン」って事ですかね？
セガはそこのトコロを自覚すべきだったよね。
秋元に騙されてドリームキャストなんてマニア系には食指が全く伸びないマシン造って…
ＤＣは最後の投売りで買ったきりだなあ…

353:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/25 13:13:30.69
SAGIは3番手の無名雑魚メーカーだったな

354:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/25 18:52:25.28
たまたま二番目が空席だっただけ、という点は否めない

355:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/25 20:05:43.17
ファミコンが売れたのなんて国内だけだよ
海外じゃSMSの方が売り上げが上

356:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/25 21:06:52.20
アンチと嘘つきがいる。

357:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/25 21:19:25.13
>>356
今日いたるところに出没してるからエサを与えないで

358:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/25 21:27:20.85
うちのメインマシンはメガドライブかマークIIIかPCエンジンでファミコンは二番手だった。

359:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 07:00:08.04
ファミコンより人気だった
スーファミより人気だった

SAGI信者捏造の常套句だからな

360:80sをわすれない
11/06/26 08:07:59.07 EIpujwAW
でも８０年代って、いまおもえばビデオゲームって低く見られてたよな
SEGAのハードでガンダムとかヤマトとかマクロスとか少年ジャンプとかなかったよな
そうとう金を出さないとつかわせてもらえなかったんじゃない？
すごく低く見られてた、ただのブームで格下文化やってるやつらがもうけてる、あんなものすぐ終わる
終わったのは金融、不動産バブルとアイドル文化、なめねこ、竹の子族、
角川三姉妹、ひょうきん族、全員集合、ほかにもいっぱい
ビデオゲームは世界の大文化産業に！！
まんが、アニメはビデオゲームの足元にもおよびません
おごれるものはひさしからず
８０年代、ゲーム産業はすごくよかった

361:80sをわすれない
11/06/26 08:13:34.73 EIpujwAW
アフターバーナーってトップガンの人気にあやかったんだよな
バックトゥーザフューチャーとかもアドベンチャーRPGにすればよかったのに
MDとかマスターシステムでさ
でも金いっぱいとられそうだよな
MDのアメリカネズミって、いくらぐらいはらったんだろう

362:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 09:37:37.60
>>360
おまい、もう来なくていいよ。
面白くもないし鬱陶しい。

363:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 09:57:48.98
80年代のSAGIって家庭用では全く存在感のないゴミメーカーだったな

364:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 10:14:10.49
>>361
何処でアフターバーナーがバックトゥーザフューチャーになるんだ。

365:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 10:16:15.20
>>362
ホントに相手にしない方がいい。
ＳＭＳはアメリカではメジャータイトル出しまくっているの全然知らない無知だもの。
バック・トゥ・ザ・フューチャーだってアメリカではジェネシスで販売している。

366:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 10:19:46.76
>>360
YAMATOというゲームはアーケードにあった
お前のいう宇宙戦艦じゃないけど。
マクロスはないけどオーガスはあった。
版権もの他メーカーのゲームを自社で移植をしていた。
アイドル文化～とかいうなら
テディボーイブルース　UFO戦士ようこちゃん　極悪同盟ダンプ松本はどうなるのか。

367:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 10:20:51.65
>>365
海外マスターシステムにもあったよーな。

368:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 11:10:18.47
>>366
逆に余計なゴミなんか出さなくてよかった。
寡作でいいから良質なヤツを丁寧に出して欲しかった。

369:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 11:23:40.04
セガの提供した赤い光弾ジリオンはアニメでかなり優秀な成績を収めたと思ったが。

370:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 11:37:18.42
>>369
アニメは無駄に出来が良かったけど肝心なゲームは…
もっとも「ジリオン」はオモチャの販促がメインだったろうケド。
アレを今の技術でやったらどれ位高性能になるのかな？

371:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 12:09:33.34
>>370
１はキャラゲーとしては微妙だけど凄く良く出来てたよ。
今でも遊べるんじゃね。

トライフォーメーションは
ノーザレイカーやスペシャルエリーターズとかリックス出てきたし
トライチャージャーで顔も似てたしキャラゲーとしては１より出来てたよ。
つまんなかったけどｗ

372:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 12:11:42.97
光線銃自体はロックオン？だっけあたりまで覚えてる。
何度かモデルチェンジしてたみたい。今はどうかしらん。

373:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 12:20:37.12
ちゃんとタイアップ系も出てたよね。
ハイスクール奇面組とかあんみつ姫とか孔雀王とか。

>>369
ジリオンっておもちゃは惨敗だったから
スポンサー的には失敗なんじゃね？

374:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 12:33:12.08
スケバン刑事IIとか昔は20分でクリアできたもんだが。
今じゃさっぱりわからん。
>>373
ジリオンバズーカとかわけのわからない商品もあったな。

375:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 13:45:38.81
>>370
AR技術を応用してスカウタを通してみた現実世界に光弾や爆発のエフェクトが飛び交うとかできそう
ターゲットにロックオンマークや体力ゲージが付いたりとか

376:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 15:53:58.59
ゴルゴ13のことも思い出してあげてください

377:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 16:43:28.70
>>365
アメリカでもマイナーだ

死ねセガ信者

全く売れなかった日本から見ればマシに見えるのだろうが

NES、ATARI２６００クラスのハードをメジャーという

378:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 17:26:05.56
SMSはブラジルとかの貧困後進国で大人気だったよね
ライセンス生産の国内品守るために関税とかの障壁がすごいんだっけ？

379:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 17:29:13.71
>>374
スケバン刑事IIはタイムアタックやると最短で10分切れるアドベンチャーゲームってところが熱かったｗ

380:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 19:42:50.45
>>377
ＳＭＳをメジャーなマシンなんて書いてないぞ。
日本では発売されなかったメジャータイトルを結構発売してたと書いただけだ。
自分の無知さをさり気無く誤魔化すなよ。
もっともＰＣエンジンは日本以外は全く相手にされませんでした～～～。

381:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 19:43:27.20
>>377
ＳＭＳをメジャーなマシンなんて書いてないぞ。
日本では発売されなかったメジャータイトルを結構発売してたと書いただけだ。
自分の無知さをさり気無く誤魔化すなよ。
もっともＰＣエンジンは日本以外は全く相手にされませんでした～～～。

382:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 20:43:51.67
そんなに大事なことか？ｗ

383:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/26 21:23:54.36
>>379
一度クリアした後は早解きやってたな
後から考えると斬新な作りだった
パスワードもバッテリーバックアップも要らん

384:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 01:26:23.99
>>383
ある程度わかってくるとヨーヨーは斜め投げが熱いことに気がつくんだよな。
大抵のボスとかアクションシーンはそれで何とかなる。
問題なのはダンジョンの15パズルもどき？だったと思う。いいゲームだった。

385:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 05:26:07.34
数十年放置してあったボーグマンを先日クリアしたけど割と面白かったな
まあ既にメトロイドとか探索アクションはあったから
もうちょっと色々挙動とか素直でマップにも仕掛けがあれば
相当面白くなってたんじゃないかと思った
でもキャラ絵で出てくるのが指令のネーちゃんだけってのはちょっとなあ
メインキャラだけで3人いるのにな
嘘でも変身シーンは欲しかったし
最初ノーマル状態でゲージ集めたりアイテム拾えば変身とかもできただろうし

386:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 05:33:13.58
ボーグマンの女キャラ変身シーンはおっぱい揺れてエロかったなー

387:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 09:33:38.43
ボーグマンは俺にはすごく難しかった…
クリアできなかったよ

388:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 13:05:50.67
簡単だったよ
どこに行くか覚えるだけなのでそれ探すのに2時間くらいかかっただけで
多分3時間くらいでクリアできた

それよりジリオンのほうがかなり難しいね
良く似たゲームだけど
トライフォーメーションとかまともに進めた試しはなかったしw

まあキャラゲーは自分の場合
ほぼ全て番組が終わって投げ売りになってから買ってるから
そんなに本気でやってなかった

北斗の拳はデモを見て直ぐ買ってマジで燃えたけど
コレの店頭デモは物凄い衝撃的でかなりMARKIII普及に貢献したと思うよ

389:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 14:07:36.45
>>388
まじでか　ジリオンは両方ともクリアしたんだけどな。

390:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 17:14:47.42
おれもジリオンは両方クリアした
あれより簡単ならクリアできそうだが

391:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 17:32:50.03
ジリオンもボーグマンも買わなかった
奇面組とあんみつ姫は買ったけど

392:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 17:33:34.68
>>391
自虐かよｗ

393:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 17:36:03.85
マイナーゴミハード

解像度低くてファミコン以下の性能だったな

394:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 17:52:09.54
奇面組もキャラクター使ったミニゲームでも入っていればな

395:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 18:27:21.60
何故かＭＳＸ２に移植された奇面組

396:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 18:51:03.58
あのセガ－ポニールートは何だったんだ？
なぜ9918版ファンタジーゾーンはセガのセガハードで出なかったのか？
どうしてSGとMSXのエクセリオンはくりそつなの？

397:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 18:53:24.47
9918ってなに

398:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 19:01:01.50
MSX1版のFZがSG-1000に移植されなかったのかってことなんじゃね？
そんなことしたらマークIIIへの移行の妨げにしかならないだろ
ハードの仕様だけで空論語るなやカス

399:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 19:03:45.99
ＭＳＸに移植したのはポニーキャニオンですしおすし。

あとセガＵＳＡとアクティビジョンだっけか？

400:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 20:00:05.64
>>398
とはいえ、ハングオンや忍プリ（＝ザ・忍者）とかは両方で出てたりするけどね。
あれは移行の妨げにならなかったのか？、と思ったが、あれはSG救済だけじゃなくて、
SGよりも性能アップしたマークIIIのパワーを見せる意味もあったのかもしれないな。

401:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 20:09:26.59
ガルケーブ　ズーム９０９は殆ど変わらないね。

402:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 20:11:54.48
ジリオン初代は今でもよく遊ぶわ。大好き。
トライ～は当時は散々遊んでノーミスクリアまでやりこんだけど
その先にやり込みできる要素が無いんだよね。

ボーグマンは、当時買いそびれて後年エミュで初めて遊んだけど
流石にマニュアルないと何をどうしたらよいのやらわからずじまいだった。

403:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 20:18:35.15
単純な事なのに説明書もってないからわかんないんだろうよ　そういうのは黙ってろ。

404:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 21:12:51.27
>>396
セガ－ポニーの線は両方の下請けやってたコンパイルも噛んでると思う。
ファンタジーゾーンとかアウトランみたいな、mk3版をMSX1/2に無理矢理移植した
タイトルは違うだろうけど。
MSX1版FZの出来はかなりがっかりだったので、仮に逆移植の話が出たとしても
おそらく却下されているのではないかと。

エクセリオンも音源の差を感じる以外はほぼMSXと同一内容だったね。
これもセガではなく、ジャレコもしくは関連会社が作ってたのかもしれない。
MSX1にはジャレコのゲームがOEMで結構出てたし、こっち系の開発体制は
早い時点からあったのかも。

405:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 22:03:08.56
実際SGのゲームをMSXで発売するのって、
プログラム的にはどの程度の修正が必要だったんだろうな
単にメモリマップの変換だけだったりして。
ちなみにガルケーブはMSX版のほうが2面多いが
面データ事態はSG版にも入っている

406:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 22:16:41.12
>>405
面データ入ってるのになんで使わなかったんだろ

407:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 22:27:00.87
>>369
ジリオンとボーグマンは出来が良かった
おかげでどっちもOVAが作られてた（そっちは良い話は聞かないが）

408:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 22:31:47.20
ガルケーブでＥＰマイカードっつーのを唐突に思い出した。

409:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 22:34:19.36
青春スキャンダルとピットフォールⅡとダブルターゲーットは今でもやる
ピットフォールⅡが一番プレイ回数多かったな
これをセガアレンジ版ベースにリメイクしたいと思ってる

410:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 23:39:55.80
>>405
MSXのF-1 SPIRIT をチョンがコンバートしてるくらいなので
それほど技術力が必要だとは思えない

411:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 23:55:53.12
>>407
このスレでそう言われると、
MS版のゲームの出来が良くてOVAが～って誤解してしまいそうだｗ

>>410
あれってSCCはどうなってるの？
あと、SGで動くの？、MS用じゃないの？
もし、SGでも動くならF-16の時にでたRAM容量の仮説は崩れる事になるな。
で、あの仮説が正しいなら、SG>MSXはともかくMSX>SGはSGの事を考慮して作らないと苦しいかもしれない？

412:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/27 23:58:14.27
>>411
SCCは乗ってないから酷い音になってた。
動画があったよ。

413:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 00:27:53.70
セガ8bit時代の版権モノは良質なものが多かったが
ボーグマンは下から数えた方が早いデキだったな

414:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 00:52:28.89
メガドラに技術者割かれてたり
ゲーム化を急いだって感じする。

415:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 01:57:47.95
セガハードそのものが下から数えたほうが早かった

416:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 02:14:34.99
>>396
＞なぜ9918版ファンタジーゾーンはセガのセガハードで出なかったのか？

あれを出して何の意味があるのか

417:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 04:16:13.05
版権ものの質の安定はメガドラ後もかなり待たされたなあ
ってスレ違いか

418:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 07:49:26.36
そう言えば高橋名人って退社したね。
まあ、ほとんどリストラだけどね。
今となっては不良債権みたいなモノだし。
コナミは版権剥ぎ取ってジャマな人間はポイしてハドソン自体も消滅かな。

419:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 09:00:16.23
>>415
確かにｗ

420:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 17:38:55.33
>>406
単純に難易度調整だと思う
１面２面は攻撃がぬるいから

421:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 17:44:02.72
>>317
1万円前後に抑えられるなら欲しいな。
押入れや棚にただ並べてるだけのソフトがもったいないと言う理由なんで
>>340みたいにバーチャルコンソールで買いなおすとかになると違うんだよなぁ…

422:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 18:17:26.10
メガドラは1チップ化出来たんだから
１チップセガマスターシステムとか出せば良いのに
１チップMSXみたいにSDカード対応とかもいい。

423: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/28 18:29:29.91
>>411
F1スピリットは、MSXで要RAM 8KBのソフト。
ただしMSX規格で最低RAM容量が8KBだからこの表記になってるだけで、
実際には2KBしか使わなくても要RAM 8KBとなる。

一方、F-16ファイティングファルコンは、要RAM 16KBのソフトで、
確実に8KBより多くのメモリを使う。

424:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 22:14:31.37
>>421
一万円は厳しそうだなあ…
かつての「ネプチューン」と同じ仕様にするとねぇ…
だいたいソフトほとんど無いでしょ。

>>422
小型メガアダプタで対応十分じゃない？
もっともＦＭ音源は厳しいかも知れないケド。

425:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 22:23:27.74
>>409
ピットフォールIIはいいよね。当時、本当に地底探検している気分で
ドキドキしながらプレイしたよ。

初めてトロッコでダイブしたときは金玉ちぢんだｗ

426:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 22:53:15.81
マークIII専用BASIC出してたら売れたかも
・・・売れねーか

427:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 23:32:57.96
自由度高くて好きなだけハードを弄れるしっかりしたものなら、あの時代ならまだ需要はあったと思うよ。
SCやSG用のBASICにしても縛りがありすぎたから…。自社ハードを好き放題叩かれたら困るって事情もあったかもしれないけど。

428:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/28 23:56:46.62
あの頃は何を開発機器として使ってたんだろ。

429:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 00:08:07.10
紙と鉛筆

430:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 01:10:52.23
マークIIIの頃は各社ビットマップ画面での発色の多さを競ってたりしたので
パソコンとしてみるとカタログ的に見劣りするのでマークIII以上に競争力がない
ゲーム専用機と言うことで機能的に近しいMSX2と差別化できてる

431:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 05:31:36.28
>>428
SGの頃はX1を使ってた
プログラム開発はCP/Mでアセンブラでガリガリ書いて変換して石に焼く
グラフィックとサウンドはCP/M上で動く専用ツールがあった

432:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 07:50:47.54
それってセガとかの話？

433:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 11:25:25.84
昔ファンタジーゾーンの開発している所をTVでやってた気がする。

434:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 12:43:53.38
>>426
>>427
やはりＭＳＸ２の後はキビしいよね。
だけどＭＳＸ２のＶＤＰってセンスが無いよなあ…
ファミコンの後に作るのだから、せめて凌駕するスペックにすればいいのに…
結局、低解像度も高解像度も中途半端な出来で終わっちゃいましたな。

435:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 12:47:18.36
MSX2＋はなんだったのか…

436:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 14:01:40.39
MSX2のVDPは元々キャプテンとか情報端末での用途がメインだったのを
MSX規格に取り込んだもので、ファミコンに対抗する為に設計されたものではないから
ゲーム機的な視点でパワー不足なのは仕方ない。
逆に汎用性の無いゲーム特化のVDPだったら、PCとしての寿命は縮まって
8ビットPCの終焉まで現役は務まらなかったと思う。
2+は…、長く熱心に使ってる人ほど旨味が無かったかもね。
日本語BASICもFM音源も単独でオプション出てたし。

437:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 14:45:47.81
あそこまで長ければ少なくとも中途半端ではないわな
もし2の時点で漢字BASICが使えたら、2+の時点でDOS2がデフォになってたら、とか
たらればを言い出したらキリがないけど

438:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 15:34:05.35
MSX2のVDPは元々郵政省が定めたキャプテン端末やモジネットで使う
ビデオプロセッサレベル2に準拠させた仕様だったんだよ。
でもMXS1でTMS9918を使ってしまった以上、上位互換を取るために
横の解像度が256の倍数になってしまったのはしょうがないと思う
それにRGBじゃなくてビデオ出力が主流のMSXでは
横640ドットにしたところでオーバースペック。
横スクロールもファミコンやゲーム機に対抗する規格で仕様固めを
したわけじゃないからしょうがない。
でもジョイスティックが繋げてカセットポンでゲームができるんなら
スクロール機能は欲しくなるよな。
それにしてもVDPへのアクセスの遅さだけは何とかして欲しかった。

439:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 18:13:10.72
>>438
必要に迫られてVDPコマンドだったかアセンブラで組んだ事あるけど
それ自体の処理は早いけど、VDPが次のコマンドを入力可能になるまでステータスを
チェックしたり大変だった。
2+のV9958はコマンドを先行入力できるよう改良されてたらしいけど。
ターボRも画面自体は別にこのままでいいから、CPUの速度を活かせるくらいにVDPが速ければ
面白かったのになーと思った。

440:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/29 21:51:20.10
PC-6001の魅力的だった点
・価格が安い（定価で89,800円）
・家庭用TVにそのまま繋げられる（RFコンバータも不要）
・グラフィックがPC-8001より上
・PSG×3音が出せる
・ジョイスティックが繋げる
・ひらがなが表示できる

PC-6001の残念だった点
・キーボードがカマボコ
・テンキーがない
・テキストが最大で32文字×16行
・マシン語モニタがない
・RENUMなどの高級ステートメントが削除されている
・マニュアルが貧弱

結局PC-6001とデータレコーダのPC-6082と純正の入門書
（みんなで使おうBASIC）をセットで買った。
データレコーダがPC-6081じゃなくてPC-6082なのは、
散々迷った挙げ句「6千円しか違わないんだから
高い方にしてしまえ」という考えから。
その後、AX-5を遊ぶのにROM/RAMカートリッジを買った。

441:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 07:09:21.70
ホントに役所が絡んでくるとロクな結果にならないな…
ＶＤＰ９９３８に横スクロール機能追加とスプライトを倍の６４枚にすれば、
ハード的にはなんとかなれたのかな？
もっともコレやられたらＳＥＧＡは完全にアウトだっただろうケド。

せめてＶＤＰ９９５８はスプライトを増やしてもらいたかった…

442:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 08:03:48.61
ゲーム機に対抗して不自由なハード構成にしても
PCとして長く愛好されるハードになったとは限らんよ

443:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 12:56:54.44
>>442
ではＰＣとして長く愛されたハードだったかと言えば…
どっちにしても中途半端だったような…
まあ、同期の８ｂｉｔハードとしては最後まで頑張ったのかな。

444:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 13:19:11.87
スプライトは走査線割り込みでスプライトの中身を書き換えれば
擬似的に倍にはできる。
それにライン単色なら16×16ドットのスプライトを横8個まで表示できるじゃまいか。
バブルボブルはそれで大量のスプライトを描画させていた。
それに横スクロールもSET ADJUST命令で何とかなった。
そもそもあの価格のマシンにファミコンとPC-88のいいとこ取りさせようなんてのが
虫がよすぎる話。

445:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 14:01:31.52
>>443
おいおい、あれほど愛されたPCは（国産だと）他にX68ｋ位しか知らんぞ。
愛され過ぎておかしなやつまでいたことは否定しないがｗ

で、MSXはいい加減スレ違いとして、じゃぁマーク3のVDPはどうだったのよ？

446:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 15:18:38.64
>>445
結局ＭＳＸってのは「御三家」に負けた国内メーカーのお茶濁しで終わった感じだなあ…
もともと基本的な仕様はＳＯＲＤ　Ｍ５のパクリだろうし。
だったらハジメからＳＯＲＤ　Ｍ５の完全互換でＭＳＸやＳＣ－３０００
を規格化した方がもっと早く市場投入出来たんじゃないのかな？
ま、ここまで妄想するとキリがないけど。

日本のホビーＰＣはごく一部を除いてファミコンに淘汰されたようなものだよな。
あの当時、あそこまで貪欲に市場を形成しようとしたメーカーは他にいなかったでしょ。
日本の家電メーカーがいい気になっていた時に任天堂が電撃的な早業で市場を作った。
任天堂のバクチの打ち方は良い子ちゃんばかりの家電メーカーには出来なかったと思うよ。

マークⅢのＶＤＰは頑張っている方だと思ったよ。
発色はファミコンよりもキレイに感じたし…
スペースハリアーをやれたのはスゴイと素直に感じた。反則くさいけど。
もっともファミコンはやろうと思えばカートリッジからＶ－ＲＡＭ増強で、
最大４画面が可能だったとか…
やはり同時期のマシンとしては次元が違うレベルだったなあ…

447:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 15:33:40.53
マークⅢのVDP(315－5124)って、解析してるページもあるけど
情報は多くはないよね。
それこそマークⅢ対応のBASICとか、ユーザーが手を出せる環境があれば
違ったのかもしれないけど。
VRAM容量が据え置きな辺りでビットマップ指向のV9938とは
まったく別物で、比べるべき物じゃないってのは判る。

448:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 15:42:03.34
>>447
たしか業務用基板「システムＥ」はＶＤＰ３１５－５１２４を二つ載せてたよね。
だけどＶ－ＲＡＭは６４ＫＢも載せていた。

やはりマークⅢのＶ－ＲＡＭは厳しかったのかなあ…
もし３２ＫＢ搭載してたら何か機能的には拡張出来たのだろうか？

449:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 15:51:24.76
まーたソード様か
SG/SCを語る上でM5を崇め立てる必要があるのはよく判るけど
よそ様までパクリ扱いするのはもうやめたら？

450:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 15:51:41.34
>>446
ソード互換じゃなかったのはソードのスタンスも影響してるんじゃないか？
わりと頑固な社風だったらしいし。

ソードが頑固で西さんがあんな人だから妥協は成り立たなかったと思う。

451:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 16:38:13.94
お前ら

ぴゅう太も仲間に入れてやれ

452:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 17:03:28.41
>>450
ソレが一番在り得るハナシかな？
まあ、どっちともアレな性格が災いしましたな。

個人的にはとき－１０００Ⅱ＋ＳＫ－１１００＋ＢＡＳＩＣの構成は評価しているんだよね。
ＳＫ－１１００がフラットケーブルでなければもっと評価していた。
もっともアレはプリンタとカセットインターフェイスも兼ねていたんですがね。

453:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 20:55:48.26
パクリしか能のないSEGAにまともなハード設計など無理

SG1000からぜーんぶパクリ

454:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 21:26:48.22
>>449
技巧派の会話に一生懸命噛み付いて
ついていけなくなったら負け組みだから、パクリだから、って
なんだそりゃだな
薄っぺらい発言で前スレからいる同一人物だとすぐ判る

455:ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ
11/06/30 22:08:57.13
>>453
お前、アウトランと発売が被ったWECル・マン24が
どれだけの負債出したか知ってんのか？
その後、恐れをなしてA-JAXは筐体販売取りやめたんだぞ

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